24/06/02 21:27:21.71 telNgpgg0.net
イフラージ（iffraaji）産駒のアンパドゥが未勝利戦で強かったから活躍して種牡馬入り期待したい
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:32:11.24 X7aLa0oZ0.net
単純にいいのを中距離に入れまくってるから
短距離鍛える気もなければそういうコースでもないし
どうしてもっていうなら新潟千直を見直すところからだろ
それが牧場側とJRAの一致した方針であって
マイルや短距離はそのとおり弱くなっただけ
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:35:13.10 X7aLa0oZ0.net
>>92
東京1400はコースが良くないから別がいいと思うわ
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:40:50.01 4VwWqELY0.net
>>97
輸入したら同じ事の繰り返しなんだよなぁ
サンデー→ディープと繋がった血統を日本のものとして繋げていこうとしてるからノーザンはキズナかコントレイルから父系を繋げる気でいるだろ
問題なのはディープ系からは本物の怪物が生まれないってことなんだよ
単発でGI取って種牡馬になって放出されたディープ系のせいで種牡馬になれなかったGI2着を種牡馬にした世界線の方が多様性という意味ではよかったな
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:44:00.72 telNgpgg0.net
>>99
ノーザンダンサー系種牡馬を購入するよりノーザンダンサー系の外国産馬や持ち込み馬を狙った方がベスト
日本の馬場やペース適性の篩にかけられて残る活躍馬じゃないと日本でラインが伸びないしな
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:46:24.06 wCWrqdph0.net
父シュネルマイスター母父ロードカナロアにしろって事ですね分かりました
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:46:28.91 zbJk8mnK0.net
イクイノックスは本物の可能性が高い
これを全力で試すのが良いだろう
ノーザンダンサー系やミスプロ系の産駒をセリで手に入れ、
それが大当たりである可能性は非常に低いしハードルが高い
売ってくれる種牡馬もあちらがいらない馬だけだ
本当に良い馬は売ってくれない
産駒もね
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:47:23.00 gJxjlq7M0.net
タイム馬鹿、レーティング馬鹿、展開馬鹿w
ニワカ増えすぎだろw
ハイペースもスローペースも最強って言ってた雑魚クズナ産駒が惨敗してたろダービーでw
どんな展開でも勝てる奴が強いんだよイクイノックスみたいにな
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:47:58.60 zbJk8mnK0.net
>>104
それで大当たりを引くのは難しいけどな
サンデー産駒の1600頭の中からディープを引くのは難しいだろう
キンカメはうまい具合に大当たりを引けたが、それでもミスプロ系の中ではキングマンボも大したことは無い
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:48:49.45 telNgpgg0.net
今日の新馬戦で勝ったキングマン産駒は期待してる
キングマン産駒は欧州血統だしやはり東京巧者
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:51:15.97 zbJk8mnK0.net
中当たり程度だと結局中途半端で大したことないんだよ
要はネオユニヴァースレベルな
ネオユニをセリでうまい具合に引けたとしてもそれでは系統が続かない
あちらはノーザンダンサーの子700頭の中から厳選し、その孫の数万頭の中からさらに厳選し、
とこういう過程を繰り返しているわけだ
試行回数が全然ちがうんだよね
日本はND系やMP系の上質な馬にはなかなかありつけないんだわ
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:51:41.24 VTOP2Es+0.net
ロードカナロアが短距離馬出さないのが悪い
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:53:11.64 zbJk8mnK0.net
本当に優れた馬はND系やMP系なのだが日本がそれにありつける可能性は低い
おこぼれを貰うしかない
そしてその�
113:ｨこぼれレベルだと微妙な可能性が高い それなら現状通りヘイルトゥリーズンで頑張るのが妥協点としてはよい そのヘイルﾄｩで最高のイクイノックスにとりあえず託すべきだな
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:53:44.15 yxadpURl0.net
ヘイルトゥリーズン系叩きまくってる人はMore Than Readyにはどういう評価してるの？
ノーザンダンサー系で埋め尽くされてる豪新香で一応の地位は確立してると思うけど
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:54:54.27 telNgpgg0.net
>>106
シンエンペラー売ってくれたやん
あの馬はガチな血統やど
兄の凱旋門賞馬ソットサスばかり言われるが
半姉のシスターチャーリーもG1を7勝したガチの良血
売ってくれない云々じゃなく買う側の見る目のが問題
116:!dongri
24/06/02 21:55:15.87 ALYxKULb0.net
中山でやるスプリンターズステークスはコースレイアウトがクソすぎるのは確かだな
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:56:23.60 puZ0mXVe0.net
世界で最も有名な血統データーベースpedigreequery
「何でジャップって自国でトップクラスの種牡馬を冷遇してるの？キズナ<<<<<カナロア＝パンサラッサ<<モーリス」
コントレイルSpeed = 8 Stamina = 15
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
キタサンブラックSpeed = 6 Stamina = 17
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
オルフェーヴルSpeed = 6 Stamina = 11
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
エピファネイアSpeed = 6 Stamina = 20
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
イクイノックス Speed = 8 Stamina = 16
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
キズナSpeed = 9 Stamina = 12
ロードカナロアSpeed = 11 Stamina = 14 Index = 0.78
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
パンサラッサSpeed = 11 Stamina = 14
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
モーリスSpeed = 11 Stamina = 17
URLﾘﾝｸ(www.pedigreequery.com)
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:57:11.45 zbJk8mnK0.net
>>114
たしかにこれは幸運ではある
まだ本物かどうかは不明であるがな
もしこれがうまい具合に本物だったら日本競馬も次のステージに進めるだろう
ただやはり産駒で大当たりを低いのは難しい
もちろん試す価値はある
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 21:58:35.77 zbJk8mnK0.net
>>116
スピード低い方が優秀なのか？
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:00:59.65 q7S4tFXO0.net
日本競馬が次のステージに進めるだって？
無理無理
日本はディープの孫を作るので一生懸命だよ
駄馬を大量生産してたことにきづくのは10年後にディープがサイアーラインから消えたときかな
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:04:48.37 telNgpgg0.net
>>112
その売ってくれない理論はハッキリと間違いだな
そうじゃない
日本の調教師や馬主も生産者もポイントを分かってないが答え
日高のラムタラ購入や英ダービー馬ジェネラスやエルハーブ導入とか見ても丸で分かってないのが日本の生産界
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:07:01.71 puZ0mXVe0.net
>>118
外国馬はこんな感じ
ヘイローSpeed = 8 Stamina = 16
ストームキャットSpeed = 9 Stamina = 8
フライトラインSpeed = 13 Stamina = 11
イントゥミスチーフSpeed = 12 Stamina = 12
フランケルSpeed = 10 Stamina = 20
ガリレオSpeed = 10 Stamina = 19
エースインパクトSpeed = 13 Stamina = 17
アルピニスタSpeed = 11 Stamina = 19
トルカータータッソSpeed = 10 Stamina = 22
ソットサスSpeed = 12 Stamina = 17
改めて血統表を見ると欧州のGIは血統が良い馬が勝ちやすい印象
米国は割と何処の馬の骨かもわからない血統が名馬に残ってるからビビる
ヘイローは完全に芝馬やねぇ
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:12:03.11 telNgpgg0.net
>>111
なんかノーザンがロードカナロア産駒で中長距離馬を作る配合に傾倒したとかが影響してるっぽい
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:13:08.67 q7S4tFXO0.net
>>121
エースインパクトとかトルカータータッソの産駒がドバイやJCに出てきたら
世界がめちゃくちゃくになりそうだが、そういう理解でいいの？
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:13:58.14 yxadpURl0.net
フィレンツェファイアとミスチヴィアスアレックスには密かに期待してるんだが
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:17:26.24 wCWrqdph0.net
日本は仏で好走した血統買ってくれば良いよ
スピードの質は一番直結する
今で言えばlope de Vega産駒とか
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:19:59.70 telNgpgg0.net
>>106
あとイクイノックスに期待はスプリントじゃ分かってない
結局ヘイルトゥリーズン系だとスプリントのポテンシャルは低くい
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 22:44:53.29 0kI90dqs0.net
>>121
スピードがあると主張してるミスプロやノーザンダンサーは？それらの後継は？
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 23:02:50.12 CBEVLL850.net
90年代みたいに外国産を意識的に連れてくれば美味しくないんですかね
明らかに日本産の層が薄いんだから、俺が金持ちならそうする
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 23:21:46.18 hwjiX78X0.net
>>111
短距離界のレベルについては未だマイル重賞1勝のモーリスが一番酷いと思う マジで
クラシック洋ナシはともかく自分の領分くらい頑張れよ、、、
モーリスはホンマ全体的に低レベルだな いい加減はよパージしろ
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 23:24:01.75 hwjiX78X0.net
日本がマイラーに冷たいのはマイラーが種牡馬として雑魚だったから
今でもそう 雑魚しかいない
だいたいマイルの名馬は長距離馬からでも出るからマイラーいらんねん モーリスとかまさにコレ
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/02 23:28:00.02 hwjiX78X0.net
かなり長距離種牡馬寄りであるはずのディープ、ステゴ、ハーツからでも
グランアレグリア、インディチャンプ、ジャスタウェイとか出てくる
モーリスもスクリーンヒーローはJC馬だ ソングラインもキズナはダービー馬だ
マイラー種牡馬さんはいらんねん 距離持たねーし、マイル路線で長距離種牡馬にやられるねん
だからマイル路線はマジでレベルが低い
勝つ意味が大してないからな
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:10:01.37 SepHGslu0.net
>>131
いやいやその中で海外スプリントG1勝った馬おらんがな
サンデー系のスプリントの弱さ全く分かってないやん
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:12:06.58 SepHGslu0.net
>>129
ノーザンがモーリスにご執心なのは日本競馬にとって大損失やな
ロベルト系が鈍足てノーザンすら分かってない
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:14:26.22 SepHGslu0.net
日本競馬界はマジでセンスない
競馬板でもイクイノックスがいなあからってスレ立てた奴やイクイノックスが云々言う奴ら
短距離G1でイクイノックスとか的外れすぎる
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:18:43.16 VrFdTMVW0.net
短距離もイクイノックス産駒が勝つだろ
こいつのスピードは本物
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:22:37.07 SepHGslu0.net
>>135
血統を知らなすぎる
サンデー系が海外スプリントG1全く勝てないのは歴史が証明してる
イクイノックスなんて無理
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:24:11.88 VrFdTMVW0.net
>>136
ダビルシム
はい論破
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:37:49.46 1Koj7qH40.net
スプリントなんてどうでもよくね？
大事なのは府中2400のG1で勝ち負け出来ることだけなんだから
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:40:42.76 zN3BYu4T0.net
まあそうね結局日本ダービージャパンカップを勝つためのスピードであって短距離レース勝ちたいわけじゃないからな
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 00:41:06.23 SepHGslu0.net
>>137
言葉足らずで悪かったな！
日本調教馬のヘイルトゥリーズン系でだよ！
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 01:10:11.86 a0fzCtjs0.net
そのヘイルトゥリーズン系とやらを淘汰できない他系統サイドの問題では
血統が何だろうが勝てない雑魚は要らないんだよ
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 01:22:47.52 +7ZwujzJ0.net
他系統はスプリントG1勝ってるだろ
サンデー系なんて10年で高松宮記念1勝やぞ
問題は日本はスプリントG1を過小評価すること
144:!dongri
24/06/03 01:36:57.78 lwXTGMVq0.net
普段2000を主戦場にしてる初めて東京走る馬に出足で負けてるのはスピードがないというかガラパゴス馬場の功罪というか複合案件だな
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 01:50:57.31 nDpjn0eV0.net
キズナだよやっぱ世界で勝負するなら
146:
24/06/03 06:16:57.66 21kZkGMp0.net
SS系馬基本緩まないとダメな中長距離でこそだからな
これは仕方ないね
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 06:30:36.18 hY/ZD8gL0.net
>>138
って思って日本の競馬界は動いてるから
どうでもいい話題でしかないというね
秋天やJCで負けたら話は違うんだけど
148:
24/06/03 06:58:26.23 dj/uTrPP0.net
>>38
イクイノックスは父キタサンブラックで米国サンデーサイレンス系
母はシャトーブランシュは欧州ノーザンダンサー系で、ヌルイエフから優れた底力(パワー)先行力を受け継ぐ。
更に、ヘイローでスピードと勝負根性、早熟性、リファールから受け継ぐダンシングブレーヴの末脚、トニービン、アレッジド(凱旋門賞連覇)など凱旋門賞馬が3頭４勝の名種牡馬を有しており、米国系の軽いスピードと欧州系のスタミナパワーの重厚な血をブレンドする事でイクイノックスな類い稀なスピード先行力、スタミナ豊富な長い脚と末脚を使える名馬となった。
アーモンドアイの父はロードカナロアで米
149:リーディングサイアを取ったミスプロ系のスピード馬 母フサイチパンドラはノーザンダンサー系 こちらはもっとヌルイエフの底力(パワー)と先行力を強く受け継ぐ。 この名牝、名牡馬は欧米の良いところを両方持っているから強いんだぞ。パワーが必要なコースを走る欧州馬にスピードが無いのは当然。サンデーとノーザンでスピード比較とか、お前さんは勘違いも甚だしい。
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 07:13:07.02 Ryjxyn0K0.net
サンデー系は脚を貯めてなんぼのところがあるから、一本調子の強力スプリンターに先制攻撃されて敗れる。
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 08:05:17.77 IdR7KZEA0.net
サンデー系というかディープ系じゃね
TTステイヤーの血を広めたんだから、もう少し世代進まないと短距離馬なんか出ないだろ
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 08:07:09.01 IdR7KZEA0.net
ディープの仔で短距離使うのなんて気性悪いかヘボ厩舎だけ
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 08:27:34.47 fOj58jL30.net
中距離でディープの孫に付けるなんてエピファネイアに負けたいだけ
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 08:29:11.88 IdR7KZEA0.net
つかディープみたいなTTステイヤーの血を入れてかないと今度は府中2400のレベルが落ちるんだろ
平坦マイルが頂点の香港じゃないのにダービー向きの血を弱くしてどうすんだよ
こういうスレ立てちゃう奴はトレードオフで絶対的なもんを理解してないんじゃないか
155:
24/06/03 08:36:46.17 xENEQbRI0.net
>>142
2023年G1売上
1.有馬545億
2.ダービー283億
3.宝塚272億
4.JC260億
5.秋天234億
スプリンターS154億
高松宮記念150億
日本人が大してスプリントに興味ないんだから妥当な扱いだな
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 09:02:02.06 xQbyFHjR0.net
人気がないからしゃーない。
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 09:04:02.55 xQbyFHjR0.net
日本競馬の短距離は落ちこぼれが走るからレベルが低のはしょうがない
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 11:08:45.69 RNGojQgb0.net
>>149
サンデー系で合ってるよ
サンデー自体スピード無かったからね
ミスプロに負けるのは仕方ない
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 11:21:05.24 JWRHcDun0.net
>>116
血液ギトギトのギトファネイアが日本最強クラスなんだから当てにならないじゃん
モーリスがギトファネイアに勝ってるところあるのかよ
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:07:57.05 7cDlB5D00.net
しょせん長距離アンチの短距離馬鹿だからな
日本の王道では繁栄出来ませんと白旗挙げてるようなものだ
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:12:12.18 dIIKA8AL0.net
スプリントってのは前向きにガーッと行っちゃえる要素が必要なんだが
中距離以上になると脚を溜められる要素が必要になってきて
その違いだよねえ
アメリカのレースのダートってのは前向きでガーっと行くので
中距離馬でも日本で言えばスプリンター要素になっちゃう
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:12:37.12 0RZQDP9B0.net
JRAは社台の短距離路線強化の要請も断ってるから短距離路線を特別に力を入れる気がない
これからは日本が競馬の中心になるのにヨーロッパが短距離中心とか関係あらへん
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:14:26.16 dIIKA8AL0.net
サンデー全盛期でもサンデー産駒にとっては安田記念は鬼門のレースだからねえ
だからおもしろかったんだよｗｗ
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:15:04.83 Hhymub/g0.net
>>161
バクシンがサイアーライン残せたのはそのおかげだよな
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:16:36.98 0RZQDP9B0.net
サンデーフリーのキンカメも短距離で活躍馬が多いのも
サンデー系が短距離で活躍しないってのもある
サンデーフリーで王道で勝てたのはレイデオロぐらいやろ
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:16:55.67 NbdtyTgj0.net
マイルで強い馬が中距離路線使われるからだろ
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:17:31.90 dIIKA8AL0.net
レイデオロのダービー見て
これって変なレースだよなって
思うだろうｗｗ
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:20:17.97 dIIKA8AL0.net
ダービーはすっきりしたレースにした方が良いだろう
運動会ではつまらないよｗｗ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:21:08.31 dIIKA8AL0.net
何でも支配しちゃったらダメなんだよｗｗ
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:21:14.16 Eg/HHKPB0.net
日本競馬の暗黒期だな
レベル低下が著しい
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:21:33.52 dIIKA8AL0.net
そこの理解がないとねえ
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:22:32.04 dIIKA8AL0.net
業界のリーダーってのは勝てば良いではないんだ
面白いコンテンツを提供し続けないとねえ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:25:39.27 dIIKA8AL0.net
レッツゴーターキンが勝っちゃうみたいなのは必要な要素だろう
競馬界ｗｗ
でもそれは前でガチンコでガリガリやり合うから
そういう状況になるんだよねえ
だからおもしろいんじゃないかｗｗ
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:26:11.66 NbdtyTgj0.net
強いマイラーが現れても中距離仕様に調教されちゃう
リバティとかマイラー仕様に調教してたら強いマイラーになった
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:27:16.79 dIIKA8AL0.net
競馬のレースで勝てば支配ではなくて
この業界をおもしろくすることが支配だろうｗｗ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:27:53.83 dIIKA8AL0.net
人を惹き付けることが支配だろうｗ
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:29:55.17 dIIKA8AL0.net
格闘技界なんかも
これはガチンコだよねえ
ってのがあった時代があるから
それは隆盛期になっている
まあ普通は引いちゃうような場面が多々あったからなあ
貴族はそういうのを見て楽しむものだが
今のJRAは貴族が見てもつまらんだろう
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:33:30.67 dIIKA8AL0.net
貴族ってのは自分が強いから
絶対的に勝つのはつまらないと思うものだろうｗｗ
ハイエナが支配してる感じ
死肉も食らう
今のＪＲＡ
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:35:34.36 dIIKA8AL0.net
貴族ではない一般庶民も
あかの他人が何か知らんけど
ガリガリにやり合うライバル関係
そういうの見るのが楽しいんだよ
だって自分はただ見てるだけだからねｗ
楽だからｗｗ
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:37:54.60 dIIKA8AL0.net
余裕がないんだろうな
今の若い奴は
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 15:40:13.33 dIIKA8AL0.net
勝ち続けないと自分はこの先生きのこれない
みたいのが多いんだがｗｗ
肩の力を抜けよｗｗ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 19:49:01.35 92Dij4UP0.net
JRAの意識が低い
路線を整備しろ
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:16:57.83 VrFdTMVW0.net
>>160
JRAは馬券売り上げで成り立ってるんだから極めて妥当な判断だな
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:35:02.57 srmjev/w0.net
>>1
日本は短距離馬()を作る生産をしていない
トラックコースの中距離馬を中心と考えている
チンカス短距離などどーでもいい
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:38:11.14 9zCu1aWp0.net
てか芝マイル以下のG1の賞金すげー上がってるぞ
安田マイルCSは5年前まで1.1億 2年前からは1.8億
高松宮スプリンターズSは5年前まで1.1億 2年前からは1.7億
桜花賞 NHKマイル ヴィクトリアマイル この辺も全部賞金上がってる 賞金安いままなのは2歳マイルG1だけ
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:47:34.48 VrFdTMVW0.net
>>183
5年前からだと
有馬 2億円アップ
JC 2億円アップ
ダービー 1億円アップ
皐月賞 9000万円アップ
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 20:49:51.97 VrFdTMVW0.net
天皇賞秋と宝塚は7000万アップか
マイルG1との賞金差は広がってるな
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 21:01:03.12 9zCu1aWp0.net
>>184
勿論他も上がってるけど大阪杯は2億 春天宝塚秋天は2.2億 皐月賞と菊花賞が2億
短距離でも主要G1ならここら辺と賞金大差無いとか十分すぎるでしょ
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 21:05:30.67 VrFdTMVW0.net
>>186
皐月や菊などのクラシックは本賞金とは別の付加賞とかが2000万くらいあって大きい
2億2千万な
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 21:13:31.73 XvyDJsjh0.net
短距離とかスカスカでいいよ
そもそも折り合いつけられないスタミナもない馬が走る距離
出自からして出来損ないなので
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 21:15:20.83 XvyDJsjh0.net
中長距離の一線級の馬を造る手間と気性難スタミナ皆無のスプリンターを造る手間
どちらが大きいかを考えれば賞金に差をつけるのは当然のこと
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:04:53.43 tAFWSd3g0.net
>>188
短距離が弱いと競馬が強くならない
ヨーロッパも半世紀前に気づいてスピードのある短距離を重視するようになった
日本はまだ生産においては2流
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:11:17.23 tAFWSd3g0.net
高松宮記念の賞金を1着賞金 3億円以上にして
アイビスサマーダッシュの1着賞金を8000万にする
JRAはスプリントに力を入れろ
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:24:05.08 K5SS1EpQ0.net
サンデーが鈍足？？
どんな世界線なんだよマジで
こいつは一体、何を観て
どんな感覚で競馬やってるんだ？
言ってる事全て間違えてるぞ
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:26:36.08 tAFWSd3g0.net
>>192
すでにデータは出された
サンデーサイレンスの血はスピードが劣る鈍足
サンデーサイレンスの血統は短距離に弱い
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:33:48.89 srmjev/w0.net
>>190
オーストラリアとか弱すぎて草生えるレベルだし香港もロマンチックウォリアー以外ゴミだらけ
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:38:29.03 LIRHidJE0.net
>>194
くだらん煽りは不毛やで
香港スプリントで先着されまくりな時点でな
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:40:27.35 VrFdTMVW0.net
>>190
欧州馬あんまり強くなってないんじゃねーの
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:50:47.30 srmjev/w0.net
>>195
中距離の話やw短距離なんか所詮ミジンコみたいなもんやろ
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:58:07.12 VrFdTMVW0.net
短距離ってその気になれば簡単に強くなる気がする
でも短距離偏重にすると競馬人気下がるだろう
競馬人気下がったらJRAにとってもピンチで賞金下げざるを得なくなるし生産はも馬が売れなくなって困る
結果的に馬は弱くなるだろうな
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/03 23:59:10.47 VrFdTMVW0.net
安田記念のマイルくらいならまだいいけど1200なんて味気なさすぎるよな
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:24:43.38 vBY3S/Lg0.net
日本馬だけじゃなくて欧州馬やアメリカ馬も弱くなって暗黒時代だから安心しろ
昔みたいにノーザンダンサーとかミスプロみたいな血統図変えるような大種牡馬が世界的に生まれなくなった
それどころかニジンスキーダンジグリファールヌレイエフみたいな世界中で産駒走るような
覇権種牡馬すら生まれなくなった
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:25:11.87 vBY3S/Lg0.net
サラブレッドの種としての限界が来てるような気がする
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:27:19.64 vBY3S/Lg0.net
一部のネアルコの子孫やネイティヴダンサーの子孫以外の血統が凄まじい勢いで淘汰されて
血統が偏り過ぎた結果と思う
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:30:20.12 vBY3S/Lg0.net
欧州みたいに曾祖父８頭のうち６頭がノーザンダンサー系です
みたいな生産やってたらそりゃ頭打ちになるんじゃね
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:33:43.87 sgs+gXvD0.net
世界中で走るって意味だと今はストームキャット系かな
あくまで系統で、であって個別の馬で覇権はとれてないがな
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:55:43.71 MvKKJvsh0.net
日本でまたノーザンダンサー系が走り出してる
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 00:58:35.60 anCSTeyS0.net
競馬後進国
イクイノみたいなのが出たりして誤魔化しているが全体的にレベルが落ちてる気がする
騎手なんか非道疑て話にならん
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 01:04:05.70 FDdyVnf90.net
日本の場合芝2400、芝2000、芝1600の
優先順位で
その辺の距離がチャンピオンコース
になるように競馬場も作られてるから
スプリントG1は紛れまくりで
実力通りに決まらん事が多過ぎるんで
今から短距離重視しろって言っても
そもそも紛れを味方につけたもん勝ちな
競馬なんか見ててもつまらんから意味がないんよ
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 01:05:26.71 FDdyVnf90.net
後日本競馬は興行としては
世界一成功してるわけで
そこの部分は海外が見習いにくるべきだしな
211:
24/06/04 01:34:04.16 0bJ9iYHo0.net
海外が失敗してるのは競馬の中身と言うよりブックメーカーの存在
馬券が売れないんやからな
馬券を原資に賞金を出したり制度設計できるJRAと、
馬券が売れないので馬を売るしか稼ぐ方法がないから、
短期間で高く売れる馬を作るサイクルの早い短距離馬を作るしかない欧米では事情が違う
馬は売れても競馬がつまんねえと言われて人気がどんどん落ちてる、特にヨーロッパを後追いするとかアホそのもの
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 02:02:12.75 MvKKJvsh0.net
>>207
逆
スプリントG1は紛れ少ない
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 02:27:06.21 FDdyVnf90.net
>>210
お前レースの分析した事ないだろ
スプリントの多頭数競馬って本当に枠順ゲーだぞ
12頭くらいならまだ力通りに決まるけど
フルゲートのレースは本当に酷いから
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 04:50:02.92 cDS5AD670.net
なぜスティールハート系を残さなかった
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 05:04:39.46 K7QAS4ag0.net
>>206
勘違いしてるようだが日本の騎手はレベルが高いよ。日本に来る外国人騎手はみんな言ってる。下手な奴は競馬学校を卒業出来ないからな。
ただ体格的に海外のトップクラスと比べるとこじんまりと纏まっている。
海外では素人に毛が生えたぐらいとんでもない下手くそがいっぱいいるからな。
わかりやすく数字で表すと外国人騎手100〜30、日本人騎手80〜60点。
海外のG1に出る騎手や日本に来る騎手は100〜90点の奴らばっかりだから相対的に日本人騎手が見劣る。
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 05:04:39.53 K7QAS4ag0.net
>>206
勘違いしてるようだが日本の騎手はレベルが高いよ。日本に来る外国人騎手はみんな言ってる。下手な奴は競馬学校を卒業出来ないからな。
ただ体格的に海外のトップクラスと比べるとこじんまりと纏まっている。
海外では素人に毛が生えたぐらいとんでもない下手くそがいっぱいいるからな。
わかりやすく数字で表すと外国人騎手100〜30、日本人騎手80〜60点。
海外のG1に出る騎手や日本に来る騎手は100〜90点の奴らばっかりだから相対的に日本人騎手が見劣る。
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 06:53:17.11 OtZPZWUw0.net
出た馬の中での上げ下げしか考えないタイプなんだが、みんなは畜産業みたいなのが好きなん？
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 08:10:22.82 9W6sGZwy0.net
なんだかんだ日本はTT型で3200mG1勝ってるディープインパクトが大成功してんだから
香港の血統家からしてみればステイヤーの国なのよ
だからお互い薄いとこ狙っていくわけ
この関係性なんて1が死ぬまで続くもんだから嘆いても仕方ない
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 10:52:30.10 +G4Nzu9c0.net
>>216
だからディープ系は落ちぶれてるんだなあ
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 15:01:31.35 16ZBBsHB0.net
>>107
ダービーどころか皐月すら勝てない超絶糞駄馬でイキっててワロタ
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 15:09:02.34 MvKKJvsh0.net
>>211
紛れか多いなんて逆だね
お前こそ考察が浅い
多頭数だろうがスプリントの方が紛れがない
例えばアイビスサマーダッシュ
血統がスピードポテンシャルない馬は勝てない
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 15:12:55.64 FDdyVnf90.net
>>219
この人パラレルワールドに住んでる人なのか？
何か怖いわ
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 16:12:12.26 EALdCdnH0.net
>>220
データでハッキリしてるから諦めろ
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 17:47:52.03 ADQSqn9k0.net
>>221
よくわからんけどデータというからには仮説立てて検定してるってことか
条件分岐が大ざっぱ過ぎて5%の有意水準すら棄却さらそうな気もするけどどうなん？
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 18:45:23.03 3ukuVwZX0.net
SSが脚遅いは同意
というかJRAは追走力低い馬が勝ちやすいレース展開を好みすぎるから年々遅い馬がプールに溢れてきてんだよな
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 19:07:07.21 y37p49JT0.net
SSはよく貯まる
武がディープ乗りにハマるのもよくわかる
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 20:28:45.70 3ukuVwZX0.net
大前提として脚はたまるものではなく消耗するものなんだよな
キレとかもそうだけどもう少し事実に基づいた表現やアプローチを取り入れて貰いたいものだ
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 20:58:28.03 FDdyVnf90.net
競馬の世界って感覚から出てきた用語が
そもそも多いんだから
それ否定しだしたら
競馬用語の大半が使えなくなるわ
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 21:14:35.92 sgs+gXvD0.net
脚がたまるではなく脚を残すではあるな 正確には
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 21:33:59.75 5/vkmlX30.net
このスレの奴ら友達少なそう
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 22:06:42.07 o+SKh+CK0.net
>>228
良い歳して友達なんか付き合い程度の重要度しかねえのにそんなのが殺し文句になるかよwwww
学生じゃないのに友達に飢えてるやつとかお前ぐらいやろ
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 23:09:58.84 5/vkmlX30.net
むっちゃ早口で言ってそう
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/04 23:16:41.98 ign4UtG60.net
>>219
何故にそこで枠順が大半の要素を占めるアイビスSDが例に出る
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 00:05:18.72 A6e4jgzW0.net
>>231
枠順が如何になろうがサンデーサイレンス系やロベルト系が勝ったことないから
これこそ紛れがない証拠
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 00:12:56.15 Cvs8ngTj0.net
アイビスサマーダッシュは、ミスタープロスペクター系が5連勝中
マクフィやロードカナロアやサクラバクシンオーが強い
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 04:00:35.64 DsAQfMe00.net
>>230
テンプレ的な返ししか言えない奴の友達とかつまらなくて大変そう
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 04:06:40.30 UagdXL7c0.net
>>227
日本語的に正確に言うならそうだけど
競馬用語での脚を残すってのは
もっと限定的な使われ方になるんよね
早めの競馬した馬が
ゴール前で差してきた馬に並ばれた時に
もう一伸びさせられる騎乗の事を指す言葉になる
キタサンブラックの1回目の春天のレース後に
岡部か誰かが武は脚を残す騎乗をする
って言い方してた
だから日本語的に正しいか間違ってるかだけを
突き詰めちゃうとそういう微妙な
ニュアンスの違いが表現できなくなっちゃうんよ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 05:47:44.42 YDySLV3q0.net
>>235
確かにそうだな
脚を残すは既に使われてたな
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 05:47:54.31 Q89r7uZ80.net
なんやねんその改行は
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 08:23:22.12 wFZH0Aef0.net
ダートで全馬失速するしのぎ合いだとしても並ばれて抜かせなかったら「もう一度伸びた」と表現される
残す溜めるとか実況で出るような用語は相対的なイメージの話だからな
それで合ってるんだよ
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 12:17:02.80 2ln7rn3i0.net
実況が実際に起きている逆を言ってる話は
それを解説者なりが補足しないから勘違いする奴が絶えない
実況も留意するべき点を分かってないままやって
しまうから改善されない
差し返したではなくもう一度先頭に立つなど使うべき
全馬失速する直線は外から伸びてきたではなく外から差を詰めると表現するべきだ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 12:21:57.59 2ln7rn3i0.net
騎手や調教師や記者や実況アナウンサーや解説者が間違いを広めてる
日本競馬はまだまだレベルが低い
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 15:36:36.42 YDySLV3q0.net
ほんとな
全馬失速してる中でも突き放すと「加速した」とかいうニワカが大量にいるもんね
失速してる中、なるべくその失速を抑えてるだけなのに
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 17:07:07.62 xYZw4BnV0.net
サンデー系やロベルト系は坂に強い
これを理解してない奴はかなり多い
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 17:10:23.06 xYZw4BnV0.net
サンデーサイレンス産駒が主場で1番強いのはどこの競馬場か知らない奴は多い
競馬板に限らずこの基本的なあたりから誤認してる奴らばかり
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 17:29:34.14 YDySLV3q0.net
サンデーの一番の武器はコーナリングの加速力、要は器用さ
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/05 20:34:33.21 Ey9X7cOf0.net
ヘイルトゥリーズン系は基本的に小回り型
坂もそれなりに強い
早熟血統で距離レンジは広く長距離の方が得意
だから牡馬クラシック向きなのだ
仮に牡馬一冠目が東京or京都or阪神の1600mの場合
サンデーサイレンス産駒は大苦戦したであろう
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:10:55.62 wr04n/gj0.net
ノーザンダンサー系のスピード型
ダンチヒやヌレイエフはマリオカートで言うならクッパ
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:19:16.86 dgA+IBaq0.net
サンデーとロベルトとヘイローで結構違う
(特にサンデーとそれ以外は相当違う)のに
全部一まとめにしてる地点で論外
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:28:41.46 pb5p10EF0.net
カナロアが期待通りスプリンター出しまくらないのが悪いんじゃないの
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:36:50.59 UWKWS+C70.net
>>24
ダノンスマッシュを社台SSに入れないような生産界が悪い
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:51:42.13 wr04n/gj0.net
>>248
ダノンスマッシュやファストフォースやダイアトニック出した
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 00:53:39.13 LZ+F+72M0.net
>>247
どう違うかをデータを用いて語らないお前みたいな意見は無意味
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 01:37:12.32 dnRUrvQu0.net
サンデーとヘイローで違いはあるか？
わりと似たり寄ったりだけど
まぁヘイローほどスピードはないが
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 04:52:12.82 o68Ud0k70.net
>>247
違いを早くデータで示せよ
できないならただのお前の感想や
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 08:03:02.11 Awe3IETK0.net
>>246
ピノキオ血統はなんだ
一部のキンカメ系やステゴ系か？
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 12:53:59.68 5+CVLBdH0.net
鈍足サンデーは間違いない
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 13:01:21.99 z46qYtwd0.net
追走できんからな
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 13:14:39.94 Uc1BoSVz0.net
サンデー系はピノキオorヨッシー
ステイゴールド系はアジリティでの小回りピノキオ型
ディープ系は加速の可変が得意なヨッシー型
ピノキオもヨッシーも共通して最高時速が遅い
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 18:30:09.57 6gI3SQa60.net
加速遅いけど最高速やばいクッパドンキー型は何が該当する？
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 19:15:40.14 rPcMDf590.net
昔はクラシックディスタンス種牡馬は自国で囲い込み、アメリカもヨーロッパも売ってくれなかった。
スピードの有る短距離種牡馬は何頭も売ってくれたので、日本競走馬もスピードは持っていた。
短距離種牡馬でクラシック距離を競っていた日本が偶々サンデーサイレンスという稀有な種牡馬を手に入れた。
それ以降は海外種牡馬の導入は減り今の状況になったということ。
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 19:41:47.10 Uc1BoSVz0.net
>>258
ノーザンダンサー系のダンチヒやヌレイエフ
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 19:44:00.14 QxU+hg+t0.net
>>248
長距離G1どころか2000超えG1すらほぼ勝ったことないのにどこで勝ってるんだ？
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/06 22:39:02.68 3XjmOs4h0.net
日本は血統の種類が少ない
傍流の血が足りてない
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 01:01:05.85 v5/L5eXW0.net
サニングデールやカルストンライトオのインテント系
エイシンワシントンのダマスカス系
こういう貴重な血統を全く発展させられないのが日本競馬
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 01:02:46.04 v5/L5eXW0.net
アドマイヤコジーンやローレルゲレイロ
このあたりももっと活かすべきだった
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 02:27:05.44 yQeenoBH0.net
日高が配合センスない
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 03:24:55.68 TC9ptp5d0.net
インテントもダマスカスもサイアーライン欧米でも終わってるだろ何言ってんだよ
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/07 04:41:15.44 KgsZ7e1H0.net
>>266
インテント系
ドリームアヘッド-アルウケールのラインあるやんけ
270:過去ログ ★
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