24/07/05 01:56:36.16 7lbXK26b0.net
>>727
とんちでも何でもない
世代戦は限定された強さの証明
強さの証明ができても限定されている
一般にみんなが想定してる普遍的な強さ、オープンな相手に見せる強さと限定戦の強さははっきり異なるって事です
811:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 01:59:46.11 Mzyf7+cM0.net
クラシック価値なし論はイクイノックス原理主義の祈祷の１つだから
812:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:01:12.85 7TS0JoKw0.net
クラシックの価値の高さとクラシックで強さは測れないことが＝だと思ってるノータリンなんかおらんよな？
813:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:01:34.32 9KStRDV+0.net
価値無しとは言わんが、世代限定戦と世代混交戦なら単純にどっちが難易度高いって簡単な話では？
814:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:01:34.96 7lbXK26b0.net
>>732
言葉足らずなだけで、弱い相手に勝っても強い事の証明には届かないだろう
それを弱いって、言葉足らずに書いてるだけに読解できますよ
どこかで強い相手に勝つまでは強い事の証明がでないとか至極当然の理屈です
815:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:05:16.67 gKrsHNz/0.net
>>803
別にイクイノックスがいなくても
コントレイルは古馬混合で通用しなかった史上最弱の三冠馬だよ
イクイノックスで被害妄想膨らませてるところ悪いけど
816:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:05:59.68 2oyEdHrF0.net
ルドルフだって世代はあんまり強くないけど、上の世代のシービーに勝ってるのは凄え大きいだろうしな
後、シービー世代全体が割と強かったのもあるが
817:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:14:25.85 7lbXK26b0.net
強い馬はどこかで強い相手に強いレースしてる
強い勝利レースのない馬は強くない
不思議でも何でもない
三冠とってるかどうかは別の話
伝統的な栄誉は享受出来るんでしょうけどね
818:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:23:37.05 Mzyf7+cM0.net
>>807
でもお前ずっとイクイノックスの話してるじゃん
819:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:29:08.56 TzEtNzCX0.net
コントVSドウやったら確実にコントの方が強いだろうな
820:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:32:29.40 X42+PgCD0.net
三冠馬としては最弱だし二冠馬と比較しても最上位じゃないだろうけど
現在のドウとリバティ相手なら現役最強争いはしてたんじゃね
821:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:35:46.33 rJydQTZy0.net
言ってイクイノックスも追い込みならパンサラッサと一馬身差スルーセブンシーズと頭差だからな
負けたJC天秋みたいに9番手から追走じゃなく先行させる競馬を覚えさせるべきだった
822:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:38:01.76 z0fzKu9e0.net
コントとドウデュースなら確実にドウデュースのが強いだろうな
823:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:38:23.87 Mzyf7+cM0.net
先行させようとしてできるならアーモンドアイ超えてるから
824:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:42:09.26 7lbXK26b0.net
無敗だからってアーモンドアイを相手に勝てる訳もなく、三冠馬であるからってエフフォーリアに勝てる保証にもならない
よほどの不利でもなければ強い馬が勝つ
三冠馬が強さの証明にならない事例に、はからずしもなっちゃったんだよ
認める認めないは祈祷でしたっけ
825:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:42:42.80 +Shs3I8/0.net
>>813
コンちゃんは
宝塚のイクイノ�
826:bクスみたいに最後方から突っ込んだわけでもないし、 秋天のイクイノックスみたいに32秒台で突っ込んだわけでもない 8番手や9番手から追いつかない程度に追い込んで負けただけ 「先行できればー」とかなんか聞いてるこっちまで恥ずかしくなるからやめてくれや 別に脚を余してないよ
827:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:42:43.49 zSS7y83L0.net
オルフェはコントにもドウデュにも勝てんけどな
レコードも出せん鈍足が今の時代で通用するわけがなかろうに
馬体クソ軽いチビだから重馬場でちょっと強いだけの史上最低三冠馬
828:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:43:12.28 WaqSrKfj0.net
オルフェって長距離でもマイルでもつうよう
829:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:43:42.43 WaqSrKfj0.net
オルフェって長距離でもマイルでも通用しなかった鈍足だからな
830:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:46:38.95 +NGD8dTo0.net
>>764
秋天と香港C勝ってる馬に
秋天ボロ負けのコントレイルで対抗してる哀れなコン基地
831:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:53:28.57 Mzyf7+cM0.net
>>821
競馬板でマウント合戦する人間は着差だ時計だとわかりやすい指標に縋ってしまうから
わかりやすい指標というのは誰でも理解できるからそういう強さの馬は当然人気するしマウント野郎はその人気に逆らえない
宮記念のルガルだっけ？あれとかまさに
832:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 02:57:21.14 QG1qEEzd0.net
普通にクラシック単冠レベルの馬が
無敗三冠取っちゃったってのがな
ホープフル、ダービー、JC
くらいのタイトルならまだ許せた
>>756
それだけじゃなくて3敗全部が致命的な気がする
負けても評価が下がらない負けってのはあるけど
コントレイルは全部評価が下がる敗戦だった
833:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:00:16.94 AKJqP+A/0.net
クラシックに価値はあるがクラシックは最強決定戦ではない
そんなの当たり前だろ
834:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:00:55.97 AKJqP+A/0.net
あとクラシック時でもコントレイル別に強くないからな
指数・ラップ面で貧弱すぎ
835:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:06:17.29 X4acbmEf0.net
>>825
これな。馬鹿がドウよりは強い言ってるけどあきらかにドウデュースのが強い説得力がある
836:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:13:09.86 WnbCrIfZ0.net
>>826
ただまあ、ドウデュースはドウデュースで好走条件狭いのがな
去年の秋天と同じことやって潰れない馬の方が少いしジャパンカップは付いたレーティング通りの内容だろうけども
良馬場2400m前後ならコントより若干上くらいか
837:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:17:56.06 HwKeYCR20.net
>>808
ルドルフ世代のNo.2のスズパレードは右前脚繋靭帯炎を何度も再発して長期休養を繰り返しながら重賞8勝もしてるし、宝塚記念を制覇した
右回りマイルから中距離は古馬に限ればオール連対だからね
ちなみにスズパレードの平地JRA芝重賞6勝は最多記録
838:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:28:35.15 Ox/SbJln0.net
産駒が強ければ正当化されるから祈っていてください
839:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:28:47.60 PyzS4Aml0.net
コントレイルがG1勝ったときの掲示板馬のその後ヤバいよ。
ホープフル2着馬 その後12戦2勝（G2勝ち）
皐月賞＆ダービー 2着馬 その後10戦2勝（G2勝ち）
菊花賞 2着馬 その後17戦1勝（G2勝ち）
JC2着馬 オーソリティ その後4戦1勝（G3勝ち）
マジで並の重賞馬だけ。
5着馬まで広げても、その後G1を勝ったのはシャフリヤール（ドバイシーマクラシック）だけ。
G1 5勝した馬でそんな低レベル戦ばかりだったのはコントレイルしかいない。
近年のラキ珍代表のレイデオロですら勝ったG1 2勝のうち、5着内にいたアルアインとスワーヴリチャードがその後G1計3勝してるのに。
840:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:30:30.16 n4nLrvPM0.net
>>745
いやお前見る目無さすぎだろww
余裕でデアタクよりリバティのが強いわ
841:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:33:24.85 Mzyf7+cM0.net
>>831
どこにも余裕なんてない
まあせいぜい頑張れ
842:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:36:43.73 DBfGd9cU0.net
リバティなんて現状コントと変わらんやん
しかも中距離だと福永より劣る川田装備だし
843:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 03:58:21.45 2oyEdHrF0.net
>>830
うわー
何も言えねえわ
844:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 04:07:18.06 /ZYsCwZz0.net
>>803
実際クラシックって3歳の限定戦でしかないし
馬のピークは古馬になってからだからな
2歳G1は価値が無いって言ってるくせに
クラシックには価値があるっておかしな話だろ
845:!dongri
24/07/05 04:08:52.96 SSg3mCrZ0.net
JC勝ってたのは記憶から消えてた
846:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:03:24.98 CqXjEwi50.net
>>830
ビワハヤヒデが勝ったGI2着馬のその後
菊花21戦2勝G2G3
春天1戦16着
宝塚9戦未勝利
847:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:30:29.32 2oyEdHrF0.net
>>837
3冠馬がビワハヤヒデと比較になるのか
ナリタブライアン以下確定だな
848:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:30:36.95 evB5sWDC0.net
>>806
じゃあ世界最強馬でも同じ時代に強い馬がいなかったら駄馬になっちゃうね
>>837
あのビワハヤヒデも超絶駄馬じゃん
対戦相手の成績で能力決めるって大丈夫なんか
スルーセブンシーズやジャスティンパレスが今後活躍できなかったらイクイノックスの評価を下げざるを得ないね
849:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:42:19.40 DBfGd9cU0.net
>>839
スルセは引退したぞ
850:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:46:44.44 esm9rOed0.net
>>839
お前は？スルセとパレスに勝ったからイクイノックスが最強だと思われてると本気で思ってるの？これからパレスがどんなにクソみたいな成績残しても、イクイノックスの評価には絡まないぞ
851:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:48:30.61 evB5sWDC0.net
スルーセブンシーズ
主な勝ち鞍
中山牝馬ステークス
重賞1勝で引退w
これは評価下げざるを得ないね
852:
24/07/05 06:49:19.30 t3vKrJOf0.net
松若のキメラヴェリテでなんとか三冠
和田の不自然な捲りでなんとかJC勝ち
853:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:49:58.81 FXhsi9m60.net
クラシックで負け越したスペは雑魚
その雑魚に勝ったのを自慢してるエルコンも゙グラスも゙雑魚
競馬板のアンチ理論だとどんな馬でも駄馬にされる
クラシック=同世代限定
古馬混合=クラシックの敗者復活戦
牝馬に負ける=牝馬以下
レコード無し=鈍足
種牡馬失敗=競争能力も゙低い
何故か2着限定=相手が弱い
最強候補も゙これらに当てはまるからアンチはそこを徹底して叩く
854:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:49:58.95 Sv9zHReN0.net
>>841
なんで絡まないと思えるのか不思議でならない
競馬は相対評価だぞ
海外は強かったのは間違いないが国内の相手関係図るならパレス以上は居ない
855:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 06:50:16.43 zeFjNZaj0.net
>>830
これディープでも言われるんよな
周りが弱い
ただディープの仔らは強いから払拭できたところもあるし
コントレイルの仔たちがどういう走りをするかだね
856:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 07:00:55.95 grsYHy6A0.net
>>830
JCも時計の価値は史上最低レベルだったしな。
コントレイルはやっぱり弱いよ。
857:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 07:07:57.39 ePs/klvH0.net
>>838
ナリタブライアンのG1 2着馬のその後調べたらコントより酷かった
858:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 07:08:33.22 WnbCrIfZ0.net
>>845
2000mの物差しはプログノーシスだぞ
騎乗ミスでロマンチックウォリアーの1馬身差、その次はクビ差
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 07:13:01.95 Mzyf7+cM0.net
>>841
ディープの2着馬煽りやコントレイルの2着馬煽りはさんざんやっといてイクイノックスでやられないという自信を持てるそのポジティブ思考が心底うらやましい
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:03:53.73 jJizhY260.net
とりあえずイクイノックスの2着にはその後G1勝った馬は2頭いるな
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:10:42.85 8aAreFEy0.net
2着どうこう以前に2000mで58:57でまとめられる三冠馬とか一頭もいないじゃん
先行して上がり一位の足使えるのももしかしたらルドルフが、位だし
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:14:51.44 bCjqtw2m0.net
>>852
2着どうこうじゃねえよ
まずこの欠陥理論を取り下げろよ
イクイノックスに当て嵌めたらイクイも駄馬だったって、よくこんな欠陥理論でマウント取れるな
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:23:27.65 X5Agmhao0.net
少なくともドウデュースの方が上は絶対にない。高速馬場のタイムと3歳春のガリイクイに勝ったことしか誇るものないやんこいつ。対古馬成績どうなってんだよ。2-0-0-5笑。
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:24:55.98 8aAreFEy0.net
>>853
逆に聞くけど前半57.7の超ハイペースで先行馬が勝ったっていう異常パフォーマンスに対してよく「2着が弱かったから弱い！」なんて言えるね？
もしかしてレース見ずに着差とかだけでお話してるのかな？
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:28:16.03 sLce2eY80.net
タイムは馬場次第だから大した意味は無い
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:42:33.84 8aAreFEy0.net
>>856
近年高速馬場続きだったのに10年以上レコード更新にかかったけどな
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:47:04.66 Mzyf7+cM0.net
>>857
フィールシンパシー1:31.9
ナミュール1:31.4
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:48:31.30 HzYnQQPV0.net
あの福永を乗せて無敗で3冠取った事実を軽く見過ぎだろお前ら
もしイクイに福永が乗ってたらGⅠ6連勝なんて絶対実現してないからな
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:52:52.90 12hX46kx0.net
晩年の福永はいい騎手だったろ
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:53:09.66 GAog32aF0.net
>>856
馬場が良かろうがあれだけ走ってレコード一度も出せなかったオルフェさんの苦しい苦しい言い訳😭
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:54:58.29 WaqSrKfj0.net
>>849
あんな思いっきりスタート出遅れてロマウォに首差だからな
まあスタート下手なのは親父譲りなのか･･･
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:56:15.41 GAog32aF0.net
>>857
世界レコード更新に24年かかったな
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 08:57:02.37 8bmL6Cbb0.net
覚醒後のジャスタウェイは福永乗せて秋天、ドバイと圧勝したしな
ついでに善臣乗せても安田記念勝利
負けたのは距離不適のレースだけという
騎手のせいにしてんじゃねーよ
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:01:04.32 QGfKgLcW0.net
11戦8勝 GI5勝
クラシック三冠 ホープフルＳ ＪＣ
顕彰馬
実績は実績として認めざるを得ないよな
コント基地の誰もが最強馬だとか思ってないよ
アンチが悔しさの余り必要以上にサゲまくってることに対して反論してるだけよね
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:02:41.38 C2Qku4nq0.net
>>592
しっくり来る
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:04:28.25 C2Qku4nq0.net
イクイノックスとキタサンブラックはキタサンブラックが上だろう。
当たり前だが。
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:15:27.95 a39wTDo30.net
>>865
アンチとかいないだろ
こんな情けない三冠馬は初めてだから馬鹿にされてるだけで
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:22:00.71 fZRyWjSb0.net
コント強いは強いが抜けた強さではないよ
同年代に強力なライバルが居なかった
皐月賞ダービー菊花賞と対戦相手が余りに弱く
運良く3冠馬になってしまった感があるよ
年下エフフォーリアに完敗して
そのエフフォーも大したことない馬と判明して
そしてレイパパレと言う弱い馬に大惨敗した事実は消えないよ
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:25:47.54 A7nONXbf0.net
世界中で数千頭走った歴代ディープ産駒の中で
無敗で四冠を制して、唯一競走能力で父ディープを超えたのがコントだからな
種牡馬としてもディープ越えが期待される
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:26:37.52 WnbCrIfZ0.net
前走レーティング124（120）のアーモンドアイに1馬身差負け、オーソリティに対してドバイシーマのレーティング120シャフリヤールより1馬身大きい着差、最高レーティング124のエフフォーリアに1馬身差負け
これだけ揃っていれば明らかだろう
コントレイルはレーティング122までの能力しかない馬
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:27:40.43 X2SgTEtS0.net
いくら低レベルでもロードカナロアで負ける騎手にＪＣ勝たせたのが凄い
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:27:41.87 n4opqwsn0.net
現役最強にすらなれなかったザコント
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:28:30.98 X2SgTEtS0.net
>>72
鼻ヲタの嫌いなロードカナロア産駒だからな
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:31:06.41 A7nONXbf0.net
種牡馬というのは、自身を超える能力の産駒を輩出してこそ一流と云える
そしてディープインパクトは、コントを出したことで自ら一流であることを証明して魅せた
885:
24/07/05 09:31:10.03 4jg9xUrN0.net
コネバカ主戦でここまで勝てたのは凄いけど強かったのは東スポまで
886:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:33:37.03 viU+Ulrb0.net
エアシャカールとだぶるな。それより少し強いくらいの能力かと
戦績だけ見たら強い。種牡馬成績で分かるだろう
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:37:46.51 KTqx1n/X0.net
>>842
凱旋門賞4着を忘れてるぞ
凱旋門賞に出てない馬や4着以下は
スルーセブンシーズ以下な
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:42:35.92 KTqx1n/X0.net
ディープ産駒って古馬G1勝てないから評価微妙だったんじゃなかった？
コントレイルも結局1勝しただけだしな
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:48:09.24 a39wTDo30.net
牡馬で古馬王道勝てた馬は少ないからな
スピルバーグ、アルアイン、フィエールマン、コント、シャフリ(海外)くらいか
サンデーの傾向を丸々受け継いでる
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:50:13.71 a39wTDo30.net
ちなみに牡馬の年度代表馬は無しだからサンデーの劣化版だな
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:56:27.65 A7nONXbf0.net
ディープ系が古馬戦に弱いのは否定しないが、
JCを爆発的なパフォーマンスで圧勝したコントだけは別格中の別格
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:57:20.37 X5Agmhao0.net
>>878
ドヤるならせめて馬券内入ってからにしろよ笑
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 09:58:41.17 rJydQTZy0.net
>>847
よく言われるがJCは目視で分かるくらい馬場荒れてるしタイムは気にしなくて良いだろ
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:00:02.06 AKJqP+A/0.net
>>830
こういうデータ出されると決定打って感じするわ
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:04:04.82 AKJqP+A/0.net
ビワの場合は3着以下をみれば後のG1馬がちゃんといるからな
ネーハイシーザー サクラチトセオー
まあ微妙なのは確かか
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:06:18.97 AKJqP+A/0.net
>>882
指数最低レベルで怪しい展開多数のJCでそんなこと言われてもねぇ
コントレイルは負けた時が最大パフォ（20JC 21秋天）
フィエールマンやジャスティンパレス味がある
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:10:07.05 f/29Lptq0.net
>>887
シャフリが三冠取ったようなもん
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:12:52.34 PbzIK5hD0.net
>>886
シャフリ
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:13:59.85 jJizhY260.net
5歳までやってれば春のタイトルホルダーには勝てなかっただろうけど大阪杯リベンジや秋のどこか特にJCでは勝ててたとは思う
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:17:54.36 a39wTDo30.net
2021、2022はJCとは名ばかりのG2レベルだったからな
そりゃコントでも連勝出来るわな
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:20:40.28 zW5tBq680.net
弱い相手には勝てて強い相手には一矢報いることすらできず完敗なのが見事なまでに雑魚専
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:24:54.67 0TelMWTC0.net
>>850
牝馬三冠やキングジョージ凱旋門で勝ち負け出来る相手がディープやコントレイルの2着馬にいたか？
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:36:03.70 QGfKgLcW0.net
>>880
古馬王道ガーって初期から中期にかけて散々言われてたなw
古馬王道とかいうコテの真性アンチもいたくらい
スピルバーグ、アルアイン、フィエールマン、コントレイルのほかにジャスティンパレス、ワールドプレミア、ポタジェもいるよ
シャフリヤールの海外ＧＩをカウントするならエイシンヒカリ、リアルスティール、グローリーヴェイズもその対象
古馬王道とか海外中長距離ＧＩ馬が１０頭以上もいるね
これでも「牡馬で古馬王道勝てた馬は少ない」って言われちゃう異常さw
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:42:37.58 8bmL6Cbb0.net
>>894
世代戦と古馬戦両方勝てた馬はたったの4頭？
少なw
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 10:45:36.20 +Zi4/hi50.net
何だかビワハヤヒデとか出てきてて草
他馬の粗探しに必死やな
年度代表馬にもなれず
年度代表馬投票0票
誰も大して強いなんて思っちゃいねーよw
906:のぬま
24/07/05 10:58:25.89 0lBEETwZ0.net
よてめゆはあわあくやこあなくなぬあぬなぬなきあおこあここなこねかくかにおあなにあゆたつちなきむくのを
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 11:13:00.48 HiWqQwS00.net
>>895
かなり多くないか？
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 11:19:55.89 QGfKgLcW0.net
>>895
今度は「世代戦と古馬戦両方勝てた馬ガー」ですか
しかも牡馬限定は相変わらず
ああいえばこういうですねw
ちなみに世代戦と古馬戦（のＧＩを）両方勝てた馬ならサトノダイヤモンド、ミッキーアイル、リアルインパクトも入ってくるよ
あー古馬王道じゃないとダメだったっけw？
っていうかほかの種牡馬で世代戦と古馬王道両方勝てた牡馬が４頭で少ないっつーてるけどサンデーも４頭で多分これが歴代１位だわ
それが「少ない」とか苦し紛れにも程があるなw
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 11:39:41.18 a39wTDo30.net
>>899
どのみち世代戦のみの数に比べたら圧倒的に少ないだろ
見苦しいんだよ
年度代表馬も出せない分際で
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 11:44:33.88 LwXuuNN20.net
>>900
年度代表馬は出てるけどな
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 11:54:17.91 PbzIK5hD0.net
>>900
おまえの推してる種牡馬は何なの？
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 11:59:48.95 zw5mApQ50.net
>>902
お前は？
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:04:11.34 pWOBoc5N0.net
三冠馬
全レース馬券内
道悪で向いてないのに馬券内
2.3.4歳でG1勝ち
どう考えても強い
明確にコントレイルより強かったの近年やと
アーモンドアイ
エフフォーリア
イクイノックス
この３頭だけで、全馬年度代表馬と考えたら弱いわけがないよ
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:07:23.69 PbzIK5hD0.net
>>903
サンデー、キンカメかな
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:12:40.99 esm9rOed0.net
コントレイルは弱くはないんだよ現役時代から最強じゃないだけ、というかむしろそれなりに強い方では間違いなくある
三冠馬にしては弱かったってバイアスから雑魚呼ばわりは可哀想だ
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:15:08.91 GAog32aF0.net
>>892
弱い相手には勝てて強い相手には一矢報いることすらできず完敗なのが見事なまでに雑魚専の
オルフェさんを遠回しに貶す巧妙なレス
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:19:00.82 WaqSrKfj0.net
>>904
そもそも道悪で負けたって言ってもそのレースにオルフェが居たら今の時代で通用するか疑問だからな
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:21:12.58 J6w3NA2W0.net
>>855
逆に聞くな
例外があるなら理論として欠陥
取り下げろや
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:21:39.22 VMErZTIo0.net
三冠馬が半年行方不明って当時は結構衝撃だったわ
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:29:56.88 c5BCmuRv0.net
何で宝塚から逃げたんだっけ
表向きの理由を思い出せないくらい理由もなく消息を絶ったような記憶が
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:30:32.03 AKJqP+A/0.net
シービーは1年近く休養してるし半年ならナリブもだな
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:31:00.85 AKJqP+A/0.net
クロノに勝てそうにないから嘘故障回避
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:38:52.30 60hiOJHB0.net
三冠は護送してもらい強い相手にはきっちり負け重馬場を言い訳に格下に負け引退用忖度レースだけかろうじて拾う程度なんで到底強いイメージはわかない
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:39:39.41 zw5mApQ50.net
「タフな放牧」は流行語になったよなw
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:42:33.09 Ot+WqiLT0.net
国辱薬物駄馬ドープよりは立派だね
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:47:23.73 n2Rxc/Im0.net
>>884
当日他のレースでレコード出てたんだけど
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:48:23.20 mn1Iam5p0.net
ディープの他の産駒の話なんて関係ないんだよ論点ずらすな
コントレイルがくそ雑魚レベルの世代戦で無双したのは事実だしレベルが上がった古馬混合戦では4戦1勝で微妙だったというのが事実
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:56:02.42 EsIpRJN40.net
レベルが低いクラシックで2戦0勝も事実
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:56:12.03 GAog32aF0.net
コントレイル＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェ
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:57:27.46 WaqSrKfj0.net
レベル低い世代でマイルも長距離も惨敗だらけのオルフェさん😭
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 12:57:39.90 f/29Lptq0.net
怪我をおして無理やり有馬出して壊れたエフフォーリアを引き合いに馬柱を誇るコン基地とか終わってる
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:02:35.90 wfwwjRPJ0.net
でもサリオスって劣化サダムパテックレベルじゃん
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:03:19.22 A7nONXbf0.net
指数を見ると、歴代のクラシック三冠馬の中では
コントが最強なんだよな
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:04:57.46 ExLtCk180.net
バカが好んで使う言葉 “指数”
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:07:47.02 zw5mApQ50.net
指数とかどうでもいいからな
現実はこれ
年度代表馬になれず
現役最強馬になれず
ファン投票1位になれず
顕彰馬も唯一落選
前代未聞のオンパレードのお笑いなんちゃって三冠馬の雑魚ントさんw
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:09:16.10 zhSEgUer0.net
流石にモーリスよりは強かったろw
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:22:57.44 HwKeYCR20.net
2着馬自慢するなら
年度代表馬のダイナガリバーをボコした二冠馬ミホシンザンとJC、宝塚のカツラギエースをボコったルドルフ
ダービー秋天馬のエイシンフラッシュ、マイルCSのサダムパテック、QE2世Cを圧勝したルーラーシップをボコしたオルフェ
愛ダービー、サンクルー大賞の勝ち馬でキングジョージ 、凱旋門賞2着のウエストオーバー、三冠牝馬リバティアイランド、サウジカップドバイターフのパンサラッサ、春天のジャスティンパレスをボコしたイクイノックス
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:25:57.43 5nK72O/P0.net
コントレイルは何が優れた馬なのかわからないのが問題
瞬発力だとか持久力だとかこれと言った武器がない
しまいに道悪がダメとかな
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:26:50.25 5MtsCccT0.net
平均的な能力は高いけど突出した武器は何も無かった
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:27:13.70 W4xhxJHr0.net
早熟性と平均的な能力の高さは誇れる点
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:31:25.55 HEOjqFI50.net
パラメータはオール7のそこそこ君って感じだな
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:32:00.23 HEOjqFI50.net
もちろん最大10ね
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:32:16.26 bpyrN6va0.net
>>932
早熟性は10ある
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:33:05.81 5MtsCccT0.net
器用貧乏な馬って印象ディープ産駒のGI馬全部足して均した感じ
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:37:05.20 6ODg60uO0.net
リアステ（シルステじゃないよ）とどっちの方が強いの？
946:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:39:16.02 iw6eyej10.net
世代が弱かったのも強運だったけど
イクイと直接対決しなかったことが最も強運だった
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:40:23.01 QGfKgLcW0.net
オール７でも立ち回り次第で無敗三冠達成できるし古馬でもＧＩ勝てるし殿堂入りも果たせるんだな
ロダンやフィエールマンみたいに何十馬身も離されて負けたレースもないな
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:40:27.44 5MtsCccT0.net
>>937
なんでイクイ？
イクイ以前にエフフォーリアに負けてるし
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:41:43.71 aRzZOqCf0.net
>>911
クロノとレイパパレがいたから
シャフリが勝ったダービーのレース終了直後に宝塚回避発表したのもダサかったね
ダービーのドサクサに紛れさせようとした陣営の姑息さが垣間見えて
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:47:24.35 bpyrN6va0.net
>>938
世代にオール6に毛が生えたみたいな奴しかいないからな
早熟性を活かして三冠馬になれた
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:51:47.57 nUw+rpot0.net
>>890
秋はＪＣ以外イクイノックスが入るからな。ＪＣだけしか勝ちのチャンスが
ないだろう。天皇賞秋でイクイノックスに完封された後、イクイ不在の
ＪＣを勝っても、イクイから逃げたと馬鹿にされて終わりそう
そもそも昨年ＪＣを勝っているのに、有馬を回避してＪＣを選ぶのも色々言われるだろうな
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:57:06.07 j7TwNgMW0.net
G1三勝くらいの馬なんだよなコントは
あきらかに自分に見合わない実績を取りすぎた馬
クラシック単冠に負ける三冠馬とか二度と見たくないな
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:59:17.87 AKJqP+A/0.net
指数的にもダメだろコントは
どこの指数だよ
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 13:59:52.35 +E1UQ/hd0.net
うっかり三冠馬になってしまったのが問題なだけで肩書き外して見ればそれなりの強さの馬でしょ
全部馬券内だし
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
2024/0
956:7/05(金) 14:00:54.66 ID:AKJqP+A/0.net
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:01:58.90 usvTfQu/0.net
>>942
あのパンサ以外超どスローを後ろからの競馬じゃ33秒フラットでもイクイノックスどころかベルーガにも勝てんかったろうな
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:03:32.66 MJg1tJ1h0.net
ノーザン全盛期にあれだけやってたって考えると相当な器だったな
まあノーザンファームに生まれてたら使い分けであまり勝てなかったかもしれないけど
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:03:43.84 CEawI4bU0.net
はっきり言って並のＧ１馬だな。
三冠は同世代にこれといった馬がいなくて低レベルなレースばかり。
３才時のＪＣは２キロもらって４，５着馬と同タイム。
古馬になってもエフフォーリアに完敗してるしＪＣを勝っただけ。
並のＧ１馬としか言いようがない。
ディープやオルフェも三冠の相手は大したことないんだが。
古馬になってからの圧倒的強さが
960:大違いなんだよな。
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:07:51.89 mn1Iam5p0.net
>>919
馬鹿で草
頭悪いから世代レベルの話とクラシックと古馬戦のレベルの話がごっちゃになっちゃってるんだろうなぁ
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:13:53.20 usvTfQu/0.net
世代限定7戦7勝
古馬混合4戦1勝
世代に恵まれたとしか･･･
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:15:18.69 5MtsCccT0.net
世代に恵まれたとはいえちゃんと勝ったのはそれなりに強い証拠だと思うがな
GI2勝クラスが相応の馬
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:18:31.78 QG1qEEzd0.net
>>952
そのクラスの普通に強い馬が
無敗三冠したせいで
雑音を生んでしまった感じ
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:21:10.50 LBdrq3MX0.net
ラキ珍としか思わないな
海外好きな矢作厩舎のくせに海外に行ってないし
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:32:22.99 k0R/uNl10.net
G1勝ってるからある程度は強いよ
ただ３冠馬としても顕彰馬の中でも下から数えた方が早い
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:37:20.49 QGfKgLcW0.net
>>955
同意するが、顕彰馬の中ではそれなりの馬だと思うよ
下から数えたら実力や実績的にコントレイル以下の馬はたくさんいるからな
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:41:04.89 SLNIw7h70.net
コントは苦手な有馬走らないで古馬混合1-2-1-0
エアグルーヴは苦手な有馬除いたら古馬混合1-2-1-0
コントだってエアグルーヴぐらいの強さはあったんじゃね？
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:42:31.52 AKJqP+A/0.net
>>948
コントの世代はノーザン社台に地震が直撃して育成大失敗世代だからそこは考慮しないとね
なので世代戦の勝利は割引
古馬混合戦を考えると日高の割によくやったと言えるだろう
まあ日高産のデアリングタクトと僅差だったわけだがな
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:50:39.54 HEOjqFI50.net
>>957
エアグルはG2とはいえ大阪杯勝ってるし宝塚にも出たし...
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:51:54.41 LBdrq3MX0.net
烏滸がましいな
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:54:16.71 EsIpRJN40.net
>>950
ごっちゃでいいでしょ
クラシックだろうが全て公式戦だし勝つつもりで出走しておいて言い訳するなよ
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 14:56:31.96 WnbCrIfZ0.net
>>961
2年連続年度代表馬と年度代表馬童貞の違いも言い訳するなよ
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 15:14:19.33 aU/3vurX0.net
コントレイルはジャンポケやマンカフェくらいな実力だろ
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 15:15:00.74 JIQ1VIuB0.net
グランプリ回避はイメージ悪い
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 15:17:14.76 aRzZOqCf0.net
グランプリレース未出走で引退したからな
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 15:27:19.48 5MtsCccT0.net
ダービー叩きで出る陣営居ないしダービーのレベルは割と世代のレベルに直結する
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 15:31:39.74 AzcS+Bde0.net
>>927
んなわけない。
979: 警備員[Lv.2][新芽]
24/07/05 15:33:36.86 AH/PgUAu0.net
>>890
その頃には枯れてどうにもならんだろ
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 15:39:18.65 I1jkJ0MC0.net
>>958
それでいったらコントレイルは球節炎で半年近く騎乗調教できてなかったんだからそれも考慮しないと駄目
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 15:51:38.49 mn1Iam5p0.net
>>961
俺が何を言い訳してるんだ？
世代レベルが低い中で無双しても古馬混合戦で勝てなければそこまで強い馬じゃないって話にレベルの低いクラシックで2戦0勝も事実とか謎に勘違いして絡んできたのはお前だぞ
たぶんイクイノックスの事言ってるんだと思うけどコントの話でイクイノックス出して必死に頑張ってるの滑稽だな
イクイノックスがクラシック2戦0勝だとしてもレベルの高い古馬混合GI6戦全勝なのは事実だしコントレイルが古馬混合GI4戦1勝なのも事実
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 15:52:34.44 I1jkJ0MC0.net
>>929
地面との接地時間の短さかな。全体躯の連動性を活かして脚の回転数を上げてる。あとこれは印象でしかないけど直線ヨーイドンの末脚よりロンスパ性能のが優れてると思うから今年のダービーとかめっちゃ向いてたと思う。
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:12:38.69 gKrsHNz/0.net
【古馬混合G1芝2000mの成績】
モーリス 2戦2勝
勝ち鞍:天皇賞秋 香港C
コンちゃん 2戦0勝
レイパパレモズベッロエフフォーに完敗
↑
言うほど「モーリスよりは強い」か？
けっこう良い勝負だと思うんだが…
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:22:45.30 X5Agmhao0.net
>>963
貶すにしても微妙だし褒めるにしても微妙なラインだな笑
俺はその二頭そこそこ強いと思ってるが。
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:25:24.10 F7Yw3qVO0.net
コントレイルはモーリスじゃなくて産駒のジャックドールと良い勝負でしょ。
ジャックドール、コントレイル、レイパパレ、スターズオンアースは2000mならちょうど良い勝負。モーリスは遥かに上。
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:25:27.10 gKrsHNz/0.net
>>973
コントレイルもそこそこ強いからな
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:26:10.11 HEOjqFI50.net
コントもジャンポケみたいに府中改修工事の不運に見舞われたら古馬GIは未勝利で終わったろうな
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:27:34.46 F66hiGWN0.net
ラキ珍じゃなくて組織的に仕組まれて作られた三冠馬だろ
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:29:00.34 F66hiGWN0.net
>>963
ペリエや蛯名が乗ったり和田がへぐったりしても
コント君がオペに勝てる姿が想像できないよ
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:29:28.22 ZbME7Pk60.net
イクイと張り合うような馬じゃ無いからやめろ
コントレイルは今後の種付料ボッタクリ批判に今から備えるんだ
991:のぬま
24/07/05 16:31:06.33 dCrMEbp10.net
あとの世代から撃墜王とか世界最強が出ちゃった上に古馬混合全然勝てなくて最後空き巣狙いで逃げるように引退しちゃったから全然強いって印象ないんだよねこの受話器
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:33:37.05 WkFkGku/0.net
強いにゃ強いが三冠馬に求められてたほどではなかった
だから弱いって言われるのは顕彰馬クラスまみれの時だけ、今年の古馬なら大阪杯くらいは勝ってて菊も追い詰められたけど春天もワンチャンくらいありそう
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:39:43.79 2tXPDS2g0.net
三冠馬の中で最弱なのは間違いない。
まあ過去の三冠馬も相手のレベルは大したことなかったケースが多いんだが。
古馬になってからみんな強いんだよな。
ナリブーは壊れちゃったけど三歳時に有馬圧勝してるし。
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:43:04.63 5Xz54k/i0.net
コントレイルがノーザンのクラブ馬だったらもっとボロカス言われていそう。
ノースヒルズだからまあいいかという感じ。
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:43:51.59 2UtDIfKS0.net
三冠から三歳（旧四歳）で古馬戦して負けた三冠馬はディープコントの薬物親子だけ
996:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:45:22.49 QGfKgLcW0.net
>>982
ミスターシービー「もっと言ってくれ」
997:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:47:45.41 WnbCrIfZ0.net
>>982
ナリブのベストパフォは最初の阪大とはよく言われるし俺もそう思ってたけど相手と内容から計算してみたらっちどっち126くらいだなという結論が出た
まあコントより上なのは間違いない
998:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:49:30.36 WnbCrIfZ0.net
間違えて消したとこから修正したらミスってて草
999:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:55:13.09 LBdrq3MX0.net
菊花賞の化けの皮は剥がれた感じ
1000:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 16:59:25.40 HwKeYCR20.net
>>985
ミスターシービーは負けたけど毎日王冠のパフォーマンスがすごかったし、ちゃんと秋天も勝利
1001:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:04:38.33 n/fsSo3x0.net
シービーはあの時代にエクイロックスがあればもっと活躍できたかも知れないね
もっとも蹄の弱さで大成できなかった他の馬も頭角を現してくるかもしれないけど
1002:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:06:23.38 5Xz54k/i0.net
ミスターシービーの世代はカツラギエースとニホンピロウイナーがいた
コントレイルの世代はウシュバテソーロか
1003:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:07:04.01 dCrMEbp10.net
カブラヤオーもだけど装蹄時の事故で潰された名馬多数だからねあの時代
1004:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:09:48.54 dXl3Y78B0.net
>>22
うん
確かに運はつよい
1005:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:12:46.02 25Zc3v210.net
2歳がピークで余勢で三冠、JC制覇はある意味最強かもよ？
1006:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:14:41.74 dCrMEbp10.net
うん環境に恵まれてるね
1007:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:15:21.90 HEOjqFI50.net
>>994
だったら現役最強馬になれよ
クソみたいな御託はいらん
1008:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:26:03.19 jyFbL+Ud0.net
ドバイ使ってたら負けてもまだ格好は付いたかな
シーマクラシックじゃなくてターフに出走しそうだけど…
1009:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:34:20.73 dCrMEbp10.net
招待来てたのでしょうか？弱いのに…
1010:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:36:20.35 25Zc3v210.net
>>996
日本が理解できないチョンは黙ってようね
ゴミクズwww
1011:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/07/05 17:37:06.22 25Zc3v210.net
ID:HEOjqFI50
本日のイタいヤツwww
1012:1001
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