24/07/07 06:31:52.23 PO3oyxGU0.net
>>2
いっくん呼びキモっ！
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 08:09:30.75 zoEb/9lE0.net
G1勝利ないメアジードーツに勝利された第1回が最低じゃないのか
262:
24/07/07 08:29:10.95 UWuUh+SA0.net
第二回ジャパンカップに2着に入ったオールアロングは翌年1983年の凱旋門賞を制覇し
ジョーハーシュ・ターフクラシックステークス、ワシントンDCインターナショナルも制覇
1984年の凱旋門賞3着にBCターフは2着という結果を残し引退した
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 08:53:25.45 exP5TF8F0.net
>>260
スルーセブンシーズを七海ちゃんとか言ってる奴らいるだろ
そいつらと同じ
だからいっくん呼びでもOK
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 09:54:09.43 JA0JgTym0.net
イクイ 2番
ヴェラ 6番
コント 2番
アーモンド ２番
スワーヴ 5番
アーモンド 1番
シュヴァ 1番
キタサン 1番
パンドラ 15番
エピファ 4番
内枠ゲー
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 10:16:46.81 xbOCbj6X0.net
>>2
無敗の三冠馬が古馬G1を勝利してジョッキーが泣く
無敗の三冠馬なら古馬G1を勝って当然の実力なのに泣く不自然さ
古馬G1初勝利に手こずるような程度の実力が実際の馬だから、責任を果たせて泣いたんだろう
何の感動もないです
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 10:26:58.01 SGnZ7Aaf0.net
福永の涙は古馬戦未勝利という生き恥だけは免れたという安堵感からつい出たものだろうな
あんな勝って当然のゴミ面子でも死ぬほど嬉しかったんだろう
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 10:29:05.85 CswCR0T/0.net
>>265
嫌いな家畜に色々言いたいのはわかるけど、解釈は人それぞれ
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 10:39:56.67 KTlBHMCh0.net
>>76
92は違うだろ
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 11:20:49.18 iC7WUcMS0.net
どうせ今年が最悪になると思うぜ
シャフかスタオンかオーギュストロダンのどれに勝たせるかってだけやろ？
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 11:23:37.83 ZLC5Y+Ml0.net
>>266
あれはね、ここまで忖度しないと勝てない馬の弱さに情けなくなって泣いたんだよw
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 11:58:41.27 oScS8fWV0.net
>>258
アホか？
当時の南関はロツキータイガーやイナリワンクラスの馬が何頭もいたんだから、勝ったり負けたりになるのは当たり前だろ
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 12:13:00.05 +xKWwBej0.net
>>268
57111だし
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 12:14:08.76 2vmhy3iQ0.net
>>265
トウカイテイオー有馬みたいなもんだね
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 12:18:37.73 oScS8fWV0.net
>>76
90年代の黒歴史は97-99だろ
レースのレベルが低すぎる
レガシー、マベクラの時は強い外国馬はちゃんといてレースレベルは低くない
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 12:47:22.35 xbOCbj6X0.net
>>273
三冠馬の涙が古馬G1初勝利
🔰マークが外れたからって泣くか?
やっすい涙だな、その涙ごと三冠馬の権威が地に堕ちたんだよ
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 13:12:59.56 Ua03uFCM0.net
>>275
ほぼ全て騎乗した馬だぞ
騎乗馬初勝利の涙の方が安っっすいだろ
それこそ🔰
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 16:43:26.38 8KVAsyu10.net
>>276
その理論ならオグリなんか田原同様たった2戦しか乗ってない武がラストランじゃん
馬に魅力あれば騎手がどうとか関係ないんだわ
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 17:15:58.79 kLbhENXR0.net
>>274
99は強い外国馬居ただろ掲示板外国馬だらけやん
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 18:18:03.86 wM2bcStu0.net
>>274
今のほうがよっぽど低いわw
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 18:49:53.34 cFHGrqVC0.net
>>278
レベルが高いジャパンカップでは用無しの凱旋門馬とか欧州馬じゃね
欧州馬が上位に来れる時点で微妙
外国馬の頭数も少ない
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 19:12:09.71 STawpzQn0.net
凱旋門賞馬とかＢＣターフ馬とか世界レコードホルダーとか
嗚呼昔は良かった
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 19:16:49.03 YrBZj05G0.net
2019
カレンブーケドール
ワグネリアン
ウインテンダネス
ムイトオブリガード
スワーヴリチャード
ユーキャンスマイル
ダイワキャグニー
レイデオロ
ルックトゥワイス
ダンビュライト
シュヴァルグラン
タイセイトレイル
エタリオウ
マカヒキ
ジナンボー
目黒記念と言われても通じるメンツ
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 19:18:37.45 TXZaCakC0.net
>>277
武って泣いたっけ？
三冠馬が古馬GIくらいで泣くな
三冠になれずに古馬GI馬券外掲示板外二桁になるような馬なら泣いていいってことだね
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 19:24:21.88 5K6OYCr90.net
>>282
数週間前から
「これワグネリアンが1番人気になるんじゃね？」
「アル共と変わらんやんw」
とかボロクソ言われてたからな
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 19:56:29.87 fV9q3RJA0.net
>>283
そうだよ
実力がないから不利がなくても古馬GIに手がとどかない凡馬がやっとG1取れた
だから福永は泣いた
その凡馬に三冠がくっついていただけ
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 22:09:31.85 TXZaCakC0.net
>>285
福永も田原も駄馬でGI取れたから泣いた
勉強になります
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 23:12:36.57 fV9q3RJA0.net
>>286
田原は1年のブランクを克服した馬と讃えった
福永は、?なんで泣いた?きもっ
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/07 23:26:55.63 le7x+oDt0.net
トウカイテイオーは「奇跡は起きます！起こしてみせます！」をフィクションではなくリアルでやったんだから
鞍上の田原が泣くのは当然だよ
と言うかテイオーの有馬を否定するのは種無し＆オグリ信者だけだから、マジで種無し信者って基地害だわな
その基地害っぷりは01年秋天クロフネ除外事件でもまったく変わりなかったからお笑いだよ
つまり基地害は治癒しない寛解するだけって事さ
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 00:00:21.63 IeCb0ka30.net
奇跡w
誰も目指さない珍記録
できれば挑戦は避けたい珍記録
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 00:20:10.62 1I+Jl3u20.net
結局、福永がどうして泣いたのか誰にもわからない
独りよがりに全国ネットで泣く
コントレイルに相応しい珍記録w
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 00:34:17.84 /Joflmvt0.net
スワーブリチャードの年は酷すぎる
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 01:28:08.96 h/YwyGOc0.net
書き込みテスト！
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 01:40:37.21 lUw0hyXg0.net
>>14
これ
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 02:07:36.00 8j/HrPrC0.net
>>293
こんな>>14ところに上げられる低いレベルのJCなのに泣いてる騎手いますw
🔰が外れたよおお😭
マジでキョトンってなったわwww
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 03:26:17.74 8kA9FCjP0.net
個人的にディープのベストレースはJCだと思っている
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 03:52:39.96 cefkmcF+0.net
>>289
イナリワンに関しては太は自分ではこんな気性難の馬にはなれないと言う事だから種無しの強奪では無いけど
メジロマックイーンに関しては種無しの強奪だろう。菊花賞を勝った騎手が降ろされた種無しがマックの主戦になった事が
今でも理解できないわな。メジロ最後のGⅠ騎手がノリで最後の重賞騎手が川田だから種無しって本来メジロの人間じゃないし
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 05:26:53.35 2f6mvemN0.net
三冠に嫉妬する二冠キチw
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 05:43:34.91 q0yeU9ly0.net
ルメールもイクイノックスJCで泣いてたなw
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 07:36:57.04 Hb/+7ICS0.net
🔰が外れたからって偉業のように泣く三冠馬さんスゲー
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 09:18:30.40 2f6mvemN0.net
同じ４歳JCで🔰卒業仲良しスペック、テイコン
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 10:16:22.48 4FRjqbhf0.net
>>287
武豊がTVうまんちゅうゲスト出演で
福永にあの時危なかったぞ言ったら
すみませんって言って振り向いたら泣いてた
目薬でもさしたんかな？って言ってたな
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 10:19:44.93 FRk872xh0.net
最強馬メジロマックイーンがあっという間に置き去りにされた1991年
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 10:33:25.93 mM0J6KDS0.net
>>296
お前って本当に情弱だよなあ
無理もないけど
元々内田浩一は嵐山Sでやらかしてるから馬主が
騎乗継続を渋っていたが、年明け金杯で人気馬だった
メジロマーシャスで落馬したのをきっかけで
降ろすことになったのよ？
池江も弟子に乗らせてあげたかったが仕方がないわな
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 10:53:05.37 ZGYNrSLv0.net
三冠馬だけどG1🔰は死ぬほど大変でした😭
305:
24/07/08 11:58:21.52 DwNBCBmk0.net
>>302
あれレース後の場内は異様な雰囲気だった
静まり返って
マックィーンが4着とは、みたいな感じで
一流外国馬相手にキレがなかったんだろうな
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 13:04:25.23 9MAPxG2x0.net
ワーワー
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 13:11:28.70 oVBvlyYU0.net
コントレイルの茶番カップ以上に低レベルだった2013のジャパンカップ特別
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 13:35:35.59 HG+jU3Qn0.net
>>305
あれだけ惨敗は武豊の騎乗ミスだけだぞ、大チョンボのね
いつものように普通にマック走らしたら勝ち負けはあったよ
秋天やらかしたあとの武豊の大スランプは酷かったから
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 13:39:21.19 BL8h/RHE0.net
>>307
前年の覇者ジェンティルがいる時点で茶番カップより上
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 13:40:49.51 fDDg8cot0.net
>>76
JC大暗黒期
92🔰
93🔰
94🔰
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 13:43:18.49 HG+jU3Qn0.net
>>310
90年代のジャパンカップってレースレベル＝タイムなんだよ
何が暗黒期？
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 13:56:40.59 fDDg8cot0.net
変なマーク使っていきってこれ
９０年代前半のコンクリは2222から計算しても同じ結果
後半はコンクリではない
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 14:31:49.64 HG+jU3Qn0.net
>>312
無知だな
90年代の後半のが馬場が良くなってタイムで易くなってる
コンクリと言うなら、90年代の後半も同じコンクリ馬場だぞ
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 15:10:06.44 tbUv5M7Q0.net
06 L'Arc💊
21 JC😭
💊して😭😭。すさんだ家庭の親子w
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 15:34:59.02 fDDg8cot0.net
同じとヘンテコリン理論言い張るやつにソース出せというと逃げ回る
ソースだしてね
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 15:37:16.38 kvuWgj/20.net
>>315
G1🔰で😭😭いいじゃん
胸はれよ、さんかんばw
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 16:08:57.18 q/ODl6EM0.net
>>308
いや日本の馬には普通に勝ってたしただの仕掛け遅れなら直線もっと伸びるよ
てか仕掛けも別に遅れてないしな、あれより早く仕掛けたらそれこそもっと惨敗してる
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 16:22:42.39 fDDg8cot0.net
>>316
またもや証拠出せず
92-94🔰ですね
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 16:28:57.83 KtRgL1TL0.net
>>318
福永と一緒に涙ふけよ
21 JC😭😭
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 16:31:51.92 kc55nfnt0.net
>>317
他の日本馬とか関係ないだろ
他にまともな日本馬出てないし
あんな遅いペースなら早めに先頭でペース上げるのがマックの普通、あのベースなら３角先頭が必然だったのに武豊の仕掛け遅すぎだっただけ
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 16:50:19.59 kc55nfnt0.net
>>315
馬場が遅くなったとかいうアホ理論のソースこそ出せねえじゃん（笑）
90年代後半上半期は馬場が荒れにくくなって明らかに時計出やすくやった
秋以降もジャパンカップ以外の中央場所のレースは変わらないかやや馬場で速くなってるのに何言ってるの？
馬場だけで２秒も３秒も遅くなる根拠は皆無、単にジャパンカップのレベルが低い以外にない
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 17:30:48.67 kRZQcMqO0.net
誰か競馬詳しい人教えて
スローペースを即ちレースレベルが低いとする意見をよく見るけどこれ逆な気がする
スローだと追走が楽→全馬が好みの位置を取りやすく勝負に参加しやすい→馬群も縦に伸びず紛れやすく一位争いが厳しくなる
仕掛けどころもハイペースより選択肢が多くて難しい
スローだからといって余力を余す事も無い
ハイペースの展開は選択肢が少ない予定調和の中で紛れの少ない実力比べをするイメージで
スローペースの展開は出たとこ勝負で総合的な実力に運が加わって下位が上位との差を詰めやすいイメージ
紛れを制して本命が勝つスロー>>紛れが起こらず本命が勝つハイペ>>紛れが起きて下位が勝つスロー
こんな感じで捉えてるんだけどどうなんだろう？
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:05:57.31 mM0J6KDS0.net
>>320
仕掛けが遅いのは同意だがこれは仕方がないからな
天皇賞での強引なまでのポジション取りを批判されてて
消極的にならざるを得ない
動きにくい1枠だし
あとまだこの頃は武がマックに対する信頼がそこまでない
その後3コーナー手前から仕掛けるような全幅の信頼で
潰しにかかるような競馬はまだできない
と言っても勝負が決まった体制でも最後シャフツベリー
アヴェニューに交わされてるんだからどんな仕掛けでも
負けてたのは確実だわ
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:14:25.93 ObWSRZlQ0.net
20のjcがコントレイル124で茶番が126だろ？普通20の方が高いだろ
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:17:38.49 q/ODl6EM0.net
>>320
遅いっていうが当時としては平均的な前半ペースでタイム事態も普通だよ
マックの勝利パターンは馬なりで4コーナー辺りから先頭に並びかけ直線突き放すってのが多かった、jcもこれをやってたが全然マックが仕掛けても並びかけれないで一気にかわされた
武のミスというよりマックが瞬発力勝負に弱すぎるんだよ、騎手の腕でどうにかなるレベルじゃない
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:24:06.89 kc55nfnt0.net
>>323
仕方ないっていう乗り方が大きな騎乗ミスってこと
本来の乗り方しなくて負けただけ
ちゃんと乗った場合は直線入ってからの結果論なんて当てはまらないぞ
残り1200や1000メートルからのレースラップが全く別物になるんだから
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:28:07.54 fDDg8cot0.net
>>321
馬場は変わったがタイムは変わらないと言うやつがいて、独自理論をいう
権威ある人の発表なのか、実証データはあるのか、ソースはなんなのか、これらにダンマリだから信用されてない
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:39:50.41 kc55nfnt0.net
>>325
平均的？
当時のジャパンカップとしては異質なラップだぞ
だからタイムも遅い
残り５ハロンぐらいであんなに中だるみするようなヌルイレースはあのときだけ
そのペースに付き合った時点で騎乗ミス
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:40:59.65 NViqQJKO0.net
別に今と同じようにレートで判定すれば良い、変な絵文字を使う奴は相手するだけ無駄
ジャパンカップFRR(国際ハンデキャッパー会議で付けられたレート含む)
90年 122.25 123-119(f)-123-120
91年 123.50 125-127(f)-120-118
92年 123.75 126-125-125-119
93年 124.50 126-124-124-124
94年 124.75 125-127-122-125
95年 122.25 125-118(f)-121-121
96年 126.25 125-120(f)-122-134
97年 124.75 134-119(f)-121-121
98年 122.75 126-118(f)-121-122
99年 124.00 123-135-119-119
参考
21年 121.25 126-121-120-118
22年 120.75 123-121-120-115(f)
23年 126.75 135-121(f)-119(f)-124
なるほどなぁ
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:43:05.18 NViqQJKO0.net
間違った
99年 124.00 123-119-119-135
こうだな
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:43:16.93 kc55nfnt0.net
>>327
何言ってるんだ？
90年代は馬場は変わってないぞ
変わってないからタイムも大きく変動しない
馬場が変わったというソースは出しなよ
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 18:44:10.33 mM0J6KDS0.net
>>326
わからんやつだなお前はwww
本来の乗り方って旧6歳以降の乗り方だからな
この頃はそこまで信頼していないと書いたはず
だから有馬もあんな中段から行って4角回っても
先頭から5馬身以上あって伸びあぐねて足元掬われた
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 19:09:12.04 flUqoqU20.net
>>320
上がり3ハロンでキレ負けしてるだけだから無理やろ
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 19:23:37.39 q/ODl6EM0.net
>>328
タイム遅い？その後のjc25秒台とか普通に出てるんだけど
前半ペースも普通、中だるみならエルコンのjcとかのほうが酷いな、そのjcは先行したエルコンが勝ったわけだが
マックに夢みすぎどのみち瞬発力勝負じゃダイユウサクにすら完敗するんだから、中距離じゃ完全に実績たらず
勝った宝塚も春天に比べたらショボいしな
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 19:45:55.94 aqnA7TD40.net
>>334
引退レースにたいしてはどう思われますか?
超絶レコード
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 19:47:30.46 XSfGAPFQ0.net
>>329
21(コントレイル)と22のJCが低いレート
そのJCで福永が男泣きw
お前らが言ってるとおりだなw
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 19:51:31.86 hJ8/KvXz0.net
2000
1着テイエムオペラオー
2着メイショウドトウ
3着ファンタスティックライト
13着ダービー馬アグネスフライト
14着2冠馬エアシャカール
15着NHKマイル馬イーグルカフェ
16着オークス馬シルクプリマドンナ
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 19:51:49.84 l9ApZuHV0.net
>>329
19は？
JC歴代ワースト3は19、21、22だろ
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 20:28:25.51 q/ODl6EM0.net
>>335
なかなか良いパフォーマンスだとは思うよ
ただ所詮はg2だからね
マックは晩年に強くなってた可能性も捨てきれないが、あの一戦でのみでjcも有馬も勝てたとは思えないな
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 20:57:53.87 mM0J6KDS0.net
>>335
極限のレースはこれは誰が見ても93年天皇賞・春
マックもよく頑張ったけどライスシャワーがあの究極の
仕上げで出てきちゃったからねえ
マックが初めて正攻法で力負けしたレースだけど
色々言い訳はつくんだよね
前走1年ぶりのレースでレコード勝ち
ゲート入りで5分以上ゴネる
交わしたはずのメジロパーマーが思いの外強かった など
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 20:59:10.32 WFxxVF1V0.net
>>329
96年が126！？
あの時点でのシングスピールがか？
2着がファビラスで、3着同着が愛セントレジャー馬、3着同着にやっとエリシオが来てるレースでか？
126も付けるならせめてエリシオがハナ差優勝くらいすべきだろw
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:10:08.10 WFxxVF1V0.net
>>329
あと、ファビラスラフイン（120）はエアグルーヴ（119）やヒシアマゾン（118）より上なんだなw
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:18:01.62 WFxxVF1V0.net
>>329
ちな21年は納得
2着オーソリティが121もあるのが謎だがw
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:29:46.22 mM0J6KDS0.net
お前らレーティングなんてイカサマインフレ値なんだから
騙されんなよwww
どう見ても一つの整数の数値で序列なんて
決められる訳ねーだろwww
現在お前は119俺は128で歴代何位とか会社で言い合うのか？
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:33:00.49 JLWRM7B60.net
>>344
国際重賞の格付根拠になる値だから少なくとも何の権限も無い競馬板の名無しの脳内妄想序列よりは意味があるんだよなぁ
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:35:19.59 aqnA7TD40.net
ホープフルGI昇格のために
無意味に2歳重賞やOP増やしまくった
悪事があるからな
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:36:56.43 aqnA7TD40.net
>>340
あの頃にはマックはもうステーヤーじゃないしね
普通に2000でも勝てるし
1600でも勝負になってたでしょうな
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:37:48.56 F/7r4ltq0.net
>>344
インフレしてるのに>>329で21低くて草
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:40:30.09 mM0J6KDS0.net
>>345
意味がないとまでは言ってないだろ？
それを盲信してこっちがあっちより上だーとか
決めつけちゃうのはどうなの？って言ってるの
特に競馬板で大人気の135のお馬さんがね
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/08 21:49:36.89 aZN4L0dW0.net
JCについて言えば、マックイーンよりも旧5歳時のタマモやオグリは勿論、90年のホワイトストーンも翌年のマックイーンよりは強かった。
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 01:54:22.58 uxx7XUu00.net
無敗の三冠馬コントレイルは、悲願の初古馬G1をレベルの低いJCで達成できてうれしすぎて泣きじゃくった
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 03:04:44.13 92VlYQZv0.net
アル共レベル2019
枠が酷すぎた2023
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 06:05:29.70 uxx7XUu00.net
>>352
21JC 1枠2番コントレイル
23JC 1枠2番イクイノックス
それでお前には23JCだけが酷い枠に見えちゃうんだw
マジでキョトンってなったわwww
笑ったw 負け惜しみすぎてwww
コントレイルの古馬G1初勝利は泣くほど悲願だったという黒歴史。自分で答え合わせしてどうすんのよwww
クロムの答え合わせw
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 06:17:55.64 tEw6lQ630.net
>>349
流石にイカサマインフレ値呼ばわりで意味が無いとは言ってないは通用しないなぁ
他スレでも幼稚な煽りばかりだしマジで痛い奴だなこいつ
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 06:50:12.94 /UuBdkTA0.net
19,21,22はうんこすぎる笑
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 07:07:56.47 92VlYQZv0.net
23のイクイノックスは18で65キロ、今村くらいのハンデはあってもいい
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 07:25:41.51 uxx7XUu00.net
>>356
お前のハンデなんか知らんw
ハンデキャッパーがレーティング付けてるんだろうが
何から何までアホなクロム
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 09:15:04.58 bghTFT8K0.net
>>14
これ
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 09:28:37.91 O/Vp0C7G0.net
ペイザバトラーが勝った年
連戦連勝だった日本最強の2頭が
欧州で通用せず逃げ出したアメリカの三流馬にホームで完敗
日本競馬が低レベルなのが露呈された
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 09:30:09.24 ucKjFpLo0.net
2019は秋天、有馬の盛り上がりが大きかったから余計にクソしょぼく見えた
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 09:32:52.06 xogmsinY0.net
2013が最低
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 09:34:12.67 rT6Pfyr80.net
>>359
そうだけど今でも変わってないからな
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 09:35:34.08 kXGhVGea0.net
結局は年度代表馬に関係ない消化試合になった時は総じてクソだよな
2013
2019
2021
2022
これ全部そう
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 09:39:41.48 +PKaJlbM0.net
それより翌年の22だろ、ドウデュースは凱旋門賞なんて行かずにあれ使うべきだった
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 09:51:38.65 bghTFT8K0.net
>>364
結果は置いといて1番人気は確実だったろうな
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 12:29:11.30 JKu1UvC10.net
日本勢のショボさは94かな
怪我してなくてもビワハヤヒデは出ない予定だったし。
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 12:34:12.60 E3/IAogp0.net
>>359
タマモクロスの南井は「仕掛けをワンテンポ遅らせてれば勝ってた」と言ってるがペイザーバトラーも同じタイミングで仕掛けてるんだから言い訳にならないってか、単にペイザーバトラーよりも持久力か切れる足がなかっただけだよな。
っていうか、本来はペイザーバトラー程度の馬になら多少仕掛けが強引になっていたとしても地の利もあるんだし勝たないといかんよ。
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 12:37:33.28 rT6Pfyr80.net
>>354
暇なんだねお前ってwww
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 12:43:16.76 rT6Pfyr80.net
>>367
勝たなきゃいかんよっておまえバカ？
あの時代トウカイテイオーが口火を切るまで全く勝ててない時代
大体出走馬の大半が外国馬なんだから負けてもおかしくない
天皇賞・秋の方が一番人気がずっと勝ててない時代があったように
勝負事とはそういうものだ
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 13:32:47.37 ASw05EPO0.net
長文ジジイどもまだ消えないのかよ
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 14:08:39.66 xSIjRyhp0.net
>>359
ペイザバトラーは翌年もjc三着で国内で負けまくった相手にも完勝してるんだよね
つまり日本での適性は高かっただけ
レベル低いとかいうのは外国馬が半数くらいきても毎年勝てるようになってから言ってね
それなりに来てた頃はハーツもボリクリも三流にまけてんだから
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 15:12:45.35 LABWo/770.net
>>337
前半ドスローなのに後半1000mハイペースのロンスパ合戦の変則ラップだから3歳馬には追走厳しいわ
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 18:39:53.52 phs2K+YI0.net
>>359
欧州やオセアニアのトップクラスより強かったというだけ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 18:46:28.76 phs2K+YI0.net
>>340
あの春天、マックの状態がイマイチだったからね
大阪杯五分くらいの状態で負け覚悟で出した、完勝できたのは馬場適性かな
叩いて多少良くなったが春天も７分くらいの出来だったから粘り欠いた
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 18:52:04.75 phs2K+YI0.net
>>334
そうだよ、遅い
90年代は2.23秒台が標準だよ
だから、エルコン前後の年なんて遅すぎた低レベルのくそレースでしかない
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 19:21:42.66 2SGZlD3e0.net
今時、競馬、馬鹿しかやらん
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 20:44:00.33 Ebz1D8Eb0.net
マックはペースメーカーのパーマーがいないと
たいして強くない
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 20:50:23.73 b0UUtqhL0.net
誰も触れてない1987年のジャパンカップ、地味に最低レベルなんじゃ…
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 20:50:44.00 lR3RTsJ+0.net
そもそも時計なんて馬場と展開次第でいくらでも変わるから時計だけでレベル語っても仕方がないんだよな
結局参加メンバーの前後成績とかで測るしかないわ
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 21:01:53.42 rT6Pfyr80.net
>>375
90年代のJCで23秒台は3レース
標準ね、ふーんwww
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 21:07:10.09 rT6Pfyr80.net
>>377
91年秋の古馬３レースを指しているだけじゃん
それは別な理由でしょ？
降着、消極、驚愕とwww
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 21:56:37.73 K7KkN6yE0.net
>>380
速い時計が出るようになったと言われる89年から旧府中で2.23秒以上は５レース、テイオーの重での2.24秒台はそのレベルにあるとするなら
12レース中５レースあるんだから
標準だろ
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 21:58:19.23 8U87KJJ80.net
>>378
古くて低レベルだと誰も興味ないから知られてないだけだよ
君がどんなのか解説してくれ
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 22:02:09.00 K7KkN6yE0.net
>>379
馬場はわかるが展開なんてね
レベルが高いメンバーが揃えば速い時計が出やすいし、出るなんて当たり前
のこと
同日、同キョリとか同条件なら上のクラスのタイムが速いのが当たり前なんだから、それが事実
展開とかペースとか言い訳言い出したのって、スロー症候群なんて言われるレベル低いレースが万延しだした90年代終盤から
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 22:39:57.88 K7KkN6yE0.net
1989～2001
良馬場12回 重１回
2.22秒台 １回
2.23秒台 ４回
2.24秒台 ４回 内重１回
2.25秒台 3回
2.26秒台 1回
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 23:04:55.06 rT6Pfyr80.net
>>382
お前の世界では89年は90年代に含まれるんだ？
こりゃ傑作だ！！
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 23:06:28.83 rT6Pfyr80.net
>>382
おまけにテイオーのレースまで勝手に23秒代に含めるって
どうしようもない捏造データマンだなwww
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 23:08:13.65 HCJ91Y2K0.net
>>386
速いタイムが出だした時を起点にしてるだけだろ
なにか問題か？
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 23:10:41.73 rT6Pfyr80.net
まあ90年代後半のJCのタイムが遅い遅いと言われているがその他の条件戦のタイムを見れば馬場差が分析できるよな？結構時計かかっていると思うが？それらの馬までもがレベルが低いの？
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 23:39:27.27 K7KkN6yE0.net
>>389
秋以降のタイム比較すれば、90年代後半はほとんど変わってないか、若干速くなってるのは丸わかりなんだけどな
2秒も3秒も遅いタイムなんて不良馬場にでもしない限り有り得ないんだよ
そのあたりわかってるのかな？
遅いのはジャパンカップが単にレベル低下しただけ
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 23:42:58.76 K7KkN6yE0.net
>>387
重馬場で2.24秒台だからな
89年も外しても
11年で2.23秒台が４回
一番多いのは事実だぞ笑
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/09 23:58:55.69 uPJ+XxV40.net
走破タイムでレベル測ってるとかまじで同素人か？中間ラップとか見ないのかな？
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 00:10:36.72 KfUxrgIV0.net
マックは独走になると滅法強いけど外から並ばれると結構怯む
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 00:24:59.22 I6/Gfl6B0.net
完全に負けたマックを持ち上げてピルサドスキーやエルコン、スペシャルを貶すってアホだろ
この4頭間違いなく中距離ならマックより強いわ
ペース云々ほざいてるが、展開を理由に負けて良いのは中途半端な馬だけだから
せめて僅差の2着、3着ならそういう考慮も出来るが、あんな惨敗じゃ無理
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 00:26:52.06 lzMV2JBB0.net
レガシーかな、個人的にはデザーモがヘマしなくても結果は同じだったと思ってるわ。
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 00:41:34.13 0vXaZUsA0.net
>>392
今のヌルいラップしか知らないからお前みたいなのいるんだろな
中距離以下では中だるみあるヌルいラップになった時点でレベル低いレース
これがレベル高かった時代のジャパンカップであり、中距離レース
そういうラップ刻めば否が応でも
タイムでレースのレベルははかれるものだぞ
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 00:45:35.93 0vXaZUsA0.net
>>394
その３頭のレースレベルが低いのは事実だから仕方ない
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 00:58:14.57 I6/Gfl6B0.net
>>397
そんな事実どこにもねぇよ
マックが惨敗したという事実は存在するがな
スローでもキレ負けハイペースでもダイユウサクにキレ負け、注文多すぎ
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 01:19:06.38 0vXaZUsA0.net
>>398
武豊が下手だっただけだろ
ダイユウサクは普通に強かった
武豊が騎手人生で一番駄目だったのはあの時だから
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 01:21:54.56 rn7VFbB50.net
コントレイルのレースは種牡馬入りする社台に忖度してオープン勝ちすら出来なさそうな馬しか出てなかったからな
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 01:22:08.94 0vXaZUsA0.net
>>398
レースレベルの違いの一つでわかりやすいのはバブルガムの96と97年の着順が物語ってる
バブルは似たようなタイムで走ってるけどね
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 01:39:57.40 I6/Gfl6B0.net
>>401
その一例だけで事実とかいってんの？
ファビラスが2着になるレースの方がやべぇよ、マイルカップ惨敗、有馬惨敗の秋華賞だけの馬が2着でレベルたかいのか笑
因みに96勝ち馬のシングスピールはピルサドスに前走完敗してるんだわ
なーにがレベル低いだ笑える
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 01:46:59.22 0vXaZUsA0.net
>>402
高いんじゃないの？
スピード能力はバブルやエアグルなんかより全然上だったということだろ
95年以降、2.23秒台だした内国産馬ってジャンポケとオペラオーだけ
内国産馬のスピード能力低下が酷かったというだけかな
スプリンターズも12月開催のとき
95年以降は1.07 秒台だした馬はマル外のシャトルだけだし、スピード能力低下が酷いね
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 01:51:04.80 0vXaZUsA0.net
>>402
その遅いタイムで勝ったから何なの？
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 01:59:39.18 I6/Gfl6B0.net
>>403
スピード能力笑
なにその曖昧なもの、スピード能力とやらがあんのに一番スピードを強いられたマイルカップ惨敗かよ
しかもスローの有馬も惨敗
両方勝てない中途半端な馬がレベル高いわけねぇ笑
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 02:00:23.57 I6/Gfl6B0.net
>>404
遅いからなに？笑
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 02:09:48.22 0vXaZUsA0.net
>>405
レベル高い馬がレベル低いレースで負けたからって何か問題あるの？
レベル高い馬がレベル低いレースで負けることはあっても、レベル低い馬がレベル高いレースでは勝てないよ
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 02:10:49.15 ftejwPH60.net
>>378
当時のJCは新設レースで格も不明な上、外国馬相手で消耗がデカいから古参の調教師には嫌われていた。
ホスト国が馬を出さないなら、JCなんて辞めちまえって廃止論すらあった。
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 02:23:38.19 I6/Gfl6B0.net
>>407
レベル高いなら勝てよ馬鹿笑
レベル高い馬が低レベルのレースで負けるわけねえだろ
極端な話g1馬が2歳新馬戦負けるわけねぇよな？
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 02:37:04.34 0vXaZUsA0.net
>>409
アホかお前
レベ低い前哨戦負けて本番勝つ馬とかゴロゴロいるのに何アホなこと言ってるの？（笑）
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 02:46:58.83 I6/Gfl6B0.net
>>410
へー有馬やマイルカップって前哨戦なのか笑
あーほんとアホ笑
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 02:54:52.21 0vXaZUsA0.net
>>411
お前馬鹿すぎ
レベル高い馬がレベル低いレースで負けるのを馬鹿なお前でもわかるようにしてあげたのにね（笑）
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 03:01:54.50 I6/Gfl6B0.net
>>412
前哨戦はまともに仕上げてないからだろ笑
そんなのもわからないのか笑
アホすぎ～
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 03:27:01.14 0vXaZUsA0.net
>>413
仕上げとか、状態とかどうでも良い話
なのに何言ってるんだ？
レベル高い馬がレベル低いレースで負ける事があるかどうかだぞ（笑）
普通にあるってことでしかない
レベル低いレースで凡走しようが、レベル高いレースで結果残した馬はレベル高い能力の馬ってこと
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 03:44:42.60 I6/Gfl6B0.net
>>414
ならスペシャルやエルコンも能力高いな？
スペシャルは天皇レコード、エルコンは高レーティングの凱旋門2着
もうお前のいってることめちゃくちゃなんだわ
どうせ釣りなんだろうが、いよいよつまらなくなってきた
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 04:00:29.47 CkdEpIlz0.net
種さんの伝説のワーワーが文句なしの史上最低JCかと
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 04:18:41.03 0vXaZUsA0.net
>>415
レーティングなんて無意味だろ
タイム遅すぎ
スペの秋天は並、90年代の秋天で1.58秒台って普通
1.59秒台はレベル低い時じゃん
レコードといったって取り立てて速くないから
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 05:23:42.33 I6/Gfl6B0.net
>>417
でも90年台でスペシャルより早く秋天はしった馬いないから高レベルで間違いないだろ
てか歴代でもいないんだけどな
レーティングよりお前の感想の方が100倍無意味
タイム遅すぎ笑
持ちタイムが早ければとこでもかてると思ってんの？今の馬持ちタイム化け物だが凱旋門でどうなってるよ
因みに国内でも同じな
ハイペースに強くスローペースに弱い馬なんか腐るほどいる、それをレベル高いとか初心者かよ笑
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 05:30:55.54 n+hXBxAv0.net
>>418
レーティングなら>>329の通りスペが勝った年は90年代の真ん中くらい、エルコンが勝った年は90年代の底辺くらいなんだよなぁ
何でこれで高レベルとか言ってるのか意味不明
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 05:54:56.39 I6/Gfl6B0.net
>>419
お前のタイム遅い=レベル低いの方が意味不明だわ
エルコン自信はフェザントより上のレーティングなんだから実力差はないと見なされてる
どのみちマックよりは普通に強い
これがプロの見解な
凄いよなマック一頭を持ち上げたい為によくここまで他の馬を貶せるな
てかマック118じゃん90年代でも底辺なのはこの馬と見なされてますね笑
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 06:02:51.44 n+hXBxAv0.net
>>420
いや、俺はそいつではないよ
ただレーティングで判定するならそうなると言ってるだけ
そもそも個々の馬の話ではなくレースレベルの話だろ？
レースレベルを語るならFRRで見るべきだし注目すべきは勝ち馬よりむしろ2～４着馬のレベルだろう
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 06:10:51.95 I6/Gfl6B0.net
>>421
なら悪いがややこしくなるから参加は控えてくれ
そいつの言動見返したら明らかめちゃくちゃ言ってるの分かるだろ？
そいつマックの存在をどうしても上げたくてレースレベルとかほざいてるだけだから
レースのレベルが高いからマックは惨敗して勝ってるエルコンやスペはレベル低いから勝てたということにしたいだけのキチガイ
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 06:59:38.69 n+hXBxAv0.net
>>422
参加を控えるべきなのはレースレベルのスレで延々と個別の馬の話をしてるお前さんでは？
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 07:44:36.71 dgICckkx0.net
>>417
とにかくこいつは競馬の常識ゼロの単なる昼夜逆転のタイム厨ニートでした
相手してた人お気の毒ですwww
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 08:59:06.62 T0nf2kV70.net
>>424
お前が90年代頃までの日本競馬の常識知らないニワカでレベル低いレースや馬しか知らないということがよくわかる（笑）
歴代ジャパンカップで一番レベル高いと思うのはどれなの？
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 09:22:28.61 dgICckkx0.net
>>425
お前のレベル云々っていうガキの遊びに付き合うバカっていないんだわwww
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 10:08:08.00 93yCrN6A0.net
>>426
結局、ニワカの無知なんだ（笑）
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 10:14:45.89 euq657eH0.net
>>329
これなんの数値？
1996年以前の日本馬に国際レートがついてるのはダンスパートナーとシリウスシンボリだけなんだけど。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 10:23:47.94 dgICckkx0.net
>>427
お前のようなタイム厨は歴代JCで二番目に強い馬はキセキなんだろ？www
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 10:32:23.20 KBBga3ae0.net
>>428
年末の国際ハンデキャッパー会議で付けられたジャパンカップのレーティングを基にした数値
当時優駿誌上でJRAフリーハンデを読んでたリアル勢ならそこに載ってたから知ってる筈だよ
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 11:03:37.59 CuRGTLtm0.net
>>1
武のワーワーもなかなか
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 11:24:18.20 93yCrN6A0.net
>>429
あのタイムを速いなんて思ってるの?
ニワカじゃん（笑）
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 12:23:04.56 D2mTjsAX0.net
よく分かんねーから2人だけでずっと話してるのやめろよ
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 12:33:51.29 pDVtPUQF0.net
どんな顔して煽りあってんだろう
ただただかわいそう
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 12:57:31.21 uLBvepMj0.net
>>396
中間ラップ速くてもレースタイムが速くなるとは限らないからレースタイムは最初の3ハロンの位置取り争いのタイムの影響が大きいから
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 13:06:32.55 I6/Gfl6B0.net
>>423
その個々の馬の話しをし始めたのがその馬鹿なんだけど
そいつに言えよ
なに？君も90年代前半が一番強いと思ってるにわかおじいちゃん？
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 13:15:17.12 M+lVwm5e0.net
>>436
荒らしを構い続ける奴も荒らし
これ豆な
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 13:42:25.48 iBxX2SFL0.net
やっぱり記念すべき第1回だろ
海外の有象無象にボコられる日本のトップホースなんて悲惨極まりない
Youtubeに当時の中継映像上がってたけどマジで葬式みたいな空気になっててびっくりした
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 13:59:15.30 DtQMVgI20.net
どうでも良いが競馬はタイムアタックじゃねーから。時計でレベル語る奴はアホ。掠りもしない世代の馬で優劣語るのは頭が悪すぎる。そもそも世代で流行りの馬や戦法が変わっていくからその世代毎に優秀な戦績残した馬は優秀ですで良いんだよ。てかスペもマックも今の競馬界でも血統表に名前残ってるから能力的にも強かったのは間違いなかったで良いじゃねーか馬鹿らしい
とりあえずマックとスペで時計だけで勝ち負け決めてみようか。前哨戦なんて調整で使うもんだからＧ1馬はＧ1だけで比較で良いだろ
2000の距離→スペ
2200の距離→スペ
2400の距離→マック
2500の距離→マック
3000の距離→スペ
3200の距離→スペ
時計なんて馬場状態と展開（騎手含むメンツの構成と欲する位置）で変わるもんや。そんなもんで優劣測ろうとするの馬鹿らしくならんか？あー馬単体で比較するなよとか要らんぞ。レベル語るのに時計比較する事の無意味さを手軽に説くために比較の軸を個体に絞っただけだからな
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 14:34:28.00 aWmlIjjD0.net
>>389
80年代後半からは関西が圧倒しだしたのに90年後半は関東の雑魚厩舎から2年連続2冠馬出ちゃうというお笑い低レベル時代だからな
関東の牝馬2冠までいるし
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 14:48:01.78 mmY0/Xmm0.net
>>439
タイムアタックならスタートからガシガシ追ってれば良いだけだからな
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 15:03:12.26 sKXchu/b0.net
>>430
ああ、あのオブザーバー参加した日本のハンデキャッパーが、単にレーティングの付け方のレクチャーを受けただけの適当につけた数値をあたかも公式だと雑誌に投稿してしまって世界中に大恥かいた事件ね。
確かサクラバクシオーのS Sが123だったかな。
公式なものと偽物の数値をごちゃ混ぜにするのはどうかと思うぞ
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 15:05:44.95 C0/vXzML0.net
>>442
ちゃうで
レクチャーも何も関係無くJCに出た欧州馬のレートを確定させるために向こうのハンデキャッパーが付けた数値
知らんなら無理して想像で語らなくていいぞ
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 15:15:00.60 sKXchu/b0.net
>>443
君こそ何もしらないならレートの話はしない方がいいぞ。
例えばトウカイテイオー93JC126、これをその雑誌以外のソースを出してみ？
絶対にないから。なぜなら1996年以前に国際レート持ちの日本馬はダンスパートナーとシリウスシンボリしかいないからな
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 15:20:08.14 QFbLWuJ20.net
そりゃ日本で走った欧州馬のレートを確定させるために付けたものと言ってるのだから当たり前だろう
日本語が苦手なチョンかな？
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 15:29:30.54 sKXchu/b0.net
>>445
はあ？なら>>329の1990年〜1995年の日本馬についてるレートはなんなの？
お前がアホじゃん
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 15:42:54.66 pu0jmTmE0.net
すげえ
>>394から>>444まですっげえ長いツリーができてるw
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 15:55:41.20 UoPiOVTt0.net
糞雑魚94世代でエビ上がりの爺オフサイドごときがＧ1勝てちゃう歴史的低レベル時代それが90年代後半
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 16:11:54.71 iBxX2SFL0.net
海外馬が1頭も来なかった2019って相当酷くないかな
コロナ禍の2020ですら来たのに
１着スワーヴリチャードと２着カレンブーケドールってのも２頭には悪いが微妙な感じだし
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 16:58:42.03 EvpGEvpp0.net
98か99じゃねえの
3歳、中1週5歳牝馬、中2週3歳
4歳、よく分からん香港馬、よく
分からん…どこの馬？
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 17:16:56.07 aAA79Epz0.net
98年の古馬戦線ってマジで低レベルだよな8歳馬4歳馬4歳馬ってヤバすぎだろ
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 17:34:10.14 hl04oQ1U0.net
古馬の1人気が現5歳のエアグルって考えると結構ヤバいよな
ステゴに負けたり牝限で連対すら外すレベルだし
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 17:37:09.73 DtQMVgI20.net
そろそろ90年代後半叩くの無理やり感酷くなってきたぞ
IDコロコロし始めたら終わりや諦めろ。ただ目立つから叩きたいだけだろと（笑）
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 17:39:47.89 EvpGEvpp0.net
お前コロコロするからって皆がしてると思うなよ
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 17:41:01.85 EvpGEvpp0.net
後俺は96や00がレベル低いとはおもわねえし
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 18:02:34.43 uLBvepMj0.net
>>455
俺も98以外はレベル低いとは思わん
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 20:46:47.74 Ep3ZHHi+0.net
時計なんぞ
札幌、函館の時計が30年前と変わらん事実だけですべてが証明されてるわ
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 22:48:15.83 xShs1wxn0.net
俺の近所に住む15歳
パパ活でヤった男と母親が再婚
連れ子の義兄18歳に孕まされる
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/10 23:19:59.20 aihEkqA50.net
>>441
今はテンからガシガシ追ったって面子のレベル低ければ最後垂れるだけ
今のレベルはそれ
だから、馬場はどんどん高速に進化してるのにタイムは進化しなさすぎなんだよ
アーモンドアイやイクイノックスのタイムなんて府中改修後すぐにでも出てて良いタイムだよ
いまのレコードって全部、余剰が相当あるんだからタイムに信用性ないわ
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 00:44:01.24 inBtEFqt0.net
アメリカではG2首差勝ちが最高成績の2流馬に日本が誇る最強馬2頭が完敗した88年JCは白けたな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 01:22:14.38 ddmtiF8N0.net
>>460
だから翌年も3着ですやん
しかも国内じゃ歯が立たなかった相手にjcじゃ完勝してる単に日本適性が高かったんだよ
まぁ白ける気持ちも分かるが、ボリクリやハーツだって似たようなのに負けてんだぜ？
しかもそのハーツはその後歴代最強倒しちゃうしこっちの方がしらけた
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 01:36:18.50 1vUwNveO0.net
>>460
その下に欧州やオセアニアのトップがいるんだよね
だったら、アメリカ２流馬より欧州は下なんだね
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 03:02:48.79 4cT9HaH+0.net
第1回目は日本馬惨敗だったが2回目以降は僅差・小差に持ち込んで4回目には勝ち、5回目も勝ち連勝
正直第1回目がたまたまボロ負けだっただけでしかもそれを過大に宣伝されてるわな
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 03:04:36.88 4cT9HaH+0.net
しかも2回目からは海外のＧ１馬・大物が多数きてるからな
というわけで最低はワーワー
その次が茶番Ｃ
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 03:59:01.57 ddmtiF8N0.net
>>463
というかカツラギ、ルドルフまで日本馬が酷すぎるんだよ
ホウヨウボーイとか今でいうとジャスティンパレス的な馬だし、ルドルフまで大将不在みたいな感じだった
もっと絶対的な馬が開催当時にいたら普通に勝負になってたよ
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 04:07:22.95 4cT9HaH+0.net
初回より遥かに豪華メンツ相手の2回目でヒカリデュールが0.2秒差
3回目はキョウエイプロミスがアタマ差の0.0秒差
この程度の馬で勝負になってたからな
トウショウボーイテンポイントあたりなら楽勝だろう
特にトウショウボーイ
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 04:09:10.17 4cT9HaH+0.net
キョウエイプロミスなんて状態悪いのを承知で強行出走したからな
ミスターシービーが不在で日本馬にロクな馬がいないのが申し訳ないからといってな
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 04:12:11.16 4cT9HaH+0.net
カツラギ・ルドルフ後しばらく勝てなかったがこの間も勝ち馬と僅差・小差の勝負には持ち込んでる
要は第1回目だけが異質だったということだな
91年のマック4着の年は割と厳しい負けだったがね
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 05:43:44.42 JHrB1Wl40.net
そういや俺カツラギエースの単勝当てたわ
人生初馬券が初当たり
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 05:48:04.20 7Rfnb/6F0.net
>>462
居ないよ
あの年の欧州トップは欧州クラシフィケーションでトップだったウォーニングか英紙で欧州年度代表馬に選出されたムトトだし
オセアニアのトップは87/88豪州年度代表馬でオセアニアクラシフィケーションで断然トップだったボーザムだからな
人気薄の5番人気で凱旋門賞攫っただけのトニービンや2年も前の豪州年度代表馬ボーンクラッシャーはトップではない
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 06:45:50.41 TWMYz0oX0.net
>>464
茶番の方がひどいわwww
2歳未勝利で1分58秒5が出るスーパー高速馬場だから
JCだったらアモアイのレコードを更新しなきゃダメなレベル
それが2分24秒7って・・・
トウカイテイオーが現代に蘇ったら大差勝ち
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 08:03:39.35 MaQ88HDy0.net
第1回ジャパンカップの時ってまだ秋天も3200だったんじゃなかったっけ？
状態加味すれば日本馬に関しちゃ糞メンツにしかならんだろ？
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 10:33:39.87 4s00a6l60.net
>>465
コンクリ馬場の始まりかな
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 11:57:29.71 bSp32Bjr0.net
どろんこ馬場のタップダンスシチーは酷かったな
タップ買ってない奴は4コーナー手前で馬券ぶん投げるレベル
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 14:34:56.51 4QayXo7T0.net
>>471
トウカイテイオーは全コースでコントレイルより持ち時計が悪いのにその計算はなりたたない
所詮低レベル時代の活躍馬、父系、母系でほぼ絶滅しているような馬
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 16:48:15.80 sCK88rbJ0.net
ペイザーバトラーよりも中山のJCで中山得意のシンボリクリスエスに勝ったファルラヴの方が海外実績は遥かに上
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 17:26:03.40 TWMYz0oX0.net
>>475
90年代初頭の名馬と持ち時計を単純比較しちゃうっていう
能力は親の遺伝だな
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 17:26:40.80 TWMYz0oX0.net
>>476
そんな馬はいない
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 17:52:12.47 YJzgIqcV0.net
>>477
９０年代前半の系譜が９０年代後半には既に時代遅れで通用しなくなったのを気付かないDNAかな
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 18:15:09.40 xX98milp0.net
>>476
着順もみれないのか？
ファルヴラブ以外にも先着されてるだろ
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 18:31:49.01 TWMYz0oX0.net
>>479
意味不明
ダメだこのバカ
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 18:35:54.05 ikHpg3Bm0.net
コース改修で2000で1.5秒、2400で2秒
エクイターフで2000で1秒、2400で1.5秒
馬場整備技術の改善で2000で0.3秒、2400で0.5秒
府中は馬関係無くこのくらいタイムが速くなってる感じかなぁ
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 18:40:43.92 gfJdGAZi0.net
>>481
不都合な真実突きつけられたかって
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:05:05.49 AjY1D+nr0.net
>>482
コース改修の馬場差はもうちょっとある
あと、90年代の前半と90年代の後半でも2400で0.5～１秒くらいは速くなってる
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:07:40.38 AjY1D+nr0.net
>>479
時代遅れとして古いほうが優秀でレベル高いんだけどね
単にトレンドではなくなっただけ
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:14:17.10 8WNAW0WQ0.net
JCの頃なら90年代前半の踏み固めた馬場が一番時計出る
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:15:26.02 8WNAW0WQ0.net
日本競馬は遡れば遡るほどレベルは低い
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:17:24.14 8HoE1/pd0.net
老害は都合が悪いことをトレンドとか言って誤魔化す
突然すべての場が変わったわけでもないし
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:36:34.18 AjY1D+nr0.net
>>486
路盤は90年代はほぼ変わらない
整備や水捌け技術が進化した分、基本、後半のが時計は出やすい
おまけで変わらないとして多少馬場が荒れたとして時計かかったとしても、馬場差は１秒未満
単にレースレベルが低いだけなのに時計遅いから馬場のせいにしてるだけ
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:38:23.94 AjY1D+nr0.net
>>488
世の中に疎すぎだよ
バブル崩壊の不景気で市場が突然のように変わったことも知らないのかな？
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:43:00.57 SjecXBGq0.net
過去馬の衰退をバブルのせいにする老害
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 19:44:04.20 SjecXBGq0.net
都合が悪いことは適当に誤魔化す
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 20:06:17.95 TWMYz0oX0.net
まあ、お前らの先祖は学校にも行けず百姓していた人間が大半だけど
ご先祖を蔑ろにはしないんじゃないの？
そのどん百姓がいなければお前らが生まれてないんだし
それと同じよ
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 22:21:43.34 AjY1D+nr0.net
>>491
数字もみれない馬鹿なんだな、お前
生産頭数分とか見ればアホでも分かることなのに
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 23:12:51.95 ddmtiF8N0.net
オグリの出した安田、jcのレコードを改修までの10年ほどの間に両方更新できない、暮れに開催するために馬場があれ気味の有馬は昔とタイム変わらない、外国馬がちゃんと来てた04年までは普通に外国馬にjc負けてた
これでサンデー以降の馬は強いとか言われてもね
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 23:19:27.86 AjY1D+nr0.net
>>495
スプリンターズは12月開催の時はやはり95 年から一気にタイム落ちてるから
マル外の助けあってさえ明らかにレベル落ちてるよ
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 23:20:31.41 TWMYz0oX0.net
90年前後が異様に強かったイメージはある
東京、中山はレコード連発してたし
抜けた突出馬はいないが駒が揃ってたよ
今年の前半のG1のように馬も人もばらける方が正常だし面白い
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/11 23:22:32.53 AjY1D+nr0.net
>>497
他の年なら抜けた存在になるレベルの馬がたくさんいたというだけ
その下も層が厚かった
上も下もスカスカに成ったのがサンデー登場の95年からなんだよな
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 03:53:06.79 jfebDPps0.net
有馬に関しては単純に時計早くなるような展開に滅多にならないだけだと思うけどな
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 05:11:10.50 iG8Es+BL0.net
>>495
オグリがいつJCでレコード出したの？
当時のJCのレコード持ちはホーリックスだろ
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 07:33:40.70 nwlSVNnF0.net
君友達いないでしょ
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 07:37:33.37 jAbSwJZx0.net
嘘を吐いてたら優しく優しく諭してあげるのが真の友達だよ
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 09:27:46.85 KP6J+eaZ0.net
>>499
そんなことないね
3年前、一昨年と強い馬が引っ張っても2分32秒台
去年は久々に30秒台が出たものの明らかにこの開催の
中山は高速馬場に変化しと専門家が口を揃えていた
現に当日2勝クラス1600mで1分33秒2が出た
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 10:13:17.83 D8VX8Cwz0.net
>>403
遅レスだけど
当時、JCを高速タイムで好走した馬は疲れが抜けなくて有馬で凡走する、ってあったな
オグリとクリークの順番が有馬では逆転したり
レガシーが有馬で凡走したり
ファビラスも好きな馬だったけど有馬はアカンやろなと消した
オペなんてタイム遅い年は3タテ、タイム速かった翌年は凡走と、分かりやすい法則があった
だからハーツも余裕で消したのに勝ちやがった
絶対飛ぶと2ちゃんに書き込んでたなぁ
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 10:14:59.92 3LQSqis00.net
レガシーは有馬でエビになってるし
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 11:21:38.08 9pQyCIry0.net
ハーツ2着のJCの時は2ちゃんのアンチディープどもが
「ディープ出なくて良かったな、あの時計でディープは走れないだろうから」
みたいな冷やかし投稿を沢山していた覚えがある
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 14:01:52.06 JcbQI2IW0.net
>>500
日本馬としては最速のタイムだからオグリの名前だしたんだよ
他に突っ込み所ないからって揚げ足とるような事すんなよ、みっともない
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 14:04:42.81 cW/MUwTE0.net
家なき子の榎本加奈子は最悪やったな(´・ω・｀)
えりか様か
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 16:55:59.29 yRhPe/rb0.net
>>504
ホワイトストーンはちゃんと走ったし、レガシーはそもそもタイム速くないし相手が強かっただけの５着を凡走と言われてもね
それってオグリだけじゃん
オグリでも５着にいるし
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 18:05:55.03 2ktvDAVe0.net
08JCは武は先約でサムソン、ウオッカは安田記念でテン乗りで勝った岩田
まともな騎手がいればスクリーンヒーローが勝つ事はないからモーリスの悲劇は起こらなかった
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 20:18:13.97 TKSRfzoY0.net
ルドルフが勝ったJC
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 20:27:33.49 KP6J+eaZ0.net
>>510
メイショウサムソンは武がエリ女の落馬の怪我で乗れず石橋だぞ
それはともかくメジロの血統が残ったのだから悲劇も何もない
モーリスが種牡馬になったことでお前の身に何か悲劇でも起こったのか？
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 21:33:06.54 abBXTHWZ0.net
動画見たら第1回が酷かった
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 22:41:54.11 GwPNK+670.net
ショウナンパンドラ
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/12 23:51:52.92 yk0QRQLa0.net
思えば一点集中で転んだらしいから
もしかしたらSPで約6キロペースか
有望なオスいないんだよ
フィギュア界に戻る居場所が悪かったんだろうな
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/13 00:08:43.32 rwj/Bvlj0.net
アテンドと売春斡旋の違いやろな
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/13 00:12:08.00 /WkW+uhd0.net
7月20日?7月20日
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/13 00:48:50.88 T/ndp3QX0.net
そろそろ
たくさん食ってで忙しいだけだもんな
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/13 00:57:33.44 Z4hjMLvO0.net
なんかゴール板間違えた間抜けが招待されたJC・・・結構有力馬だったな(´･ω･｀)
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/13 01:11:50.35 eyepLwGZ0.net
アイスタ希薄化も検討していく。
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/13 01:32:58.28 GU8hMinG0.net
猫だよ！
今年含み損を耐える会だって
めちゃくちゃ可愛いからな金持ちー
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/13 01:34:53.44 3IM5O6tn0.net
>>22
当てに過ぎん
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/13 01:37:53.24 K6Ta0MJU0.net
>>5
そうよ
わいの勘