漢文の授業くらいは旧字体に触れる機会を!at KOBUN
漢文の授業くらいは旧字体に触れる機会を! - 暇つぶし2ch50:名無氏物語
14/08/04 22:17:02.26 1QBak/OV.net
>>50
まず日本語を身につけろよ。

51:名無氏物語
14/08/15 06:11:46.52 veX8usAb.net
漢字に合理性を求めるのならなぜ旧字厨は篆書にたどり着かないのか。

52:名無氏物語
14/08/16 23:39:07.85 o4QnHq5L.net
URLリンク(japannandkoria.seesaa.net)
日本文化にも詳しいサイト?

53:名無氏物語
14/10/02 22:41:19.65 SOoqAzni.net
なぜ甲骨文にたどり(ry

54:名無氏物語
15/01/19 08:18:16.64 FmPb0WGl.net
>>50
そこまで旧字にこだわるなら旧かなづかひを遣うべし
故に「っ」や「ぇ」は不可

旧字は弐點しんによう字體の入力で頻繁に鬱る

55:名無氏物語
15/06/16 20:25:18.02 nEnHA6h2.net
「宇宙人は地球で働いている」カナダ元国防大臣の超爆弾発言が話題
URLリンク(twitter.com)
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
今日、彼らが見える数は多くなっており、政府は書庫を開けて、UFOについて‘白状する’でしょう。
政府は60年間情報を隠し、UFOの本性についてあらゆる嘘をついてきました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q
マイトレーヤは、さらなる無謀な争いが無益で危険なものであることを人間に説得されるだろう。
magazines/ljbue8/g8owm6/km03ws

56:名無氏物語
15/07/01 20:41:11.46 AmKe1fKF.net
台湾の旧字体(繁体字)は日本とちょっと違うようだ
台湾の小学生が6年間で習う漢字3千字
一年生(508字)URLリンク(imgur.com)
二年生(716字)URLリンク(imgur.com)
三年生(632字)URLリンク(imgur.com)
四年生(558字)URLリンク(imgur.com)
五年生(412字)・六年生(174字)URLリンク(imgur.com)

57:名無氏物語
15/07/02 00:45:03.93 ECzTuH76.net
>>8
その弊害で現代漢字すら書けん奴が増えとるのに
まず常用漢字が先だろ
順番誤っちゃいかんよ君

58:名無氏物語
15/07/02 09:18:25.80 kidTpzev.net
>>57 中国では手書きが減ったことや、「簡体字」のせいで
漢字が思い出せない若者までいるとか
また、以前は「二簡字」というものまで出てきたが、現在は正式な簡体字になっていない
例:私→ム  雪→ヨ  酒→シ九  留→畄  靴→ヌ化
URLリンク(www.geocities.jp)

59:名無氏物語
15/08/31 13:39:42.77 E52fbDbH.net
なぜゲーム実況者は漢字が苦手なのか
スレリンク(gogaku板)

60:名無氏物語
15/09/01 19:08:58.47 NEwHgIH3.net
>>57
新字体は誤字だらけだからね。
>>58
二簡字 = 誤字 = 文盲文字

61:名無氏物語
15/09/03 12:08:22.79 0Q0d17Gw.net
この板の奴等は全員夏厨ということが確定したな

62:名無氏物語
15/09/09 02:25:49.57 Y1VVIS5A.net
>>58
昔は中国人はピンインが書けないというのが普通だったが
(だから書物の巻末索引はピンイン式より筆画式が多かった)
パソコンやショートメールの普及で若い世代はだいたいピンインのコツがつかめているな
訛ってて正確に綴れないという人はいるけど変換方式もそれをフォローしている
日本にしても中国にしてもまず手書き文字の略字ありきの簡略化なんだよな
民間で使われていたものを採用したというのが実態
(だからシンガポールでも独自の簡体字を使っていたのが中国式に合流するという過程を経た)
その事を踏まえないままの生理的拒否反応だけ示してるやつは世間知らずの引きヲタ
反対するにしてもいったん踏まえるべきなんだよ

63:名無氏物語
15/09/10 22:21:09.44 bAfNdzFt.net
>>62
「滅」や「藝」や「讓」などの簡化字は制定時に初めて作られた。
「漢」「觀」「鷄」などの旁を全て「又」にしてしまうのもそう。
漢字としては何の根拠も無い、表音文字に近い。
漢字には六書というものが有り、六書に則した漢字が「正字」となる。

64:名無氏物語
15/09/11 17:16:13.55 sOgH+Khg.net
六書に則した漢字ってなんだよ

65:名無氏物語
15/09/11 18:47:37.70 0yaxOKpW.net
>>64
「鷄」は「奚」が音をあらわす形声字。
しかしそれと同時に、「鷄」は朝を知らせる鳥ということで「啓」(知らせる)の意味も含まれる。
こういうのが六書に則した漢字である。
しかるに、この「奚」の部分を「又」にしたのでは六書に則しておらず、漢字としての意味を為さないので誤字となる。
そういうこと。

66:名無氏物語
15/09/12 23:26:51.36 nig5+xhg.net
繁体字が正體字

67:名無氏物語
15/09/13 04:06:54.46 3nSud7ao.net
六書にとらわれていても日常生活で漢字を読み書きする者には弊害しかない
六書が無駄に多い漢字の画数を減らしてくれるわけでもない
六書なんて後から作られたただの分類概念でしかない
漢字が不自由になってると感じられたからこそ
六書を無視してまで常用の字の簡略化を進めようと考えたのだろう
そもそも簡体字反対派は簡体字を「中共の文字」と誤解しているフシがあるが
簡体字の祖形のうちかなりの部分は1934年に中華民国政府が公布している
これを進めた銭玄同は愛国的知識人ではあったが共産党員でも共産主義者でもなかった
民国政府がこれを凍結したのは国民党の保守的勢力であって国民党そのものではないし
凍結をずっと維持し続けたのは蒋介石の伝統主義によるもので三民主義によるものではない
漢字簡化の流れを作ったのは中華民国の知識人であって共産党はこの手柄を剽窃したのだ
と見ることもできる

68:名無氏物語
15/09/14 11:53:08.37 EG0DE3Ia.net
なぜゲーム実況者は漢字が苦手なのか
スレリンク(gogaku板)

69:名無氏物語
15/09/14 22:19:55.56 mjx8X+VR.net
繁体字が正體字

70:名無氏物語
15/09/17 10:06:00.13 cVaZh+Ay.net
略字も良し悪しだよ。
博の作りは専とほとんど一緒なのにどうして点がつくんだろう?
とか思わなかったかい。

71:名無氏物語
15/09/17 17:50:08.02 C4Ms986q.net
博はありゃ甫なんだね
     寸
専は專

72:名無氏物語
15/09/17 18:51:21.90 2fzRWaRV.net
印刷字体は正字、略字は民間に通用する俗字として区別すべし。
六書に則した正しい漢字と、筆記の手間を省くための略字とでは目的が異なるのだから。

73:名無氏物語
15/09/17 20:01:29.30 Cg5REevR.net
博、縛、補、舗、捕、敷、脯、賻は点がつく
「ハ(バ、パ)行は点が付く」と覚えれば専と間違えないし
専(專)を音符とする傳(伝)、團(団)、轉(転)などは略字化してしまい
あとは槫、摶のような使わないものばかり
問題ないな

74:名無氏物語
15/09/18 19:35:49.37 zTd5iX4G.net
繁体字が正體字

75:名無氏物語
15/09/20 14:15:54.15 GR1fHQR5.net
現在、略字を公用字にしているのは中国大陸と戦後の日本だけだよね。
台湾と香港・澳門、韓国は依然として繁体字。
更に世界の華僑にも繁体字が浸透している。
やはり現在も漢字といえば繁体字なのでは?

76:名無氏物語
15/09/30 03:19:33.58 sDaDRHlU.net
>>75
簡体字は中国以外にシンガポールでも使われていること、
ついでにいうと簡体字を始めたのは共産党ではなく国民党時代の中華民国だということは
このスレの過去ログを読めばわかることなんだから読んでみれば?
日本でも中華学校が台湾系のものと大陸系のものがあるように
世界中の華僑・華人は民族教育を受ける際にどっち寄りかで分裂しているが
80年代以降に特に増えた新華僑は簡体字使用者だし
華僑華人の多くはだいたい両方が使える、つまり簡体字ももはや無視できないということも知っておくといい

77:名無氏物語
15/10/23 00:19:42.08 BvmvrPax.net
繁体字が正體字

78:名無氏物語
15/11/14 22:15:00.40 /kzO1+rn.net
漢文が生まれた時期に、旧字体(康熙字典体)で書かれたことなんかほぼないんだから、必要なし、てか意味なし
初唐標準の伝統的楷書ならともかく
  

79:名無氏物語
15/11/22 09:29:26.82 L+gZhGK0.net
漢文も漢詩も時代や地域がピンキリだから、統一字体として康熙字典体用いても不思議ではないかな
  

80:名無氏物語
15/12/20 23:25:17.38 x1QK0E8A.net
東南アジアの華人社会では繁体字がもっぱら?

81:名無氏物語
15/12/25 01:03:37.80 ZV9pffdh.net
シンガポールの華人は簡体字を使うからもっぱらではないな
大陸に加えシンガポールの華語の出版物や字幕の
他の東南アジア諸国への影響も当然あるだろう
それにしてもお前らはなんですぐ上のレスにも書いてあることを読まないのか

82:名無氏物語
16/01/06 17:12:15.30 /E7ILxmt.net
俺のATOKユーザー辭書には舊字體の熟語5萬5阡語が登?されてゐる
入力した尻から?座に舊字體への變換が可能である

83:名無氏物語
16/02/25 20:45:28.93 /DE75nis.net
台湾でも何でも繁体字でかいてるって訳じゃないしな
誇りには思ってるが、不便にも思ってるらしい
  

84:名無氏物語
16/02/29 08:36:54.05 9KeGLuOb.net
ただでさえハードルが高いのにそれを倍にしやがって

85:名無氏物語
16/06/04 06:52:20.16 F/KuL5gf.net
字体云々よりもいろんな書体に触れるべき

86:名無氏物語
16/06/22 09:49:39.47 dNLStgJe.net
繁体字が正體字

87:名無氏物語
16/07/10 06:02:43.11 zONdmm5O.net
比例区は公明党

88:名無氏物語
16/12/21 15:19:36.49 X6z9tS+a.net
このスレの前半見てたら、正字基地外全盛期だな(笑)

89:名無氏物語
17/01/15 20:15:27.34 vJlw/Pw6.net
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

90:名無氏物語
17/06/30 20:30:15.26 WmoSmf5Q.net
>>16
ハングル忘れてるぞww
というかハングル以外なら文字は何でも美しいと思うけどね
新字體はきたない

91:名無氏物語
17/07/01 01:56:18.37 VGl2B/ay.net
>>90
ハングルもそれなりだと思う。
真っ先に醜く思えるのは簡体字、次点新字体

92:名無氏物語
17/07/04 20:03:03.24 Yy7Q/0JE.net
>>77>>86
言い負かされるとボットになって同じことを言い続けるコピペ人間ているよな

93:名無氏物語
17/07/16 19:48:51.20 bVToJpYa.net
>>92
あなたが何を言おうが
繁体字が正體字
この真理が覆ることはない

94:名無氏物語
17/07/20 13:05:40.21 ZQFgRB54.net
「御飯の炊き方百種」
大正7(1918)年刊 kindle有
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

95:名無氏物語
17/07/22 09:33:32.27 kAKEDHO4.net
繁体字が正體字

96:名無氏物語
17/08/07 16:33:31.88 hUHoQHfv.net
繁体字が正體字
新字体は必要ない

97:名無氏物語
18/04/02 04:30:05.34 HOBpEUmm.net
公文書は旧仮名禁止だってばアキラメロン

98:名無氏物語
18/05/13 16:23:31.79 y0jqlKah.net
驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
URLリンク(bbs1.aimix-z.com)
URLリンク(shinkamigo.wordpress.com)

99:名無氏物語
18/05/14 04:52:46.16 WFPdxjTl.net
と言うか旧字体が読めないと、戦前の文献読めないから、
絶対教えるべきだと思うけど
そんなの普通は読む機会ねえだろって突っ込みは無しな
教育の99%は普通に生きてて使うことのない内容なんだから

100:名無氏物語
18/05/14 09:25:10.00 K0uiW1rk.net
繁體字が正體字

101:名無氏物語
18/05/14 10:15:39.66 43xyyzVK.net
歴史資料についていえば、各種資料の漢字が必要に応じて修正されている。
志賀島発見金印の印文を漢字で書け、という問題の正解は「漢委奴国王」が正解。
旧字体なら「漢委奴國王」だったはず。
ちなみに「漢倭奴国王」は不正解。

102:名無氏物語
18/05/14 11:35:40.27 WEAF7wPs.net
旧字体が読めなければ、たかだか70年程度前の文献も読めないと言うことになる
これは由々しき事態ではないのか?
義務教育で必修にしろ

103:名無氏物語
18/05/14 18:05:02.23 K3/1WkhO.net
それより英語教えたほうが良いと思うけど

104:名無氏物語
18/05/19 15:12:23.57 88oASJLj.net
>>103
英語バカAKI

105:名無氏物語
18/05/22 17:45:35.84 jhj0KHa4.net
これがバカAKIに對する世間の反應。

4 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/03(日) 19:22:20.17 ID:bemF4w0j0.net[1/2]
基本的に学歴とかなさそうだよね。で、早朝から勉強アピールして、なんとか990取れて、それしかとりえない。なんなの?
5 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/03(日) 20:12:50.43 ID:Mibs+Krq0.net
通訳ガイドとってガイドしないとかマジでアホみて
6 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/03(日) 20:41:01.31 ID:bemF4w0j0.net[2/2]
>5
基本コミュ○ぽいよな
7 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/04(月) 07:47:49.94 ID:BD2h1Tgg0.net
視野が狭過ぎる印象がある
他人の気持ちとか行間を読んだりとかできないんじゃないかな
11 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/11(月) 10:05:20.02 ID:eQkvMTNsH.net
そんな無名知らない
13 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/27(水) 17:40:34.38 ID:7FSDtpRHr.net
AKIは今年7月から8月にかけて漢文板を荒らしていたバカ。
英文科卒らしい。
無知のくせに知ったかぶるから複数のスレでバカにされていた。
14 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/06(土) 07:11:39.44 ID:qTbbaVPu0.net
英文なんだ、それでTOEICer止まりとは。
15 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/02(金) 13:33:13.68 ID:DIbammtV00202.net
負けたくない、嫌われなくないんだね
愛情に飢えている人なのかな、恋人や友人に恵まれなかったのかな?
女王で居られるのが気持ちよくてちやほやされたくて安住してるのか
TOEICで現実逃避しているTOEICerの代表だね
もう取り返しつかない年齢のようだし

106:名無氏物語
18/05/23 00:09:27.65 Y54e6AiM.net
この絲は荒らしに來んねアホAKIは

107:名無氏物語
18/05/28 06:50:28.80 7m7GRLOt.net
>>99
お墓の文字も読めずに平気とか嫌だなあ

108:名無氏物語
18/05/28 07:02:31.95 P9y/HLqk.net
>>103が見えないのか?

109:名無氏物語
18/05/28 20:44:06.16 ri5obAKQ.net
昔の字は実際は草書体で連綿体だからなぁ
それが読めて意味が取れないと駄目だぞ
URLリンク(multimedia.okwave.jp)
 (尚々こゝもと)
 (江戸詰候事)
其後者其許
 (中々いやニて)
御左右不承、朝暮
 (御座候、以上)
御床布奉存候、
当地相替儀
無御座候間、可
御心易候、来年ハ
早々罷下■事
可得御意候其内

110:名無氏物語
18/06/05 06:50:37.13 9D9lIAe3.net
>>108
>>104

111:名無氏物語
18/06/09 04:04:10.38 Tp4YmrNj.net
>>109
連綿体は中国でもなかなか見ない
幾度も王朝交代するうちに、何千もある漢字の異なる書体を覚えることは廃れていった
日本で残っていたのは常用される字数が少なかったから
明治になってカナが整理されて以降、草書や行書を覚える意味は無くなった

112:名無氏物語
18/06/09 07:47:59.06 wd7cYVrc.net
文を手書きする際には草書体が使えると便利だが、今はなかなか手書きの機会もなくなってきたからなぁ
以前は中学校で英語の筆記体を叩き込まれて、手書きするには便利だった
英語は連綿と書けるのに日本語ではできないという時代だった
今は、過去の遺産である古文書を読むのに草書がわからなければどうしょうもない

113:名無氏物語
18/06/23 13:09:14.57 5rJsl+S5.net
>>103
正字の讀み書きもできん無知AKIがウハゴトを垂れてもねぇ…
「英語の苦手な人間は知能が低い」などと平氣で口に出すやうな英語モノリンガルバカ白人に通ずる所がある。

114:名無氏物語
18/06/23 17:13:54.22 PGJXLKM9.net
国文学を専攻しても古文書なんて必ずしも読まないよ
書道の時間に古今集を臨模するのはあるけど必修ではない
必要な文献の多くは活字化されているし、それで足りる研究分野のほうが広い
お前らの思うほど戦前からもう古典について理想的な情況じゃなかった
漢字も非公式な文章ほど略字が多く使われ、仮名遣いの間違いは非常に多く、
(太宰治の随筆で、通ってくる文学少女に口述筆記をさせたらほとんど全部間違っていたと)
だから何度も国語改革で簡略化をしようとして土壇場でひっくり返された
(森茉莉いわく、明治末の大改革案をひっくり返したのは鴎外だと)
漢文教育も明治から大幅に削減され、新聞の漢詩投稿欄は投稿が質・量とも落ちて大正のうちに廃止された
(末期では郁達夫のようなシナ人留学生がトップの常連だったようだ)
戦没者と遺族との手紙などを見ても普通に読みやすく、
もうとっくにくずし字の時代じゃなかったということがわかる

115:名無氏物語
18/06/23 19:31:50.36 d/kArMyx.net
国文学の研究というのではなく、個人の家に伝わる先祖などが書いたものが読めない
先人のレガシィとは断絶している

116:名無氏物語
18/06/23 22:49:38.37 JcbMfnvb.net
URLリンク(blogtick.net)

117:名無氏物語
18/06/25 11:36:21.31 zji+pJ+2.net
★新字バカAKIのマヌケ發言その1
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その2
>世界中の傲慢な華人(漢民族)や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その3
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その4
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その5
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その6
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】セイジ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】セイタイ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その7
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
新字バカAKIのマヌケ發言その8
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇,性剛烈,重名義,為石門府隊正。大業末,有賊楊厚擁徒作亂,來攻北海縣,贇從郡兵討之。」
新字バカAKIのマヌケ發言その9
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
新字バカAKIのマヌケ發言その10
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった

118:名無氏物語
18/06/25 11:37:10.27 zji+pJ+2.net
新字バカAKIのマヌケ發言その11
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
新字バカAKIのマヌケ發言その12
>支那人って漢族の事なんだけど?

119:名無氏物語
19/07/31 22:37:50.49 eT3zc5/7.net
★新字バカAKIのマヌケ發言その13
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>元や清といった国々を建てるために、満蒙族が漢族の王朝と戦い
>繁体字は蒙古(満州)が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その14
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その15
>スレを絲(糸)と表記するのは問題ですね。 
>スレは章、欄、題などでなくては。 

120:名無氏物語
19/07/31 22:38:08.32 eT3zc5/7.net
★新字バカAKIのマヌケ發言その16
>世界史と日本史のどちらかを選択するということは不可能だろ?
>世界史の代わりに日本史とか、日本史の代わりに世界史という選択はありえない。日本の高校なら。
★新字バカAKIのマヌケ發言その17
>「~がごとし」を「~が若し」と書いたら間違いとされ、「~が如し」のみが使われる
★新字バカAKIのマヌケ發言その18
>日本では繁体字は正字にはなりえない
★新字バカAKIのマヌケ發言その19
>老荘思想ほど日本でメジャーな思想はないだろ
>夏目漱石もそこから名前とったんだろうし
★新字バカAKIのマヌケ發言その20
>座→座席(名詞)
>座→正座(動詞)
>坐→坐上(名詞)
>坐→侍坐(動詞)
>どちらも名詞にもなり、動詞にもなる。つまり同じ意味。
★新字バカAKIのマヌケ發言その21
>「漢詩のニュアンス」って何?
の問に對して↓
397名無氏物語2019/07/09(火) 02:59:34.49ID:N+QgTyjM
>どうみても句読点外すってことだろ
癡呆老人無知AKI婆は死ぬしかない。


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