24/06/02 18:36:33.04 ydbQHf5B0.net
血統から見直さないとダメ
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:38:47.05 zbJk8mnK0.net
言うは易し
優れたノーザンダンサーやミスプロ系を手に入れるのは難しいんだよ
日本はNDやMPより劣るヘイルトゥでやりくりするしかない
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:39:06.18 ydbQHf5B0.net
ヘイルトゥリーズン系がなぜスピードがないか？
香港スプリントを勝った馬にヘイルトゥリーズン系はいない
ヘイルトゥリーズン系はスピードが速いスプリントを苦手とする
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:39:10.28 8G6XTaYY0.net
短距離は下りか平坦スタートばかりだからパワーなくて海外だとゲート遅すぎるんだよな
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:40:21.13 UWv3sNoX0.net
>>1
素人が生意気な事を抜かす前に、馬券を外した事を反省したらどうだ？
7:クラタ
24/06/02 18:41:31.80 UWv3sNoX0.net
>>1、>>2
それはおまえらにも言えること。
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:42:15.39 s/CpYFHa0.net
まぁ明らかにスプリントとマイル路線は弱くなった
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:42:17.79 UWv3sNoX0.net
>>4
フジキセキは？
10:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:43:40.59 uAwW4lc70.net
ディープキンカメが居なくなった結果今さらなルーラーシップ、ダイワメジャー産駒が上位人気になりディープキンカメ時代でもG1を勝っていたハービンジャーが最先着する当たり前の事態に！
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:43:43.08 Dls6SCVQ0.net
>>7
俺らと言えない君に虫ケラのようなちっぽけなプライドとやるせなさを感じた
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:47:49.58 hwjiX78X0.net
でもモーリス産はまだマイル重賞1勝なんだぞｗ
長距離通用しないマイラー種牡馬なのにｗ
13:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:50:11.52 Jzv7x55o0.net
ええやん短距離より中距離のがおもろいし中距離やと逆転するしサンデー系入った馬格好良いし
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:51:02.26 WJYGV/1J0.net
普通にハービンジャーやらパレスマリスやらいるしシンエンペラージャンタルマンタルあたりが種牡馬入りしたら人気になるよ
ウォーエンブレムが上手くいかなかったのはもったいなかったけどな
15:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:51:14.56 LSpUgDZI0.net
カナロア産駒で距離伸ばそうとかアホな事考えるぐらいだしな
16:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:52:30.83 N5Mq0EzM0.net
>>13
中距離でも鈍足サンデーじゃロマンに勝てないわけだが
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:54:03.58 ydbQHf5B0.net
もっと言えばサンデーサイレンスを見たら分かる
サンデーサイレンス産駒はクラシックが大得意
クラシックコンプリートするのに最後になったのは
1600m桜花賞である
短距離に弱いのは桜花賞を勝つのに苦労したことからもハッキリ分かる
フォティテン産駒ワンダーパヒュームや
ダイナガリバー産駒ファイトガリバーにすら勝てず
6世代目産駒チアズグレイスが桜花賞初勝利
2000m～3000mは得意で2世代までに他のクラシックはコンプリート
サンデーサイレンスの本質はスピードがない鈍足なのだ
18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:55:23.21 ydbQHf5B0.net
>>8
スプリントマイルは昔からレベル低い
基本的に外国産馬や持ち込み馬頼り
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:56:14.69 0YlFEQuO0.net
香港は元々短距離が強い
香港カップデーの4レースも
香港スプリントだけはロードカナロアが勝つまではまで手も足も出なかったし
20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:57:28.63 s3JzxdzK0.net
カナロアが頑張ってくれればなぁ
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:57:50.40 3Fl0xTiB0.net
外国馬が勝ったから持ち上げられてるけどスローペースで先行押しきり許しただけの凡レースだろ
テン3ハロン34秒5って
ダートマイルのフェブラリーSは33秒台だったぞ
ダートなのに
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:58:06.51 ydbQHf5B0.net
今日の安田記念の結果が正に血統の見本
1着 ノーザンダンサー系
2着 ノーザンダンサー系
3着 ミスタープロスペクター系
ヘイルトゥリーズン系がいかに鈍足か分かる
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:58:59.81 3Fl0xTiB0.net
33秒台ならナミュールが差してたよ
アホ臭い
24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:59:11.71 iR0LHc1H0.net
短距離担当はカナロアだから、文句はカナロアへ言えよ
25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 18:59:36.30 F6wRs3aj0.net
ようわからんけど
カナロアとモーリスのせいでしょ
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:00:08.41 3Fl0xTiB0.net
>>22
いや違うね
スローペースだから鈍足NDが勝ったんだよ
ND直系のダービー馬タスティエーラなんか全然だろ
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:02:40.64 3Fl0xTiB0.net
いつも欧州ガイジが声高に叫ぶ最高速度の上がりでもナミュールがロマンに圧勝してる
ロマンは展開と馬場に恵まれただけの鈍足
これが真実ね
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:03:56.05 Jzv7x55o0.net
>>16
香港でヒシイグアスとほぼ差無いやんアホやん
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:04:05.09 zbJk8mnK0.net
高速サンデーであるイクイノックスが変えてくれだろう
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:05:18.03 VlOwfeJ20.net
勝ち逃げされちゃあその理屈もおしめえよ、どうやってその理屈を証明する？
香港でももはやマイルに浪漫がわざわざ降りてくるとは思えん、さようなら完全敗北です
勝った方が正義です
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:07:11.44 GsufcSoj0.net
東京2000とか2400で
強い馬を作ろうとしてるわけだから
マイルで負けたから何？だよ
相手も歴史的名馬だし
秋天JCを海外馬に持ってかれるようになったら
異常事態
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:07:55.59 ydbQHf5B0.net
🇭🇰香港スプリントの勝ち馬のサイアー系統別成績
12勝 ノーザンダンサー系（11頭）
4勝 ミスタープロスペクター系（4頭）
2勝 サートリストラム系（2頭）
2勝 二アークティック系（1頭）
1勝 トムフール系（1頭）
ヘイルトゥリーズン系は未勝利
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:11:16.85 WJYGV/1J0.net
サンデー系は道中じっくり脚貯めて瞬発力勝負のヨーイドンには無類の強さ見せるけど持久力が要求されるレースではあまり勝てないが両方で圧倒的に強かったのがイクイノックス
イクイノックス産駒が日本競馬のレベルを一段上げるのは間違いない
今後5年10年でその周りをジャンタルマンタルエフフォーリアあたりが固めていく最強の布陣が出来上がる
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:11:47.29 0y5Ci3qM0.net
ヘイルトゥ豚男
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:17:03.79 ydbQHf5B0.net
あと同じヘイルトゥリーズン系のロベルトのライン
サンデー系以上に絶望的にスピードが無い鈍足
JRA芝スプリントG1をずっと勝てない生粋の鈍足血統
2021年に初めてピクシーナイトが鈍足コース中山とはいえG1初勝利
こんな鈍足ヘイルトゥリーズン系が大量に溢れていたら日本競馬はスプリントがいつまで経ってもレベル低いままである
スプリントのレベルが低いとマイルのレベルも上がらない
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:18:44.13 ydbQHf5B0.net
>>33
無理
イクイノックスがスプリントのレベルを上げるとか有り得ない
鈍足ヘイルトゥリーズン系じゃ無理
圧倒的にノーザンダンサー系かミスタープロスペクター系が強い
37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:19:04.13 3Fl0xTiB0.net
ノーザンダンサーの血は昔は日本競馬のレベルも上げてくれたよ
現に今でも母系にNDの血がざらにあるのだから
でも父系には残らなかった
NDの血はスローから発揮する長くいい脚の持続力を持ってた
でも駆逐された
サンデーサイレンスの瞬発力には敵わなかったから
新たな米国の血が持ち込まれた日本においてもはやノーザンダンサーはスピード不足だった、それが日本競馬が辿った歴史な
38:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:21:58.20 3Fl0xTiB0.net
ノーザンダンサーは結局サンデーサイレンス以上に追走力がないんだよ
だから廃れた
だからスローから上がり勝負を遵守する欧州でしか残らない血となった
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:23:29.66 7AgFqddY0.net
サンデーサイレンスだけ凄かっただけなのに、その子孫まで強さが担保されてると思い込んだJRAと社台がボロカスになったらえーやん
俺は馬券買えればいいし、香港馬に蹂躙されようが知ったこっちゃない
40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:24:02.45 PoOGNDSO0.net
競馬関係者とファンのクラシック信仰
クラシック勝てる馬が高く売れるから仕方ない
41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:25:37.25 R+wlGx000.net
つーか香港馬ってなんで急に何年も来なくなってたわけ？
42:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:28:33.69 ydbQHf5B0.net
>>37
後半が特に違うね
まるっきり逆
スピードがあるのがノーザンダンサー系なんだよ
スプリント考察してない奴は的外れすぎる
サンデー系は明確にスプリント戦に弱い
G1の高松宮記念とか1番苦手にする
逆に高松宮記念はノーザンダンサー系ミスタープロスペクター系が強い
今年もノーザンダンサー系のマッドクールが勝った
43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:32:54.68 hbthLUJW0.net
>>41
コロナあったからと以前は白井で検疫受けて府中移動で大変だったから来にくかった
44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:33:48.08 3Fl0xTiB0.net
>>42
短距離は日本の主流じゃない
世界においても短距離は手っ取り早く賞金回収する路線でしかない
勝たれたところで空き巣でしかないから血も広がらない
以上
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:37:09.02 ydbQHf5B0.net
>>38
逆
高松宮記念の成績知らなすぎ
直近10年でサンデー系はナランフレグの1勝のみ
スプリント追走力はノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系が優れている
🇯🇵高松宮記念のサイアー系統別物成績
5勝ミスタープロスペクター系
2勝ノーザンダンサー系
1勝プリンスリーギフト系
1勝トムフール系
1勝ヘイルトゥリーズン系
46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:39:16.79 ydbQHf5B0.net
>>44
追走力の話デタラメだと晒すとゴマカシて論点逸らし
だから競馬板民はデータ知らないとバカにされる典型
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:39:52.53 9SFguchG0.net
2400でも世界的にはノーザンダンサー系が主流だろ
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:43:16.54 3Fl0xTiB0.net
ノーザンダンサーの血に持続力は確かにある
それをスピードと評するには時計がない
ノーザンダンサーが日本では古い血となるしかなかった理由がスタミナに寄ってたこと
今でもNDを多く持つ牝馬がオークスで好成績を上げてるよ
NDは持続力補強の血だからな
49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:43:19.07 7/jkgBTW0.net
結局繁殖に海外の血を持ってこないとスピード不足で通用しないって情けない
資金力のあるノーザンはいいけど日高はアホだわ
50:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:46:08.76 3Fl0xTiB0.net
>>46
短距離を目一杯に走ることをスピードがあるとするなら短距離路線の馬、カナロアやモーリスがサイアーとしてリーディング上位にいないとおかしい
現実はさっぱり
下級戦で短距離番組がかなりあるにも関わらずだ
これが答えね
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:46:47.38 fK7lpZIG0.net
今日シスキンの仔が新馬勝ちしたろ？
シスキンやナダルが席巻するようになるから待とうや
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:47:28.09 ydbQHf5B0.net
記者投票の記者が長距離信仰のバイアスが酷くて無能
日本の競馬記者はバカ
JRA賞による年度代表馬選考はただの長距離信仰である
加えて記者投票である顕彰馬選考もただの長距離信仰である
日本の短距離停滞は記者の質の低さにも起因する
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:47:47.66 9SFguchG0.net
>>50
カナロアは上位にいるじゃん
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:51:14.50 MRvCnzD/0.net
>>1
芝短距離では豪州香港＞日本なのは前々から有名じゃん
こんなところで駄演説やってないで元凶の後藤を蹴り倒しに行けば？w
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:51:29.78 Hg1xiWT30.net
欧州短距離：アークエンジェル系（ノーザンダンサー系）
米国短距離：ストームキャット系
なんで短距離はノーザンダンサー系の天下だよ
ミスプロ系なんかアメリカだと中距離血統扱い
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:52:02.98 3Fl0xTiB0.net
>>52
欧州の多くのレースは起伏がありすぎてスピードを問うに相応しくない、お前の言ってた理論
欧州競馬は日本のスピードコースに通じてない
だからジャパンCも勝てない、だから逃亡するしかないわけね
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:52:21.01 ydbQHf5B0.net
>>51
ロベルト系のナダルなんて鈍足に決まってるから論外
シスキンはミスタープロスペクター系サイアーではイマイチなファピアノのラインだから
こんな種牡馬じゃレベル低くて無理
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:53:06.25 Hg1xiWT30.net
ファピアノは多分ミスプロで一番栄えてるぞ
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:53:20.12 13lD6NBY0.net
ナミュールが負けたのはぺちぺちのせい
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:54:02.72 Hg1xiWT30.net
ファピアノ→アンブライドルド→アンブライドルズソングが
アメリカの保守本流血統
短距離血統ではないがな
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:54:33.30 WJYGV/1J0.net
>>51
ブリモルも出だしはよかったんだよな
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:55:19.75 7AgFqddY0.net
日本は米国系
香港は欧州系
昔から香港カップは勝てても香港マイルとスプリントは壁が高いんだから
>>1の言う事は間違ってないとは思う
むしろスプリントとマイルは香港馬にもっと蹂躙されたらいい
海外の強さを知らないままイキってるのはダサいしな
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 19:57:45.26 Hg1xiWT30.net
短距離勝たせたいなら今ならストームキャット系のアメリカ短距離専門馬で当たり引くしかないんじゃね
ダート馬量産しそうだけど
アークエンジェルは高齢だし後継もたいしたのおらんしな
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:00:23.32 0kI90dqs0.net
安田記念で何を語ろうとしてるんだ去年まで安田記念は4年連続ディープ系だけど
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:00:23.92 ydbQHf5B0.net
>>56
まるっきり逆
日本はスピードコースじゃないんだよ
ここが分かってないポイント
1.仮に日本がスピードコースならなぜスプリントやマイルで香港馬に負けるのか？
2.なぜヘイルトゥリーズン系がスプリントに弱いのか？
これを説明してみろ
論点逸らしやデータが伴わない意見は容赦しないぜ？
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:00:59.37 Hg1xiWT30.net
あとは豪州産かな
あんまくわしくないけどデインヒルの子孫とかラストタイクーンの子孫が短距離強いはず
どっちもノーザンダンサー系だがな
南米産はレベルに問題がありそうで日本の馬場も合わなそうだが
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:02:44.53 Hg1xiWT30.net
×南米
〇南半球
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:03:10.47 ydbQHf5B0.net
>>57
若干言葉たらずになった
「日本」じゃサイアーとしてイマイチなファピアノ系
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:03:24.86 UrLsKl790.net
グランアレグリアって短距離強かったよね
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:03:30.96 E+/gA3od0.net
先日のイギリスダービーはストキャが勝ったけど
ヨーロッパもストキャが活躍する時代になってきているのかも
ナスキロの組み合わせが何で走るのか知りたいわ、色んな場所でやけに好走する
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:04:34.18 3Fl0xTiB0.net
>>65
あまりに簡単
香港のレースは日本馬にとって遅すぎるんだよ
それだけ
セン馬だらけで折り合いに長けた香港馬はスローから理想的なラップを刻むことが出来る
しかしサンデーの気性を組み入れてしまった日本馬は折り合いというものをとことん苦手とする
香港もとい欧州の馬は鈍足だらけ故にスローのレースは大得意で日本馬にとって香港や欧州のレースは遅すぎる
これが答えね
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:04:45.58 ydbQHf5B0.net
>>58
言葉足らず失敬
ファピアノサイアー日本でな
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:06:52.52 3Fl0xTiB0.net
ロマンもそういう馬だからな
スローから徐々にペースアップするレースが大得意
だからロマン負かすなら激流走らせれば簡単に倒すことが出来ただろう
ロマンに易しいスローペースをやってしまったことが今回の敗因のひとつ
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:12:07.62 ovj8xV/V0.net
やっと馬場造園が瞬発力だけじゃ届かないように作れるようになったからな
これからの東京競馬場は楽しみ
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:13:40.11 ZIbo6SaQ0.net
>>73
パンサラッサいた香港カップで圧勝したけどね
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:14:28.03 ydbQHf5B0.net
>>71
全然問いの答えになってないやんw
質問よめない？
あんたバカ？
1.に書いてるなぜスピードコースの日本で香港馬に負けるか？の問いに香港や欧州のコースの話で論点逸らししてんの？
お前が日本のスピードコースがと言い出したのに
問いは日本のコースでなぜ香港馬に負けるかをデータ併せて説明しろと言ってる
できないなら黙ってろ
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:15:49.06 3Fl0xTiB0.net
>>76
お前こそ逃げるなよ
スローペースだからと言ってるだろうが
結局ロマンが勝てたのは展開の利でしかない
これをお前は否定出来んの？
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:17:39.15 3Fl0xTiB0.net
>>76
東京コースの1600がスピードを問うに一番だと前々からお前が主張してた
それが日本はスピードコースじゃないってのはどういうことだ？
説明出来るのか？
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:18:08.04 7AgFqddY0.net
まあ中距離で世界レコードがバンバン出たからねえ
サンデーサイレンスがスピードあると勘違いするのも仕方ない
ガラパゴスのトランポリン馬場に1番マッチしただけ説
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:19:24.18 AOBD6CpW0.net
>>52
ロードカナロアもモーリスも短距離だけで年度代表馬になったんだけどｗ
ちなみにモーリスは2000でも活躍した翌年は特別賞どまりｗ
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:21:39.59 AOBD6CpW0.net
てか長距離信仰のバイアスとか言ってる奴とヘイルトゥリーズン系が鈍足とか言ってる奴って同一人物だったのかよ
どっちもパラレルワールドの日本競馬の話してるから納得だけど
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:22:50.13 /oLA6G280.net
>>63
いやそうではない
🇺🇸ストームキャット系は長い直線の芝スプリント戦には適さない
ストームキャット系は概ね中山向きorダートになる
必要なのは欧州の芝血統のスプリンターかオセアニアのスプリント傍流血統
スピリットオブブーム産駒なんか試してもらいたい
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:23:48.11 3Fl0xTiB0.net
サンデーサイレンスの血は短距離を走ることを得意としてないスタミナ系の側面を持つことは否定しない
気性の問題があるために当初は距離が若干合ってなかった
サンデーに世界で勝つスピードを発揮させたのは日本競馬の努力の賜物と言っていいだろう
ノーザンテーストでは果たせなかったことだからな
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:31:02.35 Yzhu5Bg40.net
>>78
日本語読めない奴かよ
なんで香港の話してんの？ってレスしたら
お前また違う話しだしてるがなんなの
お前は競馬見る目も0点で国語も0点
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:35:13.52 Yzhu5Bg40.net
>>77
バッカじゃねーの
展開で負けたなんてどこがデータ伴う説明なんだよ
お前がレベル低すぎる
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:38:42.33 3Fl0xTiB0.net
>>85
いちいちIDコロコロしてんじゃねーよ
お前がつまらん自演してんの確定な
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:40:55.78 nalRRgZX0.net
香港競馬はスプリント大国のオーストラリアの影響が強いからこうなってるわけで
日本もクラシックディスタンスは軽視してスプリント戦を中心とした競馬にしないと
短距離路線で香港馬には勝てないやろ
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:42:09.14 7AgFqddY0.net
なんか展開の利って言われても俺は釈然としないぞ
1番人気の外国馬が有利になるようなペースってルメール含めて日本人ジョッキー全員バカじゃん
だからロマウォにだけはどうやっても勝てなかったと思ってる
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:43:35.39 AOBD6CpW0.net
>>53
カナロアはずっと2位だから間違いなく上位だよな
まあロードカナロアほどの短距離馬でも数の暴力使ってようやく2位
他の芝短距離専用機は種牡馬としてはさっぱり これが日本競馬の現実だけど
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:45:41.13 AOBD6CpW0.net
>>87
短距離路線なんてダートより軽視されてるだろもはや サウジやドバイで一攫千金も無理だし
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:46:13.35 VlOwfeJ20.net
>>88
ガチガチにマークしに行って弾き返されてるからなぁ
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:50:42.51 33jlMLzW0.net
JRAはスプリントG1の改革が必要
中山でのスプリンターズSは廃止すべき
東京1400m京都1200mをG1化に必要な条件をクリアする目標を立てるべし
新潟1000mのアイビスサマーダッシュも賞金上げるべき
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 20:57:52.70 33jlMLzW0.net
無能記者のJRA賞と顕彰馬の投票制度廃止
現状の問題点は結局記者の好き嫌いで決まる点
これではダメ
選考には基準を設けるべき
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:01:47.45 33jlMLzW0.net
短距離レースの賞金が低いから生産者や馬主に力が入らない
高松宮記念と安田記念は賞金を一気に上げるべき
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:02:08.41 tsiH467b0.net
キングカメハメハ系のロードカナロアも雑魚しかいないしなー
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:09:02.10 3rLxk6+A0.net
これはもうバクシンオーの血に頼るしか
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:15:03.44 telNgpgg0.net
短期的に1番効果あるのは外国産馬の競走馬を欧州やオセアニアから購入すること
欧州のキングマンやダークエンジェルは日本に合う
オセアニアのフォルリ系やトムフール系を試してみる価値はある
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:21:20.12 zbJk8mnK0.net
>>60
保守本流はボールドルーラーシアトルスルーエーピーインディだろ
ミスプロは主流
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:24:00.58 zbJk8mnK0.net
日本に来ている端くれのノーザンダンサーでノーザンダンサー系を語るのは愚の骨頂
本物のノーザンダンサー系の実力は遥かに上
日本が手に入れられるND系はサンデーで言ったらネオユニヴァースレベルみたいなものだよ
上質のND系は滅多に入手できん
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:27:21.71 telNgpgg0.net
イフラージ（iffraaji）産駒のアンパドゥが未勝利戦で強かったから活躍して種牡馬入り期待したい
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:32:11.24 X7aLa0oZ0.net
単純にいいのを中距離に入れまくってるから
短距離鍛える気もなければそういうコースでもないし
どうしてもっていうなら新潟千直を見直すところからだろ
それが牧場側とJRAの一致した方針であって
マイルや短距離はそのとおり弱くなっただけ
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:35:13.10 X7aLa0oZ0.net
>>92
東京1400はコースが良くないから別がいいと思うわ
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:40:50.01 4VwWqELY0.net
>>97
輸入したら同じ事の繰り返しなんだよなぁ
サンデー→ディープと繋がった血統を日本のものとして繋げていこうとしてるからノーザンはキズナかコントレイルから父系を繋げる気でいるだろ
問題なのはディープ系からは本物の怪物が生まれないってことなんだよ
単発でGI取って種牡馬になって放出されたディープ系のせいで種牡馬になれなかったGI2着を種牡馬にした世界線の方が多様性という意味ではよかったな
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:44:00.72 telNgpgg0.net
>>99
ノーザンダンサー系種牡馬を購入するよりノーザンダンサー系の外国産馬や持ち込み馬を狙った方がベスト
日本の馬場やペース適性の篩にかけられて残る活躍馬じゃないと日本でラインが伸びないしな
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:46:24.06 wCWrqdph0.net
父シュネルマイスター母父ロードカナロアにしろって事ですね分かりました
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:46:28.91 zbJk8mnK0.net
イクイノックスは本物の可能性が高い
これを全力で試すのが良いだろう
ノーザンダンサー系やミスプロ系の産駒をセリで手に入れ、
それが大当たりである可能性は非常に低いしハードルが高い
売ってくれる種牡馬もあちらがいらない馬だけだ
本当に良い馬は売ってくれない
産駒もね
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:47:23.00 gJxjlq7M0.net
タイム馬鹿、レーティング馬鹿、展開馬鹿w
ニワカ増えすぎだろw
ハイペースもスローペースも最強って言ってた雑魚クズナ産駒が惨敗してたろダービーでw
どんな展開でも勝てる奴が強いんだよイクイノックスみたいにな
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:47:58.60 zbJk8mnK0.net
>>104
それで大当たりを引くのは難しいけどな
サンデー産駒の1600頭の中からディープを引くのは難しいだろう
キンカメはうまい具合に大当たりを引けたが、それでもミスプロ系の中ではキングマンボも大したことは無い
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:48:49.45 telNgpgg0.net
今日の新馬戦で勝ったキングマン産駒は期待してる
キングマン産駒は欧州血統だしやはり東京巧者
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:51:15.97 zbJk8mnK0.net
中当たり程度だと結局中途半端で大したことないんだよ
要はネオユニヴァースレベルな
ネオユニをセリでうまい具合に引けたとしてもそれでは系統が続かない
あちらはノーザンダンサーの子700頭の中から厳選し、その孫の数万頭の中からさらに厳選し、
とこういう過程を繰り返しているわけだ
試行回数が全然ちがうんだよね
日本はND系やMP系の上質な馬にはなかなかありつけないんだわ
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:51:41.24 VTOP2Es+0.net
ロードカナロアが短距離馬出さないのが悪い
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:53:11.64 zbJk8mnK0.net
本当に優れた馬はND系やMP系なのだが日本がそれにありつける可能性は低い
おこぼれを貰うしかない
そしてその�
113:ｨこぼれレベルだと微妙な可能性が高い それなら現状通りヘイルトゥリーズンで頑張るのが妥協点としてはよい そのヘイルﾄｩで最高のイクイノックスにとりあえず託すべきだな
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:53:44.15 yxadpURl0.net
ヘイルトゥリーズン系叩きまくってる人はMore Than Readyにはどういう評価してるの？
ノーザンダンサー系で埋め尽くされてる豪新香で一応の地位は確立してると思うけど
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:54:54.27 telNgpgg0.net
>>106
シンエンペラー売ってくれたやん
あの馬はガチな血統やど
兄の凱旋門賞馬ソットサスばかり言われるが
半姉のシスターチャーリーもG1を7勝したガチの良血
売ってくれない云々じゃなく買う側の見る目のが問題
116:!dongri
24/06/02 21:55:15.87 ALYxKULb0.net
中山でやるスプリンターズステークスはコースレイアウトがクソすぎるのは確かだな
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:56:23.60 puZ0mXVe0.net
世界で最も有名な血統データーベースpedigreequery
「何でジャップって自国でトップクラスの種牡馬を冷遇してるの？キズナ<<<<<カナロア＝パンサラッサ<<モーリス」
コントレイルSpeed = 8 Stamina = 15
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
キタサンブラックSpeed = 6 Stamina = 17
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
オルフェーヴルSpeed = 6 Stamina = 11
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
エピファネイアSpeed = 6 Stamina = 20
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
イクイノックス Speed = 8 Stamina = 16
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
キズナSpeed = 9 Stamina = 12
ロードカナロアSpeed = 11 Stamina = 14 Index = 0.78
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
パンサラッサSpeed = 11 Stamina = 14
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
モーリスSpeed = 11 Stamina = 17
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:57:11.45 zbJk8mnK0.net
>>114
たしかにこれは幸運ではある
まだ本物かどうかは不明であるがな
もしこれがうまい具合に本物だったら日本競馬も次のステージに進めるだろう
ただやはり産駒で大当たりを低いのは難しい
もちろん試す価値はある
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:58:35.77 zbJk8mnK0.net
>>116
スピード低い方が優秀なのか？
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:00:59.65 q7S4tFXO0.net
日本競馬が次のステージに進めるだって？
無理無理
日本はディープの孫を作るので一生懸命だよ
駄馬を大量生産してたことにきづくのは10年後にディープがサイアーラインから消えたときかな
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:04:48.37 telNgpgg0.net
>>112
その売ってくれない理論はハッキリと間違いだな
そうじゃない
日本の調教師や馬主も生産者もポイントを分かってないが答え
日高のラムタラ購入や英ダービー馬ジェネラスやエルハーブ導入とか見ても丸で分かってないのが日本の生産界
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:07:01.71 puZ0mXVe0.net
>>118
外国馬はこんな感じ
ヘイローSpeed = 8 Stamina = 16
ストームキャットSpeed = 9 Stamina = 8
フライトラインSpeed = 13 Stamina = 11
イントゥミスチーフSpeed = 12 Stamina = 12
フランケルSpeed = 10 Stamina = 20
ガリレオSpeed = 10 Stamina = 19
エースインパクトSpeed = 13 Stamina = 17
アルピニスタSpeed = 11 Stamina = 19
トルカータータッソSpeed = 10 Stamina = 22
ソットサスSpeed = 12 Stamina = 17
改めて血統表を見ると欧州のGIは血統が良い馬が勝ちやすい印象
米国は割と何処の馬の骨かもわからない血統が名馬に残ってるからビビる
ヘイローは完全に芝馬やねぇ
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:12:03.11 telNgpgg0.net
>>111
なんかノーザンがロードカナロア産駒で中長距離馬を作る配合に傾倒したとかが影響してるっぽい
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:13:08.67 q7S4tFXO0.net
>>121
エースインパクトとかトルカータータッソの産駒がドバイやJCに出てきたら
世界がめちゃくちゃくになりそうだが、そういう理解でいいの？
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:13:58.14 yxadpURl0.net
フィレンツェファイアとミスチヴィアスアレックスには密かに期待してるんだが
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:17:26.24 wCWrqdph0.net
日本は仏で好走した血統買ってくれば良いよ
スピードの質は一番直結する
今で言えばlope de Vega産駒とか
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:19:59.70 telNgpgg0.net
>>106
あとイクイノックスに期待はスプリントじゃ分かってない
結局ヘイルトゥリーズン系だとスプリントのポテンシャルは低くい
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:44:53.29 0kI90dqs0.net
>>121
スピードがあると主張してるミスプロやノーザンダンサーは？それらの後継は？
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 23:02:50.12 CBEVLL850.net
90年代みたいに外国産を意識的に連れてくれば美味しくないんですかね
明らかに日本産の層が薄いんだから、俺が金持ちならそうする
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 23:21:46.18 hwjiX78X0.net
>>111
短距離界のレベルについては未だマイル重賞1勝のモーリスが一番酷いと思う マジで
クラシック洋ナシはともかく自分の領分くらい頑張れよ、、、
モーリスはホンマ全体的に低レベルだな いい加減はよパージしろ
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 23:24:01.75 hwjiX78X0.net
日本がマイラーに冷たいのはマイラーが種牡馬として雑魚だったから
今でもそう 雑魚しかいない
だいたいマイルの名馬は長距離馬からでも出るからマイラーいらんねん モーリスとかまさにコレ
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 23:28:00.02 hwjiX78X0.net
かなり長距離種牡馬寄りであるはずのディープ、ステゴ、ハーツからでも
グランアレグリア、インディチャンプ、ジャスタウェイとか出てくる
モーリスもスクリーンヒーローはJC馬だ ソングラインもキズナはダービー馬だ
マイラー種牡馬さんはいらんねん 距離持たねーし、マイル路線で長距離種牡馬にやられるねん
だからマイル路線はマジでレベルが低い
勝つ意味が大してないからな
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:10:01.37 SepHGslu0.net
>>131
いやいやその中で海外スプリントG1勝った馬おらんがな
サンデー系のスプリントの弱さ全く分かってないやん
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:12:06.58 SepHGslu0.net
>>129
ノーザンがモーリスにご執心なのは日本競馬にとって大損失やな
ロベルト系が鈍足てノーザンすら分かってない
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:14:26.22 SepHGslu0.net
日本競馬界はマジでセンスない
競馬板でもイクイノックスがいなあからってスレ立てた奴やイクイノックスが云々言う奴ら
短距離G1でイクイノックスとか的外れすぎる
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:18:43.16 VrFdTMVW0.net
短距離もイクイノックス産駒が勝つだろ
こいつのスピードは本物
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:22:37.07 SepHGslu0.net
>>135
血統を知らなすぎる
サンデー系が海外スプリントG1全く勝てないのは歴史が証明してる
イクイノックスなんて無理
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:24:11.88 VrFdTMVW0.net
>>136
ダビルシム
はい論破
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:37:49.46 1Koj7qH40.net
スプリントなんてどうでもよくね？
大事なのは府中2400のG1で勝ち負け出来ることだけなんだから
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:40:42.76 zN3BYu4T0.net
まあそうね結局日本ダービージャパンカップを勝つためのスピードであって短距離レース勝ちたいわけじゃないからな
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:41:06.23 SepHGslu0.net
>>137
言葉足らずで悪かったな！
日本調教馬のヘイルトゥリーズン系でだよ！
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 01:10:11.86 a0fzCtjs0.net
そのヘイルトゥリーズン系とやらを淘汰できない他系統サイドの問題では
血統が何だろうが勝てない雑魚は要らないんだよ
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 01:22:47.52 +7ZwujzJ0.net
他系統はスプリントG1勝ってるだろ
サンデー系なんて10年で高松宮記念1勝やぞ
問題は日本はスプリントG1を過小評価すること
144:!dongri
24/06/03 01:36:57.78 lwXTGMVq0.net
普段2000を主戦場にしてる初めて東京走る馬に出足で負けてるのはスピードがないというかガラパゴス馬場の功罪というか複合案件だな
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 01:50:57.31 nDpjn0eV0.net
キズナだよやっぱ世界で勝負するなら
146:
24/06/03 06:16:57.66 21kZkGMp0.net
SS系馬基本緩まないとダメな中長距離でこそだからな
これは仕方ないね
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 06:30:36.18 hY/ZD8gL0.net
>>138
って思って日本の競馬界は動いてるから
どうでもいい話題でしかないというね
秋天やJCで負けたら話は違うんだけど
148:
24/06/03 06:58:26.23 dj/uTrPP0.net
>>38
イクイノックスは父キタサンブラックで米国サンデーサイレンス系
母はシャトーブランシュは欧州ノーザンダンサー系で、ヌルイエフから優れた底力(パワー)先行力を受け継ぐ。
更に、ヘイローでスピードと勝負根性、早熟性、リファールから受け継ぐダンシングブレーヴの末脚、トニービン、アレッジド(凱旋門賞連覇)など凱旋門賞馬が3頭４勝の名種牡馬を有しており、米国系の軽いスピードと欧州系のスタミナパワーの重厚な血をブレンドする事でイクイノックスな類い稀なスピード先行力、スタミナ豊富な長い脚と末脚を使える名馬となった。
アーモンドアイの父はロードカナロアで米
149:リーディングサイアを取ったミスプロ系のスピード馬 母フサイチパンドラはノーザンダンサー系 こちらはもっとヌルイエフの底力(パワー)と先行力を強く受け継ぐ。 この名牝、名牡馬は欧米の良いところを両方持っているから強いんだぞ。パワーが必要なコースを走る欧州馬にスピードが無いのは当然。サンデーとノーザンでスピード比較とか、お前さんは勘違いも甚だしい。
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 07:13:07.02 Ryjxyn0K0.net
サンデー系は脚を貯めてなんぼのところがあるから、一本調子の強力スプリンターに先制攻撃されて敗れる。
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 08:05:17.77 IdR7KZEA0.net
サンデー系というかディープ系じゃね
TTステイヤーの血を広めたんだから、もう少し世代進まないと短距離馬なんか出ないだろ
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 08:07:09.01 IdR7KZEA0.net
ディープの仔で短距離使うのなんて気性悪いかヘボ厩舎だけ
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 08:27:34.47 fOj58jL30.net
中距離でディープの孫に付けるなんてエピファネイアに負けたいだけ
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 08:29:11.88 IdR7KZEA0.net
つかディープみたいなTTステイヤーの血を入れてかないと今度は府中2400のレベルが落ちるんだろ
平坦マイルが頂点の香港じゃないのにダービー向きの血を弱くしてどうすんだよ
こういうスレ立てちゃう奴はトレードオフで絶対的なもんを理解してないんじゃないか
155:
24/06/03 08:36:46.17 xENEQbRI0.net
>>142
2023年G1売上
1.有馬545億
2.ダービー283億
3.宝塚272億
4.JC260億
5.秋天234億
スプリンターS154億
高松宮記念150億
日本人が大してスプリントに興味ないんだから妥当な扱いだな
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 09:02:02.06 xQbyFHjR0.net
人気がないからしゃーない。
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 09:04:02.55 xQbyFHjR0.net
日本競馬の短距離は落ちこぼれが走るからレベルが低のはしょうがない
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 11:08:45.69 RNGojQgb0.net
>>149
サンデー系で合ってるよ
サンデー自体スピード無かったからね
ミスプロに負けるのは仕方ない
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 11:21:05.24 JWRHcDun0.net
>>116
血液ギトギトのギトファネイアが日本最強クラスなんだから当てにならないじゃん
モーリスがギトファネイアに勝ってるところあるのかよ
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:07:57.05 7cDlB5D00.net
しょせん長距離アンチの短距離馬鹿だからな
日本の王道では繁栄出来ませんと白旗挙げてるようなものだ
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:12:12.18 dIIKA8AL0.net
スプリントってのは前向きにガーッと行っちゃえる要素が必要なんだが
中距離以上になると脚を溜められる要素が必要になってきて
その違いだよねえ
アメリカのレースのダートってのは前向きでガーっと行くので
中距離馬でも日本で言えばスプリンター要素になっちゃう
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:12:37.12 0RZQDP9B0.net
JRAは社台の短距離路線強化の要請も断ってるから短距離路線を特別に力を入れる気がない
これからは日本が競馬の中心になるのにヨーロッパが短距離中心とか関係あらへん
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:14:26.16 dIIKA8AL0.net
サンデー全盛期でもサンデー産駒にとっては安田記念は鬼門のレースだからねえ
だからおもしろかったんだよｗｗ
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:15:04.83 Hhymub/g0.net
>>161
バクシンがサイアーライン残せたのはそのおかげだよな
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:16:36.98 0RZQDP9B0.net
サンデーフリーのキンカメも短距離で活躍馬が多いのも
サンデー系が短距離で活躍しないってのもある
サンデーフリーで王道で勝てたのはレイデオロぐらいやろ
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:16:55.67 NbdtyTgj0.net
マイルで強い馬が中距離路線使われるからだろ
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:17:31.90 dIIKA8AL0.net
レイデオロのダービー見て
これって変なレースだよなって
思うだろうｗｗ
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:20:17.97 dIIKA8AL0.net
ダービーはすっきりしたレースにした方が良いだろう
運動会ではつまらないよｗｗ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:21:08.31 dIIKA8AL0.net
何でも支配しちゃったらダメなんだよｗｗ
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:21:14.16 Eg/HHKPB0.net
日本競馬の暗黒期だな
レベル低下が著しい
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:21:33.52 dIIKA8AL0.net
そこの理解がないとねえ
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:22:32.04 dIIKA8AL0.net
業界のリーダーってのは勝てば良いではないんだ
面白いコンテンツを提供し続けないとねえ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:25:39.27 dIIKA8AL0.net
レッツゴーターキンが勝っちゃうみたいなのは必要な要素だろう
競馬界ｗｗ
でもそれは前でガチンコでガリガリやり合うから
そういう状況になるんだよねえ
だからおもしろいんじゃないかｗｗ
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:26:11.66 NbdtyTgj0.net
強いマイラーが現れても中距離仕様に調教されちゃう
リバティとかマイラー仕様に調教してたら強いマイラーになった
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:27:16.79 dIIKA8AL0.net
競馬のレースで勝てば支配ではなくて
この業界をおもしろくすることが支配だろうｗｗ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:27:53.83 dIIKA8AL0.net
人を惹き付けることが支配だろうｗ
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:29:55.17 dIIKA8AL0.net
格闘技界なんかも
これはガチンコだよねえ
ってのがあった時代があるから
それは隆盛期になっている
まあ普通は引いちゃうような場面が多々あったからなあ
貴族はそういうのを見て楽しむものだが
今のJRAは貴族が見てもつまらんだろう
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:33:30.67 dIIKA8AL0.net
貴族ってのは自分が強いから
絶対的に勝つのはつまらないと思うものだろうｗｗ
ハイエナが支配してる感じ
死肉も食らう
今のＪＲＡ
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:35:34.36 dIIKA8AL0.net
貴族ではない一般庶民も
あかの他人が何か知らんけど
ガリガリにやり合うライバル関係
そういうの見るのが楽しいんだよ
だって自分はただ見てるだけだからねｗ
楽だからｗｗ
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:37:54.60 dIIKA8AL0.net
余裕がないんだろうな
今の若い奴は
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:40:13.33 dIIKA8AL0.net
勝ち続けないと自分はこの先生きのこれない
みたいのが多いんだがｗｗ
肩の力を抜けよｗｗ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 19:49:01.35 92Dij4UP0.net
JRAの意識が低い
路線を整備しろ
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:16:57.83 VrFdTMVW0.net
>>160
JRAは馬券売り上げで成り立ってるんだから極めて妥当な判断だな
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:35:02.57 srmjev/w0.net
>>1
日本は短距離馬()を作る生産をしていない
トラックコースの中距離馬を中心と考えている
チンカス短距離などどーでもいい
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:38:11.14 9zCu1aWp0.net
てか芝マイル以下のG1の賞金すげー上がってるぞ
安田マイルCSは5年前まで1.1億 2年前からは1.8億
高松宮スプリンターズSは5年前まで1.1億 2年前からは1.7億
桜花賞 NHKマイル ヴィクトリアマイル この辺も全部賞金上がってる 賞金安いままなのは2歳マイルG1だけ
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:47:34.48 VrFdTMVW0.net
>>183
5年前からだと
有馬 2億円アップ
JC 2億円アップ
ダービー 1億円アップ
皐月賞 9000万円アップ
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:49:51.97 VrFdTMVW0.net
天皇賞秋と宝塚は7000万アップか
マイルG1との賞金差は広がってるな
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 21:01:03.12 9zCu1aWp0.net
>>184
勿論他も上がってるけど大阪杯は2億 春天宝塚秋天は2.2億 皐月賞と菊花賞が2億
短距離でも主要G1ならここら辺と賞金大差無いとか十分すぎるでしょ
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 21:05:30.67 VrFdTMVW0.net
>>186
皐月や菊などのクラシックは本賞金とは別の付加賞とかが2000万くらいあって大きい
2億2千万な
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 21:13:31.73 XvyDJsjh0.net
短距離とかスカスカでいいよ
そもそも折り合いつけられないスタミナもない馬が走る距離
出自からして出来損ないなので
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 21:15:20.83 XvyDJsjh0.net
中長距離の一線級の馬を造る手間と気性難スタミナ皆無のスプリンターを造る手間
どちらが大きいかを考えれば賞金に差をつけるのは当然のこと
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:04:53.43 tAFWSd3g0.net
>>188
短距離が弱いと競馬が強くならない
ヨーロッパも半世紀前に気づいてスピードのある短距離を重視するようになった
日本はまだ生産においては2流
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:11:17.23 tAFWSd3g0.net
高松宮記念の賞金を1着賞金 3億円以上にして
アイビスサマーダッシュの1着賞金を8000万にする
JRAはスプリントに力を入れろ
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:24:05.08 K5SS1EpQ0.net
サンデーが鈍足？？
どんな世界線なんだよマジで
こいつは一体、何を観て
どんな感覚で競馬やってるんだ？
言ってる事全て間違えてるぞ
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:26:36.08 tAFWSd3g0.net
>>192
すでにデータは出された
サンデーサイレンスの血はスピードが劣る鈍足
サンデーサイレンスの血統は短距離に弱い
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:33:48.89 srmjev/w0.net
>>190
オーストラリアとか弱すぎて草生えるレベルだし香港もロマンチックウォリアー以外ゴミだらけ
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:38:29.03 LIRHidJE0.net
>>194
くだらん煽りは不毛やで
香港スプリントで先着されまくりな時点でな
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:40:27.35 VrFdTMVW0.net
>>190
欧州馬あんまり強くなってないんじゃねーの
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:50:47.30 srmjev/w0.net
>>195
中距離の話やw短距離なんか所詮ミジンコみたいなもんやろ
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:58:07.12 VrFdTMVW0.net
短距離ってその気になれば簡単に強くなる気がする
でも短距離偏重にすると競馬人気下がるだろう
競馬人気下がったらJRAにとってもピンチで賞金下げざるを得なくなるし生産はも馬が売れなくなって困る
結果的に馬は弱くなるだろうな
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:59:10.47 VrFdTMVW0.net
安田記念のマイルくらいならまだいいけど1200なんて味気なさすぎるよな
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:24:43.38 vBY3S/Lg0.net
日本馬だけじゃなくて欧州馬やアメリカ馬も弱くなって暗黒時代だから安心しろ
昔みたいにノーザンダンサーとかミスプロみたいな血統図変えるような大種牡馬が世界的に生まれなくなった
それどころかニジンスキーダンジグリファールヌレイエフみたいな世界中で産駒走るような
覇権種牡馬すら生まれなくなった
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:25:11.87 vBY3S/Lg0.net
サラブレッドの種としての限界が来てるような気がする
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:27:19.64 vBY3S/Lg0.net
一部のネアルコの子孫やネイティヴダンサーの子孫以外の血統が凄まじい勢いで淘汰されて
血統が偏り過ぎた結果と思う
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:30:20.12 vBY3S/Lg0.net
欧州みたいに曾祖父８頭のうち６頭がノーザンダンサー系です
みたいな生産やってたらそりゃ頭打ちになるんじゃね
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:33:43.87 sgs+gXvD0.net
世界中で走るって意味だと今はストームキャット系かな
あくまで系統で、であって個別の馬で覇権はとれてないがな
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:55:43.71 MvKKJvsh0.net
日本でまたノーザンダンサー系が走り出してる
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:58:35.60 anCSTeyS0.net
競馬後進国
イクイノみたいなのが出たりして誤魔化しているが全体的にレベルが落ちてる気がする
騎手なんか非道疑て話にならん
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 01:04:05.70 FDdyVnf90.net
日本の場合芝2400、芝2000、芝1600の
優先順位で
その辺の距離がチャンピオンコース
になるように競馬場も作られてるから
スプリントG1は紛れまくりで
実力通りに決まらん事が多過ぎるんで
今から短距離重視しろって言っても
そもそも紛れを味方につけたもん勝ちな
競馬なんか見ててもつまらんから意味がないんよ
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 01:05:26.71 FDdyVnf90.net
後日本競馬は興行としては
世界一成功してるわけで
そこの部分は海外が見習いにくるべきだしな
211:
24/06/04 01:34:04.16 0bJ9iYHo0.net
海外が失敗してるのは競馬の中身と言うよりブックメーカーの存在
馬券が売れないんやからな
馬券を原資に賞金を出したり制度設計できるJRAと、
馬券が売れないので馬を売るしか稼ぐ方法がないから、
短期間で高く売れる馬を作るサイクルの早い短距離馬を作るしかない欧米では事情が違う
馬は売れても競馬がつまんねえと言われて人気がどんどん落ちてる、特にヨーロッパを後追いするとかアホそのもの
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 02:02:12.75 MvKKJvsh0.net
>>207
逆
スプリントG1は紛れ少ない
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 02:27:06.21 FDdyVnf90.net
>>210
お前レースの分析した事ないだろ
スプリントの多頭数競馬って本当に枠順ゲーだぞ
12頭くらいならまだ力通りに決まるけど
フルゲートのレースは本当に酷いから
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 04:50:02.92 cDS5AD670.net
なぜスティールハート系を残さなかった
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 05:04:39.46 K7QAS4ag0.net
>>206
勘違いしてるようだが日本の騎手はレベルが高いよ。日本に来る外国人騎手はみんな言ってる。下手な奴は競馬学校を卒業出来ないからな。
ただ体格的に海外のトップクラスと比べるとこじんまりと纏まっている。
海外では素人に毛が生えたぐらいとんでもない下手くそがいっぱいいるからな。
わかりやすく数字で表すと外国人騎手100〜30、日本人騎手80〜60点。
海外のG1に出る騎手や日本に来る騎手は100〜90点の奴らばっかりだから相対的に日本人騎手が見劣る。
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 05:04:39.53 K7QAS4ag0.net
>>206
勘違いしてるようだが日本の騎手はレベルが高いよ。日本に来る外国人騎手はみんな言ってる。下手な奴は競馬学校を卒業出来ないからな。
ただ体格的に海外のトップクラスと比べるとこじんまりと纏まっている。
海外では素人に毛が生えたぐらいとんでもない下手くそがいっぱいいるからな。
わかりやすく数字で表すと外国人騎手100〜30、日本人騎手80〜60点。
海外のG1に出る騎手や日本に来る騎手は100〜90点の奴らばっかりだから相対的に日本人騎手が見劣る。
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 06:53:17.11 OtZPZWUw0.net
出た馬の中での上げ下げしか考えないタイプなんだが、みんなは畜産業みたいなのが好きなん？
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 08:10:22.82 9W6sGZwy0.net
なんだかんだ日本はTT型で3200mG1勝ってるディープインパクトが大成功してんだから
香港の血統家からしてみればステイヤーの国なのよ
だからお互い薄いとこ狙っていくわけ
この関係性なんて1が死ぬまで続くもんだから嘆いても仕方ない
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 10:52:30.10 +G4Nzu9c0.net
>>216
だからディープ系は落ちぶれてるんだなあ
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 15:01:31.35 16ZBBsHB0.net
>>107
ダービーどころか皐月すら勝てない超絶糞駄馬でイキっててワロタ
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 15:09:02.34 MvKKJvsh0.net
>>211
紛れか多いなんて逆だね
お前こそ考察が浅い
多頭数だろうがスプリントの方が紛れがない
例えばアイビスサマーダッシュ
血統がスピードポテンシャルない馬は勝てない
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 15:12:55.64 FDdyVnf90.net
>>219
この人パラレルワールドに住んでる人なのか？
何か怖いわ
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 16:12:12.26 EALdCdnH0.net
>>220
データでハッキリしてるから諦めろ
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 17:47:52.03 ADQSqn9k0.net
>>221
よくわからんけどデータというからには仮説立てて検定してるってことか
条件分岐が大ざっぱ過ぎて5%の有意水準すら棄却さらそうな気もするけどどうなん？
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 18:45:23.03 3ukuVwZX0.net
SSが脚遅いは同意
というかJRAは追走力低い馬が勝ちやすいレース展開を好みすぎるから年々遅い馬がプールに溢れてきてんだよな
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 19:07:07.21 y37p49JT0.net
SSはよく貯まる
武がディープ乗りにハマるのもよくわかる
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 20:28:45.70 3ukuVwZX0.net
大前提として脚はたまるものではなく消耗するものなんだよな
キレとかもそうだけどもう少し事実に基づいた表現やアプローチを取り入れて貰いたいものだ
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 20:58:28.03 FDdyVnf90.net
競馬の世界って感覚から出てきた用語が
そもそも多いんだから
それ否定しだしたら
競馬用語の大半が使えなくなるわ
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 21:14:35.92 sgs+gXvD0.net
脚がたまるではなく脚を残すではあるな 正確には
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 21:33:59.75 5/vkmlX30.net
このスレの奴ら友達少なそう
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 22:06:42.07 o+SKh+CK0.net
>>228
良い歳して友達なんか付き合い程度の重要度しかねえのにそんなのが殺し文句になるかよwwww
学生じゃないのに友達に飢えてるやつとかお前ぐらいやろ
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 23:09:58.84 5/vkmlX30.net
むっちゃ早口で言ってそう
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 23:16:41.98 ign4UtG60.net
>>219
何故にそこで枠順が大半の要素を占めるアイビスSDが例に出る
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 00:05:18.72 A6e4jgzW0.net
>>231
枠順が如何になろうがサンデーサイレンス系やロベルト系が勝ったことないから
これこそ紛れがない証拠
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 00:12:56.15 Cvs8ngTj0.net
アイビスサマーダッシュは、ミスタープロスペクター系が5連勝中
マクフィやロードカナロアやサクラバクシンオーが強い
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 04:00:35.64 DsAQfMe00.net
>>230
テンプレ的な返ししか言えない奴の友達とかつまらなくて大変そう
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 04:06:40.30 UagdXL7c0.net
>>227
日本語的に正確に言うならそうだけど
競馬用語での脚を残すってのは
もっと限定的な使われ方になるんよね
早めの競馬した馬が
ゴール前で差してきた馬に並ばれた時に
もう一伸びさせられる騎乗の事を指す言葉になる
キタサンブラックの1回目の春天のレース後に
岡部か誰かが武は脚を残す騎乗をする
って言い方してた
だから日本語的に正しいか間違ってるかだけを
突き詰めちゃうとそういう微妙な
ニュアンスの違いが表現できなくなっちゃうんよ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 05:47:44.42 YDySLV3q0.net
>>235
確かにそうだな
脚を残すは既に使われてたな
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 05:47:54.31 Q89r7uZ80.net
なんやねんその改行は
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 08:23:22.12 wFZH0Aef0.net
ダートで全馬失速するしのぎ合いだとしても並ばれて抜かせなかったら「もう一度伸びた」と表現される
残す溜めるとか実況で出るような用語は相対的なイメージの話だからな
それで合ってるんだよ
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 12:17:02.80 2ln7rn3i0.net
実況が実際に起きている逆を言ってる話は
それを解説者なりが補足しないから勘違いする奴が絶えない
実況も留意するべき点を分かってないままやって
しまうから改善されない
差し返したではなくもう一度先頭に立つなど使うべき
全馬失速する直線は外から伸びてきたではなく外から差を詰めると表現するべきだ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 12:21:57.59 2ln7rn3i0.net
騎手や調教師や記者や実況アナウンサーや解説者が間違いを広めてる
日本競馬はまだまだレベルが低い
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 15:36:36.42 YDySLV3q0.net
ほんとな
全馬失速してる中でも突き放すと「加速した」とかいうニワカが大量にいるもんね
失速してる中、なるべくその失速を抑えてるだけなのに
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 17:07:07.62 xYZw4BnV0.net
サンデー系やロベルト系は坂に強い
これを理解してない奴はかなり多い
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 17:10:23.06 xYZw4BnV0.net
サンデーサイレンス産駒が主場で1番強いのはどこの競馬場か知らない奴は多い
競馬板に限らずこの基本的なあたりから誤認してる奴らばかり
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 17:29:34.14 YDySLV3q0.net
サンデーの一番の武器はコーナリングの加速力、要は器用さ
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 20:34:33.21 Ey9X7cOf0.net
ヘイルトゥリーズン系は基本的に小回り型
坂もそれなりに強い
早熟血統で距離レンジは広く長距離の方が得意
だから牡馬クラシック向きなのだ
仮に牡馬一冠目が東京or京都or阪神の1600mの場合
サンデーサイレンス産駒は大苦戦したであろう
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:10:55.62 wr04n/gj0.net
ノーザンダンサー系のスピード型
ダンチヒやヌレイエフはマリオカートで言うならクッパ
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:19:16.86 dgA+IBaq0.net
サンデーとロベルトとヘイローで結構違う
(特にサンデーとそれ以外は相当違う)のに
全部一まとめにしてる地点で論外
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:28:41.46 pb5p10EF0.net
カナロアが期待通りスプリンター出しまくらないのが悪いんじゃないの
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:36:50.59 UWKWS+C70.net
>>24
ダノンスマッシュを社台SSに入れないような生産界が悪い
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:51:42.13 wr04n/gj0.net
>>248
ダノンスマッシュやファストフォースやダイアトニック出した
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:53:39.13 LZ+F+72M0.net
>>247
どう違うかをデータを用いて語らないお前みたいな意見は無意味
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 01:37:12.32 dnRUrvQu0.net
サンデーとヘイローで違いはあるか？
わりと似たり寄ったりだけど
まぁヘイローほどスピードはないが
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 04:52:12.82 o68Ud0k70.net
>>247
違いを早くデータで示せよ
できないならただのお前の感想や
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 08:03:02.11 Awe3IETK0.net
>>246
ピノキオ血統はなんだ
一部のキンカメ系やステゴ系か？
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 12:53:59.68 5+CVLBdH0.net
鈍足サンデーは間違いない
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 13:01:21.99 z46qYtwd0.net
追走できんからな
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 13:14:39.94 Uc1BoSVz0.net
サンデー系はピノキオorヨッシー
ステイゴールド系はアジリティでの小回りピノキオ型
ディープ系は加速の可変が得意なヨッシー型
ピノキオもヨッシーも共通して最高時速が遅い
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 18:30:09.57 6gI3SQa60.net
加速遅いけど最高速やばいクッパドンキー型は何が該当する？
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 19:15:40.14 rPcMDf590.net
昔はクラシックディスタンス種牡馬は自国で囲い込み、アメリカもヨーロッパも売ってくれなかった。
スピードの有る短距離種牡馬は何頭も売ってくれたので、日本競走馬もスピードは持っていた。
短距離種牡馬でクラシック距離を競っていた日本が偶々サンデーサイレンスという稀有な種牡馬を手に入れた。
それ以降は海外種牡馬の導入は減り今の状況になったということ。
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 19:41:47.10 Uc1BoSVz0.net
>>258
ノーザンダンサー系のダンチヒやヌレイエフ
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 19:44:00.14 QxU+hg+t0.net
>>248
長距離G1どころか2000超えG1すらほぼ勝ったことないのにどこで勝ってるんだ？
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 22:39:02.68 3XjmOs4h0.net
日本は血統の種類が少ない
傍流の血が足りてない
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 01:01:05.85 v5/L5eXW0.net
サニングデールやカルストンライトオのインテント系
エイシンワシントンのダマスカス系
こういう貴重な血統を全く発展させられないのが日本競馬
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 01:02:46.04 v5/L5eXW0.net
アドマイヤコジーンやローレルゲレイロ
このあたりももっと活かすべきだった
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 02:27:05.44 yQeenoBH0.net
日高が配合センスない
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 03:24:55.68 TC9ptp5d0.net
インテントもダマスカスもサイアーライン欧米でも終わってるだろ何言ってんだよ
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 04:41:15.44 KgsZ7e1H0.net
>>266
インテント系
ドリームアヘッド-アルウケールのラインあるやんけ
270:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています