18/12/24 02:44:56.58 +5rgnfAE0.net
>>197
SH-N01もラインナップに入れてるから
消極的とは思えない
201:白ロムさん
18/12/24 02:49:08.08 +5rgnfAE0.net
ガラケースレでYouTubeが見れなくなったとの嘆きの声が大きい
ガラホにYouTubeやGapps載せるだけで買うやついそうだけど
202:白ロムさん
18/12/24 07:59:05.74 tMG769KLO.net
>>201
ガラホはアプリ使わなくてもYouTubeは普通に見れる
203:白ロムさん
18/12/24 11:01:37.60 FO4LIbJp0.net
>>200
そう書いてあるんじゃないのか？
>>201
そりゃゼロではないだろうけど、スマホ買えば済んじゃう話
204:白ロムさん
18/12/24 11:31:45.20 tMG769KLO.net
>>203
ガラケー難民はスマホにはしないのが大前提だから
205:白ロムさん
18/12/24 12:17:12.41 SSJDCW9+0.net
>>201
gappsなんてゴミクズを欲しがる奴は池沼だけだろ
206:白ロムさん
18/12/24 12:47:18.73 FO4LIbJp0.net
>>203
べつに選択肢として選ばないのは自由だが、
キャリアとしてはソリューションは提供してる訳で、
その上でなお選ばない人がどれだけいるかそれを考慮するだけの数がいるかって事。
207:白ロムさん
18/12/24 13:20:46.24 RITWAsNU0.net
>>205
うむ、ガラホにはいらんよな、
スマケーならともかく。
208:白ロムさん
18/12/24 15:04:17.98 01d+nmyh0.net
中国とか韓国なら複数のスマゲーが有るけど日本は…
209:白ロムさん
18/12/24 17:10:50.55 nA3kOnxc0.net
>>208
実用品じゃなくて成金のステータスシンボル
スマホはタッチパネルで事足りるのに余分に物理ボタンが付いている事が俺は無駄な物に金を払えるほど裕福であるという意味になるのだという
付いてる目的は操作ではないのでそこの改善は進まず物理ボタンからの操作性はお察し
仮に日本に導入されてもスマケーは望む物じゃない、想像してた物じゃなかったと認識させる効果しかない
210:白ロムさん
18/12/24 18:10:46.57 tMG769KLO.net
>>206
何度も言うけど、物理テンキーの無いスマホは絶対的に嫌だがガラホにも抵抗がありガラケーに残留しているガラケーユーザーが、そのガラケーが使えなくなってしまい難民化するって話だから
単純に料金節約が目的ならmvnoのスマホで通話は通話アプリ利用が最も安くなることは分かっている
211:白ロムさん
18/12/25 10:06:27.10 prNyvyYw0.net
むしろ>>210に対するレスが>>206みたいな感じだなw
212:白ロムさん
18/12/25 11:12:51.54 2IOddDbT0.net
難民という言葉を使うとさも助けなければならないように聞こえるが
実際には採算が取れそうにない無茶な要求をして企業から無視されてる層というだけだからな
またガラケーに留まっている理由もガラホに満足できない層しか説明してないが
実際には通話しかしないから壊れるまで機種変の必要性を感じてないという層も居る
そのどちらが多いかとかガラホに満足できないガラケー使いが携帯電話市場全体の何%かとかが
述べられてない以上は自分の主張に誘導したい印象操作でしかない
213:白ロムさん
18/12/25 16:47:33.96 32WhbN2k0.net
ちなみに、そういうテンキーimodeなどの需要のユーザがどれくらいいるかを利用動向で一番把握してるのが各キャリア。
214:白ロムさん
18/12/26 07:32:49.07 Kde/Qd7HO.net
お、ファーウェイ関連スレで五毛党のクズチャンコロ工作員ドモとやり合っているあいだに
予想どおり、まともな意見を述べるレスもいくらか戻って来てるなｗ
なにしろガラケー民はまだ４割もいるんだからね。
これだけ人為的に見れないサイトを増やしたり、もともと有った機能や利便性を無理やり奪って剥奪してきたにも関わらす。
ファーウェイ問題は風向きが変わるきっかけになるよ。
215:白ロムさん
18/12/26 08:45:29.10 iImgIYYDO.net
アンチタッチパネル派のガラケー難民にとっては大嫌いな韓国LGのスマートとその後継機が最も期待できる携帯という皮肉な状態となっているからなあ
まあ本格的に難民発生するのは2022～2025年以降で、その頃まで楽天モバイル健在しているかどうかもあやしいけど
新興キャリア廃業はイーモバイルの例が有るから…
216:白ロムさん
18/12/26 09:35:23.00 LmhcpRoS0.net
その四割のがらけー民は難民じゃなくて、コンテンツとかどうでもいい
通話やメールくらいまでの需要しかないからコンテンツがどんどん撤退してくんやで
217:白ロムさん
18/12/26 09:43:07.42 iImgIYYDO.net
>>216
キャリアが受け皿として用意しているガラホやスマホがガラケー同等の機能を満たしていないから気軽に移行できないんだよ
218:白ロムさん
18/12/26 09:51:31.10 wjqeLsj20.net
ガラホが受け皿満たしてないって例えばどんなところ？
自分はガラホに移行しちゃった組だけど、コンテンツｲﾗﾈだし
VOLTEで通話機能も問題ないよ
料金は数百円上がったから、そこが受け皿満たしてないところなのかな？
219:白ロムさん
18/12/26 09:54:30.88 LmhcpRoS0.net
>>217
おまえはそうなんだろうけど、
大半の人は最低限の機能で事足りてて
機能とかどうでもいいのよ。
220:白ロムさん
18/12/26 12:11:59.22 xhPjVruJ0.net
>>219
そういう人にでもKaiOS機をばら蒔いてgoogle体験させちゃおうってのがGoogleの策略
221:白ロムさん
18/12/26 12:15:52.49 CjOK+9D80.net
>>220
Googleの支援を得た結果、KaiOSは10キー操作の限界を音声入力で突破しようとしているので
機能拡充としては受け皿になり得るが>>217の望む受け皿にはならない
222:白ロムさん
18/12/26 13:27:19.02 HUHtLoCC0.net
そうなんだよ、googleがレガシィの維持なんてやる訳がなく導線でしかない訳よ
223:白ロムさん
18/12/26 18:43:02.64 xhPjVruJ0.net
ガラケー同等の機能って何？
224:白ロムさん
18/12/26 19:18:25.09 RPzEmmIi0.net
バウリンガル
225:白ロムさん
18/12/26 19:24:08.09 yyF+MRhR0.net
パケ死機能
226:白ロムさん
18/12/26 19:30:52.24 xhPjVruJ0.net
>>224
イグ・ ノーベル賞 かよ！
227:白ロムさん
18/12/27 08:08:37.32 G6Iy995wO.net
>>223
アプリや動画・ミュージックのダウンロード機能
228:白ロムさん
18/12/27 08:28:35.27 X/WoCgwO0.net
>>227
便利で快適なスマートフォンをご使用ください
229:白ロムさん
18/12/27 09:21:41.44 G6Iy995wO.net
>>228
スマホは物理ボタンがないから快適な操作性は望めません
却下します
230:白ロムさん
18/12/27 09:55:30.49 d+iz8Zk70.net
>>229が社会から却下された瞬間であった
231:白ロムさん
18/12/27 10:00:48.39 E/cU2nuf0.net
>>230
ネット社会から脚下されただけだから
リアルでともだち100にんいれば大丈夫！
232:白ロムさん
18/12/27 10:07:18.30 WoVeVIEm0.net
他スレでも出てたけど、10キーという単機能入力装置で多機能端末を操作するのは無理があるから
多機能ならそれに合わせてタッチパネルが採用される、10キーを採用するならそれに合わせて省機能になるのは
自然な流れで逆らいようが無いなんだよな
KaiOSが10キー操作では限界があるから越える為に音声入力を採用するって言ってる、それ待ちだな
233:白ロムさん
18/12/27 11:41:32.09 G6Iy995wO.net
スレタイに沿って、ガラケー難民の受け皿となるには最低限物理テンキーが必要、って話をしているだけなんだけどな
234:白ロムさん
18/12/27 11:46:59.93 XPQcGAks0.net
それ無理じゃねってのがガラホスレを含めて何百回も出てる結論じゃね
235:白ロムさん
18/12/27 14:57:28.08 9ySs7Prt0.net
>>218
iモード/EZweb/S!ベーシックパックのようなエコシステム
236:白ロムさん
18/12/27 15:07:50.50 WoVeVIEm0.net
>>233
だからその最低限物理キーが付いたガラホという端末が出てる時点で受け皿は用意されてる
それ以上の機能を望むならスマホへどうぞ
君のワガママを叶える端末とコンテンツ環境は採算が取れないから実現しない
237:白ロムさん
18/12/27 15:07:51.82 E/cU2nuf0.net
>>235
キャリアにコンテンツ収入が入って
機種代の原資になるとか二度とないだろうな
KaiOSだとストアを楽天がやることも可能だから部分的には実現できるかもね
238:白ロムさん
18/12/27 15:10:20.44 azagkIBg0.net
>>237
可能と言っても店を出せるだけだからな
店に並べる品物はどうする？楽天が自前で用意できるの？
239:白ロムさん
18/12/27 15:48:44.45 E/cU2nuf0.net
>>238
本家KaiStoreから持って来るもの
楽天が用意するもの
ISV提供のもの
KaiOStechのエコシステムはどうなってるのか？
➡自分への課題
240:白ロムさん
18/12/27 16:21:25.20 XdpRS6n/0.net
だから、車輪が充分に普及してるところに、
わざわざ四角い車輪を再発名するメリットって何よ？
241:白ロムさん
18/12/27 16:28:42.72 x2+XSoCD0.net
楽天が独自ストア展開するとなると
当然kaios storeは使えなくなり
googleやfacebookアプリがあるという
kaiosのメリットが無くなるな
242:白ロムさん
18/12/27 16:31:10.03 E/cU2nuf0.net
>>241
JioPhoneは両方できてるかと
243:白ロムさん
18/12/27 16:33:05.78 E/cU2nuf0.net
>>240
客観的に無駄と思われてることでも
それで契約者獲得できる(と楽天が考える)ならやるでしょ
244:白ロムさん
18/12/27 17:08:04.13 Awrdm2B60.net
>>243
主観でも客観でもいいので、楽天がそう判断したという根拠は？
245:白ロムさん
18/12/27 17:24:47.10 E/cU2nuf0.net
>>244
300万契約のために取れる戦略が他に考えつかない
246:白ロムさん
18/12/27 17:26:27.11 G6Iy995wO.net
>>236
だからガラケー民をスマホに誘導するなら最低限物理テンキーは付けろと
※以下、無限ループ
247:白ロムさん
18/12/27 17:35:06.36 FM2EImLL0.net
>>244
243は単に条件分岐として
利が有ればやる、利が無ければやらないと言ってるだけだと思うけど
その利については思い当たる
彼らが言う「楽天経済圏」の利用者を増やしたいから、それに繋がる（トータルでプラスになる）事ならば一時的・部分的に赤字を出してでもやるのが楽天
（フリーテルの負債30億円を肩代わりしてまでも継承したのも1人1万円で客を買ったという考え方）
そもそもMVNOもMNO参入もそれ自体で儲けたいのではなく楽天経済圏の拡大が目的
他のキャリアと同じ物の見方は楽天には通用しない
248:白ロムさん
18/12/27 17:38:41.21 WoVeVIEm0.net
>>246
そんな客を相手にしても収支的にマイナスなので要らないです
勝手に難民化なり絶滅なりしてください
249:白ロムさん
18/12/27 18:17:13.62 PaQR2W5+0.net
>>247
今まだガラケーの人ってその目的には客層として向いてないだろ。
そもそもガラケー民はある程度いるが、ガラケー難民とやらはたいして居ない。
250:白ロムさん
18/12/27 18:53:52.08 PaQR2W5+0.net
>>246
きみの知ってるガラホはテンキーないのか
いったいどんな形してんだ
251:白ロムさん
18/12/27 23:19:08.94 G6Iy995wO.net
>>250
元々はスマホにもガラホにも逝かずにガラケーが終了し難民化した人達を楽天が救済するって仮想ストーリーだからなw
252:白ロムさん
18/12/28 06:35:24.26 8m3TpqPmO.net
四の五の言うより
元のガラケーを復活した方が遥かに手っ取り早い。
253:白ロムさん
18/12/28 08:29:32.56 sjy3twQR0.net
ならば今すぐ愚民共全てにガラケーを授けてみせろ！
254:白ロムさん
18/12/28 08:37:04.40 SSSPUAALO.net
ガラケーのように物理テンキーが付いていてアプリやコンテンツをダウンロードできる端末といったらスマケーしかない
つまりガラケー難民を救済するにはスマケーを用意するしかない
255:白ロムさん
18/12/28 09:49:03.46 Yzu/Qmvl0.net
>>245
それで新規参入が３００万も取れるものならとっくにMNOがガラホで真面目にテンキー需要掬ってるわ。
>>254
スマケーと言うと必ずスマホが前提なので使い難いと否定が入る、それはそれで間違いではないんだが、
それを解消するには、それこそ本当にガラケーが復権してエコシステムが回らないと無理な話なんで、
自称ガラケー難民というやつの現実的な対応としてはスマケーガラホしかない。
256:白ロムさん
18/12/28 10:00:11.26 GP8qHvDU0.net
>>254
・スマケーはスマホに10キーを付けただけの端末であり、物理キーからの操作は非常に限定される
そんな端末で救済になるのか
・仮に用意すれば救済になるとしても、救済する必要やメリットが用意する側にあるのか
・用意した場合、儲からない端末と儲からない客の為の費用を実質的に他の客が負担する事になるが総務省がそれを許すのか
257:白ロムさん
18/12/28 10:08:55.70 RHJcTjp70.net
>>255
既存3MNOは3Gユーザーをスマホに誘導してARPUを稼ぎたい
ガラホはスマホがどうしてもダメなユーザーのMNP転出を引き留める手段でしかない
258:白ロムさん
18/12/28 10:48:17.29 p72Zkch+0.net
>>256
そうやって否定を並べるのは別にいいんだけど、手段の模索でなく否定、
その一番実現性の高いであろうスマケーという解決策への否定は、つまりガラケー難民とやらに対する死刑宣告だろう。
そのつもりで言ってるならいいし、
俺はべつにそれでも構わないけどさ。
259:白ロムさん
18/12/28 11:01:36.61 p72Zkch+0.net
>>257
それは正しい認識なので、同時に実際に運用して需要動向を把握してるキャリアの観点でガラケー難民とやらの需要が無い事の証明でもある。
楽天がやって既存がやらない理由がない。
260:白ロムさん
18/12/28 11:37:34.46 SSSPUAALO.net
>>256
ガラホでアプリやコンテンツのDLが出来ればスマケーは必要ないのだけどね
或いは今のスマホに物理テンキーを付けるか
261:白ロムさん
18/12/28 11:40:03.28 SSSPUAALO.net
>>258
物理テンキーの無いスマホ
アプリやコンテンツのDL出来ないガラホ
への誘導こそがガラケー難民への死刑宣告にあたる
262:白ロムさん
18/12/28 11:51:34.41 CmCYgUdq0.net
キャリア「儲からない客は相手にしたくないんで勝手に死亡してください」
263:白ロムさん
18/12/28 11:54:52.48 p72Zkch+0.net
>>260
だからそれがスマケーじゃないのかと、
何度言われても理解できないんだな。
>>261
つまり現時点で既に死刑囚で、その上でスマケーも否定って事ね、納得。
罪を受け入れ悔い改めて死を待つ死刑囚の心境に達しているのだね、
正直自分の認識の甘さを痛感したわw
264:白ロムさん
18/12/28 12:10:12.88 sjy3twQR0.net
>>262
楽天「正直うちも要らないです」
265:白ロムさん
18/12/28 12:21:50.83 GP8qHvDU0.net
>>260
アプリやコンテンツのUIがスマホ用に作られてる
つまり望む端末が出てきたところで操作はタッチパネルからになる
物理キーからの操作が可能なUIに作り替える費用をあなた達が負担するなら話は別だが
割増料金になったらそれは嫌ですって払わない（利用しない）人が出てくるから1人あたりの割増額波益々上昇する悪循環
>>258
そのつもりと捉えてもらって差し支えない
模索できる手段が残されてないのでいかにして理解し諦めてもらうかに注力してる
266:白ロムさん
18/12/28 12:38:10.39 RHJcTjp70.net
死刑宣告のところに
三木谷がKaiOSを担いで登場
267:白ロムさん
18/12/28 12:50:08.97 VrN7gBVf0.net
KaiOSも10キーじゃ限界あると認めるから受け皿になるかどうか
268:白ロムさん
18/12/28 13:00:55.41 p72Zkch+0.net
来るかどうかは置いといて、
仮に来たとしてもkaiosにしたところで専用アプリはともかくwebは対応必要だし、
それが出来るなら普通にスマケーで対応できるし。
だいたい現状kaiosが物理テンキー積んでるのは処理とコストの問題で、
情報端末として高性能化するなら画面の大型化は必須で当然物理テンキーとは両立しないだろう。
269:白ロムさん
18/12/28 13:01:28.96 RHJcTjp70.net
>>267
KaiOSの限界 ≒ 低価格フィーチャーフォンの限界
270:白ロムさん
18/12/28 13:22:34.07 Sm21X+dbO.net
>>262
キャリアって金の亡者だな
スマホ時代になってから糞になった
271:白ロムさん
18/12/28 13:29:30.75 p72Zkch+0.net
ガラケーのころから変わってなくて、単にガラケーが儲からなくなったたけの話。
気に入らないなら人道的事業者とやらを自分で興してみればいい、潰れるから。
272:白ロムさん
18/12/28 13:55:37.75 GP8qHvDU0.net
>>270
いやキャリアはガラケー時代から金の亡者だよ
i-modeやEZwebはコンテンツ収入のマージンを得るエコシステム
ガラケーから人が去りマージン収入が無くなったからパケット完全定額などの手厚い策が維持できなくなった
273:白ロムさん
18/12/29 18:15:05.41 mvQWytMm0.net
割引施策なしでガンガン機種変したりジャブジャブとコンテンツ課金して買い支えなかったガラケーユーザーがすべて悪い
274:白ロムさん
18/12/29 18:32:16.94 q3SvIx2BO.net
スマホとスアホ爺が全て悪い
275:白ロムさん
18/12/30 08:05:08.30 vHfi7Ati0.net
>>274
はいはいそうだね君の言う通りだね
スマホが出てこなかったりスマホを選ぶ人が居なければガラケーは廃れなかったもんね
全てはスマホがガラケーより選ばれる理由のある魅力的な端末だったのとその誘惑に負けた人達が悪いのよね
276:白ロムさん
18/12/30 10:48:34.75 DQsHpc10O.net
ジョブズなどAppleがiPhone出したのが一番悪いと思う
ガラケーが無くなる原因はこれ
もちろんこいつらに洗脳されたスマホ厨もな
277:白ロムさん
18/12/30 11:05:18.62 hYJB9jSv0.net
思い通りにならないのはアイツが悪いと
そんなものが無くなるのは当然だな
278:白ロムさん
18/12/30 11:57:57.89 1jAXF9e40.net
アレさえ無ければコレは滅ばなかった？
アレが無くても別のソレとかヤレとかホレとか出てきて滅ばされるわ
279:白ロムさん
18/12/30 16:03:50.12 ZVLvChgJO.net
少なくとも言えるのは、ガラケーが無ければスマホなんか発売されなかったということ
280:白ロムさん
18/12/30 16:42:37.70 qtQlF7Fw0.net
iモードを参考にはしたらしいから
全く関係なくは無いが
ipodに電話機能を持たせるという発想で
生まれたのがiphoneなわけで
ガラケーが有ろうと無かろうと
iphoneは世に出ていただろう
281:白ロムさん
18/12/30 16:55:17.73 g+PXyk9b0.net
>>280
参考にしたのはiモードの糞ビジネスモデル
ハードウェアは無関係
282:白ロムさん
18/12/30 17:17:42.98 xT5eOcKc0.net
アベが悪い、スマホはアベの手先
283:白ロムさん
18/12/30 18:26:46.75 ZVLvChgJO.net
>>280
iPodに通話機能持たせただけならミュージックプレイヤー付きのベーシックフォンになる
インターネットから曲DLする発想はガラケーを参考にしないと生まれてこない
284:白ロムさん
18/12/30 18:50:08.51 F7v2Xms20.net
>>283
・音楽プレーヤー付きはベーシックフォンではなくフィーチャーフォンに分類される
・初代iPhone（日本未発売）は2007年だが、iPodしかない2003年にはiTunes Storeが開かれ楽曲のDLに対応している
従ってiPodに電話機能を付けただけの発想でも楽曲DLに至る
なおガラケーの楽曲DLサービスである着うたフルの開始はiTunes Storeより遅い2004年からである
285:白ロムさん
18/12/30 19:03:26.94 g+PXyk9b0.net
>>283
PHSで着メロがダウンロードができるようになったのが最初
ガラケーはその後
考え方がウリナラ思想だなぁ
286:白ロムさん
18/12/30 20:36:29.19 a+Hbd0n70.net
最初がPHSだったってのと、ビジネスモデルとして参考になったのがガラケーのモデルってのは、別に矛盾する話じゃないだろ。
287:白ロムさん
18/12/30 20:40:36.94 g+PXyk9b0.net
>>286
283 をよく読め
288:白ロムさん
18/12/30 21:00:03.46 a+Hbd0n70.net
おまえが自分で何言いたいか解ってないじゃんｗ
289:白ロムさん
18/12/30 21:22:36.63 g+PXyk9b0.net
>>288
お前が馬鹿なだけ
うざい消えろ
290:白ロムさん
18/12/30 22:15:15.27 a+Hbd0n70.net
やっぱり図星かｗ見苦しいな流石ガラ爺ｗ
291:白ロムさん
18/12/30 22:22:52.30 g+PXyk9b0.net
>>290
お前がとんでもなく馬鹿だろ
283
インターネットから曲DLする発想はガラケーを参考にしないと生まれてこない
285
PHSで着メロがダウンロードができるようになったのが最初
ガラケーはその後
ガラケー独自のものはなくスマホに特に影響していない
292:白ロムさん
18/12/30 22:24:52.66 g+PXyk9b0.net
そもそもガラケーなんて
贋インターネット端末だからな
あんなもん出したやつらが馬鹿
293:白ロムさん
18/12/30 22:56:08.06 a+Hbd0n70.net
>>291
だから、繰り返しになるけど、「何が最初か」じゃなくて、
何が成功して普及していて、何を参考にしたかって事。
294:白ロムさん
18/12/31 00:22:18.79 htQufZ2V0.net
林檎はガラケーの
ユーザーから金を巻き上げるシステムは
参考にしたけど
音楽ダウンロードに関しては
ガラケーより前からipodでやっていて
ガラケーのを参考にしていない
295:白ロムさん
18/12/31 00:32:59.85 62PcJKD1O.net
>>284
iTunes Storeは開始当時はPCでのダウンロードを想定したもので携帯端末ではDL出来なかった
一方ガラケーは着うたフルの前に着うたが有り、さらにその前には着メロのDL機能があった
やはり携帯端末にインターネットきのうを付けるという発想はガラケーが元祖、iPhoneはその真似をしたにすぎない
296:白ロムさん
18/12/31 01:09:08.16 gMVhXFcV0.net
そんだけ先行しといてるアドバンテージも虚しくボロ負けしてるんだ
297:白ロムさん
18/12/31 17:29:07.75 X9EDC2Fd0.net
Ipodはとっくに絶滅してるぞ
298:白ロムさん
19/01/01 23:06:07.96 UgDMxW3D0.net
>>297
iPod touch（第6世代）はまだ売っているし、携帯オーディオプレーヤーとしてはウォークマンの次に売れているぞ
iOS 12&Apple Musicに対応しているのでshuffle/nano/classicのように切り捨てる理由もない
299:白ロムさん
19/01/04 10:49:45.44 6KQfg4hvO.net
iPOdって2010年頃流行ってたな
300:白ロムさん
19/01/04 11:26:40.75 tOfmPQl7O.net
>>299
音質でSONYウォークマンに負けて衰退していったんだよなw
301:白ロムさん
19/01/04 15:50:51.44 Yswcn4u10.net
いやiPodに押されてウォークマンのシェアが激減したんだが
今iPodが下火なのはApple自らがiPhoneを出して客を吸収したから
302:白ロムさん
19/01/04 18:54:01.05 tOfmPQl7O.net
でもウォークマンはまだそこそこ売れている
iPodはほとんど売れていない
303:白ロムさん
19/01/04 19:53:27.47 ZEGkI5pd0.net
そりゃ今やスマホで聞くのが主流で専用機で聞く人が少ないからな
アップルにしてみれば既に取るに足らない市場
304:白ロムさん
19/01/10 16:09:32.90 44hjZy780.net
ガラケー難民に酷い仕打ち
【悲報】楽天「現金主義のジジババは熱中症で死ね！」自社運営のスタジアムをキャッシュレス決済のみに、もちろん持込も不可ｗ [427387524]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
305:白ロムさん
19/01/10 16:27:40.55 H2FaRD/10.net
>>304
ソース元を読んだらクレジットカードも使えるじゃないか
ガラケー難民はステータスが高いからクレカを持っていない底辺はおらんだろ
306:白ロムさん
19/01/10 16:41:33.65 LjZZvaq2O.net
むしろ楽天ボイコットでイーグルス終了だろ
307:白ロムさん
19/01/11 00:25:29.35 afMvPFrhO.net
ガラケー差別が酷い世の中になってしまった
308:白ロムさん
19/01/11 00:28:28.92 afMvPFrhO.net
ガラケー差別会社楽天
309:白ロムさん
19/01/11 08:21:57.90 nsNKaFqs0.net
まぁガラケー難民（ガラ爺類）はクレカ持ってなさそう
逆に普通のガラケーユーザーはクレカくらいは有るだろう。
310:白ロムさん
19/01/11 21:52:05.13 CvyhhAiqO.net
クレカ所持する普通のauガラケーユーザーはau3G終了時まだガラケー使いたければdocomoに移るだろう
MNP CB貧民はどうだか知らないが
311:白ロムさん
19/01/12 00:59:50.40 ZhjMkwMZ0.net
ドコモに普通に移ろうとしてバリュープランが契約できずに発狂して終わりだろうな
312:白ロムさん
19/01/12 10:18:22.39 f8csQ2j1O.net
docomoも2025年前後で停波だな
313:白ロムさん
19/01/12 20:40:38.68 8SWV3t3/O.net
>>311
カケホプランにするからバリューは無意味だよ
314:白ロムさん
19/01/13 12:03:24.85 8vZJVdtm0.net
タイプSSバリューやタイプシンプルバリューがあるからドコモガラケーがいまだに人気なんだけどな
カケホで使うならガラホでいいわ
315:白ロムさん
19/01/13 12:41:39.72 vvf0IUFTO.net
>>314
最後までガラケーが使いたいからdocomoに移るんだよ
ガラホなら機種が豊富にあるauから移る必要ない
316:白ロムさん
19/01/13 12:57:39.23 MSRZmDdl0.net
昔はともかく今ガラケーってネット端末としてはロクに使い物にならないじゃん
以前は急な宿泊予約や路線検索にお世話になったけど
317:白ロムさん
19/01/13 14:48:02.84 whGS4jUAO.net
見れないサイトを増やして人為的にガラケーが使いにくくされてるだけ
318:白ロムさん
19/01/13 14:49:37.28 jzknpDRo0.net
サイトなど見ない
319:白ロムさん
19/01/13 14:50:29.15 whGS4jUAO.net
>>315
最後までガラケー使いたいならそんな感じだな
320:白ロムさん
19/01/13 15:21:45.44 UZOGS5AB0.net
>>317
人為的って誰が？
321:白ロムさん
19/01/13 23:55:26.58 vvf0IUFTO.net
>>316
ところが５ちゃんねるに関してはガラケーならぬこかビュアデモ経由で楽々書き込めるが、ガラホだとかなり複雑なことをやらないと書き込み困難なんだよ
322:白ロムさん
19/01/13 23:56:20.69 vvf0IUFTO.net
>>318
５ちゃんねるは見れる
323:白ロムさん
19/01/14 08:52:59.32 +uxuPRnf0.net
>>320
今は【組織】とだけ言っておこう…
いずれ貴様もそこへたどり着けば知ることになる。
324:白ロムさん
19/01/14 10:57:07.95 lOKhGLQV0.net
鳳凰院凶真？
325:白ロムさん
19/01/14 12:09:17.10 HZevLe020.net
中学二年生？
326:白ロムさん
19/01/14 13:36:40.40 7BE+YK/W0.net
>>321
仮に5ちゃん自体がとても快適に使えたとして今のガラケーはネット端末としてロクに使いもんにならないという評価は変わらないでしょ
5ちゃんにしたってリンク先もまともに見れないし(これは昔もだけど)
327:白ロムさん
19/01/14 14:24:24.97 fky5IpzA0.net
ガラケーでネットなんぞしないからどうでもいい
電話だけできればいいからiモードも外してるわ
328:白ロムさん
19/01/15 08:59:22.57 b1h9HutwO.net
>>326
５ちゃんねるを快適にやるためにガラケー回線を残している状態なんだよ
329:白ロムさん
19/01/15 10:50:48.06 uY/8Hd+BO.net
5ちゃんはガラホよりガラケーの方がやり易いよな
330:白ロムさん
19/01/18 18:53:02.05 H/cK0ZO10.net
>>317
ガラケーで見れないサイトが増えているのはセキュリティ問題（SHA2非対応）があるのとユーザー数や課金額が減ってガラケー向けサービスを維持できないから
つまりメーカーやサードパーティに金を落とさないガラケーユーザーが悪い
331:白ロムさん
19/01/18 20:59:35.02 741ZCmsUO.net
>>330
スマホ一辺倒でガラケーユーザーが金を使えるコンテンツを何も用意しないキャリアやメーカー等が悪い
332:白ロムさん
19/01/18 21:15:17.07 P6PKUCN30.net
まだあった頃に課金しないからそうなる
333:白ロムさん
19/01/18 21:16:47.35 pk+gks8b0.net
>>331
そりゃガラケーなんて一刻も早くなくなって欲しいからね
334:白ロムさん
19/01/18 21:22:35.12 741ZCmsUO.net
本当に無くなって欲しいのはスマホだけどね
335:白ロムさん
19/01/18 21:25:18.11 1AZSUaSR0.net
キャリア決済してもAppleやGoogleに上前ピンハネされるスマホより
決済マージンが全部自分の所に入るガラケーの方がキャリアには都合が良い
（実際ドコモやauはスマホは日本に馴染まないと当初静観していた）
なのにスマホに移行しガラケーを無くそうとしている
それはユーザーがガラケーではなくスマホに金を払うようになったから
>>331は彼らスマホユーザーに負けないように金を払わなければならなかったのだ
336:白ロムさん
19/01/19 12:34:41.63 hDWy/4/yO.net
スマホってホント要らないな
337:白ロムさん
19/01/19 12:35:33.13 hDWy/4/yO.net
>>333
ガラケー嫌いならこの板に来るなカス
338:白ロムさん
19/01/19 12:36:55.00 BlYdYHSfO.net
楽天がLGのスマケーを改良して「モバイルSuica対応二つ折り端末」として売り出せばそこそこ乗り換え需要有ると思う
実際に楽天用に安い端末を供給できるのはLG等の中韓メーカーしか無いだろうし
339:白ロムさん
19/01/19 12:38:04.14 58QsUL2f0.net
ガラクタケータイ早よ使えなくなれ
ドコモもとっとと3G停波しろ
340:白ロムさん
19/01/19 14:01:18.99 hDWy/4/yO.net
ガラクタケータイとかほざいてるスアホうぜーな
コイツの人生が停波すればいいのに
スマホが一番ガラクタ且つ粗悪品
341:白ロムさん
19/01/19 14:14:24.89 58QsUL2f0.net
>>340
ガラケーの後の話がスレの話題
早く終わらせて何が悪い
342:白ロムさん
19/01/19 19:52:30.16 hDWy/4/yO.net
ガラケーに親でも殺されたのかと思う人間ばかり沸くな各スレで
YouTubeもガラケー排除されたし
343:白ロムさん
19/01/19 21:29:32.51 ylGDGx8c0.net
いや逆だろ
お前がスマホに親を殺されたんだろ
344:白ロムさん
19/01/19 22:31:22.20 Iw3UJM7z0.net
現在のガラケー向けサービスは利用人数がごく少数で利益にならないのに運用コストは全盛期と変わらんからなぁ
YouTubeもチケットぴあも営利企業だからガラケーを切り捨てるのは当たり前
345:白ロムさん
19/01/20 00:03:25.02 4FoRB/pbO.net
実際にはガラケーユーザーがごく少数に減ったのではなくスアホ爺やガキンチョの数が馬鹿みたいに膨れ上がったのが原因なんだけどね
346:白ロムさん
19/01/20 00:12:20.18 SiBI7EM50.net
>>345
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
347:白ロムさん
19/01/20 06:52:58.54 FEKQbL3j0.net
>>345
その理屈だと分母が増えてるんだけど、日本は億単位の人数の移民でも受け入れたのか？
348:白ロムさん
19/01/20 08:39:28.69 4FoRB/pbO.net
>>347
「ごく少数」と言うには3Gガラケーユーザーはまだまだ多い、って意味だよ
349:白ロムさん
19/01/20 08:48:11.53 ezFDy+Gr0.net
>>348
iモード契約者数1000万切って終了へのカウントダウンが始まっていい頃
350:白ロムさん
19/01/20 09:55:09.38 ezFDy+Gr0.net
au 3G停波の2022年3月にはiモード契約者数も0になるペース
今年中には具体的な停波に向けてのアクションが発表されるだろう
351:白ロムさん
19/01/20 10:15:35.32 GBH4GJwM0.net
>>348
ガラケーユーザーはそれなりにいるけど電話やメールや照会・変更手続以外の(というかキャリア主催以外の)ガラケー向けサービスの利用人数はごく少数かと
352:白ロムさん
19/01/20 10:45:01.59 FEKQbL3j0.net
>>348
いやだから、ガラケーユーザーの数がそれほど変動してないのにスマホユーザーが馬鹿みたいに膨れ上がったとお前が言ったんだろ？
353:白ロムさん
19/01/20 13:11:07.46 4FoRB/pbO.net
>>350
au3Gの停波までにauのガラケーユーザーの少なくとも１割程度がドコモに移動するからdocomoのｉモード契約者はゼロにはならない
mova→FOMAの切り替え時同様にラストの2025年頃まで数百万のｉモード契約者が残ると思われる
キャリアメールも絡んでいるからｉモードだけを先に止めることは不可能
354:白ロムさん
19/01/20 13:14:21.00 4FoRB/pbO.net
>>352
ガラケーユーザーがまだ1000万人くらいは残っているのに「ごく少数」と表現したオマエが悪いんだろ
355:白ロムさん
19/01/20 16:20:05.09 FEKQbL3j0.net
俺がどこでごく少数と書いたんだよ
画面が小さくて把握できないのか？
356:白ロムさん
19/01/20 16:44:32.40 ezFDy+Gr0.net
>>355
ごく少数ってのはｶｷｺあるな
>>344
357:白ロムさん
19/01/20 16:45:20.11 ezFDy+Gr0.net
ガラケーの総ユーザー数じゃないけど
358:白ロムさん
19/01/20 18:14:22.46 4FoRB/pbO.net
屁理屈乙！w
359:白ロムさん
19/01/21 11:49:07.12 ptPT+Gn60.net
一般的な音声用途のガラケーユーザと、
今では異端な通信用途でのガラケーユーザを
都合よくごっちゃにしないで分けて考えるようにしないと。
ここでいくら誤魔化しても当のキャリアは判ってるから無意味なので現実がこうなってる訳で。
360:白ロムさん
19/01/21 17:39:45.63 Kw6C88E/O.net
こないだ対応してくれた店員も今田にガラケー使ってるってワロタというか嬉しかったw
361:白ロムさん
19/01/21 19:17:08.86 z+ta2fVcO.net
>>359
ガラケー単独のユーザーとスマホと併用のユーザーを分けて考えないと話は拗れるばかりだよ
スアホ爺が言ってるガラケーユーザーは後者に当たる
362:白ロムさん
19/01/21 20:40:45.70 Zr5yDIKi0.net
お前の頭の中ではそうなんだろとしか言いようがない
363:白ロムさん
19/01/21 20:46:02.09 yXs1ETnb0.net
359は分けて考えてるんですがそれは
364:白ロムさん
19/01/21 20:50:42.16 xD7HSSex0.net
俺は通話用途(たまにSMS)ガラケー1台持ちだから>>359分類だと一般的な音声用途のガラケーユーザで>>361分類だとガラケー単独のユーザー
365:白ロムさん
19/01/21 22:55:39.99 z+ta2fVcO.net
スレタイに戻すけど、楽天に通話オンリーのガラケー難民を救済する事は絶対不可能だろうな
366:白ロムさん
19/01/21 23:30:09.64 M14Xatiu0.net
契約者に
楽天の各種サービスを利用してもらい
金落としてもらうのが
携帯参入の目的なわけで
通話オンリーなんて
楽天にとって最も要らない客だしな
367:白ロムさん
19/01/22 04:11:47.55 QIkQlXRF0.net
通話オンリーの客だろうが奪えるところは奪いに行くだろう
別に家でもネットしないわけじゃないから楽天サービスは利用してるだろうし
とりあえず期待するのは2200円(以下)のSIMフリー機のフルカケホだな
368:白ロムさん
19/01/22 06:06:48.26 VS2ywE3v0.net
そこでKaiOS
369:白ロムさん
19/01/22 08:52:23.23 vRZ2D8+vO.net
2500円以下でフルカケホ＋パケ通2GB
3000円以下でフルカケホ＋パケ通10GB
とかの格安プラン用意しないと客取れないだろう
370:白ロムさん
19/01/22 09:25:44.13 QJtu9gf20.net
新規整備の楽天が通話層狙いなんて圏外クレーム続出だろう、
AU網と重ねてのローミングでもするならともかく。
371:白ロムさん
19/01/22 10:52:58.66 2gzYAzniO.net
>>370
お前は消えろ死ね
372:白ロムさん
19/01/22 10:54:32.46 2gzYAzniO.net
>>370
お前みたいなキチガイクレーマーのスアホが居るからな
373:白ロムさん
19/01/22 11:29:04.17 G/8bwYHv0.net
>>365
ぶっちゃけ誰もそれは主張してないのよ。
>>1とその肯定派はガラケーと言ってもテンキーでWEBやらせろだし、
それ以外の普通の人は普通にスマホ出すだけだろとしか思ってない。
374:白ロムさん
19/01/22 12:03:38.33 vRZ2D8+vO.net
>>370
てかさ楽天ってどこのキャリアの回線網借りてローミングする予定なんだ？
375:白ロムさん
19/01/22 12:09:07.93 vRZ2D8+vO.net
>>373
だからそうやってスアホ爺独自のガラケーの使い方を現役ガラケーユーザーに押し付けるのを止めろと言ってるんだよ
二台持ちスアホ爺とガラケーシングルユーザーのやってることは実はほぼ同じなの
ゲームとLINEと動画以外はガラケーでもほぼ出来る
376:白ロムさん
19/01/22 12:17:00.87 CEDYVJxI0.net
多分こういう擦れ違い
>>370：楽天自社網とauローミングは地域が重なっていない前提（自社網が無い地域のみローミング）
自社網は整備が追い付かず穴だらけでクレーム
自社網地域でもauローミングを重ねて使用するなら話は別だが
>>374：楽天自社網とauローミングは地域が重なっている前提
何でauローミングで補うのに圏外なんて出るんだよ
370はそもそもauローミングする事を知らないのか？（だからどこを借りるか聞いてる）
377:白ロムさん
19/01/22 13:36:01.40 GIKoUfJM0.net
ニュース記事でAU網ローミングってのは出てるけど、
重なってると借りてる楽天の方が厚くなるのでそれはそれでおかしい、
実際emobileの音声は県単位とかで自社かドコモ網か切替てローミングしてた
逆にポケットWIFIのSBとEM（の買収前）の場合網は重なってた。
378:白ロムさん
19/01/22 13:38:50.14 GIKoUfJM0.net
>>375
AU網なのは知ってるから名指しで、
網を重ねるかブロック切り替えかって話な。
で後者だと困るって話。
379:白ロムさん
19/01/22 14:38:14.62 9ZTq+kkL0.net
auローミングは東名阪以外 2026年3月まで
380:白ロムさん
19/01/22 14:40:46.30 9ZTq+kkL0.net
8年弱で6千億円のインフラ投資
1500万契約目標
381:白ロムさん
19/01/22 14:44:20.17 9ZTq+kkL0.net
楽天MVNO スーパーホーダイ
ドコモ回線で通話10分 通信1Mbps(混雑時除く) 1980円(2年縛り)
382:白ロムさん
19/01/22 14:45:02.13 9ZTq+kkL0.net
現時点で300万契約
383:白ロムさん
19/01/22 14:51:01.63 9ZTq+kkL0.net
ここから妄想
自前エリア 通話制限なし 1Mbps制限時間帯なし
スマートフォン 1480円/月
フィーチャーフォン 980円/月
ローミングエリア使用料+500円/月
384:白ロムさん
19/01/22 14:53:10.46 9ZTq+kkL0.net
電話機は格安の楽天ブランド品を用意
スマートフォン 9800円
フィーチャーフォン 6800円
385:白ロムさん
19/01/22 17:14:39.90 9ZTq+kkL0.net
楽天カード必須
386:白ロムさん
19/01/22 17:25:16.81 JwadJ1IG0.net
俺も妄想垂れ流すけど。
端末がAU網ローミング対応でAU相当＋楽天1.7帯（AUも貰ったけど）になるとして、
楽天MVNOのAU網対応が楽天MNO参入確定後の2018年10月を穿った見方すると、
楽天MNOとAUMVNOだとDSDV端末とかで網の【重ね】は難しくないんたよな、
通話番号が楽天側だと着信し難い問題残るし、MNO参入の前提として自前網の前提とか課題も残るけど、
逆にMNOのSBMが（買収前に）EMのMVNOやってた実例もあるけど。
387:白ロムさん
19/01/22 18:07:09.00 J1UBUnnH0.net
SBとEMのはエリア補完ではなく帯域の補完
必要な帯域を割り当ててもらえないから客の少なく帯域を持て余してたEMやウィルコムの回線を借りた
（後に別帯域を確保する為の別会社というメリットが薄れたので買収）
楽天とauはそういう関係じゃない
388:白ロムさん
19/01/22 19:00:38.12 vRZ2D8+vO.net
３キャリアで最悪のAU4G回線ローミングとか初めから終わってるじゃん、楽天
389:白ロムさん
19/01/22 19:40:08.01 n60dd81u0.net
言い訳してもMNO同士でのMVNOの前例であることに変わりはないんだわ
390:白ロムさん
19/01/23 08:26:40.84 Zq9HmS9E0.net
>>388
そうだな楽天は見切ってよそに期待したほうがいいぞ
ガラ爺ならSBとかピッタリだろ
391:白ロムさん
19/01/23 10:32:20.26 2OoABJjL0.net
>>388
4Gに限ればau悪くないぞ
むしろドコモの方が頻繁に3Gになる
というか最悪言うならSBMの方じゃないのか
392:白ロムさん
19/01/23 11:25:55.08 5i6ZOlvK0.net
>>386
DSDV 3キャリアの音声SIM＋楽天データ
ってうまく集客できればいいけど
ドコモは指定外デバイス料かかるし
どうやってキャリア跨いだ契約させるのか？
393:白ロムさん
19/01/23 11:41:10.68 5i6ZOlvK0.net
auローミングエリアは方便でしかない
自前エリアでの集客が全て
3キャリアの3G契約者 4Gで高額払ってる人
分離プランの弱点を突いて集客する方法が必要
394:白ロムさん
19/01/23 11:57:23.04 XuREeFPR0.net
>>392
実際どうなるかは別にして、
ユーザレベルでやるなら楽天がパケホカケホやるとして、
メインデータとカケホ、AUMVNOで着信番号みたいにすればいいんじゃね。
あくまでやることが目的なら。
395:白ロムさん
19/01/23 12:01:39.73 5i6ZOlvK0.net
>>394
楽天の動機なしにユーザー利便性だけ考えても無意味
396:388
19/01/23 12:02:57.97 1opm+LWzO.net
>>390
もうメインはドコモの4Gガラホに移行済みだよ
au3G終了時には今使ってる携番が惜しいのでこの回線もドコモにMNPさせるけど
397:白ロムさん
19/01/23 12:09:17.62 1opm+LWzO.net
>>391
auは800MHz帯のプラチナバンドの3分の1位を3G占有しているのがかなりこたえる
ドコモは4Gが切れたら3Gに切り替わるから接続が切れることはないが、auのガラホは4Gのみなのでこるが切れたらお終い
398:白ロムさん
19/01/23 12:16:03.81 5i6ZOlvK0.net
ドコモだけでも
iモード契約が1000万程度
FOMA契約非IoTが1600万程度
残ってる
ドコモシェアから言って3キャリアで3000万程度の3G契約
1/3は法人だとしても2000万契約
399:白ロムさん
19/01/23 12:57:42.59 0Job6Kk70.net
>>397
楽天が使うau4Gの話をしてるのに、ドコモは3Gに切り替わる話をされましても
3G＋4G機の動作で言えばいかに3Gに切り替わらないかが論点
400:白ロムさん
19/01/23 13:10:22.51 NVvcinno0.net
>>395
そうやって否定のための否定を延々続けるのが一番無意味だろう
401:白ロムさん
19/01/23 13:12:15.84 5i6ZOlvK0.net
>>400
？
思考能力のない人か
402:白ロムさん
19/01/23 13:52:38.39 NVvcinno0.net
>>401
言ってるそばから自分自身で証明ですか
403:白ロムさん
19/01/23 15:01:20.52 5i6ZOlvK0.net
>>402
お前がな
俺がDSDV使いたいんだから楽天はなんとかしろよワーン
って感じの馬鹿
404:白ロムさん
19/01/23 15:47:44.06 N7Y67Tui0.net
>>403
予想通り誤解してるのね、ある意味納得
405:白ロムさん
19/01/23 19:12:49.09 1opm+LWzO.net
>>399
au4Gは3Gには切り替わらないって話
4Gが切れたらそこで接続が切れて終了
楽天がわざわざコストのかかる3G/4G共用機を導入する事は考えにくいし
406:白ロムさん
19/01/23 19:14:28.27 1opm+LWzO.net
>>400
> そうやって否定のための否定を延々続けるのが一番無意味だろう
このレスはそれを更に否定する最も無意味なものだがwww
407:白ロムさん
19/01/23 19:54:10.42 lIYPpE6U0.net
ガラ爺何言ってるか自分で理解できんてないのね
408:白ロムさん
19/01/23 19:57:58.39 0Job6Kk70.net
>>405
楽天は設備を借りて使用料を払うだけのMVNOの方すら既に3Gを廃してる程で
仮にMNOのローミング相手にau以外のどこと組んだとしても3Gは使わず4Gのみ
だから楽天について語る時ドコモやSBなら3Gに切り替わるというのは一切関係ない
ドコモの4Gのみ、auの4Gのみ、SBの4Gのみで比較しろって話
409:白ロムさん
19/01/24 08:20:38.16 hvz7GOVNO.net
>>408
利用者側から見て4Gが切れたら3Gに切り替わるのとそのまま通信が切れてしまうのとでは使い勝手が全く異なるという話
特に通話では途中で3Gになっても影響はほとんど出ない
410:白ロムさん
19/01/24 09:08:59.73 JJssvJns0.net
>>409
それはauやドコモの利用者の話であって楽天の利用者の話ではない
ここは楽天スレ
411:白ロムさん
19/01/24 09:11:21.42 EiJ3AnBl0.net
だな
楽天は細かいスペックの比較が無意味になるくらいのプランを用意しないと勝ち目がない
412:白ロムさん
19/01/24 10:07:51.18 I5xcZIXV0.net
>>409
ドコモとauとソフトバンクを単純に比較するならあなたの言うとおりなんだけど、
事の発端は楽天のローミング相手としてauは最悪という>>388の発言
楽天は自社網だけではなくローミングでも3Gは使わない方針なので相手として最悪かどうかは4Gだけで決まる
413:白ロムさん
19/01/24 10:44:46.72 wDGjKzXC0.net
理屈としては3Gも使えた方がいいし、仮に同じ場基地局から同出力だとOFDMAよりCDMAの方が届きそうなイメージもある。
しかし使用感でいうと逆に、閾値て3Gに落とさいで固定できるなら4G固定にしたいわ。
着信のリーチはともかくデータ通信の体感では、3Gに落ちるより最後まで4Gで粘ってくれた方が速い。
414:白ロムさん
19/01/24 12:11:24.14 hvz7GOVNO.net
>>410
楽天がau回線を使ってローミングする以上、その使い勝手はauに準ずる
415:白ロムさん
19/01/24 12:17:01.04 JJssvJns0.net
>>414
その通りだ
ただしauの「4Gのみの」使い勝手な
比較対象はドコモやソフトバンクの「4Gのみの」使い勝手な
それなのに「3Gを含めた」使い勝手で話されても意味が無い
416:白ロムさん
19/01/24 12:50:57.51 forZH7eD0.net
その人ずっとキャリアそのものの比較をしてるのかと思ったら>>414からしてローミングで比較してるんだね
なのに頑なにauの4Gだけでは劣ると言い続けてるのは相手がドコモやSBMなら3Gも併用すると思ってるからかな
例えるなら道は他社から借りても関所は自前
関所を3G用も用意するのは負担だから相手がドコモやSBMでも3Gは使わないよ
417:白ロムさん
19/01/24 15:12:15.34 hvz7GOVNO.net
>>415
違うよ
4G OR ゼロ(使えない)
と
4G OR 3G
の利便性の違いの話
418:白ロムさん
19/01/24 15:21:57.24 EiJ3AnBl0.net
楽天は3Gを捨ててコストダウン利用者還元ってビジネスなんだから
その差をどのくらいの安さで許容できるかって議論でないと意味がない
419:白ロムさん
19/01/24 15:53:11.81 hvz7GOVNO.net
まあ少なくとも、データ通信の安さがウリの楽天と通話がメインのガラケーユーザーとではウマが合わない
楽天はガラケー難民の救世主には成れない
420:白ロムさん
19/01/24 17:32:21.93 UJ3gJt5N0.net
音声ユースでは特にエリア面で代わりにならないって結論にはもう異論はないと思うが、
パカパカピコピコでガラケー難民の救世主になれって主張してる本人はもうおらんのか？
421:白ロムさん
19/01/24 17:35:06.62 JJssvJns0.net
>>417
412も言ってるように、3Gについて君の言ってる事は何も間違ってないが3Gの話はしていない
4Gのみの話をしてるのに3Gの話を勝手に持ち込んで勝手に騒いでるだけ
422:白ロムさん
19/01/24 19:27:41.41 hvz7GOVNO.net
>>421
俺は初めから、4Gしか使えないAUとAUのローミングを使う楽天は3G4G併用のドコモやソフトバンクより通話が途切れやすく不安定だと話している
そこに突っ込んできたオマエラが悪い
423:白ロムさん
19/01/24 19:46:58.45 JJssvJns0.net
だから
楽天は3G使わないから
たとえローミング相手がドコモやソフトバンクであっても
3Gの使い勝手は関係ない
という事を君が最初から理解してないだけ
424:白ロムさん
19/01/24 21:50:39.22 ZxbU7lQj0.net
>>422
「初めから」と言うけど「初め」は>>388の「4G回線ローミング」
そこに「途中から」通常のMNOの4G＋3Gの話が割って入ってきたんだけど
もしくはあなたが>>388自身で「初めから」4Gローミングと4G＋3Gの比較をしていたという意味なら
そんな条件の違う比較ならドコモの4Gのみとauの4G＋3Gを比べたって4G＋3Gが勝つ訳で
>>388でauを最悪と断じる根拠が無い
425:白ロムさん
19/01/24 23:29:56.55 hvz7GOVNO.net
切れ始めたスアホ爺には何を言っても意味がない、聞く耳を持たない
のいい例だな
マトモに相手にした俺が悪かったよ・・・
426:白ロムさん
19/01/25 00:50:14.75 mjuC7xFV0.net
ブーメランのいい例の間違い
427:白ロムさん
19/01/25 07:19:17.67 o6HOTATK0.net
>>425
聞く耳は持ってる
あなたの言いたい事は理解している
理解した上で内容がおかしいと指摘している
比較するなら条件を揃えるのは常識、なぜ違う条件で比較するのか
結論ありきでそこに至らせるためか
428:白ロムさん
19/01/25 08:35:38.48 T1KTQTb+0.net
一つにしないで別の話としてみればいいんじゃね
429:白ロムさん
19/01/25 13:03:18.26 Wr49OJs40.net
別の話として見ようにも彼がひとつの話として語ってるんだが
430:白ロムさん
19/01/28 08:11:56.29 pQiFch080.net
とっちがどっちか端から全く区別付かんが、お前が別の話としてやればいいだろ、お前に可能ならの話だが。
431:白ロムさん
19/01/28 10:51:28.02 lQDMMPk20.net
ならばそれは違う話をひとつにしてた末尾Oに言うしかない
まぁ別の話にするのが彼には不可能だからひとつの話になってたんだろうけど
432:白ロムさん
19/01/28 11:41:47.81 CO3fbXnZ0.net
だからどっちでもいいからお前は別にする事はできないのかと言っているんたが、
なぜそこまで頑なに拒絶する？別にする事にどんな不都合があるんだ？
433:白ロムさん
19/01/28 12:19:27.28 ZN5+bBGB0.net
>>432
AとBは本来別の話なのだが、それを1人（2人？）が同じ話として扱ってたから他から総ツッコミされてた訳で
俺や他のほとんどの人はむしろAとBを別にしたいんだよ
ついでに言うと431の文から読みとるに431自身は別で構わないが末尾Oが頑なに拒絶してるって言ってるんだと思うのだが
434:白ロムさん
19/01/28 15:08:09.02 QiOiDZV80.net
どっちがとっちかは正確には
端からはわからんのでとっちでもいいんだよ。
できない理由をごねるんじゃなくてやれってこと。
実際この時点で出来ない理由をいってるのは429だけで、その末尾Oは居ないわけでしょ。
435:白ロムさん
19/01/28 15:13:55.69 ZN5+bBGB0.net
元々別として扱ってる人に対して別にしろって言うからおかしくなるんでしょ
436:白ロムさん
19/01/28 15:33:52.91 J+6n698z0.net
>>429をどう捉えるかだな
「自分は別だと思ってるのでそうするつもりだが彼はこれからもひとつにするだろう」なのか
「自分は別にしたいが彼がひとつにするから自分もひとつにせざるをえない」なのか
>>434は後者と捉えてるからそういう発言になる
437:白ロムさん
19/01/28 17:32:56.26 htFjN4Mw0.net
もともとやってるならサクッと同意すれば全部丸く収まった話を、
なぜわざわざ言い訳してこねくり回してるのか、
やっぱり疾しい所があったんじゃね？
438:白ロムさん
19/01/28 17:43:32.54 I7xKyCkq0.net
そうだね
>>428とか>>430とか>>432とか>>437がしつこく追求するから丸く収まるものも収まらない
428とか430とか432とか437に疾しいことろがあったんだろうね
439:白ロムさん
19/01/28 18:09:28.82 ZN5+bBGB0.net
複数人なのか同一人物がID変わっちゃってるのか知らんけど、
刀を鞘に収めるべきだと言ってる本人が刀を抜いてる事に気付いてくれんかな
こっちはむしろその刀を収めさせる為に状況説明して宥めてるんだけど
自分の主張に他人全員が従うべきだという要求を取り下げればor諦めればそれこそサクッと丸く収まるのよ
440:白ロムさん
19/01/28 18:13:58.14 eM04N0So0.net
>>428は同意どころか自分から提案してるじゃんw
なぜそこまで必死になって無意味なオウム返してまで言い返すのか本当に意味が解らん
441:白ロムさん
19/01/28 18:39:51.32 ZN5+bBGB0.net
いや>>428は鞘に収めようという呼びかけや具体的方法の提示であって
発言者本人or指定人物が同意するか否かはその後の話だから
>>428を責めるのは酷だろう
442:白ロムさん
19/01/28 19:56:42.93 WD8jHSJF0.net
責めるの逆で収めてる提案してんじゃんて話やで
443:白ロムさん
19/01/28 20:10:30.50 c6saaP0f0.net
厭きたー！
444:白ロムさん
19/01/28 20:38:05.19 c6saaP0f0.net
自前網は東名阪エリア4Gのみでスタート 基幹ネットワークは電力会社と提携
自前エリア外はau 4Gローミング 2026年度まで 目標1500万契約
ドコモMVNO 現在200万契約 基本MNOに移行 MVNO新規契約は今年度？で終了
今年秋のMNO開始時に目標300万契約
これをどうやって達成するかって三木谷は考えているのか？
445:白ロムさん
19/01/28 20:50:20.41 lzUyMs/+0.net
MVNOをMNOへ移行ってドコモ回線が楽天自前回線かau回線になるんだろ？
端末の対応周波数帯が合わず繋がりが悪くなりそう
端末を配るところまでやらないと駄目なんじゃ？
446:白ロムさん
19/01/28 20:55:35.22 c6saaP0f0.net
>>445
そう思う
月額低料金＋端末タダ
ってのができるかどうか？
447:白ロムさん
19/01/29 09:08:21.91 sE19YD+/O.net
>>445
回線安定度でドコモMVNO使ってる人も楽天自前かAUに強制移動させられるのか？
これじゃ解約祭りじゃんw
448:白ロムさん
19/01/29 10:17:01.89 BAvcA1X70.net
MNOの停波と同じで、最終的に強制移動でもドコモ回線MVNO受付終了後に猶予期間があるだろう
その頃まで現端末で粘る客には格安で配れば済む、これもMNO停波と同じだからさほど問題ない
そこを見越し逆算して期日を定め端末ラインナップを楽天自前やau回線に対応した物にしていけばいい
ただ強制移動前提で秋にサービス開始なら、そろそろ対応端末が出てくるくらいでないと安心感は無いかな
449:白ロムさん
19/01/29 18:19:26.33 sE19YD+/O.net
>>448
いや「ドコモ回線の格安MVNO」として楽天使ってた人は他社へ移るだろって話
450:白ロムさん
19/01/29 19:02:50.02 iTlBLEqT0.net
つかMNOだからMVNO不可というんは判らんでもないが、
MNO参入確定後にAUのMVNO始めてるからな、ローミングでなくMVNOを。
実際どこまでMNOとMVNOの併存できるかしらんが、少なくともMNO開始の時点でMVNOを0にって事は無いだろう。
451:白ロムさん
19/01/29 21:13:52.78 qmPpxyBP0.net
>>449
ドコモ回線にどれほどの幻想を抱いてるのよ
452:白ロムさん
19/01/29 23:15:56.04 sE19YD+/O.net
>>451
AUの4G回線には幻滅しかないんだよ
453:白ロムさん
19/01/30 00:50:01.34 CX7S9A/U0.net
auの4Gに幻滅？
ドコモとau併用してるけどauが3Gに切り替わるの見た事ないぞ
（もちろん4G専用機というオチでなはなく3G+4G機で）
むしろドコモの方が都心でも結構な頻度で3GやH表示になるわ
失礼な言い方ですまんが相当なド田舎に住んでるのか？
454:白ロムさん
19/01/30 01:15:52.59 7psOpY0J0.net
>>453
横からだけど地方在住者には未だにdocomo信者が多いんだよ（特に年配者）
俺はそれにあぐら掻いてるdocomoの殿様商売っぷりに嫌気が差してauにmnpしたんだけどね
でも客観的に見て、地方に行けば行く程docomoの回線網は強いし効いてくるからねー
楽天はその地方をauに預けるわけだしさ
455:白ロムさん
19/01/30 06:46:37.81 vV1I7ggK0.net
田舎といあか僻地いくと2対1くらいでドコモ(3G4G)の方がAU(4Gオンリー)入るとは思うが（SBはお察し）
ドコモ信仰自体はある程度否定しないが、
その層がガラケーでなくカクヤスケータイで、しかもMVNOの中で楽天てどんだけいんだよ。
456:白ロムさん
19/01/30 07:17:59.57 nRJKLCJ00.net
455も言ってるようにその「ドコモの地方での強さ」は3Gあっての物
一方で楽天のドコモMVNOは4Gオンリーなので地方ではauより弱い
447が「楽天回線やau回線へ強制移動で解約祭り」と主張しているがその意図ならドコモ回線信者は現時点で解約してる
457:白ロムさん
19/01/30 07:32:51.61 CX7S9A/U0.net
>>454
信者が多いのは知ってる
しかし楽天はドコモの4Gしか使ってない
にも関わらずID:sE19YD+/Oはauの4Gとドコモの3G+4Gで比較してるからおかしいと言ってるのよ
458:白ロムさん
19/01/30 07:50:02.07 hETxDSPo0.net
どうだろう、正直OFDMAよりCDMAのほうが粘るんじゃないかとは思うけど、
AUの場合最初から3Gを置き換える前提で被せてるので、「AUにおいて3Gが無いビハインドは無視できる程度に小さい」と思う。
あと2対1と書いたけど、片方入るのがそれくらいってだけで、両方入らない事は10くらいはある。
そして、そもそも楽天のAUローミングは暫定的なものであり恒久的ではない前提なので、
このレベルでカバレッジ気にする人にはそもそも向いてない、寧ろ都市向けだろう。
また割当も1.7で今後の見込みも広帯域のハイバンドのみ。
そもそも総務省案の自前整備の前提が問題だろう、
何十年の寡占市場への新規参入なんたから、自前整備は都市部のトラフィック対応にしてカバレッジは既存各社のMVNOとかにしないと。
新規に積極的なのは官邸であって総務省は判断で抵抗したからこれが落とし所なんだろうけど。
459:白ロムさん
19/01/30 08:16:44.20 NTL4XkwB0.net
楽天はMVNOの中では唯一セカンドブランド的プラン（スーパー放題）のドコモ網ではあるが、
「ドコモ網必須」で楽天にした人ってそうは居ないだろ、無視できるレベル、
そこまでの人はMVNO自体抵抗あってドコモプロパー回線だろう。
460:452
19/01/30 08:24:21.15 LWnm5h53O.net
>>453
北関東の市境の近く
双方の市の繁華街からは離れている
試し用にAUショップから借りた4G専用機は鉄筋コンクリートビルの部屋の奥へ行ったらアッサリ圏外になった
同じ場所でドコモは時々4Gが点滅するがすぐに3Gに切り替わるので圏外になることはない
461:白ロムさん
19/01/30 08:36:22.01 LWnm5h53O.net
>>455
SBは旧WILLCOM合併吸収後PHSの電柱型基地局の転用で急激に2GHz帯を強化している
侮れない
462:白ロムさん
19/01/30 08:45:20.23 VfHe7Aqg0.net
>>459
母数を楽天モバイル契約者に取るなら無視できないレベルだと思うけどなあ
解約祭りってそういうことでしょ
楽天にとっては他愛ない一時的損失かも知れないけど
463:白ロムさん
19/01/30 09:03:57.64 FtrWsnHD0.net
ドコモMVNOの新規契約は今年度末くらいには停止するだろうけど
現行契約者を契約期間の途中で強制的にMNO契約に移行するってことは考え難い
キャンペーンで移行を促すしかないだろう
464:白ロムさん
19/01/30 09:05:38.75 NyeZ+IC+0.net
>>462
どれくらいを想定している？
何十万人規模？俺は2桁か多くても3桁くらいだと思う、
そこまでナーバスな人はMVNOはMNOとエリアは同じと口で言われてもそうスンナリ受け入れないだろうし。
465:白ロムさん
19/01/30 09:11:10.89 FtrWsnHD0.net
回線の原価(接続料)は
自前 << ドコモMVNO < auMVNO < auローミング
自前には誘導したいがauローミングには誘導したくないはず
466:白ロムさん
19/01/30 09:15:19.47 VfHe7Aqg0.net
>>464
何十万人規模(docomo系終了なら)
そもそも現時点で楽天モバイルにしてる人は腰の軽い人が多いし値段やエリアなどの条件には敏感と思うよ
467:白ロムさん
19/01/30 10:17:02.88 NyeZ+IC+0.net
>>466
そう、なので現実的にはサービス(ドコモMVNO)廃止の時点で無視できる数ってなるのよ
468:白ロムさん
19/01/30 12:23:37.50 g4Hxw1jh0.net
>>460
だからさ、いつまで4Gだけと3G込みで比較してるのよ
楽天が解約祭りになるかどうかの話だろ、楽天はドコモ回線でも3Gは使ってない
469:白ロムさん
19/01/30 12:27:01.26 00TP6aUo0.net
>>462
楽天は通称楽天経済圏への導線をふやしたいだけだから
携帯回線を解約されても楽天会員であり続けてくれればそれでいいと思ってそう
470:白ロムさん
19/01/30 13:47:28.99 RnMYgr2J0.net
ケータイ使わなくても買い物してほしいとは思うだろうけど、
母数云々はそういう話じゃないだろう。
471:白ロムさん
19/01/30 20:21:45.82 LWnm5h53O.net
>>464
楽天のドコモMVNO契約者がどのくらいいるのかは知らないけど、よほど美味しい移行条件を示さなければその半数以上は楽天解約してしまうと思う
ドコモのMVNO業者なんて他にいくらでも有るのだから
472:白ロムさん
19/01/30 23:38:29.49 FtrWsnHD0.net
>>471
現在200万超えてるはず
低速1Mbps無制限のスーパーホーダイと同等のプランは他社にはない
473:白ロムさん
19/01/31 06:50:35.44 fdgi8Yzt0.net
>>467
既に解約祭りが済んでるから無視できる数だってこと？w
>>468
楽天モバイル(ドコモ系)は3G回線使ってるし、MNOとしての楽天はドコモ回線を使うという話はそもそも無い
474:白ロムさん
19/01/31 07:18:51.08 QJ2nRwkn0.net
ドコモ回線MVNOの客も将来的に楽天自前＋auローミングのMNOに強制移動させられるぞという話をしてたんだが
475:白ロムさん
19/01/31 07:50:36.63 fdgi8Yzt0.net
>>474
俺に言ってるのならそこは争ってないぞ
楽天モバイル契約者にはドコモ回線であることを重視する人は沢山いるだろうこと、FOMAエリアでも使えることを主張してる
476:白ロムさん
19/01/31 08:04:24.93 PuM1b0rr0.net
>>473
んで、その解約祭りとやらはいつ起こって何百万件解約されるのよ？
477:白ロムさん
19/01/31 08:51:56.80 Y5WApJyF0.net
>>475-476
それらは474ではなく発端である>>447に言うべき
478:白ロムさん
19/01/31 10:01:30.61 l8kNLdAr0.net
いや>>473も解約祭りが起こると言っているだろう462とも別人てんならこの絡み方はおかしいし
まず起こるのか起こらないのか、いつどれだけ起こるのかハッキリしてくれ。
他人のに乗っかったら突っ込まれたので逃げたいならそう明言するかもしくは黙れば追求しないから。
479:白ロムさん
19/01/31 11:21:04.00 fdgi8Yzt0.net
>>478
462は自分
ドコモ回線の楽天モバイルが終了するとして
終了期限日までに数十万人規模で転出者が出ることが解約祭りっていうのなら起こると考えてる
480:白ロムさん
19/01/31 11:27:49.73 fdgi8Yzt0.net
あくまで多少でも実際に不都合が出る人が転出するだけだから、終了がずっと先でその時のauなりのエリアが良くなってるなら起こらない
481:白ロムさん
19/01/31 11:53:33.97 l8kNLdAr0.net
そうか、じゃあ「起こらない」派としては
・エリアにナーバスな人がMNOプロパーでなくMVNOにし難い（網が同じと言われても簡単に納得しない）
・その層はイナゴみたいにギャーギャー騒がない
・ドコモ網の選択肢は最初からいくらである
・そもそもwillcom core3Gのようにどこかに引き取って貰える可能性
・楽天プロパーほともかくAU網で実用上問題になるとは思っていない
・数十人～多ければ１００人に届くかもしれない程度と思っている
個人的にざっと思い付くのはこんくらいかな
482:白ロムさん
19/01/31 12:13:22.33 PgQtXCrf0.net
MVO事業を開始したら
他社回線MVNOは止めなければならないというのは総務省の決めた原則
ドコモもMVNO貸出をしているMNOとして強く賛同している
よって楽天はMVNOを止めなければならない
しかしいつどこまでどうやってってのは全く決まってない
483:白ロムさん
19/01/31 12:15:49.53 fdgi8Yzt0.net
>>481
・納得しない人は楽天モバイル契約者ではないから
・騒がない、選択肢が多い(=移行先に困らない)ってのは同意
・au網は厳しい部分もあるよ、2022年の3G停波後に良くなるだろうけど
あと楽天モバイルはFOMAエリア使えないと言ってる人がいるけど、楽天(MNO)が3Gの用意をしないであろう話と混同してるのかな
484:白ロムさん
19/01/31 12:24:55.96 PgQtXCrf0.net
楽天のMNO参入を後押ししている総務省がどこまで許すかがポイントかと
MNO事業開始後半年以内にMVNO新規受付終了
4年以内に既存契約終了
というくらいなら許されるだろう
楽天はそのスケジュールに合わせて移行キャンペーンを行う その時点で使い勝手が悪いような評判が立っていなければ楽天の勝ち
485:白ロムさん
19/01/31 12:25:51.88 UjcyXiom0.net
3G専用機は使用不可になった
3G4G兼用端末で3Gが使えるのかどうかは知らないけど
486:白ロムさん
19/01/31 13:26:34.15 vUduW7Qn0.net
最終的なエリアを言うなら、ドコモMVNOどころかAUローミングさえも暫定措置だから、最終的には1700オンリーで自前網構築する楽天MNOはエリアとしては「お話にならない」と思うぞ。
これは新規参入に否定的な総務省の明確な新規潰しで愚策（官邸への自爆抵抗としては良策）
487:白ロムさん
19/01/31 13:44:20.75 PgQtXCrf0.net
>>486
総務省は新規参入には積極的とまでは行かないけど後押ししてるだろ
1GHz以下の割当は難しい状況でグローバルバンドが割当てられたことで楽天はMNO参入が可能になった
技術が進んでプラチナバンドは言う程貴重じゃなくなった
3.6GHzでも十分使える
488:白ロムさん
19/01/31 14:18:20.37 eaJQpp6dO.net
>>480
AUの4G回線が飛躍的に良くなるのは2022年4月以降
489:白ロムさん
19/01/31 14:22:56.99 eaJQpp6dO.net
>>487
3.6GHz帯って理論上は800MHz帯の10倍以上の基地局が必要なんじゃなかった？
490:白ロムさん
19/01/31 14:52:47.27 COXx0hA20.net
>>488
それはどういう理由で？
800を15Mhz×上下全部LTEにするとかじゃないよね？
10が15になった所でカバレッジにはまず影響ないし。
CDMA専用として運用できない局をLTEにできるとかであればわかるけど。
491:白ロムさん
19/01/31 15:30:44.97 +jvIRd970.net
素人目にはau3Gが繋がってau4Gが繋がらないポイントは改善していくんじゃないの？とは思うが
492:白ロムさん
19/01/31 16:39:50.37 d7yJbFBw0.net
最終的にどうしてもってなったらiijなりeoなりに引き取って貰うんだろ
www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1806/14/news134.html
493:白ロムさん
19/01/31 16:43:16.97 Vg+jnkNA0.net
>>487
それは無茶な話だと思うが、もし根拠的な記事とかあるなら教えてくれ
494:白ロムさん
19/01/31 20:48:12.48 rVrGMTOvO.net
今日でガラケー旧パケホ解約
明日からパケホダブル(いちお保険として)に移行
３月にはガラケー解約するわ(´；ω；｀)
楽天スパホ１台にする予定
ガラケー使い続けたかったなぁ
軽いし小さいし丈夫だしスマホよりいいよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
495:白ロムさん
19/02/01 11:47:40.55 JqdVKIMoO.net
>>490
現在3Gで利用している800MHz帯の4G化と基地局の3Gアンテナの4G化
鉄塔型基地局のアンテナ素子は頂上部に10数本並んでいるうち3～4方向が3G用で、その方向の4G電波は弱くなっている
496:白ロムさん
19/02/01 11:52:50.53 JqdVKIMoO.net
>>494
ガラケー使い易いならなぜ解約する？
最短のAUでもあと3年以上使えるのに？
497:白ロムさん
19/02/01 12:00:17.98 JqdVKIMoO.net
安いのだけが取り柄で延びてきた楽天MVNOが膨大な設備コストのかかるMNOに切り替えて採算取れるのか？
現在MVNOの客はもっと安くしなければドコモ以外でも楽天MNOには移行せず余所へ逃げてしまうだろう
498:白ロムさん
19/02/01 14:06:44.87 3pO5bqVH0.net
>>495
同周のエレメントをハヌケにしてセクタに穴をあけてる初耳なんだが、
その話なんかソースある？
499:白ロムさん
19/02/01 17:45:39.68 U5VbngVm0.net
パケホ付けてたら月額6千円くらいやろ
そんな高い料金払ってても今は何も恩恵預かれんからな
キャリアでもガラケーユーザーは対象外
良い所はぬこと電話メールが使いやすいくらいか
電話とメールメインのガラケーユーザーは廃止後何にシフトすればええの？
500:白ロムさん
19/02/01 19:24:07.72 0/Wt6q+D0.net
ガラホ
501:白ロムさん
19/02/01 23:50:03.16 nOodmFXA0.net
>>496
端末自体がどれだけ使い易くても
使いたい対応したサービスが無くなってしまうと端末の使いようが無い
って事では？
502:白ロムさん
19/02/02 08:02:56.63 j6oEmkreO.net
>>501
使いたいサービスが全て使えても端末が使い物にならなかったら結局何も使えないんだけどね
503:白ロムさん
19/02/02 09:33:01.28 v4glsjS70.net
×使い物にならないという客観的事実
○タッチパネルが苦手という個人的事情
504:白ロムさん
19/02/02 12:09:35.53 j6oEmkreO.net
>>503
＞使いたいサービス
も個人的事情
505:白ロムさん
19/02/02 12:57:15.22 30lOlg9C0.net
別に個人の事情でいいし、現状で不満ないなら好きにすればいいと思うけど。
難民とか言ってる奴は結構な不満抱えてる訳だろう。
506:白ロムさん
19/02/02 13:43:36.27 j6oEmkreO.net
>>505
「難民」は3G契約そのものが消滅して行き場を失うって意味
507:白ロムさん
19/02/02 15:07:01.02 j0jIfUpY0.net
目的はサービスの利用ではなく電波の利用なのか
508:白ロムさん
19/02/02 16:23:01.22 30lOlg9C0.net
まぁ爺が自分で不都合を否定してるなら別にそれでいいじゃん
509:白ロムさん
19/02/02 17:25:51.77 j6oEmkreO.net
５ちゃんねるに関しては3Gガラケーが一番使い易いのだから仕方がない
510:白ロムさん
19/02/02 20:25:07.54 bKmdL6Yg0.net
世間は5ch基準じゃないからな
特定サイトの使い易さなんて考慮されんし
ガラホに最適化された物が用意されないのはフィーチャーフォンからの利用者が無視できる数しか居ないからだろ
511:白ロムさん
19/02/03 00:53:25.17 C5HxygHD0.net
そんなことはない。
5chでさえガラケーなんて相手してない。
ガラケー使いには3Gガラケーが5chやるにはいいってのはそうなのかもしれんが、
普通の人に5chにガラケーがいいわけではない
512:白ロムさん
19/02/03 08:08:20.55 NYBj+/oZO.net
>>510
ガラホより従来のガラケーの利用者のが圧倒的に多いからだよ
513:白ロムさん
19/02/03 10:00:13.36 FlH3+d2O0.net
ガラケーの利用者が少ないからケータイ向けサイトが次々とサービス終了してるんだが
ガラケーにしろガラホにしろ精々キャリアが用意したものくらいしか使ってない人がほとんど
514:白ロムさん
19/02/03 11:21:38.66 rItmtAAkO.net
KZも見れなくなるしスマホの普及のせいで終わってる
515:白ロムさん
19/02/03 12:39:33.24 NYBj+/oZO.net
スマホ使うくらいなら携帯持つの止めた方が良いよね
516:白ロムさん
19/02/03 14:38:58.73 rItmtAAkO.net
スマホしか無くなったらそんな感じになるな
517:白ロムさん
19/02/03 16:51:04.37 C5HxygHD0.net
ただでさえ少ないガラケーよりも、>>512は「ガラケーよりガラホが圧倒的に少ない」と言っているわけで、
となるとガラケーガラホ対応は不要でスマホ用のみになるのは至極当然なわけで。
518:白ロムさん
19/02/03 17:12:51.04 0FroDMRP0.net
>>514
KZの管理人はiPhone使ってるから継続する理由が管理人自身に無い
519:白ロムさん
19/02/03 17:59:21.79 NYBj+/oZO.net
>>517
違うよ
ガラケーが使えるうちは誰も積極的にガラホには変えないんだよ
520:白ロムさん
19/02/03 18:46:00.52 C5HxygHD0.net
>>519
その前提に乗るとして、つまりガラホへの移行が無い状態でも、
事実としてケータイサイトはどんどん廃止されている、これは利用者が少ないから
521:白ロムさん
19/02/03 20:22:44.02 rItmtAAkO.net
KZの管理人もiPhone持ちとか
522:白ロムさん
19/02/03 22:05:51.82 0FroDMRP0.net
Twitter社公式クライアントを使うと各ツイートが何を用いて送信されたか表示される
@kzbrainのツイートでの表示はTwitter for iPhone
公式クライアントの無いガラケーからは表示されないから信じられないのも無理は無いが
523:白ロムさん
19/02/04 09:32:50.48 xdowKLTi0.net
今時これ系の開発者でスマホ使ってないほうが珍しいだろ
524:白ロムさん
19/02/04 10:53:57.60 YGrTGM+t0.net
そうだけど末尾Oの皆様はそんな現実を見たくもなければ想定もできないから
家に固定回線とWi-Fiとタブレットがあっても3Gガラケーでネット見るのに執着してる程ガラケーでなきゃダメな人達だから
525:白ロムさん
19/02/04 12:27:28.14 jtoZW0cf0.net
救世主だ神だと崇めてた人が実は改宗した裏切り者だった
みたいな感じか
526:白ロムさん
19/02/04 13:21:41.38 xdowKLTi0.net
それもこれもスマホががわるいニダ
527:白ロムさん
19/02/06 18:35:27.01 LnkVaQOiO.net
ガラホだけモバイルSuicaや楽天Edyが使えないとか酷い(怒)
テンキーが付いたスマホなのに何でここまでガラケーユーザーイジメるかな
こっちはサービス終了やカメラ機能とか我慢して使ってるのに
FOMA3G強制的に終わらせスマホへ意向させようとしてるしこれだもん…
528:白ロムさん
19/02/06 23:32:01.39 K4XKAXGU0.net
＞テンキーが付いたスマホ
ガラホはスマホではない
スマホ用アプリはタッチパネルで操作するように作られているので10キーで操作するガラホに対応できないのは当たり前
採算が取れるなら10キー端末で使えるアプリも出るだろう
つまり10キーで利用者の金払い次第
529:白ロムさん
19/02/07 00:13:37.77 Ja64YFGq0.net
ガラホにアプリ載せるには
機種毎に
キャリアやメーカーが載せる気になる
アプリのテストをする
アプリベンダーがキャリアかメーカーに提供する 場合によってはお金のやりとり
って余計な手間が発生するから
やりたがらない
530:白ロムさん
19/02/07 09:49:50.44 WqEGt2N+0.net
機種毎にテストするのはスマホでも同じ、ソフトは殆ど使い回せるのもスマホと同じ、
ガラホはそもそも機種が少ないのでその点ではテストのコストは低くなる。
しかしそれでも切られるというのは、つまりガラホユーザの利用料(金払い)が悪いんだろうさ。
531:白ロムさん
19/02/07 11:15:49.84 udbeDwQ+0.net
逆にスマホをコロコロ変えるような人向けに、
電話とおサイフ用のガラホがあると便利かなと思ったが、今の方針だと芽は無いな。
microfelica的なものはやらんのかな
532:白ロムさん
19/02/07 13:51:58.50 UcLPd+DkO.net
>>529
ガラホについては各キャリアで考え方が異なっていて、特にドコモはアプリのDLは一切認めない方針のようだからな
533:白ロムさん
19/02/08 12:02:29.31 tB8Zfqs60.net
勝手アプリと組込アプリの違いは難しいか
534:白ロムさん
19/02/13 12:03:42.57 jZ2wwMyR0.net
ガラホは爺さん婆さん向けフィーチャーフォンなんだから勝手アプリだのおサイフだのは不要
535:白ロムさん
19/02/13 18:06:01.17 Mq/3rPKRO.net
爺さん婆さん向けは字の大きいスマホ
536:白ロムさん
19/02/18 14:22:09.71 dPDJ0blXO.net
スマホは操作の仕方が難しく困る老人も居ると思う
537:白ロムさん
19/02/18 16:29:02.03 4edTR+kG0.net
実際ガラ爺はそうらしいな、ガラホにするのが唯一現実的な選択肢、楽天に求めるのは根本的に違う
538:白ロムさん
19/02/18 17:15:09.74 Rjw8TTYk0.net
536の言う通りスマホの操作が苦手な人は老人に限らず一定数居るが、
同様にガラケーの操作が苦手な人も一定数居るのでイーブン
536はスマホ移行がさも問題のように言っているが実は問題がどこで発生するかが入れ替わってるだけ
539:白ロムさん
19/02/18 22:22:49.00 dPDJ0blXO.net
ガラケーの操作が苦手な人は初ケータイがスマホの人か
540:白ロムさん
19/02/18 22:25:53.70 KhZ0QoyCO.net
>>537
誰も楽天になんて１㍉も期待していませんから…