24/06/01 10:11:32.51 DQhytQgx0.net
>>148
もうね、誰もが分かってることを今更忖度しなくていいんだよ？
ウオッカのJCはペースの恩恵があった事、それを作ったのは降ろされた武豊であったこと、この事実をちゃんと認めないと馬も人も可哀想だよ
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:16:30.77 InrvPmfM0.net
>>100
はるか格上のエピファネイアに勝ってるんだから神騎乗だろ
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:18:08.03 InrvPmfM0.net
ドバイのステイゴールドも凄いな
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:23:59.11 nRobflcl0.net
ハートレイクの安田記念
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:24:17.29 5pq33duo0.net
2008秋天はラスト1ハロンが12秒6もかかってるからな
12.6 - 11.1 - 11.5 - 11.9 - 11.6 - 11.6 - 11.7 - 11.3 - 11.3 - 12.6
ダイワスカーレットが差し返したのは差し馬勢の脚も止まったからである
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:25:47.97 SuTYfNDD0.net
>>152
つかあれが1位だと思うよ
全てのロジックを考えても、あのレースだけは理解不能だった
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:30:47.05 SuTYfNDD0.net
何故武豊が熊沢に遠慮し続けたのかって考えると、師匠や兄弟子達を見てるとまぁ分かるわな
環境の違い、それは自分もオグリで体験してる
だから武は美浦騎手に対して甘いとこがある
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:35:03.23 5U/Cx/qd0.net
あの安田記念を武豊のおかげの勝利だとしたら
ウオッカに失礼極まりない
武が下手打ったのを馬がリカバーしてあげた
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:43:40.12 lLS1sZeN0.net
馬ってそんなに賢くなくね
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:45:02.72 0vRAcIJ60.net
>>100
こういうレースも見ずに批判するバカが一杯いるのが競馬板
どこら辺が最高方大外ぶん回しなのか？
大外ぶん回しでなぜ前が詰まりかけたのか？
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:50:29.75 qjnHk3h50.net
>>138
アンチの装いってすぐバレるよなw
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 10:57:41.13 FMbmPfaD0.net
162: rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>146 それはない ディープスカイの方が先に動いていて武豊がそれに付き合って動いてしまった ウオッカほどの脚があればもう1F仕掛けを待っても余裕で捉えられる展開だったのに この時期の武豊は本当に下手だった キャリアの中でも一番のスランプだった時期と言って間違いないと思う 社台ノーザンが完全に武豊を切るきっかけになったのはこの時期の酷い騎乗のせいだろう 2008JCは逆にウオッカは最初から直線向くまでずっと引っかかってる これはレース前日に岩田が落馬をして首を痛めてしまいウオッカを全く制御出来なかった むしろあの展開でよく３着に残ったと思うよ 岩田もレース後すぐに陣営にすみませんでしたと謝罪していた
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:05:14.66 hp/I0vq60.net
スレタイ通りに3レースだけ決めるとなると、非常に難しいが
これで良いだろう
①武豊の基盤を確立したオグリ有馬
②若気の至りで天才感性だけの競馬で導いたダンス菊花賞
③衰えても尚且つ希望を信じたドウデュース有馬記念
この三つだな
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:09:57.57 zwOfOxs90.net
>>148
ルメールも角居もマイルが一番強いって言ってたな
まぁ誰が見ても分かるが
165:
24/06/01 11:11:58.90 lq/hN0tZ0.net
うちまん
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:21:30.06 CBFR9IcB0.net
>>161 いずれにせよ、実際同じような位置にいたディープスカイ
とはクビ差で、次走差し切られてるのだから、
抑えていれば突き抜けていた、というのは他の馬の動向を無視した妄想と言わざるをえない
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:24:57.04 TGQ5xgDx0.net
何でG1ばっかなん？
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:24:57.85 x2hBUY380.net
とにかく3レースだけては足りないわな
ダート限定だけでも3レース以上あるしな
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:25:54.83 x2hBUY380.net
>>166
他のも含めたら3レースどころではない
30レース挙げないといけない
GIだけでも30レース以上あるからな
重賞だけでも200以上ある
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:26:13.41 CBFR9IcB0.net
実際、２回の毎日王冠にしても翌年の天皇賞秋にしても、
溜めてももう一つなのかな、というのがウオッカだった。
2008年天皇賞秋で仕掛けが早くなってもディープスカイに遅れずついていった
のは武豊騎手の好判断であり、結果後ろ・同位置・前のライバルを退け、好騎乗が光った
171:
24/06/01 11:26:20.58 MOSjjHsm0.net
ジャックドール武豊
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:27:12.01 x2hBUY380.net
三つの絞るの本当に難しい、サイコパススレタイだわなぁ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:29:34.13 x2hBUY380.net
まぁせっかくだからちゃんとスレタイに沿ってレスするよ
ベスト3レース
1位イナリワン春天
2位エアシャカール皐月賞
3位キタサンブラック天皇賞・秋
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:32:59.48 FMbmPfaD0.net
>>165
そうなんだけど
実際秋天に関しては武豊の超絶早仕掛けのせいでウオッカが一気に先頭に立ちソラを使ったのは間違いないわけで
武豊はウオッカに関しては本当に下手糞な騎乗しか出来なかった
というかウオッカのような前進気勢の塊のような馬と
武豊のように昔ながらの長手綱で騎乗する騎手は相性が良くなかったのもあると思う
例えば今ならモレイラみたいな手綱をかなり短く持って制御するような騎手が乗っていれば
ウオッカは空恐ろしいほどの力を発揮できたと思う
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:39:32.00 3TIr4M+j0.net
ウオッカ安田は確かに武豊でしか無理だったな
田原も同じこと言ってたね
ウオッカの繊細さを分かってない奴らに腹たってたね
ファンと喧嘩するほど
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:49:36.96 qYiSqaXl0.net
ウオッカ安田に関してはクソ騎乗
詰まった後馬がコース探して抜け出してる
勝ったのは馬のおかげ
武が上手かった例なんて他の馬でいくらでもあるだろ
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:51:41.85 CBFR9IcB0.net
>>173 「ソラをつかったから」とかいう言葉が出てくる時点で
他のライバル馬と互角だったということ。
実際ずっとディープスカイとずっと並走したあの映像から、
もう少し抑えていれば突き放していたというのは理解に苦しむ
強いから早めに先頭に立った他の名馬がそれを苦にしたなどとは
言わない
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:57:21.51 vIkKtV6y0.net
武にとって落ちぶれの象徴であるウオッカの名前を出す時点でセンスないだろw
本人が思い出したくもない馬なのにw
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 11:57:52.91 FMbmPfaD0.net
ソラを使うのはウオッカ最大の弱点なんだよね
角居調教師もウオッカは生涯本気で走ったことがなかったと言ってたけど
2008秋天もレース後にダイワスカーレットなんかは息が全く戻らずに疲弊しまくってたけど
ウオッカは直ぐに息も整いケロッとしていたらしい
あの当時の武豊はそんなウオッカの悪癖も見抜けないほどダメダメな騎手だった
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:01:51.47 JlsFUdwq0.net
>>175
外国人騎手なら大絶賛されてる乗り方よ
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:02:19.10 CBFR9IcB0.net
>>178 騎乗した安藤勝己やマスコミによると
ダイワスカーレットは前半をかなりのペースで飛ばしたというからなぁ
ちょっと早仕掛けした馬よりもレースでの疲労も展開の不利も
段違いだったんだろう
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:03:49.36 sEOXKJpO0.net
モレイラの騎乗を神騎乗と絶賛してるのが今なんだから、そりゃあの安田は神騎乗と言われないとおかしいわな
日本人だとか関係なく、そういうポジティブさがファンに足りてなかった
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:10:22.83 vRxCdxy60.net
エアメサイアたくさん挙がってるな
ラインクラフト大好きだったからローズSの半馬身は京都2000内回りで逆転できるって意気込んでたらあの完璧な差し切りだったからほんま武勘弁してくれってなったわ
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:13:51.55 qYiSqaXl0.net
>>179
グランアレグリアが負けた安田どころじゃないつまり方だしクソ騎乗もいいところ
馬の力で勝っただけ
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:15:29.70 JlsFUdwq0.net
>>183
グランの方が遥かに酷いんだが？
上がり32使っても届かない位置で詰まったからな
ウオッカは5番手の届く位置にいたこと、この位置取りの差が大きい
グランの位置ならウオッカでも負けてるわ
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:20:38.92 FMbmPfaD0.net
まあとりあえずウオッカに関しては武豊に色々言いたいファンが殆どだろうけど
武豊の好騎乗のおかげで勝てたなんていうファンは皆無というのは間違いないだろう
2008秋天に関しても冷静に分析するとなかなかの酷い騎乗だった
2009年前後の武豊は本当にペース判断も仕掛けも何もかも噛みあってないし
時代の流れに付いていけてない感じだった
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:31:17.45 +iPAr3Fn0.net
こいつらウオッカに対して必死すぎるだろw
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:35:19.43 4Z7CdhxK0.net
まぁこういう議論が起こるのも競馬の醍醐味であるからな
で、やはりトータル的に武豊のベストレースは三つには絞れ切れないな
敢えて選ぶならこの3つ
イナリワン春天
(翌年ベテラン政人がこの距離では折り合いをつけられなかったように、新人ジョッキーがピタリと折り合い付けて先行差しという王道を完璧にやってしまった)
キタサンブラック秋天
(全盛期より衰えているにも関わらず、馬を信じて博打をするという感覚、ゴール前で交差してミルコを内に追いやった数秒の判断力、これは武豊の術の全てが凝縮されていたレース)
ドウデュース有馬記念
(怪我が完治しておらず、負けたらフルボッコにされる過去の経緯を経験してるのにも関わらず、あの状態で有馬を乗り、馬を信じてルメールのスターズを利用した完璧な乗り方、足痛いのによくあんな乗り方できるわ)
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:46:31.17 CBFR9IcB0.net
ソラを使ったなどの強調など馬側への偏った擁護があったせいもあり
今まで隠れていたが、2008年天皇賞秋の武豊騎手の騎乗は、
実際溜めてもう一つの馬を勝たせた、他の僅差勝利にヒケをとらない好騎乗だった。
2009年安田記念が騎手が良かったとは私も思わないが、
乗り代わりで勝たれたルメール騎手に対して、
長期間に渡って駄目だったような引け目は感じる必要はない
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:48:15.99 YG2VFki90.net
ウオッカに関しては四位よりはマシ
他に良い騎手がいたかといったら日本人では岩田くらいしかいないだろう
その岩田もJCでは超スローの先行で折り合いに苦戦してたから
191:折り合いも位置もってなるとルメールくらいしかいない
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:53:59.19 FMbmPfaD0.net
まあ普通に見れる目があれば2008秋天の武豊の騎乗は決して褒められたものではないのは
当時のウオッカを見ていればみんな感じていたはず
ウオッカのような前進気勢の強い馬を一番いい時の武豊なら長手綱でも制御出来たのだろうが
技術的にも最低だったこの頃の武豊では制御出来ていなかったのが原因
仕掛けがあまりに早すぎるし全く脚を溜めることが出来ていない
そのおかげで何年も語り継がれる大接戦になったのだが
お世辞にも武豊が上手くて勝ったレースではないというのは確かだろう
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:58:00.95 oEfA9VPm0.net
ワンデーエイト決めた日の最終レースのシロキタゴッドラン
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 12:59:25.81 CBFR9IcB0.net
>>190 「溜めれば伸びるはず 」は結構裏切ってるからなぁ
後ろにいたカンパニーからしてもあれぐらいがベストだろう
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 13:07:26.58 aSM4Q30b0.net
アーモンドアイがウオッカを超えたのは、何故かとよくわかるね
アーモンドアイは、ウオッカより酷い不利を受けた、あれがなければ勝てていたのに
武豊は八百長（しているのでは？と疑惑が上がったね
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 13:08:47.34 FMbmPfaD0.net
2008秋天はインコースが有利なトラックバイアスだったんだよね
横山典弘ももっと内をつけばもっと伸びたはずとレース後に言っていた
逆に武豊は内に入れられず終始外々を回され続けていた
この辺りもこの当時の武豊の勝負勘が腐っていたのも窺えるとこだね
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 13:09:56.67 aSM4Q30b0.net
まぁ表沙汰にされたくない関係者が沢山いるから、ここまでにしておくけど
武豊が引退後は馬主になると公言し始めたのは、どの理由かな？てのを調べたいよね
馬鹿な競馬ファンは何も分からないからね
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 13:11:51.24 aSM4Q30b0.net
>>194
あの秋天は、鉄砲玉にされたペリエがいるのを忘れないで
つまり、こいつらは八百長と言われる事をやってきたの？
あれ？過去を見ると、色々あるね？
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 13:17:07.05 YzTDxZcR0.net
毎回思うけどウオ基地は何で武豊にばかり粘着してるの？
四位や岩田だってウオッカで負けてるのにさ
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 13:19:29.20 aSM4Q30b0.net
>>197
府中専用機だって言われるのが嫌なんだよ、今はもう昔と違って指数的にも武豊が上手く乗ってたのが分かる時代、それを認めたくないのさ
アーモンドアイが出てきて、もうウオッカなんて忘れ去られてるようにね
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 13:21:17.83 FMbmPfaD0.net
>>196
当時トーセンキャプテンをラビットとか言ってる人もいたけど
ダイワスカーレットの共同馬主に吉田照哉だったのは有名だけど
トーセンキャプテンも半持ちで共同馬主に吉田照哉だったので
ウオッカ陣営のために走るというのはありえないんですよ
現在の競馬四季報は個人情報保護の観点から代表者しか記載されてないけど
当時の競馬四季報には共同馬主も全員記載されてたので確認してみるといいですよ
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 13:24:02.35 1InN+aBl0.net
武のアンチがどうしても安田記念のウオッカをクソ騎乗にしたくてコロコロしてるなw
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 14:18:51.23 LPaqikFP0.net
そんな事よりここんとこ絶不調過ぎるだろ
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 14:21:30.88 cDVU7WfX0.net
エアメサイアで二連続きっちりラインクラフト差したやつ
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 14:22:59.92 Mx6sATCT0.net
>>166
G1しか見ないミーハー糞ニワカなんだろ
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 14:40:25.02 6I7jCPPR0.net
>>197このスレに限れば武豊騎乗時のウオッカについて語ってるだけのようなｗ
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 14:47:01.85 vIkKtV6y0.net
>>200
別にアンチでもないし安田はクソ騎乗でもないが武に対してウオッカで好騎乗とかお笑いでしかないわ
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 14:52:46.67 2228kxt70.net
シャダイカグラの桜花賞
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 14:53:13.64 hKIlK4b20.net
君が言うてもなあ
田原やウオッカ乗ってた四位が好騎乗言てるんだからな
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 15:36:38.53 6I7jCPPR0.net
田原とか四位が言う好騎乗と競馬ファンの思う好騎乗には隔たりがあると思うな
ウオッカはあの枠で内に包まれてマークされるのは分かってたんだから
馬群を捌いてキッチリ差しきったって見るか、詰まってウオッカ頼りの危ない騎乗ってみるかって話よね
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 15:42:14.22 tA0/6JkS0.net
ウオッカ頼りってw
競馬は馬の力ありきなのに何言ってんだコイツ
212:クラタ
24/06/01 16:50:52.95 YQnd4sjo0.net
タイムパラドックスで勝ったジャパンカップダート。
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 16:53:31.49 j/H5YVMS0.net
１９９８年東京優駿
ダービー最多勝利騎手の原点だから
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 16:55:50.22 H2r7+iRD0.net
ウォッカの、安田は冷静に悪のまったのが良かったんだろ
強引にいったら大事故やで
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 18:29:21.16 qYiSqaXl0.net
>>184
後ろで脚ためてたから上がりだせたんだろ
それで遥かに強いという理屈が全くわからん
上がり最速が一番強いんだって事かな？
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 18:34:53.19 YGGRGv+h0.net
オグリの最後を勝たせたヤツ
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 18:47:27.29 Fk+bgvUl0.net
ランニングゲイルの弥生賞やろ
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 18:48:08.65 WgHbkOyW0.net
ウオッカはディープスカイの仕上げミスがなければ間違いなく負けていたよ
異常に脚が止まりすぎ
上手いというより超ラッキーだったレース
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 21:58:37.77 h6biiedU0.net
武豊本人が下手くそやったって言ってたんだが
道が開くまで冷静に待ったのは好騎乗とも言えるけど、そもそもあそこまで詰まるのがアホボケ爺
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 22:03:42.27 tcLuuPM+0.net
こないだのヴィクトリアマイルのモレイラ見なかったのか
人気馬は閉じ込められるんだよ
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 22:04:55.46 KftKd1Z30.net
>>1
2013年くらいまでは無茶苦茶しんどかったわ。。
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 22:19:10.63 4J3dyr9b0.net
URLﾘﾝｸ(sinsei.fc2.net)
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 22:57:29.14 Le5YdxYd0.net
>>217
あんなに囲まれた時点で包囲網とか言われてるよ普通は
無理やり狭いとこ突っ込んだわけでもなく
普通に先行してただけだからな
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
24/06/01 23:00:21.74 Le5YdxYd0.net
>>218
シュネルマイスターでただ隣にいた武豊の事を執拗に蓋した！そのせいで負けたとか大騒ぎしてた会員がいたけど、外国人はいいよな、進路ミスっても周りのせいにされるもんな
ナミュールのタケシ問題もだけど、会員の声がデカすぎて上位騎手から断られてんだってな
水上がいってたよ
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