コントレイルとイクイノックスどっちの方が種牡馬成功すると思う?at KEIBA
コントレイルとイクイノックスどっちの方が種牡馬成功すると思う? - 暇つぶし2ch226:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 18:25:24.47 jnwzCMHt0.net
コントレイル全弟のサンセットクラウドが福島競馬場で誘導馬になるみたいだけど
代用種牡馬としての需要はなかったか

227:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 18:58:05.11 X5JZ6TlM0.net
>>226
どう考えてもブラックタイドやオンファイアより弱いし

228:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 19:27:38.62 ZV48zjsN0.net
>>224
まぁこの二頭のをつけるよりパイロとかシニミニ付けたくなるのは正常な思考

229:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 19:48:14.53 UN31X6M70.net
>>166
繁殖のネームバリューって実はそんなに関係ないだろ
きちんと配合の相性をデータから見て考えてつければ結果が出るのが配合論

230:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 19:53:05.50 AGoAv90A0.net
イクイノックスの血で重要なのはサクラバクシンオーとキングヘイロー
コントレイルにはないスプリント能力はここから来てる

231:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:05:49.05 eqYYEh9T0.net
イクイノックスの血統は欧米のバランスがいい
コントレイルはもうほとんど北米みたいなもん

232:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:08:47.42 XAGjDgLD0.net
>>231
これから配合するなら後者の方がやりやすそうではあるな
イクイノックスは余分なもん入れたくない

233:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:23:46.13 tppfRa8N0.net
今高級繁殖って基本北米血統だから欧州強めのイクイノックスの方が産駒のバリエーション出せるし良いだろ
ストキャもミスプロもタピットもないんだから北米余裕、サドラーガリレオデインヒルグリーンデザート全くなしで欧州も余裕
母父ディープ以外なら何でもいけるし良いの出すだろ

234:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:24:20.09 rYPTtUYY0.net
イクイノックスは配合にまだ足せるもんある
特に欧州系ストキャとガリ抜きデイン

235:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:25:35.04 tppfRa8N0.net
っていうかイクイノックスって海外から見てドマイナー過ぎる
欧米メジャー何入ってんだよ

236:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:27:12.51 sgs+gXvD0.net
>>235
ヌレイエフとリファール

237:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:28:53.22 rYPTtUYY0.net
コントレイルイクイノックスどちらともに付けても良さそうな繁殖で今一番気になるのはノーザンが買ったDreamloperだな仏でスピードある血統のlope de Vega産駒で母系のガリが気になるがこの馬は比較的日本に会う繁殖だと思う

238:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:29:53.10 tppfRa8N0.net
>>236
ヌレイエフとリファールがメジャーって結構昔じゃない?
リファールって直系残ってたっけ
ヌレイエフは一応ピヴォタルが繋いでるけど

239:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:30:49.94 P16ftpp80.net
>>236
そんなみなさんご存知ヌレイエフとリファールですよみたいに言われても
分からん奴もいるだろうし配慮してくれ、説明するとか

240:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:34:07.56 tppfRa8N0.net
あー、そういや最近でもソットサスとかセントマークスバシリカあたりはヌレイエフ直系か
つっても四代父だから無視できるどころかクロスできてお得ってレベルだな

241:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:35:22.12 rYPTtUYY0.net
>>239
まだ5代血統表に残ってて大成功した2頭だし血統の話で知らない奴中々いなくね

242:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:36:06.22 wHPbaSf70.net
>>226
キタサンの全弟(中央未勝利、地方で数勝)が種牡馬入りしてんのにな
もう少し年が離れてて、コントレイルが種牡馬実績積んだ後なら種牡馬入りできたかも

243:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:36:12.10 sgs+gXvD0.net
リファール直系は見かけないけど血統内に入ってる馬はそれなりにいる

244:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:37:43.11 rYPTtUYY0.net
リファールはどの国でも割とクロスしまくってたりする
まぁリファールやアルザオが人気種牡馬だったのが理由だけど

245:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:39:14.39 AGoAv90A0.net
リファールクロスはスタミナを伝える
ヌレイエフクロスは長くいい脚を伝える

246:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:41:31.05 XJg77ow30.net
>>242
コントレイルは母馬の繁殖成績が微妙だから厳しいだろ

247:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:41:55.43 1XpNIZ7R0.net
もしかしてヌレイエフとリファール持ってるのって逆に都合良いのか?

248:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:42:56.88 sgs+gXvD0.net
ヌレイエフも直系は多くはないが血統内に持っている馬が大量にいる

249:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:43:55.60 sgs+gXvD0.net
とはいえリファールもヌレイエフも遠くになってるし薄いからな
基本的に問題ないしむしろクロスで気分的に良くなる効果がある

250:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:48:47.03 1XpNIZ7R0.net
イクイノックスってちょっとヘイロー濃いめくらいしか懸念点ないな

251:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:49:20.25 X4NHp1/V0.net
>>249
血統表の奥にいるボールドルーラーが入ってるオルフェ産駒が成績伸ばすように血量って関係ないんじゃね?

252:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:52:37.94 1XpNIZ7R0.net
あと普通にダンシングブレーヴ入ってるの激アツだよね

253:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 20:54:04.33 wHPbaSf70.net
イクイノックスは米国系繁殖あてがえばイージーにそれなりに走る産駒出しそうな気がする、つまり役割としてはディープに近い
コントレイルは芝で走らせるなら米国色薄い方がいいだろうな、つまりキズナ的な感じ

254:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 21:26:35.10 ICu4vzxc0.net
イクイノックス 母、半兄重賞勝ち馬
エピファネイア 母名牝、弟2頭GⅠ馬
キズナ 母名牝、姉GⅠ馬
キタサンブラック 母未出走、兄弟活躍馬多数
コントレイル 母駄馬、兄弟駄馬

255:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 21:38:29.68 sgs+gXvD0.net
兄弟にOP馬さえいないのは珍しいタイプだな

近年の上位種牡馬

ロードカナロア 兄にOP勝ちのロードバリオス
ドゥラメンテは 母G1馬 兄に重賞好走複数回あるアドマイヤセプター
ルーラーシップ 母エアグルーヴ 兄弟活躍馬多数
ハーツクライ 母重賞馬 全兄アグネスシラヌイがOP馬
ダイワメジャー 母重賞馬 妹ダイワスカーレット

256:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 21:50:10.08 sgs+gXvD0.net
ステイゴールド 全妹レクレドールが重賞馬
ゴールドアリュール 半弟ゴールスキーが重賞馬 全弟ニルヴァーナがOP勝ち
マンハッタンカフェ 半弟エアスマップが重賞馬
アグネスタキオン 母G1馬 兄アグネスフライトがダービー馬

257:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 21:51:13.71 sgs+gXvD0.net
スクリーンヒーロー 母未勝利 兄弟OP馬なし
モーリス 母未勝利 兄弟OP馬なし

母にも兄弟にもOP馬がいないのはこの辺かな

258:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 22:53:25.58 3jnBRmeu0.net
コントレイルのママの血統好き

259:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 22:58:10.12 oPQOsYoK0.net
これからの産駒はマジ楽しみだな
期待しようぜ

260:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/04 23:12:07.82 Cg4bEuN60.net
コントレイルとキタサンブラックどっちが良血?と聞かれたら
単純に祖母がG12勝馬のコントレイルの方が良血に見えるけどな

261:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 00:23:36.46 t5aQIY3y0.net
まぁこれだけディープ系種牡馬いて
優遇されてるキズナしかぱっとしないから
コントとイクイならイクイの方が成功するんじゃないかなと思う

262:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 00:24:25.93 5fidtC8q0.net
欧州でリファールの名馬って?
最近はサドラー系×ヌレイエフ系とその逆はトレンドだが向こうのリファールのイメージはない

263:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 00:34:04.77 t5aQIY3y0.net
リファールの代表産駒はダンシングブレーヴで
マリー病になったから日本に売っちゃったからな
ついでに向こうで走ったホワイトマズル・コマンダインチーフも日本に売却
ダンシングブレーヴ系の種牡馬が数頭いるが直系は絶滅危機

264:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 00:34:25.89 lTh8lT300.net
>>262
アルザオ
母父として大成した

265:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 01:10:20.10 5fidtC8q0.net
>>264
アルザオも今の欧州でそんな見ない気がするんだけど?

266:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 01:51:49.63 QAr9hrui0.net
レイデオロ見れば判るけど、種牡馬としてはスピード無いのは最悪
コントはスピードは間違い無いから失敗は無さそう
ダメジャーっぽくなるか、ディープになるか

267:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 01:52:22.53 G+0uY58R0.net
まあ知らねえ血統だからどんな強くても付けねえわはアメリカだけだから大丈夫
欧州も日本よりはその気が強いけどまだ全然マシ

268:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 01:57:09.10 lPMGOYDy0.net
リファールとヌレイエフの説明が必要なやつとか
この系統のスレに顔出したらアカンやろ

269:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 02:12:37.29 FmaErXEv0.net
血統だけで言えばイクイノックスの方がかなり成功率高い気がするわ
いい感じのクロス狙える種牡馬がいい感じの位置にいる

270:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 02:39:39.34 K0PWAe2j0.net
サンデーが血統表から遠くなればなるほど馬が弱くなる傾向があるから
イクイはどうかなあ
頼みのサンデークロスはヘイローの重クロス持ってるからまず走らないだろうしな

271:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 02:45:20.09 cQSm2k2l0.net
普通にイクイノックス
サンデー孫とひ孫では配合自由度が段違い
ディープ用に輸入したアンブライドルズソング牝馬にも付けれるしなイクイは

272:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 03:16:31.28 GDSydd/N0.net
イクイノックスはガリデイン牝馬と和合性高そうなんだよな

273:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 03:22:20.60 N0L0k8c50.net
>>270
それを言うならタイドのラインはなぜか遠くなるほど強くなってるんだよなぁ
個人的にはそんなオカルトよりイクイはシンプルに能力が高いから問題なく走ると予想するが

274:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 03:28:51.95 NPdw0Te50.net
欧で走らせるならその辺のガリデイン牝馬で良いけど多分日本だとガリデインならフランケルしか走らないんじゃないかなとは思う
思ってる以上に欧州寄りの馬だからなイクイノックス
柔らかさ引き継ぎたいなら欧州ストーム日本での高速馬場適性と早熟性欲しいなら米系ストーム
前者ならlope de vega後者ならjustifyとか

275:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 05:40:07.69 YDySLV3q0.net
キタサンが種牡馬入りする前から言い続けてるがサンデー系は強ければ強いほど成功しやすいし失敗もない
オルフェは馬格と気性のせいでアベレージは低いがイクイノックスにそこの心配はない

276:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 05:43:43.36 YDySLV3q0.net
今後はサンデー入り及びストームキャット入りの馬が多くなるからその血との親和性が大事だわな
まあイクイノックスならいろいろ用意して貰えるだろうから配合の心配はないんだけどね

277:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 05:53:03.83 lPMGOYDy0.net
キタサンはイクイノだけの一発屋で失敗になりそうだけどな

278:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 05:57:14.58 Eq8YeT/o0.net
コントレイルが成功する要素なんてないやんけ
他のディープ参加と同じ様に失敗するでしょ
キズナみたいに馬体がパワー系でもないし

279:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 05:59:11.22 YDySLV3q0.net
キタサンはまだ190頭しかデビューしてないわけでな
種付け頭数多い種牡馬の1年分とちょっとくらいだ

280:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 06:01:22.08 YDySLV3q0.net
コントはキズナより総合力は低そうだな

281:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 06:13:17.09 N0L0k8c50.net
コントはダイワメジャーみたいな種牡馬になりそう
もっとダート寄りかもしれんが

282:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 06:35:31.64 H/mj76in0.net
イクイはBMSになってからも期待できそう

283:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 06:51:02.61 oA/pPS760.net
数打ちゃ成功確率はあがるのだから、基本はどこまでやれるか?だろう。

284:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 07:30:43.26 FvQstpcJ0.net
数千頭も量産しておきながらイクイクラスの一発を出せない薬物失格駄馬系統

285:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 07:42:04.37 Brx7NIeY0.net
>>273
タイドに足りないものが
キタサン→イクイノックスで足されていった感じはするなw

286:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 07:47:37.12 p3r71OMi0.net
サンデークロスはスペシャルウィーク由来くらいしか成功した感じしないから薄いほど遠いほど良い可能性は多いにある

287:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 08:23:20.35 QAr9hrui0.net
>>254
コントレイル母🟰北米女王×北米リーディング

288:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 08:23:37.10 dYciJRCf0.net
ディープ系は牡馬がことごとく府中で脚が貯まらんからな

289:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 08:27:52.69 QAr9hrui0.net
>>282
寧ろBMSで活躍するだろな
単純なサンデークロスの有象無象と違い
ハーヘアのディープ異系クロス
ヘイローのサンデー異系クロス
それらが共に発生してる
9代クロス理論に置いてそれは非常に大事

290:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 08:35:33.48 Fsc5etW80.net
コントレイルはダート馬か短距離マイラー量産型になりそうなのよね
これはサンデー3世代目種牡馬にみられる傾向だけど、そのタイプのレースはペースがスローになる事はあまりなくペースが上がりやすいから

291:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 08:47:00.80 FvQstpcJ0.net
イクイはドープ系牝馬と配合しにくいことも多大なメリット

292:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:10:30.35 Zf1AWC4C0.net
>>279
でも今年の産駒とか頭数言い訳出来ないぐらい酷かったし三世代で傾向は見えてきたからな
キタサンブラックは基本的には劣化キズナな感じで進む

293:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:14:14.89 feZBEO+p0.net
コントレイルの母系の偏り観ると
成功する気がしないけどなぁ
アンブラだから大丈夫 ストームキヤットいるから
大丈夫って そんな単純なモンじゃないと思うで

294:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:21:04.67 FvQstpcJ0.net
キタサンイクイに淘汰されていく薬物失格駄馬系統

295:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:25:31.16 JDR6HXy70.net
>>292
今年もキタサンブラック3歳勝ち上がり率良いからどこが酷いだか
早々にイクイノックスやソールオリエンスと言うG1馬出てきてるし例えるならキズナの上位互換のほうがまだ合ってるよ

296:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:33:26.04 u7sJOHZp0.net
>>295
キタサンの3歳が勝ち上がり率よいから良くやれてるって擁護自体が
まんまキズナの擁護の仕方と同じだからねぇ
重賞馬ゼロどころか2勝馬もろくにいないで勝ち上がりだけ
キズナもだがこんなのを良い成績と言ってるのがおかしいわ

297:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:42:30.14 JDR6HXy70.net
>>296
それ今年の3歳だけの話しだろ
しかも3歳前半だけの話しだし
トータルで見るとキタサン産駒は獲得賞金の平均や重賞率優秀だよOPクラスも多いしね

298:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:42:44.57 TzcPXiqq0.net
>>296
うん?キズナは6年目でやっとソールオリエンス級出しただけで
よくそこまで大口叩けるなw

299:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:45:53.86 QAr9hrui0.net
>>296
今年のキズナはクラシック牡馬戦線で圧倒的に活躍してリーディングもプッチギリ
日高種牡馬でノーザン少ない600万世代 CPI低いのにAEIはダントツ
コレ以上の活躍望むのは酷だわ
サンデー ディープでもこのレベルの繁殖でキズナの成績出すのは難しい
今年2歳は1000万世代 来年デビューは1200万世代だからだんだんと良くなるだろ?

300: 警備員[Lv.16]
24/06/05 09:52:33.51 2iVMj/M30.net
>>230
競馬はウマ娘からか?w

どう考えてもイクイノックスの成功は、
母父BMSのダンシングブレーヴ、
トニービン、アレッジドからだろw
何故なら、他に沢山繁殖につけてるキタサンブラック産駒
にこれほど成功した馬がほぼ出ていない。
ちなみに、イクイノックスと同じくダンシングブレーヴを母父にもつナミュールは先日開催された安田記念で上がり3ハロン
32.9秒というダンブレ譲りの末脚で2着になって居る。

301: 警備員[Lv.16]
24/06/05 09:55:12.81 2iVMj/M30.net
>>238
よく血が古いとか言うクソガキってなんなんだろうなw
血が古いって言ったらサンデーサイレンスどころか、
馬の血統全否定になるんだが?
アホかw

302:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:57:05.85 CiHM5mmF0.net
両方大成功してまたしてもおりゅ屁基地が爆発四散する未来しか見えない

303:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 09:59:37.63 N0L0k8c50.net
>>299
ノーザン少ないって32頭で少ないって言ってるのか?
3歳はいい繁殖もらってるしいつまで冷遇されてる気分になってるんだ
なんなら来年デビューの世代はノーザン産30頭で3歳より少ないぞ

304:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 10:02:41.78 TzcPXiqq0.net
>>299
カナロアもキンカメもキズナもダンシングブレーブの影響は無かったようだなw

305:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 10:05:20.78 FzISHOBR0.net
ノーザン32頭は少なくないがリーディング狙う立ち位置の種牡馬にしては少ない
ノーザン60頭揃えてくるだろうイクイノックスが世代リーディングでキズナに負けたらその時は盛大に笑われるしかない

306:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 10:24:50.34 FvQstpcJ0.net
ノーザンとしては外様のクズナごときより世界最強イクイを優先させるのは確定

307:
24/06/05 10:39:00.56 2iVMj/M30.net
ノーザンがイクイノックスを50億で買い取ったのに期待掛けてない訳ないだろw
コントレイルに50億出す奴おるか?w

308:
24/06/05 10:39:56.33 2iVMj/M30.net
>>307
訂正
ノーザンじゃなくて社台な。

309:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 11:04:51.13 8vaWFa170.net
ディープ孫8000頭→やっと無敗の皐月賞馬
タイド孫200頭→世界最強馬オマケの無敗の皐月賞馬
もう血の性能が違うだろ

310:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 11:04:51.62 YPMh3WEy0.net
イクイノックスは母系が大したことないから、母系が遺伝したら駄馬が生まれる

311:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 11:12:19.84 g+tf08n40.net
ディープ孫はストキャが悪さして芝向きじゃないだろ

312:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 11:32:30.20 FvQstpcJ0.net
ザコントはダート短距離種牡馬 by社台SS

313:クラタ
24/06/05 11:57:29.32 uialhEpO0.net
>>1
どっちもディープ一族だもんな。イクイノックスの父の父ブラックタイドはディープインパクトの全兄だしな。

314:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 11:59:41.80 R8EZPv9R0.net
一撃はイクイのほうが大きそう
平均値というかAEIはコントレイル

315:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 11:59:57.82 uialhEpO0.net
>>307
おるやろ、へそ曲がり

316:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 12:13:42.77 kunjQvVe0.net
持っている能力が違い過ぎる
イクイノックスに失礼

317:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 12:17:51.60 sbey+4Al0.net
競争能力と繁殖能力は比例しないから2頭とも今後に期待ですね

318:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 12:22:27.66 b8ey3l1K0.net
コントレイルはサンデー孫としてイクイノックスクラスを出さないといけないというハードルが大変やろ
イクイノックスはとりあえず後継出せばいいだけだからな(小物ばっかりだとディープの二の舞だが)

319:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 12:23:01.41 Brx7NIeY0.net
もちろんどうしても上下は存在するんだろうけど
血統の方向性ぜんぜん違うから
別の形で両方しっかり成功する可能性も結構あると思う

320:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 12:59:03.84 YpKkjL6t0.net
将来、イクイノックス×リバティアイランドが実現するだろう。

321:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:08:40.35 uLN4VGXt0.net
みんな言ってるけどイクイなんてどう見てもアベレージ出せんだろ
クロス重すぎるしこんなもん誰でもわかる

322:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:13:12.58 rzbaTQ3S0.net
>>321
クロスが重いとアベレージ出せないとかいう理論分からん

323:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:15:59.38 feZBEO+p0.net
>>321
ノーザンテーストはアベレージヒッターやで
名種牡馬は濃いクロス持ちが多いんやで

324:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:16:46.26 IkhnjFhk0.net
コントレイル産駒はかなりデキが良く見えるし気性も良さげでほぼ間違いなく成功する
イクイノックスは正直まだ分からないな
能力が伝われば勿論大成功必至だけど、ブラックタイドが隔世遺伝して気性難とかもあり得そうだし

325:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:19:40.73 WxNI09Ya0.net
>>324
コントレイル産駒のデキがよく見えるってそれダート短距離の馬体だからじゃない?
母方の北米色めちゃくちゃ強いし
芝走るかはちょっと疑問だわ

326:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:20:45.11 IPM3TEkr0.net
小銭稼ぎして成功とか言うなよ?

327:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:22:36.42 IkhnjFhk0.net
>>325
いろんなタイプが出てて明らかにダート寄りもいるけど総じて馬っぷりが良いね
キタサンとかに比べると伸びがないけどマイル~中距離で良さそう
懸念されたサイズも平均以上に出てるみたいだし

328:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:23:49.58 N0L0k8c50.net
去年話題になってたシーズアタイガーの23って今どんな感じなんだ?

329:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:24:04.81 FvQstpcJ0.net
ザコントはダート短距離での小銭稼ぎがメイン

330:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:26:00.58 WxNI09Ya0.net
コントレイルはどっかで晩成タイプの繁殖貰えないとガッツリジュベナイルサイアーになりそうなんだよな

331:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:38:00.71 B5vwuH0i0.net
コントレイルは父ディープよりスピードが強いんだからそれに
北米のダート短距離馬を付けたらそりゃスピードとパワーが強くなる
基本スピードと早熟性を持ってるから母次第でいくらでも
いろんな産駒でる。
そもそもクラシックで結果だせない種牡馬はダメだからな
早熟は必須

332:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:39:48.15 Lh3eXFZl0.net
早熟コントレイル✕晩成イクイノックスの仔が見たい

333:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:41:06.78 WxNI09Ya0.net
あと社台ノーザンが全力注ぐのイクイノックスだろうから流石にイクイノックスで決まりなんじゃないか

334:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:43:58.70 WxNI09Ya0.net
あと日本で結果残してる歴代の名種牡馬って母方欧州系の割合高くね?

335:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:58:40.45 y4zFckMZ0.net
勝己にとって、生産馬のイクイノックスと、自身の生産馬の中で歴代最強のディープの血を
受け継ぐコントレイルとどっちが可愛いんだろな

336:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 13:59:00.70 OuL9+r3A0.net
コントレイルのアベレージはディープに迫る可能性高いな

337:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 14:05:54.23 FmaErXEv0.net
>>335
「リーディングサイアーにしたい」って言ってる以上はイクイノックスなんじゃないか

338:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 14:07:50.77 7hwcwBrY0.net
社台の権力を築き上げるなら何でもええやろ
たかがビジネスやぞ

339:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 14:25:54.66 JDR6HXy70.net
社台のトップ連中のコメント的にはイクイノックス成功するだろうて確信めいた自信あるぽいね
まあやってみないとわからない分野だけど血統としてはそれほど自信ある配合なんだろう

340:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 15:02:42.14 Fsc5etW80.net
>>331
こういう色々な産駒が出るなんて言われるタイプはかえって色々なタイプがでなく
ダート馬は一本調子の馬が出やすい

341:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 15:04:07.81 iGvWdVh40.net
コントはダートしか産まない予感もある

342:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 15:17:47.71 G+0uY58R0.net
>>321
イクイノックスはリバティには敵わない→ハズレ
種付け料は800万が上限、600万が本命
133レーティングは下がることはあっても上がることはない→ハズレ
まあ一個目はそん多数派じゃなかったが競馬板民ってガチで見る目ないからな、みんな言ってることって間違いなことも多い

343:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 15:20:55.08 yOw7XBvv0.net
種牡馬なんて結局初年度産駒走ってみなければ分からないのに無駄な議論だろ

コント下げる要素もなければイクイあげる要素もない
強いて言えば2頭とも繁殖の質は保証されてるから期待に見合った結果が出るかどうかだけ

344:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 15:24:15.81 5fidtC8q0.net
イクイノックスは馬格出せるかな
ノッポだから大きく見えるだけで実際にはヒョロガリだからサイズを補わないとポニー爆誕する危険性はある

345:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 15:57:07.32 D8Qr123F0.net
>>342
それドープ基地が言ってたヤツだろw

346:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:09:52.70 7WQ+w4YA0.net
コントレイルは顕彰馬だよ

347:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:11:42.25 YDySLV3q0.net
>>344
それって馬格ない馬の子がヒョロガリに産まれたら悲惨だよなっていう話だよな
イクイノックスはスタリオンした時の体高が169
今はまだ成長してるそうだから170くらいかそれ超えてそうだな
フレームさえあれば最低保証はされている
フレームない馬の方がポニーの危険性は高いわな

348:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:12:22.76 YDySLV3q0.net
>>342
イクイアンチはマジで見る目ないな
全て覆る

349:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:19:33.15 FvQstpcJ0.net
ドープキチが必死にネガキャンしてたんだろ
系統を潰されかねないからな

350:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:22:59.37 QAr9hrui0.net
コントとイクイノ
春クラシック時の能力比較すると
コント 100
イクイノ 50
って感じだろ?
単純に産駒にその能力が遺伝したとしたら
春クラシック時点で
コント クラシック2冠 勝ち上がり60パーセント AEI3.5
イクイノ クラシック無冠 勝ち上がり30パーセント AEI 1.5
こんな感じになるのでは?
あくまでも、競争能力が産駒ひダイレクトに反映してでの話しだが

351:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:27:10.80 izIk1E+q0.net
日本のサラブレッドは
イクイノックスの前の時代とイクイノックスの後の時代に分けた方が良い
今後日本のサラブレッドが目指す対処はイクイノックスだから
ノーザンは今はイクイノックスを超える馬を作る事を目標にしているとはっきり言っていたからな

352:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:30:15.73 N0L0k8c50.net
ディープが死んでイクイノックスが出てきたタイミングが日本競馬の歴史の大きな転換点なのは間違いない
サンデーが死んでディープが出てきたのと一緒

353:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:55:46.66 y4zFckMZ0.net
>>351
10戦10勝馬を作ったらイクイノックス超えになるとか
そういう話だったっけ?

354:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 16:55:58.34 OuL9+r3A0.net
種牡馬能力って2歳から3歳春までの成績が重要なんだよね
去年の欧州リーディングサイアー上位は全部3歳までに結果出してた
フランケル、シユーニ、キングマン、ドバウィ見てもそう
古馬になっての結果は種牡馬成績にあまり関係ないと欧州のホースマンは知ってる

355:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:03:29.23 +AqVSA8Y0.net
>>175
普通にセレクトで多数見かけたけど

356:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:11:39.79 YDySLV3q0.net
>>354
欧州と日本は傾向がまるで違う
成長型だけでなく距離においても日本はあんなに短距離やマイラーが多くないしな

357:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:12:16.69 YDySLV3q0.net
そもそもダービーのパフォもイクイノックスの方が圧倒的に上だろう
ラップがまるで違う

358:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:14:08.16 +rjEghaJ0.net
イクイ基地が大好きなレーティングで比較すれば?

359:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:15:52.98 s+3v9YKq0.net
でもお前らの予想ってクソ外れるからなぁ

360:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:17:20.96 N0L0k8c50.net
早熟性のある馬が良い種牡馬になるのではなく
早い時期に活躍させて種牡馬入りさせた方がだらだら走らせるより儲かるから早熟性のある種牡馬を優遇してるという事
要はビジネスだよ

361:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:19:14.09 YDySLV3q0.net
去年のリーディングトップ10の内、現役時に3歳春までにG1を勝った種牡馬は 10頭中3頭

20位以内だと 20頭中9頭

30位以内だと 30頭中10頭

362:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:19:26.02 rN4SuW7k0.net
能力上限の低さを露呈する前に引退
失敗したのがオーギュストロダン

363:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:30:46.85 jsHNqMF20.net
こういうのってどっちも転けそう
そして計画通りに種牡馬入り出来なかった思ってもないのが頭角を表す
エフフォーリアとか

364:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:33:55.26 tvgRNNgr0.net
ロダンは母父ガリレオだから走らされるのはしょうがない
シティオブトロイも母父ガリレオだから同じく4歳も現役だろう

365:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:37:35.33 jawgaRlP0.net
コントレイルは芝の大物は出なさそうな血統だけどイクイもパズルみたいな血統だし相手を凄く選びそうな感じするしな
当たればでかいのはイクイだけどコントレイルはダートでそこそこ成功しそうだから難しい

366:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:39:28.26 N0L0k8c50.net
>>363
エフフォーリアはサンデークロス持ちの種牡馬だからどっちに転ぶか未知数すぎてもしかしたらとんでもない活躍するかもしれん
3月からの種付けでノーザン50頭全体でも198頭とかつけてるしな

367:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 17:45:05.68 t7sU1AzC0.net
イクイノックスはディープ肌以外全てにつけれるし母父キンへとかノウハウが無さそうな血統だからニックス見つけるのに苦労しそうだな
コントレイルはキズナみたいな配合すりゃなんとかなりそうだからコントレイルの方が最初から活躍しそう
でもイクイノックスの方が一発ありそう

368:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:00:34.88 vpoi4nr40.net
古馬になって実績を挙げた馬は種牡馬としては望み薄だろ。
イクイノックスなんかは時間の無駄に過ぎん。

369:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:02:13.38 JDR6HXy70.net
>>368
最近だと古馬で実績上げてる種牡馬のほうが成功してるだろ
キタサンとかスワーヴとか

370:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:02:53.93 Brx7NIeY0.net
>>368
ハーツクライとか

371:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:03:26.53 rN4SuW7k0.net
身体能力平凡で早熟性と前向きさだけのは厳しい

372:
24/06/05 18:03:50.11 qRUZIUrI0.net
エピファも似たタイプだな
むしろ春に活躍した馬で種牡馬としても活躍してる馬って何よ

373:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:04:10.67 g+tf08n40.net
ステゴとかもな

374:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:06:00.09 g+tf08n40.net
理論はそれぞれ好きに思えばいいが、岡田牧雄なんかは、
古馬まで走らせると種牡馬成績に悪影響があるから早く引退して種牡馬にした方が良いなんてのは根拠がないと否定してる。

375:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:07:14.94 FaZJ5Hsj0.net
というか3歳時の
天皇賞秋、有馬記念勝ち
を実績無しにするのはあかんやろ…

376:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:08:32.92 N0L0k8c50.net
結局早熟性なんてキズナの3歳2歳みたいに繁殖と育成でどうにかできるんだから種牡馬自身の能力が一番大事

377:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:09:19.86 +rjEghaJ0.net
イクイの3歳秋天って評価難しいレースだと思ってる、普通のレースではない

378:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:09:56.28 2rRflbhG0.net
ダービーでのパフォならイクイノックスは歴代トップクラスだぞ
某三冠馬は着差の割に歴代でも下の方
馬場とラップを見れば誰でも分かること

379:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:10:37.34 sbey+4Al0.net
は、ハーツクライ…

380:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:11:51.42 vpoi4nr40.net
>>369
>>370
キタサン、スワーヴ、ハーツクライとか間延びした馬ばかりだ。
ノッポのビヨヨーントした緩い馬は日本の甘い東京コースで生息する。

381:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:19:23.76 2rRflbhG0.net
>>380
ハーツもハーツ産駒も海外と有馬勝ってるしイクイノックスもというツッコミ待ちだな

382:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:37:54.22 5fidtC8q0.net
ドバイも東京も変わんないだろ
ファンタスティックライトだって東京でも強かったし

383:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:41:13.69 pyq1e++L0.net
>>364
母父ガリレオだからとか言ってるやつバカだろ
つかシティオブトロイの血統みたことあるか?
お前みたいにインブリード嫌ってたら絶対に出来ないぞ

384:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:43:28.18 Np+N0tzx0.net
>>382
コースは変わらんかもしれんが輸送が段違いだろ

385:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:51:35.66 n9diORHb0.net
非社台グループで活躍した馬は競争戦績がそのまま種牡馬成績に反映されやすい
一方で社台グループ生産馬は牧場の育成力が凄すぎるので、能力が遺伝するかは産駒がデビューするまでわからない

386:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:56:14.70 sbey+4Al0.net
競争能力というか持ってくる牝馬の質じゃねえのかな
強い馬にいい牝馬を持ってくるだけ
結果それが競争能力が反映されてるように見える

387:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 18:56:57.17 YDySLV3q0.net
育成力でなんとかなるならイクイノックス量産しろよ

388:
24/06/05 19:00:00.42 KBVOF2PX0.net
どちらも成功しないと思う
以上

389:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 19:58:20.52 gCIRkEKs0.net
>>344
フレームに対して肉付いてないのはキタサンも一緒
むしろ心配なのはコントレイルじゃないのかアメリカのゴリゴリ体格の牝馬は守備範囲狭くなるだろうし

390:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 19:59:37.92 MpuvEPSE0.net
>>389
日本の馬産家はそんなコントを北米牝馬に付けようとするんだぜ

391:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:01:11.82 81rPv1UT0.net
種牡馬は時の運に関係しない実力だけ一攫千金

392:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:01:42.63 2rRflbhG0.net
>>390
ディープのつもりでとかいうコメントを見た時に全ての競馬板民が思ったことだろう
それはやめとけと
本当にやったみたいで草生える
まあダート狙いもいいんじゃね?

393:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:03:32.93 y5I3VrmX0.net
イクイノックスの完成体は覚醒ハーツクライと同じくらいの強さだったから種牡馬でもそのくらいだろう

394:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:05:18.06 EfRNGDJX0.net
近年一般的に種牡馬成績は初年度と2年目にピークが集中する
コントレイルはこの時期の配合に失敗して短距離ダート馬を量産してしまった
この世代で結果出せなかったらそのまま失敗種牡馬の烙印押されて社台追放まで一直線

395:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:05:26.53 FmaErXEv0.net
>>393
その理論ならイクイノックス完全体は覚醒ハーツより遥かに強かったからハーツよりも種牡馬として遥かに成功を収めるんじゃないか

396:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:10:45.63 Uk4pGhRJ0.net
覚醒ハーツはディープに勝てるくらい強かったのに成績はそうなってないけどな
強い馬がいい成績出すわけでも無いだろ

397:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:14:57.71 RU40pNpk0.net
小物がいっぱい出るのがコントで
大物は1頭出るのはイクイ
朝日杯とホープフルなんかコント産駒だらけになりそう

398:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:49:56.38 FvQstpcJ0.net
ザコントに繁殖を取られたクズナと
共倒れになったら面白い

399:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 20:50:37.53 vpoi4nr40.net
大成功したキンカメとディープは春クラシック2冠を取ってますw

400:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 21:15:12.16 2rRflbhG0.net
イクイノックスはディープインパクトの上位互換だから同じことをやって同等以上の結果を出せるというのが社台グループの考えなんだろう

401:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 21:39:05.06 uUoR2ny00.net
コントレイルはつよいよ

402:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 21:44:48.37 OHlS2wal0.net
>>389
キタサンは530もある巨漢じゃん
イクイノックスはあの体高で470くらいしかないんだよ?

403:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 21:47:40.65 QAr9hrui0.net
>>311
今プッチギリでトップリーディング種牡馬のBMS見てかは消えろ
今年の牡馬クラシックのBMS見てから消えろ
何も知らない奴が書き込むと板のレベルが下がる

404:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 21:49:13.12 QAr9hrui0.net
イクイノって欧州なら乗馬だったかもな
クラシック全敗で種牡馬入りの日本は甘すぎる
これじゃ世界で勝てないよ

405:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 22:01:20.03 Ukw+s3a20.net
イクイノックスは日本馬だから史上最強馬だな

406:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 22:01:27.63 xi0goNo+0.net
イクイノックスが470っていつのこと言ってるんだよ。本当にレース見てましたかもしくは勘違いしてるのか。あれほどの繁殖牝馬を集めているので普通は走りますね。

407:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 22:04:05.77 xi0goNo+0.net
イクイノックスが470っていつのこと言ってるんだよ。本当にレース見てましたかもしくは勘違いしてるのか。あれほどの繁殖牝馬を集めているので普通は走りますね。

408:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/05 23:58:56.30 QAr9hrui0.net
まあ、繁殖良ければ走るなら今年3歳世代リーディング
2000万繁殖のカナロアは600万のキズナにトリプルスコア付けても普通なんだけどな
結果はカナロアのトリプルスコア負け

409:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 00:00:29.67 m6SoQhJ90.net
血統の世界は何があってもおかしくないから、どっちも微妙ってのもあり得る

410:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 00:20:02.37 cAnE+E//0.net
>>408
なんか誤字酷くて凄い必死な奴いるけどなんだこいつw

411:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 01:38:12.31 aInv9a3y0.net
>>402
3歳秋からほぼ490~500のあたりで推移してるんだが何も知らねえのな

412:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 05:54:58.27 BNauXpYP0.net
キンカメ系はG1勝ちまくってきたのにドープ孫はゴミすぎる

413:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 07:42:20.16 VkKjyZwt0.net
コントレイルに限らずディープ系の種牡馬の特徴として一本調子、ダート走る馬が多い、牝馬に活躍馬が多いって傾向がある
一本調子ってのは別に貶しているわけじゃなくアメリカ型ではよくある事だから、アメリカ色が強い配合だし、産駒もこういう傾向でるんじゃないかね
で一部の牝馬が桜花賞とかヴィクトリアマイルとか、G1レベルまで達する

414:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 07:45:45.64 BNauXpYP0.net
クズナキチがミラノやらペンスやらを絶賛してたけど結局ダービーで完敗したからなあ
モーリスよりはマシだがキレもスタミナも足りない

415:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 08:06:51.02 Z6CnBDKK0.net
コントはダメそうなのはみんなわかってるけどイクイノも怪しいな
イクイノの方はまだホームラン出す可能性はあるけど

416:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 08:52:28.26 BNauXpYP0.net
ノーザンの豪華繁殖はイクイに集中するから
クズナザコントなどのドープ後継は割りを食う

417:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 09:04:37.65 lRbxcVsx0.net
>>415
社台ノーザン育ちの種牡馬は割り引いて考えないといけないから
その点はイクイノもかなり怪しい

418:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 09:10:08.19 VkKjyZwt0.net
コントレイルは種牡馬の展示会で配合考えてくださいみたいにわざわざ言ってたから
ほんとパワーダート馬多いだろうなって想像は出来る

419:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 09:53:35.69 G7JjAeoe0.net
コントレイルは母がガッチリしたダート短距離の血持ってんだっけ
そら欧州中長距離の牝馬でもつけないと短距離ダート馬出るよな

420:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 10:24:57.38 ogkIQEyG0.net
ノーザンの輸入牝馬もスタミナありそうな馬は近年少ないからねえ
ディープ系みんな鈍足で母からスピード入れないといけなかったから辛いところよな

421:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 11:05:16.24 uHNC79cp0.net
素人考えだけどそれこそイクイなんてクラシック取りたきゃ早熟な米系つければ良いだけなんじゃないのって思うな

422:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 11:20:41.19 BNauXpYP0.net
まあザコントのようにダート短距離馬が出てくることはないだろう

423:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 12:13:28.50 AmdpwNtL0.net
>>421
逆にコントレイルは欧州系つければ?
てなりそうだし
取り合いにならずに両方成功てパターンも結構ありそうに思う

424:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 12:37:51.29 8O1gzbXm0.net
>>423
成長力だけ見たらそうだろうけど欧州牝馬つけたらもっと馬格小さくでるんじゃね
あと単純にコントに求められる高速馬場適性から遠ざかる

425:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 12:42:42.89 Yb1Y8vX20.net
>>423
それをやっても劣化フィエールマンとかになるのが落ち

426:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 15:36:05.10 kkentsfY0.net
コントはダメジャー的なポジションになるだけで御の字
3冠馬の歴史を見ればダメジャー級でも大大大成功だからそれで良い
イクイノックスは突然変異だからそこまでの期待は掛けてやるな
キズナとエピファで日本競馬は回って行く

427:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 16:04:20.28 /la2U7Yv0.net
キズナは牝系は残るだろうけどサイアーラインは厳しい

428:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 16:44:12.91 AbnqMep60.net
イクイの対戦相手上位もほとんどノーザン社台育成なんだから割引もクソもねぇだろ
しかも圧勝しまくりだしよ

429:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 16:45:10.35 /lV4dAP60.net
ルメが捨てた馬と川田相手

430:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 16:49:55.68 40SQoNf40.net
>>428
そういう話じゃねえんだ、解らんなら首を突っ込むな

431:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 16:51:07.35 AbnqMep60.net
>>430
意味不明
社台ノーザン産を全部割り引いても同じように圧勝するわな

432:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 16:59:17.30 ps23iELs0.net
コントのときもほとんどがノーザン社台育成だな
つまりコントの場合は大幅プラスってことか

433:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:00:28.87 40SQoNf40.net
>>431
分からん馬鹿なら黙ってろよ

434:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:05:20.71 AbnqMep60.net
>>433
説明できないバカ

435:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:06:53.02 AbnqMep60.net
コントの時は社台ノーザンに地震が直撃して育成失敗した世代なのを忘れてはいけない

436:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:07:33.60 AbnqMep60.net
まあ同世代ではないエフフォーと衰えたアモアイに近いパフォは出せたと言える

437:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:11:17.43 AbnqMep60.net
地震がなければサリオスが勝ってたかもな
割引云々ってそういう話か

438:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:13:25.89 B/w4ipaw0.net
>>430
ノーザン馬や主戦ルメールはいくらでもいる、でもイクイノックスはイクイノックスだけ
お前は既に負けている

439:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:15:54.42 jP3+E7LE0.net
社台育成は大した遺伝子でなくても育成力で勝たせるから
種牡馬になってもろくな子供が出ない可能性が高いって話だろ

440:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:16:55.40 U+mwwH690.net
>>439
ノーザン育成でもイクイノックス以上の馬はいない

441:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:19:01.73 AbnqMep60.net
>>439
だからその育成力高い社台ノーザン育成馬相手に圧勝してるだろ
しかもノーザンからもエピファ スワーヴ ドゥラメンテらがいるわけでな
イクイはこれらより圧倒的に成績よいし日高の馬なんかにも負けてないし海外も勝ってる

442:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:21:04.17 AbnqMep60.net
割引論者はノーザン社台に地震直撃したことに感謝しとけよ

443:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:22:42.20 jP3+E7LE0.net
おまえの妄想なんか根拠にならんわ

444:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:29:03.31 Jz5B+7v00.net
地震直撃したからコントのときのノーザン社台は弱いとかワロタ
じゃあ地震直撃してないのにコントにボコられたシャフリヤールにも勝てない現役馬はなんなんだと

445:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:32:35.32 B/w4ipaw0.net
>>443
ブーメラン刺さってるぞゴミ
さっさとノーザンの世界最強馬をイクイノックス以外に出してみろよゴミ
ノーザンの牡馬がイクイノックスとディープインパクトを除けば芝でG?三勝以下ばかりな理由を説明してみろよゴミ

446:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:33:19.00 AbnqMep60.net
シャフリJCは内埒に直撃したな

447:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:35:19.41 AbnqMep60.net
コント世代って牝馬はデアタクでこれも日高
ノーザン社台がクソ弱い世代だったなぁ
だから地震のせいと言われた
ダービーのパフォも近年屈指の低パフォだしな

448:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:36:27.10 mkYQwPQt0.net
ノーザン生産馬が育成の面で日高の牧場より有利って話なら理解できる
ノーザン生産馬は育成が優れてるからろくな種牡馬がいないって話は理解できない
キズナがリーディング取りそうでキタサンがイクイノックスを出したのもカナロアが何年もリーディング2位なのも育成とか関係ないよ

449:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:38:07.65 AbnqMep60.net
デアタクのオークスなんて1~3着まで日高
桜花賞は2着こそノーザンだけど3,4着も日高
秋華賞も2着こそ社台だが3~12着まで日高
ノーザン社台弱すぎだろ

450:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:44:54.35 VYbNlo4g0.net
コントラストはつよいよ

451:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 17:47:42.12 G7JjAeoe0.net
>>450
コントレイルとイクイノックスの血を引いた産駒の名前がコントラストはスゲーそれっぽくて良いな

452:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 18:03:27.15 HypRiv/30.net
コントレイルは種牡馬としてはミッキーアイルくらいで終わりそうな気がする

453:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 18:38:27.74 5k0CMIWo0.net
この2頭の産駒は良い感じの馬名がつけられそう
冠名も無いし、名前の由来も悪くないから
どっちも種牡馬として成功してほしいね

454:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 19:23:22.51 ZniBTf/n0.net
そうだなあ 3冠馬でも繁殖で成功したのディープだけだったな

ルドルフでもトウカイテイオーだけだもんな

455:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 19:24:18.17 BNauXpYP0.net
イクイノックスに潰されるドーピング駄馬系統

456:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 19:24:31.95 G7JjAeoe0.net
し、シンザン…

457:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 19:42:21.76 QxU+hg+t0.net
>>454
オルフェさんがクソみたいな言い方やめろ

458:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 20:03:31.94 5hUCWebK0.net
ディープが成功って言うけどその孫が全く走らなくて日本競馬の負債扱いされているんですが…

459:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 20:09:38.38 jP3+E7LE0.net
ディープ孫がここまで壊滅的なの、
純粋な興味として理由が知りたいんだよな

460:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 20:36:30.27 zbk2VMFe0.net
ヘイロー系は他系に比べて仕上がり早の血統だし身体もあまり丈夫じゃないからな
だから上限も低いし血も拡がらない

461:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 20:53:43.23 C0d9mWsY0.net
ディープ産駒ってスピードまるで無いから壊滅的になるのは当然なのでは?

462:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 21:15:06.44 BNauXpYP0.net
キンカメ孫もステゴ孫も世界的な大レースを勝っているというのに
糞ドープの孫は

463:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 21:46:12.47 lRfONT/C0.net
>>448
なんか名門中高より田舎のわけわからん高校から東大受かったやつの方が潜在的には頭いいみたいな理論だよな

464:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 21:47:01.19 VbyoMuWK0.net
そもそもノーザン育成がそんなにすごいならサトイモレイデオロから生まれたゴミどもに何の育成も施してないと言いたいのか?

465:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 21:50:08.85 aYeSDbvU0.net
コントレイル産駒活躍するぞ
ディープインパクト産駒みたいになると予想している

466:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/06 23:11:48.61 1iI+/ggN0.net
今年わざわざ配合を見直してくれって社台スタリオンが言ったってことは
1年目産駒の出来が悪い、2年目も同じ轍を踏んだ配合が目立つってこと
1年目2年目で失敗した種牡馬ってその次点で失敗じゃね?
その後奇跡的に巻き返して大種牡馬になるとかあり得るか?2chMate 0.8.10.182/Xiaomi/XIG02/13/LT

467:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 01:22:17.00 aZWpBwEA0.net
なんでディープ孫ってあんな悲惨なんやろ

468:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 01:45:29.89 k5OKr2iT0.net
最上級の繁殖を独占し続けた結果他の種牡馬はドープより劣る繁殖で結果を出していたわけだ
愚息どもはドープより遥かに劣る繁殖に付けられてるから当然の結果である

469:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 01:47:56.05 k5OKr2iT0.net
愚息どもで最上級の繁殖を独占すればまたドープ帝国は復活するであろう

470:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 01:53:46.39 mgGZnFTX0.net
>>446
鞍上も弱体化したしな

471:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 01:58:17.46 p+DFYtVQ0.net
ディープ孫酷いしなぁ
イクイは一発大物出るけどそこで終わりそう。一発屋の血筋
どっちも値段の割に走らなさそう。走っても牝馬が優秀なだけ

472:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 02:02:39.85 vDKDoC+K0.net
コントレックス

473:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 02:09:10.86 AA6kcYyw0.net
>>471
一発屋判定するのはキタサン1000万世代がどうなるか見てからにしようぜ

474:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 05:50:57.65 HgUQYSYw0.net
ドーピングキチガイにとっては一発屋であってほしいんだろう

475:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 08:20:43.30 lSg3/INL0.net
コントレイルでしょ
イクイノックスは失敗する

476:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 08:36:53.26 ZICF04My0.net
コントは弱いし血統も悪いから無理でしょ
コントが成功するならサトダイもリアステも成功してた
ライバルがアリストテレスだもん無理

477:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 08:48:22.78 d4kdOvx40.net
どちらもいまいちだろうなあ

478:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 08:55:33.27 6iyuAraw0.net
ザコントはダート短距離がメインでクラシックは無縁

479:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 09:35:31.76 ajbKNEa20.net
イクイノックスを凱旋門賞に行かせなかった時点で本気で凱旋門賞取る気がないとわかったので盛大にコケてほしいという気持ちが強い
コントレイルにも潰れてほしいしぶっちゃけサンデー系総倒れしてほしい

480:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 10:30:27.82 CTA0guHa0.net
>>479
そもそも出ててもエースインパクトに負けてた
それぐらいエースインパクトは強い

481:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 10:52:13.25 ajbKNEa20.net
>>480
今年の話だろ

482:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 11:23:42.45 YMSeGWkz0.net
>>480
エースインパクトに負けて欲しいという願望だけは伝わってきた

483:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:40:07.23 tn31RVAu0.net
>>478
ダービー JC 菊花賞を勝ってる3冠馬がダート短距離なら菊花賞から逃げたイクイクノはどうなるのw

484:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:41:08.66 tn31RVAu0.net
>>476
血統が悪い?
ディープ✖北米女王✖北米リーディングが?

485:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:46:21.41 tn31RVAu0.net
>>476
血統悪いのはイクイクノ
父 重賞未勝利✖有象無象の母✖スプリンター
母 国内G1 1勝✖有象無象の母

コント
父 北米史上最強馬✖英国名牝ハーヘア
母 北米リーディング✖北米女王

486:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:47:39.72 RR1A4+lm0.net
>>484
そこに更に米牝馬つけたから固い馬ばかり出てきて配合考え直してくださいって泣き入ったんだろ

487:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:50:39.80 tn31RVAu0.net
>>486
妄想馬鹿w
ソース出せ馬鹿w

488:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:53:52.41 RR1A4+lm0.net
>>487
社台スタリオンパレード2024見て出直して来てね

489:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:54:06.62 tn31RVAu0.net
だいたい北米活躍馬がダートと思うのが馬鹿
サンデーがダート馬か? 馬鹿w

490:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:55:47.29 6n5NUBTP0.net
社台SSが公式で言ってるというのになあ
ドーピングキチガイは始末が悪い

491:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:57:47.90 tn31RVAu0.net
日本の芝より北米ダートのが下手すればスピード要るからな
地方ダートとは別物のスピード
欧州芝の種牡馬より日本には北米ダート種牡馬の方が適性が有る

492:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 13:58:34.09 tn31RVAu0.net
>>490
ソースも貼らない妄想馬鹿w
無能は書き込むなよw

493:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:01:10.05 5ZiH0ygU0.net
コントレイルは馬産地やセレクトでの評価高かったけどイクイノックスの馬産地の評価はどうなの?

494:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:03:53.54 tn31RVAu0.net
ノーザン社台などの馬産でも
「コント産駒はディープ産駒より更にスピードが有る」って評判だからな

495:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:29:07.91 DY3y7b1D0.net
スタリオンパレード2024でのコント酷評
文字起こし


「私自身多くの産駒を見る機会がございましたが、本馬や父ディープインパクトらしい軽快な馬体イメージというよりも骨量が多く筋肉量もある、という産駒が思ったよりも多く見られました」

「配合パターンとしては、父のときのようなサイズを意識した配合だと、思った以上にパワフルなタイプに振れていくのかもしれません」

「父以上にスプリンターやマイラーを多く誕生させる可能性も高いと思っておりますし、またはダート適性の高い馬も誕生するのかと考えております」

「三冠馬を生み出すという目的のみにおいては、父ディープインパクトの成功パターンを流用するだけでは少々のズレが生じるかもしれません」

「コントレイルには最短で三冠馬の父にして頂きたいと思っておりますので、配合を検討する段階からより一層深く吟味して配合していただければと思います」

「ブラックタイドのサイアーラインが勢いよく拡大しそうな傾向にありますが、やはりディープインパクトこそがベストなのだと言うような結果を残したいと思います」

496:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:38:15.24 6n5NUBTP0.net
まだ知能障害ドープキチが暴れてたのか

497:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:42:20.78 1AxfD0dw0.net
>>493
まだ精子の段階や
人気というなら2000万種付けで速攻満口で200頭付けたというんだから人気あるやろ

498:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:42:49.16 TC9ptp5d0.net
種牡馬基地が社台のパレードすら見てないのか
世も末だな

499:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:44:40.57 /kGvNPkt0.net
コント産駒は鈍足の予感

500:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:47:12.39 Ve0UBLD/0.net
>>495
酷評ではないな

501:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 14:57:54.12 bQFcc2B10.net
コントもイクイも失敗なんて論外だから無理矢理にでも成功させるよ
どっちも虚弱設定あるからどうなるか知らんけど

502:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 15:01:11.78 ubbWwsBx0.net
>>500
基本的に褒めて宣伝する場でこのコメントは異例なんだわ

503:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 15:13:59.07 6n5NUBTP0.net
産駒が売れなくなるリスクがあるからなあ

ザコントは相当深刻なんだろ

504:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 15:14:16.28 wz638TdJ0.net
イクイの血統がブラックタイド以外亜流なのはむしろセールスポイントだと思うがな
ディープ以外殆どの肌が守備範囲に収まる上に無理すりゃディープ牝馬につけることも不可能ではない

505: 警備員[Lv.18]
24/06/07 15:29:49.93 aTOKKlet0.net
>>310
ウマ娘から競馬入ったの君www
イクイノックスは母シャトーブランシュから、鬼末脚ダンシングブレーヴ、トニービン、アレッジド、凱旋門賞馬3頭4勝の遺伝子を受け継いでいるんだが。
言いたくないけど、父キタサンブラックなんかよりよっぽど良血だわ。

506: 警備員[Lv.18]
24/06/07 15:32:56.14 aTOKKlet0.net
>>344
ヒョロガリで後ろ足が内向していてセリで売れ残った
サンデーサイレンスさんをディスるなw

507: 警備員[Lv.18]
24/06/07 15:36:33.42 aTOKKlet0.net
>>389
ゴリゴリパワーダートの見せ筋肉馬なんか、
日本に連れて来ても芝なんか走らんぞw
ウサインボルト連れて来てフルマラソン走らせるくらいの愚行w

508:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:04:18.68 PE3l5m150.net
コントレイルの場合兄弟も、母母からの産駒もダート馬ばかりだからなあ、血統からダート馬になる確率は高い

509:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:09:08.22 ubbWwsBx0.net
キズナとの違いはミスプロが入ってることかな

コントの血はキズナよりサトノアラジンに近い
キズナはミスプロなし

サトノアラジン 母父ストームキャット ミスプロ~ファピアノ入り
コントレイルのアンブライドルズソングもファピアノ系
まあアンブライドルズソングまでいくとファピアノとは結構違うけどな

で、アラジンは種牡馬能力は置いとくとして傾向としては
牡馬は完全にスピード不足でダート 牝馬は芝

510:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:30:17.85 2cHLHVqI0.net
全然近くないだろw
ダノンプラチナとか言ってたやつの方がまだ程度がマシだよ

511:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:33:25.53 yhyzMeuM0.net
・レイデオロ
ノーザン育成
ルメール騎乗
藤沢和雄厩舎
菊花賞回避
天皇賞(秋)の勝ちタイムが当時歴代2位の好タイム
陣営:我々にはこの馬を種牡馬にする義務がある。日本競馬の損失だ!

・イクイノックス
ノーザン育成
ルメール騎乗
木村哲也厩舎
菊花賞回避
天皇賞(秋)の勝ちタイムが当時歴代1位の好タイム
陣営:我々にはこの馬を種牡馬にする義務がある。日本競馬の損失だ!

さすがに能力が違い過ぎるか笑

512:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:46:54.35 YwJ9jgfz0.net
コントレイルは遺伝力が半端なく強い
産駒が黒い馬だらけらしいな

513:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:49:50.24 ubbWwsBx0.net
能力が全然違うのもそうだがサンデー系じゃないどころかサンデーの血さえ入ってないレイデオロを出してくるのはさすがに見当違いすぎる

514:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:51:04.79 ubbWwsBx0.net
遺伝力が強いというのは弱い馬だらけになるという可能性もある

515:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:52:54.43 ubbWwsBx0.net
>>510
ダノンプラチナにはストキャが入ってないだろ
産駒が日本でも走ってないし

あとストキャ&ミスプロだとリアステか
リアステはヌレイエフが芝適性に繋がってるんだろうけど

516:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:55:26.68 YwJ9jgfz0.net
サンデーと比べるとコントレイルの銅が短いので距離適性は短めに出そう

517:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 16:59:58.55 ubbWwsBx0.net
テイエムオペラオーも遺伝力が強かった
産駒みんな弱い
自身の遺伝力が弱く母の血を優先するようであれば例外も生まれただろうが、
母の血を全て自分の遺伝力の強さで打ち消しし例外を許さなかった

518:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:02:18.19 ubbWwsBx0.net
エイシンヒカリも母父ストキャだがミスプロなしか

519:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:04:20.09 9yk/CMxv0.net
オペラオーって繁殖の質高かったんか?
低いなら母方遺伝しても仕方ないとは思うが

520:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:09:25.85 ubbWwsBx0.net
>>519
平均程度の質はある
だが平均程度の馬さえ出せてない

521:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:10:34.26 h4Azpedd0.net
>>519
社台と喧嘩した上で種付け料をふっかけたから、
繁殖の質以前に社台も日高もまともにつけなかった

522:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:11:16.15 ubbWwsBx0.net
ミホノブルボン
 CPI 0.68 AEI 0.48
ナリタブライアン
 CPI 1.57 AEI 0.63
ピルサドスキー
 CPI 1.29 AEI 0.32
テイエムオペラオー
 CPI 0.98 AEI 0.56

523:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:12:10.72 ubbWwsBx0.net
>>522
こういうのが遺伝力の強い駄種牡馬な
ブルボンはさすがにかわいそうだから外しても良い

524:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:14:25.95 ubbWwsBx0.net
まああくまで例だ
種牡馬能力が高いなら遺伝力の高さが有利に働くが、そうでなかった場合は悲惨
繁殖牝馬側の血からを活かして牝系頼みもできない

525:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:15:20.69 ubbWwsBx0.net
サクラバクシンオーとかも遺伝力が非常に強い
現役種牡馬だとモーリスかな

526:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 17:21:02.72 ubbWwsBx0.net
現役種牡馬だとリオンディーズ
CPI 1.02  AEI 1.06
CPIはオペとほとんど変わらんがテーオーロイヤルなどを出してる

527:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 18:36:24.79 gXqDICUT0.net
>>500
まああくまで現段階では馬体の評価がメインや
馬体を重視して配合する生産者もいるから参考にしてくれってこと
社台も昔のインタビューで産まれた幼駒の馬体を参考にして配合を決めると言ってた

528:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:01:54.36 cRjcuPB20.net
>>495
何処にも「ゴツゴツしてる」とか「硬い」なんて話しは無いな
やっぱり、馬鹿だから日本語も理解出来ないのかw
さっさと消えろ! 馬鹿w

529:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:02:33.30 r9m5V2OR0.net
>>522
オルフェ産駒を見たら、その手の指標が意味のないただの数字であることがよくわかる

530:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:06:40.45 OkNM7T5R0.net
>>529
意味はあるぞ
サラブレッドの歴史を見ても低打率ホームラン型の種牡馬はみんな途絶えてるからな
血を残す意味でも商売として売る意味でも
オルフェみたいなタイプは無意味

531:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:08:29.84 uKISg8UY0.net
種牡馬として影響力が強いほどコントの場合不利だよな
なんせ距離持たない瞬発力ないスピードない勝負根性ない雑魚だもん

532:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:08:41.95 cRjcuPB20.net
レイデオロとか見ても種牡馬で1番致命的なのは「スピード不足」
その点コントレイルは北米女王+北米リーディングのスピードの結晶に日本 欧州の宝物ディープを組み合わせて
自らの成績が2歳王者→無敗の三冠馬→古馬でもJC制覇且つ全レース馬券内とディープやルドルフすら超える安定性も兼ね揃える
種牡馬になる為に産まれた馬だよコントレイル は

533:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:10:30.88 r9m5V2OR0.net
>>532
それならスプリンターは絶対に種牡馬成功しないとおかしい。ハイ論破。

534:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:11:03.13 RsFfOC5Q0.net
コントレイル自身がスピード足りない説

535:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:11:34.90 cRjcuPB20.net
>>531
ばーかw
コントレイル の父は日本で圧倒的に長距離G1やダービー勝ってる種牡馬なんだよw
知らない馬鹿?

536:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:11:58.56 r9m5V2OR0.net
種牡馬に本当に必要なものは底力だぞ
過酷な条件でいかに勝ち切れるか、それが底力
雨の重い馬場や、欧州の過酷なコースで勝つ馬が底力を持ち、そして種牡馬として成功する
スピードは関係ない
なぜならスプリンター種牡馬全頭が種牡馬成功してないから

537:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:12:42.93 XrDRnJYL0.net
イクイノックスはTTだし間違いなく成功するだろ

538:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:13:26.39 r9m5V2OR0.net
>>537
イクイノックスは逃げ馬だが、絡まれて揉まれて勝った経験がないから、底力としてはそれほどない可能性がある

539:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:13:38.17 ubbWwsBx0.net
そこでレイデオロの名前を出すセンスのなさよ
レイデオロは父キンカメ、母はウインドハーヘア系の超良血
2歳時はホープフルS(まだG2だが)を勝ち、3歳時はダービー制覇
古馬でも天皇賞秋を勝ちスピードの高さを証明
種牡馬になるために産まれた馬だよレイデオロは

540:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:14:33.04 qEbQnxtp0.net
牝系良くても母が駄馬で兄弟も駄馬だから🤣

541:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:16:58.90 uKISg8UY0.net
>>535
とても3000mを走れる馬じゃないって矢作調教師が語ってるの知らない馬鹿?

542:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:17:03.21 cRjcuPB20.net
>>533
スピード有ればある程度は成功する
バクシンオー ヘニー ダメシャー辺りがマックやテイオー より成功してるのが答え
はい、馬鹿を論破w

543:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:17:17.26 PE3l5m150.net
北米型のスピード馬でよくあるのは、いわゆる一本調子
このタイプはダートや芝マイル以下の活躍馬は出しやすいが、芝中距離以上に苦戦傾向
これはまあディープ産駒の種牡馬に割とみられる傾向でもある

544:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:18:04.82 r9m5V2OR0.net
>>542
じゃあある程度以上成功したスプリンター種牡馬のみにならないとおかしな話
その論理は、失敗するスプリンター種牡馬は存在しない、だからな

545:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:18:27.80 cRjcuPB20.net
>>541
コントが3000G1勝ってる事も知らん馬鹿?
三冠馬って意味知らない馬鹿なの?

546:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:19:35.00 one2Rdul0.net
>>545
今の3000ってドスローヨーイドンばかりだし、昔の2400より短いだろ実質

547:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:20:26.18 x+IAe4bt0.net
test

548:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:21:06.89 cRjcuPB20.net
>>544
本当の馬鹿だな、スプリンターが三冠馬になれるかよ
無敗のクラシック三冠が1番種牡馬に向いてるのも判らないのか?
答えはディープ
ディープ以上の種牡馬が居ない時点で俺の勝ちだなw

549:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:21:25.44 CzyXvhXU0.net
>>538
イクイノックスの宝塚見ても底力ないと思うなら底力ある馬なんてそうそういないだろうな

550:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:21:50.25 uKISg8UY0.net
>>545
アリストテレス相手に負け同然のレース内容での勝利ね
レース内容も評価できないメクラなんだねw

551:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:22:29.36 h3wBwlj00.net
コントもイクイも成功すりゃ競馬盛り上がるだろ
喧嘩すんなよクズども

552:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:22:55.23 cRjcuPB20.net
>>546
じゃあさっさと勝てよw
イクイクノなんて3000以上G1から逃げ出しましたが?
はい、論駁w

553:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:24:13.29 cRjcuPB20.net
>>550
お前の中だけなw
世間の評価は種牡馬で判るよな?
アリストテレス? 種牡馬になったか?

554:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:24:16.33 RpAJ7hBf0.net
>>538
揉まれる馬はそもそも距離のロス減らさないと勝ち負けできない馬だから馬群に突っ込む
圧倒的な末脚や先行力あればそんなもんは必要ないんや

555:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:26:53.09 e/yyzBw90.net
生き残るのはロベルト系だけだから

556:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:27:12.41 6HYi8uQN0.net
>>532
レイデオロは天皇賞(秋)を1分56.8の好タイムで勝った馬だ
これでスピードが無ければ殆どの中距離馬はスピード無いわ

557:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:27:59.75 raCUvUPh0.net
>>550
ぶっちゃけスルーセブンシーズと大差なくね?
G2勝ってるぶんアリストテレスのが上か

558:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:28:17.96 ubbWwsBx0.net
イクイノックスも馬群は問題ないだろ
詰まって負けるリスクを避けるために外を回ってたが、
東スポ杯なんかはインから外に出すとき他馬を弾き飛ばしてるよ
天皇賞秋は最初のコーナーで2回とも前をカットされて首を上げてるが、
そこで走る気を無くすなんてこともない
レースになると精神的に強いな

559:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:28:24.77 y3UA+bNs0.net
>>556
昔の馬場なら2分4秒はかかってる
常に昔の馬場の基準で考えろ
それが種牡馬を考える上で大事

560:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:28:38.69 uKISg8UY0.net
>>553
種牡馬にもなれない雑魚のアリスト相手に負け同然の内容で辛勝して距離持つアピールする意味不明さ支離滅裂
コントの能力が雑魚なことの反論として成立してね-ぞ

561:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:28:52.96 GRUL3XYL0.net
5歳秋のアーモンドアイに秋天で勝つこともできない、5歳春のクロノジェネシスにドバイシーマで勝つこともできない、それがコントレイルです

562:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:29:15.81 CzyXvhXU0.net
レイデオロは牝馬が小さすぎてダメなだけで牡馬はそこまで悪くない
血統と生産者の期待に対しては全然足りないけど
2世代目も同じ感じだったら厳しい

563:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:30:32.60 YwJ9jgfz0.net
レイデオロに二世代目も今のところ空気だな

564:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:31:16.16 /r7frF4e0.net
三冠馬が能力不足てw
たまに競馬場でやってる初心者講座でも受けてこいよw

565:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:33:00.78 uKISg8UY0.net
年度代表馬に落選した時点で過去の三冠馬と同列の評価はできない
虎の威を借る狐

566:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:41:30.99 6HYi8uQN0.net
>>562
牡馬、特にノーザン生産の牡馬はかなり良いらしいね。
ノーザン生産のレイデオロ牡馬は23頭居て、なぜか競走馬登録されずに行方不明になった5頭を除けば18頭
18頭のうち13頭が勝ち上がっているので、72.2%という驚異的な勝ち上がり率を誇っている。
これはキズナの71.4%(10/14。行方不明は0頭)を上回ってトップクラスだ。

567:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 20:49:22.24 2yx+0+yj0.net
>>562
その牝馬が小さ過ぎるのは繁殖やるほうとしては致命的だからレイデオロは牡馬がそこそこ走っても厳しいだろう

568:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 21:36:17.38 raCUvUPh0.net
ステゴくらい走らなきゃ許されんでしょ

569:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 21:38:02.90 OkNM7T5R0.net
ステゴも極度のコルトサイアーと言うだけで、
牝馬もそこそこ勝ってるのも居るからな

570:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:08:31.11 XrDRnJYL0.net
コントレイルって護送船団と無観客だからG1勝っただけだしな

571:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:10:02.72 XrDRnJYL0.net
モズベッロに差されたのは痛いよなぁ

572:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:16:02.10 e/yyzBw90.net
GI2勝馬クラスと見ればコントレイルは十分強い

573:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:19:33.47 CzyXvhXU0.net
コントレイルは普通に強いとは思うけどアモアイエフフォと普通に走って普通に負けてるから印象が悪い

574:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:21:12.94 XrDRnJYL0.net
レイパパレに負けたのはなかったことにならないぞ

575:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:23:50.69 CzyXvhXU0.net
>>574
大阪杯は普通にアモアイが走ってても負けてそうなレースだしそれより無敗の三冠馬が普通に走れたレースで負けてる方が問題だと思うわ

576:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:36:24.41 h3wBwlj00.net
おいおいコントもイクイも両方応援するぞーって奴いねえのかよ泣けてくるな

577:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:37:01.40 U0NXi7Zt0.net
>>530
高打率の内安打型というお前の理想系のディープインパクトが系統途絶えそうな件について釈明はよ

578:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:42:16.83 hIK7wkAx0.net
結局キンカメやエピファネイアみたく化物みたいな強さがないとダメってことだろ
ディープは弱すぎたんだ

579:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 22:46:26.04 s5BeYmNK0.net
>>565
そら、年度代表馬は一頭だけなんだから
何頭もある三冠馬より史上初のG1 9勝馬を選ぶだらうさ
ビワみたいにG1 1勝で選ばれる事も有るし、年度代表馬は顕彰馬と違って運的要素が大きい

580:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 23:14:19.46 EiclH3J70.net
>>577
Q.松井とイチローどちらが良いのか?
A.大谷

581:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 23:46:25.13 nZG0OVt00.net
>>579
けどその9冠馬が居た翌年も走ったのに選ばれ無かったよね?
二回もチャンス合って慣れてないのはそれが実力じゃない

582:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 23:50:24.68 TEG8OsZ40.net
運的要素っていうけど年度代表馬になった馬と同じレース走ってるんだから
2020のJCと2021の秋天に勝ってたら2年連続年度代表馬だったよ
弱かったからなれなかっただけのこと

583:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/07 23:52:15.33 ubbWwsBx0.net
>>582
それな

584:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 00:40:43.82 F+wrnbOz0.net
>>576
両方応援できるまっとうな競馬ファンはここでは少数派
お互いの短所を罵り合う中で議論が進んでいく感じだよ
その中でも建設的な批判と、ただの罵詈雑言に分かれるけど

585:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:09:00.98 KTNEINX80.net
アーモンドアイ相手に年度代表馬になれる馬なんておらん

586:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:17:49.04 udDPdh/20.net
>>585
それこそイクイノックスとか
と言うかコントレイルはアーモンドアイ去ったあとも1年現役やってるだろ
そう言う指摘もすでに出てるし

587:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:20:49.67 5rRFrUI80.net
イクイノックスじゃアーモンドアイに勝てないのはルメールが証言してるし

588:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:22:42.31 udDPdh/20.net
>>587
ルメールはそんなこと言って無いでしょ

589:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:24:09.60 AukFt6Dx0.net
>>584
俺はコントもイクイも両方応援してるけどな
強い馬が見たいから
ただ、それはどちらのファンでもないからであってどちらかのファンだったら難しいんじゃないか
産駒成績あんま興味のない俺がまっとうな競馬ファンとも思えんけど

590:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:27:17.38 KTNEINX80.net
たられば言っても仕方ないけど、アーモンド全盛期ならイクイノックスは何度か負けると思うよ

591:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:31:22.90 9sHILYmi0.net
古馬同士のアーモンドアイとイクイノックスが対戦してらイクイノックス負けようが無いと思うぞ
3歳同士ならなんとも言えないけど

592:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:32:43.69 AukFt6Dx0.net
>>590
4歳秋のイクイが負けるイメージないけど3歳秋のイクイなら普通に負けると思うわ
それ以前にルメールの取り合いが起きるけどな

593:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:33:59.60 8Luhtm820.net
同じ古馬と言っても5歳秋のアモアイは4歳アモアイより弱いだろうしな

594:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:43:35.98 udDPdh/20.net
アーモンドアイがイクイノックスに勝てる可能性あるのは斤量ハンデ大きい3歳の秋天かJCくらいだろう

595:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:54:39.26 9sHILYmi0.net
まあアーモンドアイ対決は話しそれすぎだな
コントレイルはアーモンドアイが居ない年もレースしてたんだし言い訳にはならないね

596:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 02:59:45.38 KTNEINX80.net
くだらね
じゃあ三冠馬になれなかったのも実力だな

597:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 03:01:51.12 8Luhtm820.net
コントの年はノーザン社台が地震直撃のせいで育成大失敗した世代で運が良かった

598:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 03:02:02.95 udDPdh/20.net
まあ三冠になれなくても年度代表馬にはなれるんだがな

599:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 03:05:25.78 CCOG7CPM0.net
古馬混合G1戦を4戦1勝が6戦6勝に張り合うのは無謀過ぎる

600:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 04:06:34.02 n7qmQAg70.net
グランプリ全逃亡のザコント情けない

601:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 08:50:57.96 Uc16vDK90.net
4歳のイクイノックスと4歳のアーモンドアイなら距離問わずイクイノックスが勝つわ
5歳秋のアーモンドアイに対して3歳秋のイクイノックスでもまあ勝てるだろ

602:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 10:31:19.53 RTSQDGBt0.net
去年の欧州リーディング上位5頭見たら全部3歳春までにG1勝ってる
1位フランケルは2歳G1勝利、2位シユーニは2歳G1勝利後は1勝もできず、3位キングマンは2歳重賞2勝後3歳愛2000ギニー勝利
4位ドバウィは2歳G1勝利後は3歳愛2000ギニー勝利、5位シーザスターズも3歳英2000ギニー勝利
成功する種牡馬には共通点が有って3歳春までにG1を勝ってる
シユーニみたいに2歳G1勝利後未勝利でも大成功してることから種牡馬に求められるのは3歳春までの成績

603:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 10:33:54.93 GQC+dQwF0.net
>>601
ねえわアーモンドアイが勝つよ

604:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 10:39:10.31 RTSQDGBt0.net
種牡馬に求められるのは2歳から3歳春までの能力
ジャスタウェイ、モーリスが微妙なのは3歳春までの成績がゴミだからかもしれない
欧州で成功した種牡馬上位5頭は3歳春までにマイル以下のG1勝ってるので2400だけのG1も微妙

605:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 10:40:42.85 RTSQDGBt0.net
東スポ杯で驚異的な能力示したコントレイルは大成功種牡馬の条件を満たしてる
コントレイルがディープ超える可能性はあるな

606:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 10:49:47.15 GQC+dQwF0.net
まぁ2歳のあの時期にあんなタイムで走れるほど馬体が完成してたしな
コントほどディープ産駒の特性を体現してる馬はいないもんね

607:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 10:51:32.31 RTSQDGBt0.net
種牡馬能力って2歳から3歳春までの素質が大事なんだよね
古馬になって後天的トレーニングで手に入れた能力は遺伝しない

608:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 11:13:41.84 dentkemb0.net
>>607
それだとウシュバのように古馬で突然世界最強になる理由の説明がつかないぞ

609:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 11:15:39.28 tF4vpbsu0.net
>>608
ウシュバは古馬で突然ではなく本来の適正のダートを走る機会がなかった

610:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 11:18:04.49 5a2ah4Ih0.net
ザコントはせいぜいダート短距離で小銭稼ぎすればいい

611:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 11:20:13.09 WyzgMGeL0.net
>>609
いや、あれ突然能力も伸びてるだろ
たまたまダート走るタイミングで突然能力も伸びたということ
多分今なら芝走っても強いだろうし、G11勝馬ラインにはまず余裕で先着できそうだぞ

612:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 11:22:27.01 WyzgMGeL0.net
大体、サウジのダート勝てるレベルなのに芝で対応できないわけがない

613:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 11:22:50.53 eN2ruwMu0.net
>>605
コントレイルがディープ超えるならキズナがもっとバンバンG1勝ってるだろ
ディープ孫の実績からして100%無い

614:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 11:31:18.60 JNZR7B2N0.net
>>603
君は馬券下手やろ

615:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:24:33.86 7HoMzO5T0.net
>>613
キズナは繁殖上がってから重賞勝ち始めてるけどな。

616:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:26:10.68 tF4vpbsu0.net
>>615
ディープ亡き後にたまたま良繁殖を回されただけで、
イクイノックスが種牡馬入りしたからまた取り上げられるやろ

617:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:28:02.30 jmRMaId70.net
>>587
なんでこんな嘘がまかり通ると思ってんだ

618:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:29:54.56 jmRMaId70.net
>>603
10回対決しても10回イクイノックスが勝つよ

619:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:33:40.03 AWhrI6SP0.net
どっちも虚弱が入ってるからやべえよなぁ
体質ってなぜかきっちり伝わるもんな

620:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:38:22.28 Uc16vDK90.net
>>619
イクイノックスが少し成長遅かったのはあんまり食べない性格によるところも大きい
気性も遺伝するんだけどこれくらい細かい部分ならそこまで伝わりやすくはないだろう
あとコントレイルは全く虚弱じゃないぞ

621:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:41:19.63 dDNFSJ8N0.net
ルメール的にはアーモンドアイとイクイノックスは同着見たいな事を言っているから
イクイのが上とは感じなかったんだろうな。
5chではやたらイクイのが人気だけどね

622:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:50:00.70 4Uquo34V0.net
イクイノックスは配合飼料嫌いで草ばっか食ってたらしいな

623:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 12:56:19.21 j2ibI8rs0.net
>>621
ルメールに客観的に両馬を比べるのは無理だ
誰も自分の娘と息子を公にどっちが上なんか答えない
思っていても言わない
それが普通

624:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 13:39:13.17 8Luhtm820.net
コントのダービーなんかイクイと一緒に走ったら7馬身くらいぶっちぎられるわな

625:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 13:40:35.52 8Luhtm820.net
サートゥルも成功しそうで早くもルメールガーが言えなくなりそうなマヌケアンチ
そもそもイクイがルメールのおかげで勝たせてもらったG1などない

626:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 13:41:53.91 8Luhtm820.net
>>604
またそれかよ
こないだ日本と欧州は傾向が全然ちがうと教えただろ
それに3歳春の時点でもイクイの方がコントよりつええわ
コントはノーザン社台の育成が大失敗したおかげ

627:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 13:47:53.29 dN0BvtvS0.net
二冠馬と比べたらどの程度だろうな
テイオーよりは弱そうだな

628:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 13:51:02.76 dN0BvtvS0.net
あ、コント君の話ね

629:名無しさん@実況で競馬板アウト
24/06/08 13:53:49.68 8Luhtm820.net
ダービー 個別ラップ
コントレイル
74.0 70.1 (57.8)
イクイノックス
73.7 68.2 (56.3)
ダノンデサイル
75.2 69.1 (56.5)
コントのパフォしょぼすぎだろ


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