24/06/19 19:41:00.70 2mswnV1P0.net
本当に何故なのか
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:42:05.70 zrbXo7nt0.net
イクイノックスならやってくれるさ
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:42:42.24 2mswnV1P0.net
>>3
イクイノックスでわかりますね
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:42:55.84 BbqRV4A60.net
キタサンブラック イクイノックス
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:44:09.23 2mswnV1P0.net
>>5
キタサンとオペラオーは最強馬論争に参加するレベルではないかな
7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:46:18.91 lIS6wMdX0.net
コントレイルトウカイテイオーは準最強クラスだ
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:47:55.61 pQ3+k2Ub0.net
顕彰馬を無視している段階で>>1は単なるゴミクズということだけは
わかる
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:48:30.23 cYbH/Zfn0.net
最強馬が生まれる確率が数万分の一。その最強馬が残せる産駒の数が2000頭前後。確率的に最強馬から最強馬は出ない。
10: 警備員[Lv.18]
24/06/19 19:48:42.40 9Tt1g2LN0.net
人間も天才から天才は生まれるか？
何故って言われてもあまりにもバカバカしくてな
こういう返ししかできない
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:49:08.08 ipDOSJXY0.net
むしろ普通に生まれてるように見えるが
トウカイテイオーが出たなら十分だろ
ウシュバテソーロは今のところダートで最強
エルコンドルパサーは時間が少すぎた割にヴァーミリアンを出してる
あと特別賞馬のスペシャルウィークから年度代表馬のブエナビスタが出たりもしてるな
サンデー産駒の中でL区分最強馬のハーツクライからジャスタウェイやリスグラシューが出るし
ディープ産駒の天井がちょっと低かったとかそもそもディープが最強クラスだったのかってだけの話だろ
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:49:23.19 M7qRAmLL0.net
>>7
まぁ同格の二頭ではある
13:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:50:28.91 hoka3+Gb0.net
>>11
トウカイテイオーなんて最強馬論争に出したらバカにされるぞ
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:51:23.41 Dhp4LnoP0.net
能力が低い馬から高い馬は絶対に出ない
これだけは確実にいえる
15: 警備員[Lv.18]
24/06/19 19:51:28.05 9Tt1g2LN0.net
競馬板の最強馬って言葉に対するハードル、こだわりを舐めるなよ
未だに最強馬騒ぎで基地外がスレ立てたり、荒らしたりしてるじゃねえか
16:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:53:02.68 WamttGtp0.net
香港のゴミ血統から産まれる最強馬達をみたら最強馬なんて運でしかない
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:53:03.19 ipDOSJXY0.net
まあそもそもイクイノックスが最強だからイッチが挙げた馬に最強いないんだけどな
18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:53:11.98 7hFYgHHh0.net
コントレイルはディープルドルフのみはっきり劣るがそれ以外には互角以上
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:54:02.34 SlvFl9iO0.net
オルフェ→ウシュパのラインってやばいな
芝史上最強からダート史上最強
20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:54:57.57 5wb+S/gr0.net
>>14
ブラックタイドからキタサンブラックが出たのはどうなのよ
本来ならブラックタイドも強かったとか言うつもりか？
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:55:03.16 2mswnV1P0.net
>>17
今現在の最強じゃなくてその時代の最強馬論争に参加するような馬
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:57:23.57 nFJOfJIB0.net
>>13
3度骨折して12戦9勝勝ったレースも激強だしな
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:59:11.77 ipDOSJXY0.net
>>20
ブラックタイドって金子からも勝己からも評価高かったぞ
武は隠れたギアをディープだったなと言ったけど、真実は10年経って明らかになった
24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 19:59:47.99 13NX0IQz0.net
顕彰馬の代表産駒で比較すると今んとこアーモンドアイ(カナロア)とイクイノックス(キタサン)が双璧か
25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:05:01.15 5rWYQi/A0.net
アーモンドアイやキタサンって最強馬論争に入ってた？
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:05:45.35 ipDOSJXY0.net
>>24
適距離における傑出度の序列で言えばイクイノックス＞＞＞ロードカナロア＞アーモンドアイ＞キタサンブラックかね
キタサンブラックの適距離どこだよ
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:08:33.16 7YwKz1p/0.net
>>26
どこでも90点みたいなところある
秋天みたいなクソ田んぼなら120点出せる
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:08:34.08 BrmpnU9g0.net
普通にいるじゃない
サンデーサイレンス ディープインパクト
ガリレオ フランケル
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:09:57.34 AtuC79iq0.net
海外や海外からの産駒からは生まれてるが日本産からは生まれてないかもな
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:11:40.35 dN8mbadX0.net
最強馬オルフェーヴルから最強ダート馬ウシュバテソーロが出ただろ
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:12:18.23 vYVvx1sB0.net
牝馬は大して産めないんだから議論してもしょうがない
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:12:21.44 PTUuMr+B0.net
>>28
サンデーは芝の能力は低そう
ガリレオはマイル近辺の能力低そう
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:13:09.10 a8rtSEbY0.net
競争能力と繁殖能力は違うんじゃね
そもそも日本の競馬場に合うかどうかなだけで
本当の能力はよくわからんだろうしな
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:15:26.29 I0oDs6tk0.net
>>14
マグニチュード→ブルボン
オペラハウス→オペラオー
ダンシングキャップ→オグリ
ブラックタイド→キタサン
ノーアテンシャン→クリーク
ティターン→マックイーン
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:15:45.25 it8ACbX20.net
最強馬からは最強馬どころか雑魚しか産まれてないよなw
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:16:01.97 n+fWKJDm0.net
リボーからリボーは無理
シーバードからシーバードは無理
フランケルからフランケルは無理
セクレタリアトからセクレタリアトは無理
まあこれは確率考えたら当たり前なんだよな
全血統合わせても20年に1度ぐらいしか出ないんだから1/300000とかだろ
37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:17:40.69 it8ACbX20.net
>>36
というか最強馬から最強馬以前の問題じゃね？最強馬からは雑魚しか産まれてないから
38: 警備員[Lv.18]
24/06/19 20:19:13.54 9Tt1g2LN0.net
ほらな、最強馬というこの言葉一つだけで、他人の言葉なんぞ全く関係なく独りよがりかつ言を左右にしてご都合主義でグダグダ
むしろこれが狙い通りだったら笑える
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:20:05.49 pAg6orso0.net
あんだけ種付けしてコントってしょぼすぎ
もう少し強い馬だせよ薬物失格
40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:20:09.14 ipDOSJXY0.net
ID:it8ACbX20の頭が悪いことは分かった
41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:21:08.46 xU/+4siJ0.net
そら確率的に最強馬がぽんぽん簡単に生まれるわけない
42:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:24:02.66 +JNx21FX0.net
プロ野球選手になるまでは血統や努力の要素強いだろうけどその中でトップ選手になるかどうかは運だからな
43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:25:50.63 yWmMac3I0.net
フランケル→クラックスマン→エースインパクトは良い線行ってないか
クラックスマンも相当強かったと思うけど
44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:26:34.77 XloIGnCX0.net
ディープとかオルフェとかもうちょいマシな馬出せよとは思う
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:28:55.58 +eyW3t3T0.net
最強馬はそもそも産まれにくいにしても当時歴代最強と呼ばれた馬からロクな馬出てないよな
46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:30:21.45 uWrjXmvy0.net
そもそもディープやオルフェって最強じゃないだろ
前提からおかしいぞ
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:30:51.21 a8rtSEbY0.net
今だと血とか調べてどの馬が優秀な種牡馬になるかわからんのか？
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:32:08.08 yWmMac3I0.net
>>47
結局繁殖にもよるし馬体のバランスは親父だけの遺伝じゃないからなどうしようもなくね
49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:32:09.39 yWmMac3I0.net
>>47
結局繁殖にもよるし馬体のバランスは親父だけの遺伝じゃないからなどうしようもなくね
50:
24/06/19 20:33:19.08 9Tt1g2LN0.net
キタサンブラックからイクイノックスと、お前らが絶対口にしない事を言って油を注ごう
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:33:24.05 BrmpnU9g0.net
でも駄馬からは駄馬しか生まれんのよね
イッチみたいに
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:33:39.58 n+fWKJDm0.net
>>43
フランケルが強すぎるからそれぐらいじゃ最強馬にならないってのがこの話のトリックだろうな
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:35:59.67 j0GXQITg0.net
顕彰馬から顕彰馬でいいじゃん
最強は主観が入ってややこしい
ルドルフ→テイオー
ディープ→ジェンティル、コント
キタサン→イクイ(濃厚)
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:38:48.37 667wjJ6/0.net
馬には基準値があり、そこから天賦の馬体や筋肉の質で上振れ下振れが起きる
トップホースは総じて上振れしているから、生まれる馬が大したことがない事態が起きる
逆に基準値は高いが下振れしていた馬は優秀な馬を生みまくる
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:39:35.14 pQ3+k2Ub0.net
さいきょう！さいきょう！
56:
24/06/19 20:40:07.74 9Tt1g2LN0.net
という事で父系バカは逝ってよし
まあこれがいいたかったんだがな
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:40:57.42 ipDOSJXY0.net
>>53
ディープもコントも最強じゃないぞ
3歳で古馬に勝てないのはアウト
実績的にはジェンティルの方がましかもな
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:42:01.40 WjTw3xwy0.net
>>1
最強とかいう主観がテーマだから都合悪ければロジックをいじりやすいよな
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:43:22.63 +wA1Mc6i0.net
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60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:44:44.61 667wjJ6/0.net
例えばディープインパクトは一般には成功種牡馬とされているが、走るために過不足のない理想的な馬体をしていたから競走パフォーマンスに比べると貧弱な種牡馬成績になった
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:46:10.60 ZlT8po/w0.net
最強馬候補から最強馬候補だろ
日本ではないな
最強馬論争に入ってくるのは
イクイノックス
オルフェ
ディープ
エルコン
ブライアン
ルドルフ
位で
そこから最強馬候補を出すって確率的にも難しすぎるな
イクイからは今後可能性あるが
オルフェもホームラン打つ可能性はまだ残ってるか
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:47:41.13 j0GXQITg0.net
>>57
だから最強とかどうでもいいと言ってるだろアホか
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:52:08.75 ipDOSJXY0.net
>>61
ハーツクライ＞ディープインパクト
最強クラスから最強クラス出てるじゃん
イクイノックスが現れた今は最強クラスも最強候補ももういないけど
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:53:00.14 cNSMk+/00.net
最強馬を生んでしまったら自身の最強の地位が無くなるから生まなくて正解
つまりディープのようにオルフェを倒すほど強いけど自身より強いとは言えない産駒を量産するのが最強馬としてあるべき姿
65:
24/06/19 20:54:29.69 9Tt1g2LN0.net
なるほど最強馬は慎み深くなきゃだめなんだな
お前らと違って
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:55:25.05 WjTw3xwy0.net
つまりディープって種牡馬として大失敗だと認めちゃったわけだな
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:55:55.97 axodJeQI0.net
イクイノで初めて最強候補って感じっしょ
府中のトランポリン馬場のせいでディープオルフェとかノーカンよ
脚質的にどうにもならんだろうしこの2頭
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 20:56:55.77 dA592E0f0.net
最強馬は何故種牡馬失敗するのか？ってスレタイの方が良くないか？
ディープオルフェからコントレイルウシュバテソーロってどんな悲劇だよ
69:
24/06/19 20:58:48.55 9Tt1g2LN0.net
おそらく？1頭の種付けもままならないお前らが最強の子孫を語る
ギャグだろギャグ
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:01:36.10 uwbmhON10.net
人間でも基本親に勝てないだろ
子供の教育のために東京のチームに移籍しますってくだらねえ
子供が親を越えることはないんだから親に合わせろ
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:02:12.61 ak5deWwY0.net
ウォーアドミラルがシービスケットに勝ってたらかなり近かったかな
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:03:13.76 I0oDs6tk0.net
コントレイル
2歳王者→無敗の三冠馬→古馬JC勝ち
全レース馬券内 顕彰馬
これを「しょぼい」と言う奴の頭が悪いだけ
ジェンティルも三冠牝馬 G1 7勝 顕彰馬
三冠馬から三冠馬 しかも牡馬牝馬
どんな奇跡的確率か判らない馬鹿なんだろうな
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:06:23.16 dA592E0f0.net
最強馬自体が生まれにくいから最強馬から最強馬は生まれなくて問題ない
でも最強馬から弱い馬しか産まれてない来ないのは何故なんだ
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:08:39.72 ZlT8po/w0.net
>>72
ジェンティルはいいけどコントはショボいだろ
コロナ禍じゃなかったら3冠アヤシイし
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:11:06.90 Da3VZiK80.net
>>73
大切にされて甘やかされるからだろ
人間も同じ理由でダメになる
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:11:27.57 rBg1entZ0.net
>>72
コントは現役最強馬にすらなれなかったからな
三冠馬の枠で見たらゴミ
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:11:45.05 667wjJ6/0.net
競走馬として完成されているということはもう上がり目がない
手軽に最強馬を出すにはみっともない馬体した基礎能力が高い馬を種牡馬にして上振れを狙うのが手っ取り早い
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:13:13.00 hoka3+Gb0.net
>>22
激弱クラシック
古馬GIは辛勝
5、9、11着
コントレイルの劣化番
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:16:22.70 MhEgbdTr0.net
あれだけ豪華繁殖独占して最高傑作がコントレイルってしょぼい
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:17:10.02 aZZkmOIg0.net
偶然生まれるからじゃね
最強馬から生まれるより他から生まれるほうがそら確率高いわ
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:17:35.79 pAg6orso0.net
コントのベストレースって東スポみたいじゃん
やっぱりしょぼいだろ
情けないとか逃亡とか言われてるし
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:19:04.27 ZCZf+l9v0.net
そりゃ結果出した馬しか種牡馬になれないんだから最強というか結果出した馬から結果出した馬が生まれるだろってつっこみは野暮？
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:20:16.96 dA592E0f0.net
オルフェなんか芝の産駒弱すぎだしディープは最高がコントレイル
最強馬からは弱い馬しか産まれてない来ないのは何故なのか？
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:20:36.20 Ostvnf+O0.net
>>72
これの下位互換がトウカイテイオー
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:21:34.51 dA592E0f0.net
てか競争能力って繁殖能力に関係してんのか？最強馬からいくらなんでも弱い馬しか産まれなすぎる
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:22:33.49 59hAf+be0.net
そもそもディープの後の最強馬って誰だよ？
クラシック無冠馬が最強馬な訳ないぞ
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:27:29.53 UybVIufO0.net
ロードカナロア→アーモンドアイ
親子二代合わせてのバケモノ感はここが一枚抜けてる
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:27:58.06 ipDOSJXY0.net
シンボリルドルフ→エルコンドルパサー→シンボリクリスエス→ハーツクライ→イクイノックス
中距離以上の牡馬ならこれな
ハーツクライはレーティング130を出してシンボリクリスエスはレーティング129を出した
普通に出てるでこのスレは終わり
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:28:26.28 my762ZPK0.net
>>84
コントレイルがいつ有馬勝ったんだよ
互換を辞書で引いてこい
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:30:56.57 5s/Ngj1Q0.net
>>26
春天レコード保持者であるキタサンの適距離どことかアホかな
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:33:42.48 WjTw3xwy0.net
ハーツクライに簡単に負けちゃうディープが最強なわけないだろ
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:35:14.77 +ix90DtM0.net
ディープからコントレイルはさすがに引くわな
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:38:42.98 +ix90DtM0.net
>>85
今のところあまり関係してない
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:38:54.40 wIczeVsw0.net
競馬ゲームにおける対戦モード（一戦のみ）みたいなのを最強と認識してる奴いるな
最強馬ランキングにハーツクライなんかかすりもしないだろ
いい加減ずれてることに気づこう
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:39:37.09 hoka3+Gb0.net
>>89
はいはい、4歳で引退したかどうかな
菊勝ってるだろ
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:39:40.07 wIczeVsw0.net
>>85
一般的な最強から最強は生まれている
お前の最強の認識がズレている
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:40:04.66 u0aQG2VS0.net
お前らの言う最強馬って5年に1頭レベルの馬ってことだろ？
ってことは4万頭に1頭の話だろ？
それで牡馬ならまだしも牝馬を土俵に上げるのは可哀想だわ
牝馬なんて5年で5頭しか産めないのに最強馬を目指すのかよ
ジェンティルなんて充分よくやってるわ
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:40:46.25 ipDOSJXY0.net
>>94
ドバイシーマのハーツクライに届く馬が何頭いる？
とりあえずディープは無理だろ
三冠を自慢してるくせに3歳で古馬に勝てないなんて笑い話にもならん
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:40:48.42 dumrXQoL0.net
ブラックタイドの系譜は世代ごとに格が上がってるのはどうなんだろう
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:41:40.31 6Qug/kmc0.net
>>93
なら未勝利馬で繁殖した方が経済的だしなぜやらないんだろ
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:41:52.11 +ix90DtM0.net
>>98
最強馬って人により違うけど世間一般的には1戦のみの話じゃなくね？トータルでの戦績だろ基本的には
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:42:20.86 u0aQG2VS0.net
>>99
徐々にサンデーに追いついているとも考えられる
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:43:42.16 USQQKeBt0.net
ディープの場合薬のチカラもあるからな
卑怯極まりない最強さんだこと
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:43:52.81 +ix90DtM0.net
せめて歴代最強クラスと呼ばれた馬からスペシャルウィークやグラスワンダーくらい生まれてるならわかるがカスしか産まれてないよな
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:44:20.75 my762ZPK0.net
>>95
ほーらな互換の意味をまるで理解してない
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:45:10.16 Da3VZiK80.net
>>100
未勝利は未勝利でお肉にしたほうが経済的だからだろ
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:45:25.31 I0oDs6tk0.net
>>89
テイオーがいつ三冠馬になったんだよ
テイオーがいつ2歳王者になったんだよ
有馬勝つ馬なんて100頭いるけど、無敗の三冠馬は3頭しか居ない
ましてや2歳王者→無敗の三冠馬は100年で1頭だからな
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:47:52.24 bLx93yQ90.net
アラブなど近東から東の香港や日本を含めたアジアの競馬は
強い馬を選別して種牡馬にするのが目的じゃなくて、観客の娯楽の為だから。
概して、コースの芝は軽めで、斤量は軽く、起伏が小さいから底力はあまり必要ない。
馬を馴致させるのも、欧米の伝統には適わんだろ。
ファンは日本で馬産とか気にしなくて良いのでは？
坂のきついアスコットのキングジョージ6世クイーンエリザベスSで
4才のモンジューが60.5キロを背負って、
1＋4分の3馬身差で快勝するような力が日本では求められてない。
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:48:01.79 ipDOSJXY0.net
>>101
トータルの話をするならGⅠ連対数13のブエナビスタが最強でいいわ
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:49:13.08 axsWn4oG0.net
失格こそが最強の証
124年続く凱旋門賞の歴史の中で唯一の称号
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:50:27.27 Hi11L+LP0.net
>>109
連対と勝利数どっちが凄いんだよさっきから自分の主張を言いすぎてないか？普通の最強馬ってあくまで世間一般的な感覚で>>109の最強馬とかどうでもいいだろ
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:52:01.35 dumrXQoL0.net
>>110
やめたれ
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:55:06.67 lqLV3s1x0.net
普通はトータルだな
てか、野球でもサッカーでもF1でもトータルだろ
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:55:52.31 ipDOSJXY0.net
>>111
勝ち方が強くないと最強なんて言われないぞ
ディープは相手の弱さで勝ち方が強いと錯覚させてるだけ
それが分かってるから1戦だけじゃどうのという言葉が出るばかりでドバイシーマのハーツクライに届くと言えないんだろ
最強と思ってるならあれにも届くと言うのが筋だろうに
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:56:28.47 rBg1entZ0.net
>>107
2さGIとか乞食しか出ねーよ
そんなもんカウントすんな
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:57:28.44 6Qug/kmc0.net
>>105
互換の中に完全互換という言葉があることを知らない
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 21:58:29.25 6Qug/kmc0.net
>>106
数億かけて輸入やめてお肉数頭で繁殖したら経済的
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:00:15.62 ipDOSJXY0.net
wIczeVsw0（2レス）、Hi11L+LP0（単発）、lqLV3s1x0（単発）
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:00:57.16 +nxyngFI0.net
9頭立てのレースで6歳牝馬に差される馬が最強とか笑わせるよな
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:01:07.29 ZlT8po/w0.net
2歳王者というかトウカイテイオーの時代に2歳中距離G1なんてないしな
大阪杯もG1じゃないし
コントレイルとトウカイテイオーで一番違うのは
現役最強も年度代表もトウカイテイオーはなってる
コントレイルはなってない
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:02:27.96 T7slmvSb0.net
>>87
キンカメは？
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:07:43.33 lqLV3s1x0.net
>>114
指摘されてることが全然わかってないな
最強とはトータルで一番勝つのは誰か？だぞ
一戦のみで決めるなんてのはこの板の極一部だけの概念
逆に、一戦のみで最強（最高）を決めてるような競技があったら教えてくれ
あと、お前の理論だとマルゼンスキーしか残らねえわ
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:08:36.57 fqygh/Td0.net
>>114
横からだけどパフォーマンスが高く戦績が良い馬でしょ要するに両方
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:09:35.68 wFqtl6Lo0.net
>>120
テイオーは顕彰馬で落選もないしな
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:11:02.47 ipDOSJXY0.net
>>123
オルフェーヴルのラストランもシンボリクリスエスの下位互換だし、どっちか欠けてるような馬ばっかりだったな
シンボリルドルフを超えたなんて言っていいのはイクイノックスだけだ
マイル以下ならタイキシャトルやロードカナロアがいるんだけどな
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:11:17.23 mqWToRlf0.net
最強ならまずはパフォーマンスで圧倒して一番にならないとな
ショボいレースを見せられて最強とか言われても鼻で笑っちゃう
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:11:19.98 ONyBTjCS0.net
>>122
トータルで強い勝ち方が多い馬が最強と言われる馬が多いだろうな
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:12:04.24 wx6yuA7u0.net
>>108
そんなエセパワー共はばんえい馬で一蹴よ
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:13:20.38 jj0kAtSa0.net
>>126
でもパフォーマンスって相対的だからね
その時のライバルや馬や騎手によって差を出さないとかあるし
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:15:13.01 mqWToRlf0.net
レコード勝ちしてるのか着差が凄いのかレーティングが高いのか
世界で結果を残してるのか
戦績が優れてるのか
他を圧倒する能力は最強の条件
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:15:24.22 x/MT2vQw0.net
>>125
※個人の感想です
てかこの人よくいるイクイノックス信者じゃない？こんなスレにまで来て最強アピールとかどん引きだな
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:18:48.03 Rn/FegbT0.net
こどおじ「ぼくの考えたさいきょう馬はディープインパクトです」
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:21:00.46 ZlT8po/w0.net
最強候補から最強候補だと
ニジンスキー ラムタラ（マルゼンスキー）
ガリレオ フランケル
か？
サンデー ディープがアリならキタサン イクイもアリな気がする
ここら辺は個人の感想よな
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:25:02.88 4bl6Bf8h0.net
ディープもうちょいマシな馬出せよ
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:30:50.35 PEmoImbq0.net
まあそもそも日本にサラブレッドの頂点ってほとんど産まれて無いからね
イクイノックスが初めてなんだろ？
最強馬作ったことないんだからあまりでかいこと言えないよね
エルコンドルパサーだって強いのは強いけどシンダーにもサキーにも多分勝てないよ
欧州なら2年に1頭とかそういうレベルじゃないの？
少なくともシーバードやダンシングブレーヴ相手に勝ち負け云々のレベルではないでしょ
それは最強馬とは言わないよ
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:32:02.43 jj0kAtSa0.net
海外の最強馬からしたらイクイノックスの戦績もケチの付け所多いからね
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:34:06.78 T9B4SPv70.net
競争能力が高すぎる馬からはかなり強い馬でも出ないよな
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:35:22.13 T9B4SPv70.net
イクイノックスの話題は荒れるだけだから辞めろ
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:37:43.59 FtPplWXu0.net
最強馬が出てから言ってくれ
パート?国時代の馬とか最強でもなんでもないだろ
1着という結果を残してないのに最強とは厚かましいぞ
世界に認められてからドヤ顔しろ
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:39:00.87 wFqtl6Lo0.net
イクイは基地もアンチもnetkeibaから流れてきたおかしな連中がいるからな
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:40:32.14 T9B4SPv70.net
>>139
1に当時のって書いてない？イクイノックスの話題出すと荒れるから辞めろ
普通のスレを荒らすならそりゃやり返されても文句言えないだろ
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:43:07.25 ipDOSJXY0.net
話を戻すぞ
サンデー産駒の中でL区分最強のハーツクライがレーティング130出してるんだから普通に出る
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:43:38.27 ipDOSJXY0.net
レーティング130→レーティング130の馬
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:44:09.17 T9B4SPv70.net
最強馬から最強馬が産まれないってスレで最強馬論争し始めてスレを荒らす人はちょっと基地外すぎるな
話を戻すも何もここ最強論争なんか一切する必要ないだろ基地外すぎるわ
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:44:52.16 FtPplWXu0.net
>>141
不利になれば逃げようって魂胆がミエミエだな
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:45:29.96 T9B4SPv70.net
イクイノックス好きな人って極一部だけどとんでもない基地外いるよな
最強馬から最強馬は産まれないスレで最強馬論争し始めてスレを荒らすんだからそりゃ嫌われても仕方ないわなNGするわ
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:47:21.99 FtPplWXu0.net
一字一句馬の名前出してないのに
何をそんなに怯えてんだ？
最強ってのはそれに伴う結果を出してる馬だ
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:48:26.66 gn2FMw4X0.net
最強に関しては おまえらの意見を総合的に加味すると
消去法でシンザンしかいなくなる。
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:49:57.14 redSKVXk0.net
ディープ→ジェンティルが最強だろ
親子で一発顕彰馬選出で親子で年度代表馬に4度選出で親子で三冠馬
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:52:53.48 6Qug/kmc0.net
>>120
2歳GIは2つあった
大阪杯はマックイーンの二連覇だろ
完全下位互換の無敗の二冠で年度代表馬になれたただのラキチン
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:53:24.21 BJxgOLfP0.net
イクイノックスが最強じゃないならこれから最強が産まれる
イクイノックスが最強ならこれから最強じゃない馬が産まれる
どちらにせよイクイノックスは最強になるために必要な馬
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:54:45.04 CuM5TT8D0.net
こんなイメージ（引退馬のみ）
SSS ディープ
SS 空席
S アーモンド、イクイノックス、コントレイル、ジェンティル
A オルフェ、キズナ、キタサン、ジャスタウェイ
B ブエナ、ゴルシ、サトダイ、エピファ、クロノ、リスグラ、シャフリ、フィエール
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:55:11.73 6Qug/kmc0.net
>>124
そもそも今なら門番にしかなれない
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:57:37.66 ipDOSJXY0.net
やっぱディープ基地が害悪なだけか
L区分でハーツクライの方が強かったと認めればいいものをぐだぐだと下らない言い訳しやがって
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:58:34.42 pQ3+k2Ub0.net
まあ相手あっての競馬なんで出走馬が強くないとね
テイオーはJCと有馬の相手をみれば十分でしょ
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 22:59:33.66 ZlT8po/w0.net
ID:6Qug/kmc0
ってなんだ？
テイオーアンチ？今の時代に？
しかも知識間違ってる
ニワカ？ニワカなのかｗ
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:01:20.04 nFJOfJIB0.net
>>78
当時知らないんだろう
皐月賞は史上最強の勝ち方
ダービーはルドルフを超えたと言う勝ち方
大阪杯を楽勝し春天で骨折だからな
大阪杯負け春天回避した分際で言わないで欲しいね
負けに理由がある、弱くて負けたんではない
最後の有馬記念で証明してるからな
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:02:09.09 6Qug/kmc0.net
>>156
1に書かれていて他の人も言及している馬について述べるのは普通だろ
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:02:14.68 CuM5TT8D0.net
>>157
コントが出てたら普通に春天は勝ってたよ
すでに倒してるワールドプレミアが勝ったレースでしょ
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:05:09.75 ZlT8po/w0.net
>>158
あーそういう逃げ方ね
ニワカねニワカさんね
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:05:40.05 nFJOfJIB0.net
>>150
テイオーの大阪杯は
マックイーン菊2着馬、宝塚2着馬、有馬記念はマックイーンに勝った馬が出走してたんだか、持ったまま楽勝してたわ
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:06:13.81 pQ3+k2Ub0.net
>>159
出てたらとか故障しなければとかのタラレバは競馬やってる人間が
使っちゃダメだろw
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:07:14.67 e74HNEtc0.net
キタサンブラック→イクイノックス
はい、論破
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:07:45.88 nFJOfJIB0.net
>>159
調教師が菊の後、長距離は絶対出ません宣言してただろ、負けるもしくは怪我故障するからだろ
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:08:22.15 iDaLq2rQ0.net
今まで最強だと思ってたのが違ったからだろ
血の袋小路はよくある事
輸入馬から他の国の血を入れるのが正解
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:09:05.90 6Qug/kmc0.net
>>160
はいはい、テイキチさん
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:09:44.54 aZZkmOIg0.net
イクイノックスは3000以上で見てみたかった…
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:10:34.21 P6nVDvpF0.net
初年度が勝負
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:12:56.93 ZlT8po/w0.net
>>166
いや、俺テイオーなん全然しらねーけどｗ
それより知らねーんだからニワカ中のニワカやろ
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:14:59.65 6Qug/kmc0.net
>>169
おまえより知らないとは？
どんな基準でそう思った？
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:16:25.74 wFqtl6Lo0.net
>>159
ライバルのカレンとアリストが3着、4着だったのに何言ってんだよ
コントもこの3着争いだったろうな
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:17:03.56 ZlT8po/w0.net
>>170
なんでお前に解答を教えてやらないといけないんだ？
お前の書き込み時点で見る人が見れば100ニワカだってわかるんだ
俺はソレで十分
お前の助けなんて絶対しねー
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:18:52.28 6Qug/kmc0.net
やっぱキチガイだったか
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:20:50.70 P6nVDvpF0.net
ケンカすな
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:21:06.93 6vV30+Wu0.net
キタサンブラック2000万円
イクイノックス2000万円
もうヤケクソに近いよな
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:21:17.69 ZlT8po/w0.net
ID見て
見る人が見ればどちらがキチガイ度が高いかわかるから
俺はソレでいい
惨めなID:6Qug/kmc0がいるだけ
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:26:20.14 UybVIufO0.net
>>87
キンカメは競争実績足りん
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:27:15.35 djh5Qy9G0.net
ハーツクライが何気に優秀なんだよな
ダービー勝ってもいないのに
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:28:16.17 wFqtl6Lo0.net
>>176
お前が一番惨めだが？
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:31:34.68 ZlT8po/w0.net
>>179
そんな俺にレスするしかないお前は俺より惨めだな
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:34:07.79 wFqtl6Lo0.net
>>180
自分が惨めだと納得してて草
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:34:11.69 4RjP+W170.net
テイオーが今なら顕彰馬なれんとか言ってる奴おるがそれいうなら時代背景考えろよ
あの時代の日本馬にとってのJCがどんな意味を持つかくらい分かれよ
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:36:36.23 ZlT8po/w0.net
>>181
ID:wFqtl6Lo0
お前も相当なキチガイだな
横から喧嘩売ってきて言う言葉がソレか？
確実言える事は「お前よりかは惨めではない」
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:41:04.04 CG1OBqH60.net
>>142
歴代最強馬ランキングを大手からニッチなとこまでさんざん見たが、ハーツクライなんてどこにも名前がなかったぞ
これでも自分の基準がおかしいとは思わないの？
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:41:18.29 hoka3+Gb0.net
>>183
おまえがテイオーファンでそれ書いてるなら哀れなファン
テイオー全く知らないでそれならヤバイやつだぞ、
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:43:17.37 ZlT8po/w0.net
>>185
テイオー？どっちでもいい
ファンでもないし全く知らなくもない
ニワカに対してニワカだって諭したらなんかいっぱい釣れたってだけ
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:45:33.21 wFqtl6Lo0.net
>>186
ごめん
人違いだった
>>173のアホと間違えた
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:48:38.54 ZlT8po/w0.net
>>187
そっか
横からだしなんか変だとは思ったけど匿名掲示板なんて全員敵みたいなところあるから
ドンマイドンマイ
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/19 23:53:14.29 VGyqLxE/0.net
最強が1頭をさすから最強馬から最強馬が理論上存在しないだけちゃうん？
190: 警備員[Lv.31]
24/06/20 00:17:38.76 tnpX/JNt0.net
>>175
サンデーサイレンスですら当時3000万円が最高額だったのに、
ドープインパクトの4000万円の半額なんて、
バーゲンセールだろw
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 00:18:05.33 AyG0sPRQ0.net
この煽りスレは失敗したな
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 00:24:53.81 vg1+XAxv0.net
短距離最強のロードカナロアから牝馬最強のアーモンドアイは駄目なの？
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 00:25:24.12 U/NJjkPa0.net
コントレイルとトウカイテイオーってやっぱり同じくらいの強さだよな、まぁ2頭とも最強ではないけど良い馬ではあったよ
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 00:32:09.96 Lu+uY1XD0.net
コント
75～85
テイオー
65～95
って感じ
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 01:09:39.83 Y36D5v4/0.net
マック75～120
スベシ75～140
ゴルシ60～150
くらいかな
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 01:55:11.55 NGRr2tol0.net
>>195
ゴルシが150だったレースってどのレース？
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 02:09:06.47 0I3N60iL0.net
父でも母父でも母母父でも
平地重賞3着すらないオペさあ…
ブーム冷えさせて
世界に挑戦しない
馬買う以外で馬産に何も貢献しない
騎手は年間100勝できない
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 02:19:13.19 R+3r9j+M0.net
>>195
典型的なウマ娘キッズ
もしくはゴリ押しウマ運営
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 02:49:50.65 hTiwUSSl0.net
ニジンスキー→ラムタラ
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 03:36:28.02 aBlgX73M0.net
またまたノーザンのケツ舐めたい奴らが集合するスレ立っとるやん
はいはいイクイノックスは最強！！
これでええんか？
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 05:16:12.51 WdBu+TUE0.net
>>14
ステ漬けブライアン見ればわかるな
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 05:58:54.11 vBh6xiPy0.net
チョンガイジテイオー基地がチョンガイジ丸出しで相変わらずの捏造してるな
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 06:00:22.73 7M8jiWKN0.net
タイトルだけ見たらオーギュストロダン最高だな
お前らの好きなコースは全て違う万能性
お前らが大好きな欧州のタプな馬場とハイペースに強い
古馬になっても勝てる息の長い活躍
ディープアンチが評価する馬の願望を全て達成したみたいな馬
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 06:14:04.14 xNNzevSW0.net
クラシック最強コントレイル
マイル最強グランアレグリア
牝馬最強ジェンティルドンナ
牡馬最強オーギュストロダン
他と違って持ち玉多すぎ
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 06:40:29.20 uflheCP50.net
エルコンはもう少し生きてて欲しかったな
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 06:41:56.81 ur3IQCqE0.net
ストライド走法で騎手が下手に乗った馬は成功率高い
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 06:44:00.01 HtN0r5Jp0.net
ダビスタみたいなゲームじゃあるまいし
んな次から次に走る馬が
産まれる訳ねぇだろ白痴
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 06:44:26.40 J5WEZCi60.net
もうディープの牡馬最高傑作はコントレイルじゃなくてロダンだろ
苦手だと思われてたアスコットでしかも短めの2000でレコード勝ちされると流石にもう弱いとは言えんわ
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 06:49:47.57 eglAo3nh0.net
>>26
短距離における傑出度ならカナロアはイクイノックスと同等だろ
210:
24/06/20 06:57:34.79 8nah8uRc0.net
>>1
弱すぎて不明は草
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 07:29:37.28 hMQJFOmJ0.net
キタサンブラックからイクイノックスが生まれた
ロードカナロアからアーモンドアイが生まれた
アーモンドノックスが生まれたら最強だろ
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 07:36:50.72 DDm/aYzO0.net
アーモンドノックスが走ったら大地が割れるよ
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 07:42:38.27 YAK0qhxh0.net
>>211
サンデーサイレンス→ディープインパクト→オーギュストロダン
これぞ最強の系譜だろ
ケンタッキーダービー、日本ダービー、英国ダービーを3代で制してるのなんて他にいない
ブラックタイドw→キタサンブラック→イクイノックスとじゃ格が違う
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 07:58:10.60 R1u6Z89F0.net
>>171
なんでディープボンドは無視するんだ？もしかして誘導役やらなかったら菊勝ってたとか言わないよな？
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 08:10:31.81 k84o8lHR0.net
三冠馬が誕生する年は総じて世代レベルが低いから
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 08:11:01.09 k84o8lHR0.net
そのキセキが来た結果ザコントが三冠馬になれた
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 08:30:08.92 7AXqpnzl0.net
>>215
レベル低いってコントがいなきゃサリオスだってブルボン以来の朝日杯含む無配のダービー馬だぞ
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 08:56:07.50 xDmIuGVK0.net
>>217
サリオスの古馬GI成績はコントよりさらに悲惨じゃん
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 08:57:15.67 0DT4ruW20.net
世代レベルが低いんだからクラシックの成績は意味無いのでは？
古馬になってからどんだけ勝てるかって話だろ
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 09:04:28.14 R3Lu0TkS0.net
>>217
だからなに…？
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 09:13:44.72 3qYVf1Lx0.net
本物の種牡馬は偽物の最強馬を駆逐するから
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 09:55:07.23 PG1Ec0qT0.net
そこで妻のせいにするのがエンデヴァー
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:05:07.77 nUbr4t740.net
ロードカナロア→アーモンドアイがおるやん
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:08:36.43 fYlZRcSW0.net
>>217
悲惨も何もブルボンは古馬戦出てもない逃げ馬
サリオス、G2 2勝G13着2回できたかも怪しい
ライスを取り除いてあげてようやくコントレイル程度のクラシックだし
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:10:01.34 3iQR6msN0.net
キタサンなんか最強じゃねーよって理屈が通るなら、逆に最強→最強って世の中のどこにあるんや
漫画の世界くらいやん
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:13:19.11 /CYmC+MH0.net
キタサンが最強なんて言ってたら失笑もんよな
競馬知ってんのレベル
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:15:31.33 KBbLAP9+0.net
最強言うなら最低限顕彰馬には一発で選出されないとな
年度代表馬にも2度選出されないも論外
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:16:27.30 2EjkbgO10.net
最強はハードル高いから最強クラスでいいんじゃないか
最強クラス
ディープ
ルドルフ
キタサン
イクイ
非最強クラス
コント
テイオー
ジェンティル
一番近いのはキタサン→イクイになるだろ
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:20:00.14 KbQoNzzz0.net
キタサンって1番評価される現役引退直後すら最強馬論争に参加しなかった馬だから最強馬クラスは無理がないかな？
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:21:03.23 KbQoNzzz0.net
少なくとも最強馬論争に参加するレベルじゃなきゃ最強馬とは言えんでしょ
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:24:59.11 Z0jKJI+i0.net
最強名乗るなら現役馬の中で一度は頂点に立った証である年度代表馬くらいは取っていて欲しい
キタサン→イクイノックス、ディープ→ジェンティル、ルドルフ→テイオー、カナロア→アモアイ
ただしこれだと短距離ダートは不利だから部門賞でも許す
ディープ→グラン、エルコン→ヴァーミリアン、オルフェ→ウシュバ
トウカイテイオーに違和感あるがまあこんなもんじゃね
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:30:49.44 2EjkbgO10.net
>>229
ギリギリベスト10くらいに入らん？
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:31:13.32 uIJgd4dy0.net
ディープインパクト→ジェンティルドンナが駄目なら
キタサンブラック→イクイノックスも駄目だが、
こうしてみると歴代最強→歴代最強ができていないだけで
>>1が思っていたよりも最強馬→最強馬は実現していた、がこのスレの結論になる
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:32:01.84 KbQoNzzz0.net
最強馬論争に参加する馬って史上最強と即答できる馬や史上最強かもしれないとか史上最強に近いって馬じゃないの？
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:33:07.63 KbQoNzzz0.net
>>232
もちろん入るけど最強馬論争ってベスト3ぐらいの争いじゃないの？
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:35:06.40 obGaNHii0.net
最強馬を20年に1頭レベルの馬とすると馬の寿命的に最強馬から最強馬は生まれないという話
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:42:03.62 zjCuunXW0.net
大体血が行き詰っててインブリ強くなるのを余儀なくされるからじゃね
ラムタラとか引退前に言ってた
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:45:21.64 fj/5k6of0.net
サンデーサイレンス→ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックス
なんか1頭とんでもなく弱い馬挟んでる
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:51:26.63 TZ8HQuZW0.net
20年に1頭レベルならルドルフディープイクイか
ルドルフ→テイオー
ディープ→ジェンティル
キタサン→イクイ
ここら辺が限界よな
ルドルフ→ディープ→イクイみたいなサイアーラインが出てきたら最強だけど
海外でもなんじゃないか
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:53:39.18 fYlZRcSW0.net
>>239
テイオーとか数年に1頭レベルじゃん
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 10:54:36.08 KXgN8Tci0.net
個人的には最強馬よりキタサンやドゥラメンテみたいな準最強馬クラスから最強馬が出やすいと思ってる
実際過去の歴史振り返ってもそう
>>237
あるかもな
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:06:34.68 rA9qEQAP0.net
ダートって芝の落ちこぼれだから最強馬に上げるのはなんだかな
オルフェって芝でエポカドーロしかいない
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:07:02.07 fYlZRcSW0.net
血統背景はでかいよな
サンデー前の馬はサンデー以降用なし
サンデー系は海外牝馬に望み
キンカメ系はサンデー牝馬にもいける
サンデー孫ひ孫でインブリードも
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:14:09.48 WYaYIlQg0.net
今のところは最強馬論争に参加する馬の芝の牡馬からは微妙な馬しか産まれてないね
牝馬なら良いのは出るけど
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:15:22.80 qk1GtvTu0.net
平均回帰の法則
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:16:01.12 0DT4ruW20.net
強い馬から強い馬が生まれるってのがただの願望でしかないから
まあそういうことにしないと高く売りつけられないからな
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:19:57.29 TZ8HQuZW0.net
>>240
ルドルフディープイクイが主役だから
テイオージェンティルキタサンは全員顕彰馬
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:20:17.34 iY7LtQ/M0.net
最強馬
芝:シーバード・リボー・フランケル・ブリガディアジェラード他
ダート:セクレタリアト・スペクタキュラービッド・ドクターフェイガー・ブライトライン他
準最強馬
芝:パントレセレブル・ドバイミレニアム・イクイノックス・シーザスターズ他
ダート:アロゲート・アメリカンフェロー・サンデーサイレンス他
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:24:00.24 KqqbIIQi0.net
JRA年度代表馬にすらなれなかった馬は最強とは呼ばない
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:24:45.18 fOZX4DrH0.net
トウショウボーイ→ミスターシービー
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:35:04.86 BfyniE9G0.net
トウカイテイオーって真面目に走れば親父より強いだろ
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:35:40.73 fYlZRcSW0.net
>>247
顕彰馬と最強馬は別
顕彰馬でいいなら何組もいますと2で終わってる話
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:37:07.63 a5fmerQ+0.net
2年連続年度代表馬→2年連続年度代表馬
イクイノックスの産駒も2年連続年度代表馬だな
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:39:26.21 TZ8HQuZW0.net
>>252
>>2で終わってる？
ドコの2？
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:41:49.69 eiPcWHeQ0.net
>>1
そりゃ馬の能力以外の要素が大きく影響するのがレースだからだろうに
最強だなんだって言っても馬の能力+運があってこその証明でしかないからね
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:44:37.09 fYlZRcSW0.net
>>254
2に
ルドルフ(顕彰馬)→テイオー(顕彰馬)
ディープ(顕彰馬)→コント(顕彰馬)
と書いとけば終わっただろ
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 11:47:27.73 xcGWArpD0.net
1が最強馬=顕彰馬と考えていたらスレ立てすらなかった
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:00:49.89 cpT1AWkR0.net
>>249
かつ現役最強馬にもなれなかった馬な
コントのことだけど
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:03:42.89 q3VaV6JQ0.net
G1で2馬身差以上での勝利回数
7回 ディープインパクト
5回 ナリタブライアン
4回 オルフェーヴル 他1+3/4を1回
4回 グランアレグリア
4回 イクイノックス
3回 シンボリルドルフ 他1 +3/4を2回
3回 ウオッカ
3回 ゴールドシップ 他1+3/4を1回
3回 アーモンドアイ 他1 +3/4を2回
2回 エルコンドルパサー
2回 ブエナビスタ
2回 ロードカナロア
2回 モーリス
2回 コントレイル
1回 スペシャルウィーク
1回 テイエムオペラオー
1回 ジェンティルドンナ
1回 キタサンブラック
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:04:30.25 Us0N5+K60.net
真面目な話でコントレイルみたいなタイプから最強馬は生まれるんだよな
コントレイルは弱いけど
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:18:01.65 q3VaV6JQ0.net
ハイフライヤー12戦無敗 18世紀を代表する名馬
↓
サーピータティズール 15戦13勝 英ダービー馬
はい論破
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:20:03.29 DhHq1KSl0.net
とりあえず最強馬としてディープ出すのはやめようか
あれはお薬使用可能枠で語る馬だからほかの馬と同列に並べたらいけない
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:23:22.48 A6p+f/VF0.net
アメリカの古い馬がだいたい駄目になりそう
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:45:16.72 hMQJFOmJ0.net
キタサンは長距離最強
イクイは中距離最強
スレタイ終了
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:47:29.88 8lNTgAUu0.net
>>239
サンデーサイレンス→ディープインパクト→オーギュストロダン
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 12:53:53.55 oy6veT9D0.net
生まれないんじゃなくて生まれづらい
遺伝は劣等因子のほうが強く遺伝するようになってるから親を中々超えられない
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 13:27:17.91 UU/B/ugZ0.net
最強馬とファンが勝手に思ってるだけで別に強くないんでしょ
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 14:34:29.91 Mg+5MwzJ0.net
>>259
着差なんて相手次第でしかない
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 14:53:06.73 sbGl6S8S0.net
>>266
何もかも間違えてて草
とりあえず劣性遺伝でググってみろ
恥ずかしくてID変えたくなるからw
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 14:57:44.15 oy6veT9D0.net
>>269
何も間違ってないだろ
さすがガイジだな
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 15:19:24.60 A6p+f/VF0.net
劣等遺伝子とか外で言うなよ
自分が劣等扱いされるぞ
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 15:26:01.53 a5fmerQ+0.net
>>268
だからレーティングの方がよっぽど参考になる
過小評価も過大評価もなくはないけど少くとも21世紀の三冠馬で過小評価はない
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 15:53:21.78 XxcrKzmR0.net
>>34
オペラハウスは超良血でG13勝の名馬だよ
キタサンを除いたらサンデー前で単純に全体が低レベルってだけだな
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 16:13:17.19 1dgo5ZqS0.net
>>266
つまり生物はどんどん劣化していってると？
なるほどクロマニヨン人は現代人より優れていたんだな
うむ、新説だ
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 17:09:58.89 05yCDpR90.net
キンカメは自身も強かったけど産駒の方がキンカメより実績出してるよな
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 17:13:05.10 q53Hb/wD0.net
>>272
着差否定してレーティングの方がよっぽど参考になるとかネタで言ってんのか？
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 17:14:18.93 hMQJFOmJ0.net
相手関係とタイム着差を加味したものがレーティングだからな
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 17:18:34.41 Y/c2koNi0.net
アンチはイクイノックスを最強扱いしたくないけど
それだと産駒に今後最強馬が生まれてしまうから
イクイノックスが最強だと認めるしかないというロジックなんだけど大丈夫そ？
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 17:41:26.48 ZzpkAiPp0.net
これ みんなあぼーんな
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 17:49:06.62 q53Hb/wD0.net
走るどころか生まれてすらない産駒の話してどうするん？
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 18:02:18.20 h0gdu6790.net
80年代ヨーロッパ最強と言われたダンシングブレーヴは
病気持ちで種付け数が極端に少なかったが
その中からキングヘイローキョウエイマーチエリモシックテイエムオーシャンらG１馬を送り出した
ディープ並みに付けてたらもっと強いのが生まれてたかもしれない
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 18:18:59.87 /cUVvXwH0.net
>>281
ゴミしかいねえ
そんなダンブレよりも遥かに少ない種付け数でもG1 6勝馬出したディープと比較になるわけねえよな
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 18:47:38.80 a5fmerQ+0.net
>>276
着差と相手の総合がレーティングな
ディープは3位入線失格になったレースの勝ち馬と同じ数字を無理やり付けて127
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 19:10:47.41 QbDvTv6G0.net
>>276
着差もレーティングも指標としては産廃だろ
その二つを見ないでフットワークとか見てる方が馬券当たるって時点でゴミ
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 19:16:20.32 q53Hb/wD0.net
>>284
俺もそう思う
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 19:23:07.19 BsP5aEA40.net
何故って遺伝子は種族が絶滅しないように「平均」に収束する性質を持っているから
例えば人間の身長の平均が175cmだとすると、何故175cmに集中するかというと、この現在の地球環境に
一番生存するのに適しているからこのような数値になったから
極端に言えば5mでは食糧事情、重力による病気への影響など都合が悪いわけだ
だから2mの人間が変異で生まれても遺伝子は次の子供には175cmに向かわせる確率的な力が働く
高身長の家系でも何十世代後にはその人種の平均へと少しづつ向かっていくんだよ
逆に160cmの家系は伸びていくことになる
だから最強の馬が父の場合それを超える馬が出る確率は当然低くなるという事
サンデーサイレンス＞ディープインパクト＞その子供と総合的に劣化していくことは自然な現象
ノーザンダンサー系が淘汰されていくことも当然の流れと言える
進化するのではなく平均化に進むからその血統は他の血統によって塗り替えられる
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 19:29:42.27 H6g1D/gL0.net
>>286
わかりやすいな、だから怪物は突然変異みたいな馬ばかりなんだ
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 20:00:32.30 q3VaV6JQ0.net
平均化していくんならサラブレッドは400キロくらいしかないはずだよ
現実には巨大化した
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 20:14:24.94 L1aj5Cjb0.net
>>286
よくもまあそんな適当な長文垂れ流せるなw
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 21:25:42.21 G06FWCHf0.net
>>286
平均化するなら逆に未勝利戦ブッチギリの最下位みたいな糞駄馬繁殖に上げれば怪物クラスが産まれるなwww
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 21:34:16.43 eiPcWHeQ0.net
平均って別に収束するような要素なんてない概念だろ
そもそも多様性生むための遺伝なのに、何のための収束なんだろう？
それなら最初から自家受精してりゃいいだけだよね
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 22:37:00.47 LDzSMrON0.net
シンボリルドルフ→トウカイテイオー
と書きにきたのだが、よく考えたら
ディープインパクト→グランアレグリア
の方が上か？
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/20 22:40:02.20 a5fmerQ+0.net
>>292
キタサンブラック→イクイノックスの方が上
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 00:49:16.18 z1IxE+Xv0.net
ノーザンダンサー→ニジンスキー ボールドルーラー→セクレタリアト マンノウォー→ウォーアドミラル ベイヤード→ゲインズボロー→ハイペリオン
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 01:29:34.05 7ZmRTWLt0.net
ID:oy6veT9D0
ID:BsP5aEA40
ID変えてもやっぱり恥ずかしいレスしてて草
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 03:28:55.71 tm0lSzjJ0.net
>>259
ディープがいかに雑魚専だったか分かるw
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 06:04:05.55 W/4X2Fgw0.net
>>259
スローばかりなのに着差つけてたオルフェ別格やな
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 07:36:29.81 cK3Zb9vE0.net
>>294
ディープ→コントレイルの無敗の三冠馬親子を認めないとすると、そのへんもほぼNGだろうな。
競馬民って厳しすぎるわ
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 11:51:51.09 ZLrrupK90.net
コントはせめて現役最強馬になってればギリ認められたんじゃね
よりによって現役最強馬にも年度代表馬にもなれず顕彰馬も落選歴有りとネタ三冠馬になってしまったのがマズい
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 11:53:41.38 ZLrrupK90.net
だからこのスレではコントよりジェンティルの名前が挙がってる
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 11:57:01.25 rMrF5f9A0.net
現役最強のキタサンブラックが史上最強のイクイノックスを出したぞ
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:10:36.84 QEATgdDt0.net
コントレイルが最強馬は無理があるな
秋天さえ負けなければ良かったけど
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:13:21.68 KbM1N7fJ0.net
フランケル→クラックスマン→エースインパクトじゃだめなのかよ
クラックスマン強かったじゃん😡
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:14:39.99 dGrIc3Ig0.net
>>302
海外じゃあるけど日本だと何故かない最強馬からは強い牝馬しか出ない
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:15:15.92 dGrIc3Ig0.net
>>303
302とレス先間違えた
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:20:28.80 +9mQkxbt0.net
コントレイルはアーモンドとF4に完封負けなのが痛いところ
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:26:05.40 pZmjaiOg0.net
アーモンドアイに負けただけならまだ菊花賞の疲労で言い訳できたよメイチ仕上げで着差つかない秋天でスローで1馬身完敗は言い訳出来なかった
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:28:48.75 rMrF5f9A0.net
>>304
ドバイシーマでイクイノックスの次に強い勝ち方をしたハーツクライからレーティング130のジャスタウェイ
着差もタイムも上がりも相手もオルフェーヴルより上なラストランをしたシンボリクリスエスからイクイノックスが出るまでジャパンカップ最高値（単年なら世界1位のレースレーティング）だったエピファネイア
シンボリルドルフ→トウカイテイオー、エルコンドルパサー→ヴァーミリアン、オルフェーヴル→ウシュバテソーロ
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:33:20.42 +9mQkxbt0.net
スペ→ブエナ
キタサン→イクイ
ルドルフ→トウカイ
年度代表馬クラスから年度代表馬が出てるから>>1の理論は無理がある
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:33:48.99 rneV4NH60.net
>>308
ここの話って最強馬論争に出てくる馬の事だろ
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:37:42.33 rMrF5f9A0.net
>>310
芝の2000m以上が自慢ですなんて馬は全部イクイノックスに比べたらクソ弱いんだからハードル下げていいよ
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:42:27.11 QAY7oPFF0.net
日本の過去の最強馬論争に出てくる馬で最強馬が出てないのは事実じゃね？ダートとか牝馬みたいな2軍しか出てない
個人的には1レース2レース滅茶苦茶強い馬から最強馬が産まれやすい気はする
あとキタサンやドゥラメンテみたいな最強馬論争には参加はできないけど充分強い馬から生まれるんじゃないかな
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:46:10.87 PBf0ZGSA0.net
コントの敗戦って全て1馬身以上放されての完敗だもんな
負けて強しというレースがないから余計に弱さが際立つ
タラレバの補正が効かない
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:46:15.29 +9mQkxbt0.net
藤沢和雄氏の本を読んだ時に良い種馬は早熟性があると言ってたのをふと思い出した
早熟＝体質が強く若い頃からしっかりトレーニングできるから、という視点だったな
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:52:32.30 ABr/n5qf0.net
最強馬論争は終結したばかりだからな
イクイノックスからイクイノックス級が出てきたら終わり
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:53:13.52 hdhIWDI80.net
上手く言えないけど完璧すぎると血が爆発しないというかもう伸び代がないんかね？中途半端に強い馬が良いんだろうか？
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 12:59:58.98 rMrF5f9A0.net
>>315
最強馬という部分にこだわるなら次にイクイノックス級が出るまではキタサンブラックが最強馬を出した唯一の種牡馬になるな
スプリンターは別だけど
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 14:17:49.00 q67xSffS0.net
>>313
ジャスティンパレスのがコントより強そう（真面目）
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 14:21:57.69 5qaiIeY+0.net
>>292
前者はないよ
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 14:22:50.16 5qaiIeY+0.net
>>313
トウカイテイオーは更に酷いから、この２組は消えるよね
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 14:32:07.11 GMLNRgX20.net
お前らの定義した最強ほど安っぽいものはないよな
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 14:39:12.33 G8MwNJFX0.net
>>316
そうでもない
セクレタリアトなんて当時のベスト種牡馬ボールドルーラーにベストBMSであるプリンスキロを掛け合わせた配合だ
フランケルもガリレオ×デインヒル
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 14:42:45.80 G8MwNJFX0.net
シアトルスルーも配合自体はボールドルーラー系×プリンスキロ系で要はセクレタリアトの相似形
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 15:16:30.22 23YmQdYB0.net
競争能力が高いのと産駒の強さってあまり関係ないのかな？
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 15:23:48.92 KSc5vD3t0.net
関係ないだろうね
未勝利の繁殖牝馬から名馬が生まれることもあるし
血統だけの大種牡馬もいる
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 15:36:06.88 W/4X2Fgw0.net
でも大体強い
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 16:16:18.22 ZcHIkruC0.net
>>324
関係あるが、絶対的なものではない
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 16:19:31.44 XzNtQkfR0.net
中距離のスタミナが関係してない？キタサンとか見るとスピードよりスタミナが
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 16:21:05.18 3pA2ouiA0.net
確率的に競走能力の高い馬からの方が走る仔は出やすいってのはあるわな
その確率のために優秀な競走成績を収めた馬を種牡馬にしてるわけだし
もちろん大量の外れは覚悟の上で
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 16:38:37.49 KDmPTEmf0.net
>>290
国語力あるのか？馬鹿なのか？
平均化するからクソ駄馬が父より良い馬が出ても平均の能力によるから最強クラスは出にくいんだよ
こんな当たり前の事もわからんのか
それに平均化収束は普通に科学で研究されている事実やぞ
論文探してとりあえず読んで来い
競争能力ある馬から競争能力ある馬が出やすいのも当たり前だ
父の能力100としてG1レベルが90以上なら、子供が劣化したとして９２～９３の馬がコンスタントに生まれれば優秀な種牡馬
ディープインパクトがそんな感じじゃないのか
100とか105とかいう馬は滅多に生まれない 突然変異以外は
全スポーツトップ選手の子供たちのその後の成績の状態見れば確実に劣化し続けてるのはわかるやん
父を超えてくる％は絶対統計からするとかなり低いぞ
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 16:44:32.15 bVS94Mda0.net
>>329
競争能力高い馬から最強馬は出やすいけど競争能力が高すぎる馬からは出にくい気はする
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 16:49:18.25 MserPw3A0.net
>>330
これか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 17:21:04.53 dbaBOTGf0.net
>>61
ナリタブライアンが場違いすぎる
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 17:30:19.02 dklHs8ss0.net
ダート血統や短距離血統の安馬いくら買い集めても
クラシック狙える最強馬なんて引けないだろ
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 17:35:46.74 ltkSCYXN0.net
>>1
競馬板筆頭に牡馬三冠馬が最強とか錯覚してる奴は間違いなく競馬センスない
牡馬三冠馬なんて見事に全馬が鈍足長距離馬だから
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 17:40:54.59 5lVXXjdh0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 17:52:24.11 jCKxigkh0.net
>>335
そういう傾向はある
まあコントレイルはステイヤーじゃないけど、だったら秋天負けるなと
で、ぶっちゃけイクイノックスの適性はその三冠馬達にある傾向と同じ
だからこそ去年の秋天が最強の証明になった
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 18:54:57.17 UjH1l/Lh0.net
>>324
競走能力の概念が人によってバラバラなのでまずそこが問題だけど、成功し易いのはクラシックから古馬までずっと強い馬
古馬の一時的だけ超強いみたいなのはイマイチ
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 18:57:43.87 wtpgxa0c0.net
>>337
牡馬三冠馬にとって東京2000mの天皇賞（秋）は鬼門
シンボリルドルフもナリタブライアンも負けた
牡馬三冠馬は基本的に鈍足でスピード無いからジャパンCや天皇賞（秋）の東京G1を苦手にする
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 19:05:48.44 QEATgdDt0.net
>>328
長距離的なスタミナではなく中距離的なスタミナは関係してそうだね
341:
24/06/21 19:21:53.53 5tUJM0a20.net
シービーは天皇賞秋を取ってるな
天皇賞春は距離がネックだった
ルドルフは当時絶対不利の大外枠でなけれは二着ではなく勝ってただろう
ルドルフはこのレースに限らず不利な枠が多い馬だったが
3着のニホンピロウイナーもなかなか
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 20:19:55.27 mexAV87P0.net
海外行ったらビリから二番目の馬か
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 21:43:13.18 KZZVD4sK0.net
まず種牡馬から決めてる時点でちょっと強引なんだよな
能力ってのは牝系からも伝わるものだしバランスが大事なんだと思うけどね
早いペースでの疲れにくさって可動域とか筋肉量とか筋肉の質も関係あるよね
それもまた父と母の遺伝子を偏らずにバランスよくいい形で受け継ぐ事が重要だろうね
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 22:05:00.76 af2d5VYg0.net
イクイ>ディープ、キタサン>コントなんだから最強から最強にふさわしいのはキタサンからイクイ
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 22:10:32.20 72aotSLY0.net
最強馬の産駒って言っても最強馬の遺伝子だけじゃないだろ？
サラブレッドは片親だけじゃ子供出来ないぞw
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 22:11:45.37 KiU82Gfz0.net
何で>>286が叩かれてるんだよw(笑)
叩いてる奴らは無知すぎるだろw
集団遺伝学においては遺伝子の平均回帰ってのは常識的な基本的知識だからなw
何故ならば競走能力というのはすべからく量的遺伝形質なので
基本的には関与する各QTRのポリジーンの相加的な総和で評価されるものなのだが
この場合対立遺伝子の遺伝子型の分散は真ん中が高くて裾野が低い山型となる
つまり裾野の両端が最高レベルの遺伝子型の組み合わせ、最低レベルの遺伝子型の組み合わせで
そこに挟まれている中間の部分は真ん中に向かうほど標準度合いが高くなる
つまり最高レベルの遺伝子型を持つ馬というのは集団の中でごく少数しかいないため
その馬が種牡馬になったとしても代を継げば継ぐほど理論上遺伝子は平均に向かうわけだ罠(🤒)
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 22:22:29.45 NBBmJuGm0.net
>>346
それは分かる
相手が平均レベルでその産駒の相手も平均レベルで･･･って感じなら結局平均レベルに収束していくって事だろ？
でも>>286はそういう事言ってるのか分からん
サラブレッドは数ある産駒の中で上限に近い個体が次に繋げていくわけだし
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/21 23:05:42.85 fYjYo1vn0.net
最強スプリンターは最強牝馬を生み出したぞ
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 00:10:20.33 2N7dvmKy0.net
3冠馬ってみんな悲しい目に合ってるよな
CB→1個下ルドルフに話題をもっていかれる
ルドルフ→海外遠征失敗
ブライアン→クズ調教師のおもちゃ
ディープ→陣営のミスでドーピング馬へ
オルフェ→騎手がやらかし翌年再挑戦するも相手強すぎ
コント→アーモンド、F4完敗 最弱三冠馬
イクイノックスが最強馬になったのもやらかしがないからだしな
凱旋門なんて挑戦したら絶対にやらかしただろうしな
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 00:13:36.84 YKcrls7N0.net
>>349
シンザンは?
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 00:19:39.60 2N7dvmKy0.net
>>350
シンザンはグレード制まだないし古過ぎだしで除外した
3冠馬の中ではブライアンが一番可哀そうな目に合ってるな
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 00:20:50.06 8Dd5NET+0.net
イクイノックスの場合は周りがやらかしまくってたからな
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 05:11:47.79 qxGJuhMN0.net
なんだかんだ遺伝子は強い馬から強い馬に引き継がれるよ
G1一つしか勝てなくても能力は最強クラスの馬もいるし
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 06:32:26.38 wCyPKAe50.net
今の馬産界は鈍足馬を生産する気がないからな
三冠馬や長距離馬は見事にスピードが足りないような馬ばかり揃ってるし
そしてもう三冠信仰は終わりかけてる
それにマイラーばかり作ってもクラシック勝てないし
菊と春天だけでは種牡馬になれないからな
やはりダービーを頂点として
最近の傾向ではジャパンカップや秋天が種牡馬選定レースなんだよな
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 06:54:02.45 EfPAAAOd0.net
>>325
未出走に終わったけど実はとんでもなく強い馬とかもいるんだろうな牡馬はそれでは
産気を残すのは難しいけど牝馬なら繁殖として期待されるし
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 06:58:35.54 byRDqoGq0.net
>>354
終わりかけてるて、三冠馬が超高額で種牡馬入りしたばかりだろ
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 07:03:46.57 hqQtroUL0.net
長距離馬じゃなくて中距離と長距離走れる馬な
天皇賞秋も選定レースとしては微妙
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 07:44:31.65 V/VncBMr0.net
ギリギリ勝ちのような戦績とか
古馬戦で負けまくってるのは期待できんな
他馬を寄せ付けない圧倒的な強さが
種牡馬には必要だ
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 08:19:38.90 7JD/sSyY0.net
そんな馬はまずいないがな
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 09:08:24.33 nIDE1zQE0.net
実績は芳しくないが1発レコードな馬に良牝馬つけた方が夢はありそう
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 09:18:29.00 RYQ4RgBD0.net
>>360
トーセンジョーダンの悲劇
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 10:11:50.33 1n/GNG6a0.net
>>1
無敗の3冠馬は今のところ両方顕彰馬に選ばれた馬出してるのな
コントレイルはどうなるか
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 11:35:12.11 IKfp4sGn0.net
世代戦だけ無敗(混合になると負け続け)みたいのを誇られてもねえ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 11:43:55.39 yTkZUF9e0.net
世代で負けたらそれ以前ってことよ
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 11:45:16.72 7lC7wW0C0.net
世代すら勝てないのは論外よ
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 11:47:52.85 RYQ4RgBD0.net
クソ雑魚世代でしか勝てない馬は論外だから年度代表馬になれなかった
最優秀3歳牡馬は年度代表馬にならないと意味がない
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 12:00:36.98 IKfp4sGn0.net
イブラさえ使えればこの親子は最強なんだがなあ…悔しいのお口惜しいのお
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 12:13:05.87 V/VncBMr0.net
弱い世代でこそ三冠馬が出てくるよな
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 12:34:08.10 4xURu1KX0.net
ディープ（無敗の3冠馬）→コントレイル（無敗の3冠馬）
コレしかないだろな唯一無二だし
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 12:34:56.97 TDg3gsDD0.net
シンボリルドルフ→トウカイテイオー
良いところ行ってるよな
シンボリルドルフに比べれば尻すぼみだが
JRA史上最強馬のシンボリルドルフさえトウカイテイオーが精一杯
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 12:57:08.40 Yy/NfUPb0.net
いつから最強馬が出てきたんだよ
日本にはフランケルクラスの馬居ないだろうが
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 12:59:21.77 RYQ4RgBD0.net
>>371
アンチおつ
芝の2400m以上でイクイノックスに勝てる馬いないから
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 13:01:27.09 +UdMI39R0.net
2000ならともかく2400はお門違いやろ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 13:05:34.29 hfyc+Gni0.net
>>1
産んでるのは牝馬だぞ
とりあえず少しは知識を持てよ
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 18:13:50.07 2c1fVsE50.net
最強馬から最強馬が生まれたら親は最強馬じゃ無くなるから生まれるはずないだろ。
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 20:04:59.50 pN+JULly0.net
キタサンブラックからイクイノックスが生まれたのを見たばかりだな
キタサンブラックも最強だからな
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 20:07:35.76 udL3JIfV0.net
クラシック1勝もしてないからってイクイノックス入れてないのはニワカすぎるだろ
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 20:20:47.99 9f8FjE0Z0.net
>>377
イクイノックス産駒がまだデビューしてない事もわからないのかこいつw
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/22 23:09:34.30 kgQGcG9E0.net
今だけです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 00:07:34.67 KG0qMF4H0.net
要はイクイノックスから生まれればいいんだろ
可能性はあるだろうな
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 03:12:48.45 aOJjH3bn0.net
血筋なんてクビハナの世界じゃそこまで変わらんて
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 03:35:00.79 yD6weifb0.net
レーティングだけ見たらシーザスターズとバーイードで最強最強って感じなんかな
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 03:49:10.49 3F+g2zdt0.net
リボー→グロースタークとか
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 03:51:30.74 ym3Eqf5q0.net
まあ筆頭はルドルフ→テイオーやろな
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 06:58:36.51 3xiJmsDK0.net
最強名乗る上で親がこなした距離は子もこなしてほしいってのはある
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 08:12:22.81 UZihBkZA0.net
底辺ほど最強に憧れるよな
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 08:26:17.34 o3ybOqyK0.net
そもそもJRA馬なれた時点で遺伝子を受け継いだようなもん
そこからの上振れは個体差だろ
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 09:47:25.67 MowcwqF90.net
>>379
流石に大手企業のやりかた
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 10:18:34.07 fQfrAngb0.net
>>379
>>388
さすが中華企業のヤリカタ
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 11:20:55.81 GCUOqh+E0.net
>>384
サンデー前のラキチン親子
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 12:02:58.90 iQmu2/sC0.net
ガリレオ→フランケル→アルピニスタ＆アダイヤー
ノーザンダンサー→ニジンスキー→ファーディナンド＆ラムタラ
ボールドルーラー→シアトルスルー→エーピーインディ→バーナーディニ
ミルリーフ→シャーリーハイツ→スリップアンカー→ユーザーフレンドリー
ゲインズボロー→ハイペリオン→オーエンテューダー→ライトロイヤル
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 12:07:00.78 iQmu2/sC0.net
サンデーサイレンス→ディープインパクト→オーギュストロダン
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 12:28:55.60 3xiJmsDK0.net
サンデーは最強なのか問題
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 12:43:51.99 yP45P49p0.net
80年代アメリカの中じゃ最強レベルだな
80年代が割と不作だってのもあるが
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 12:45:31.47 yP45P49p0.net
レース単体だとイージーゴーアの3歳クラシック前に出した
1600 1分32秒2 13馬身差が凄すぎる
そりゃめちゃくちゃ注目されるわな
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 13:10:36.06 6WqIokc90.net
>>384
ディープ→コントで上書き
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/23 13:14:57.31 /J33UkPc0.net
コントって年度代表馬にもなれない雑魚じゃないっすかwww
398:
24/06/23 14:35:33.71 4LaE3alB0.net
無敗の三冠馬を汚したドープとザ・コントのラキチン最低親子