22/09/26 17:02:04.93 S8VvD0cn0.net
早枯れなんていうネット造語出してニヤニヤしてるチー牛気持ちわりぃな
そんな用語は不要、昔から早熟と呼んでる
早期から活躍するのは仕上がり早い
早期から活躍したとしても衰えない馬はそもそも早熟とは呼ばれない
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 17:06:13.89 20Eh9Sex0.net
馬鹿にされてるのはここでいう早枯れみたいな意味の早熟
競馬用語としての「早熟」は早枯れ要素も含まれる
多くのコマンダーインチーフ産駒みたいに春クラを前にして成長がピタッと止まるようなタイプ
春クラまで持つのはそもそも悪い意味の早熟ではない
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 17:22:52.77 oVodRD5N0.net
この秋もスカイグルーヴとモリアーナぐらいしかいないが重賞勝てるのか？
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 17:28:40.71 A6Tgjmv30.net
早熟の定義なんてどこかに公式見解があるわけでもないし語るだけ無駄だよ
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 17:28:52.89 vc9ltUdj0.net
４歳以降の酷さよりアベレージの低さの方が深刻だな
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 17:29:17.39 sYhAFLAk0.net
3歳の有馬記念まで持てば良いよ
そこで引退させたら実績に傷を付けることも無いし
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 18:12:55.50 oBIqU4bh0.net
デアリングタクトやエフフォーリアみたいのが毎年1頭出る訳では無いからな
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 18:35:56.90 Tm7b5OLM0.net
早熟じゃなくて早枯れだな
古馬になったら３歳の実力を全く発揮できないからな
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 18:39:34.67 xQpCXknD0.net
枯れる程能力のないキズナの悪口やめろ
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 18:41:21.13 87T6qWIc0.net
早熟は競馬新聞や競馬雑誌でよく見るけど早枯れは５ちゃんでしか見ないよな
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 18:49:42.46 MsCGNExb0.net
モーリスが古馬になるとしっかりしてくるのに対してエピファは面白いぐらいみんな古馬になると勢いがなくなるからな
その様を枯れるという表現を使いたくなる気持ちは分かる
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 18:55:59.91 c3b01ZCx0.net
馬産って難しいんだなって思うわ
カナロアの初年度と2世代目のすごい成績で現状の可もなく不可もなくみたいになるなんて想像できないし
エピファのデアリングタクトとエフフォーリアが続けて出てきたのに古馬成績がダメとか想像できない
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 18:57:54.59 sYhAFLAk0.net
ディープ産駒も早熟と言われていたけどステップレースのG3やG2は古馬になっても勝てていたからなー
エピファネイアはそこでも勝てていない
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:20:04.11 HxJuuAvc0.net
まだ種付け料250万の世代だから、そう考えると化け物だわ。
1000万、1800万世代がコケたらやばいけどな。
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:22:27.56 MsCGNExb0.net
>>312
そこなのよね、今までの早熟あつかいは古馬になったらG1では勝てないだったのに重賞ですらほぼ勝てないはちょっと異常
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:27:39.00 oBIqU4bh0.net
そもそもディープの古馬になったら勝てなくなるってのはクラシック勝った牡馬限定のバカ理論だからな
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:31:10.46 rNkgANq/0.net
4年目くらいまでの中央ダート
エピファネイア 703戦38勝(5.4%)
キズナ 1376戦140勝(10,1%)
オルフェーヴル 1140戦111勝(9,7%)
ロードカナロア 1312戦134勝(10.2%)
ディープインパクト 620戦60勝(9.6%)
キングカメハメハ 1878戦207勝(11.0%)
ハーツクライ 653戦50勝(7.6%)
ルーラーシップ 1063戦85勝(7.9%)
ダイワメジャー 1436戦118勝(8.2%)
シンボリクリスエス 1579戦158勝(10.0%)
3年目
ドゥラメンテ 758戦85勝(11.2%)
モーリス 562戦56勝(9.9%)
キレるけど持続力が足らんのかね
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:31:56.56 pfvLfHGn0.net
種付料が上がれば繁殖の質も上がって種牡馬成績も向上する
こう思ってるアホはニワカのマヌケだけだぞ
カナロアがどうなったか知らんみたいだしｗ
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:34:33.00 MsCGNExb0.net
>>317
カナロアは種付け料がインフレさえしてなければ悪くは無いんだけど、小さくまとまってしまったな
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:35:35.70 U+vagx/i0.net
>>311
まあライアンとかネオユニとかあとタキオンとかもだけど
最初良くてそれ見て力入れてみたけどなんかイマイチってのは結構あって
逆に1年目イマイチだったけど2年目大爆発してその後もっていうディープキンカメパターンもあるし
そう見るとカナロアやエピファは今のとこ前者コースだな
ステイゴールドみたいに待遇上がって成績も相応にってのは案外少ないな
ただ以前と今では馬産事情も違って以前はあった多種多様の何が当たるかわからん時代の様子見の谷間世代が
今は対サンデー牝馬需要を満たす種牡馬には存在しない(3年目4年目でも平気で値上げする)から谷間世代の落ち込みは少ないはずなんだけどなんだかんだ出るよね
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:43:00.42 WAy6ekJg0.net
>>317
一応数字の上では向上するぞ
ただそれは底辺のレベルが上がって未勝利脱出する馬が増えたりするのであってトップ層まで上がるわけじゃない
この辺はネオロブステゴにスクリーンヒーローと既にいくつもの例で実証済み
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:45:28.59 u7RWixi80.net
種付け料は走る走らないよりもセールで高値で売れる売れないの方が影響が強いと思われる。
去年今年のセレクトセールなど信じられないぐらいの高額落札続出なんで、そう簡単には下がらんと思うな。
もちろん、最終的には競争成績にリンクして落札額も下がると思うけど、昨今のセールの結果見ていると
フサイチ関口、アドマイヤ近藤みたいなタガが外れた馬主がいっぱいいるんで、
エピ産駒も来年以降も高額落札されると思うんだよね。
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:47:28.55 6l7OYImy0.net
アリストテレスしか非G1馬重賞馬がいないって相当変な偏りだと思うんだ
数年に一回エフフォーリア級出さないと成功種牡馬とは言えない感じというか
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:49:07.46 zD7WM/Ky0.net
>>315
やっぱ春のクラシック勝とうとすると育成がかなり詰め込みになるんかね
牧雄のタイトルホルダーに対するコメントとか見るに
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 19:59:07.79 U+vagx/i0.net
>>323
遅れてきたフィエールマンみたいな馬は
菊にギリ間に合ったうえに古馬でもずっと好走してるからねえ
誰かが言ってたディープは基本的に晩成みたいな馬を春に間に合わせる弊害は間違いなくあるんだろうね
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:05:44.54 4RcvitNZ0.net
結局日本は古馬で勝たないと評価されないのがな三歳時は世代g3g2勝つくらいの仕上げで古馬になってg1勝ちまくる位がちょうど良いのだろう
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:14:01.43 7pZNkHy00.net
>>323
昔から春二冠までで故障引退してるの結構多いもんな
早くから使い込みすぎるとオルフェやゴルシみたいな超丈夫なタイプじゃないと故障や早期リタイヤが多い気がする
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:14:56.38 Q05RaiHP0.net
>>320
重賞の成績も上がってくるイメージはあるけどなあ
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:17:28.89 7pZNkHy00.net
>>310
実際は3歳12月からほぼ直角な勢いで落ちてるのがな
ここまで極端なのはちょっと今まで見たことない
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:21:23.96 A+x70QXx0.net
古馬になってからの成績悪いと同世代相手にしか…ってなるしきちいわ
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:25:02.39 A+x70QXx0.net
てかデアリングタクトの世代の牝馬えぐい小粒だな
短距離路線行ったレシステンシアとウインマリリンしかおらんやん
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:30:27.49 fWbUBMXd0.net
早熟じゃなくてただの早枯れ(´･ω･｀)
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:32:12.37 hC6qFnRO0.net
エビの血糖表のどの馬が早熟にさせるのだろう？
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:32:53.84 XJOOc/UH0.net
>>328
3歳秋から勝てないなら単純にポテンシャル不足の早熟で結論出るんだけど
秋は古馬相手にも勝ってるのが不思議なんだよなあ
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 20:36:13.56 XJOOc/UH0.net
>>325
ヨーロッパの場合短距離馬は2歳から古馬と走ったりするし
中距離以上でも3歳夏前から古馬と普通にやってるからな
古馬並みの走力は大前提での早熟大正義という話
日本はそういう番組になってないからポテンシャル示すには古馬まで走るしかない
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
>>315
その理論もフィエールマン、ワールドプレミア、アルアイン、コントレイル、シャフリヤールの存在を距離だのラキ珍だの展開だの忖度だのなんとか捻り出して作り出したアンチの血の滲むような努力の結晶w
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
来年の社台スタリオンパレードでどう紹介する気だ
今年はトリをとって社台スタリオンの顔になったのに
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
>>333
ヒント 斤量
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 21:38:11.25 gVUx9SZA0.net
>>313
ほぼ確実にコケるけどな
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 21:50:37.89 F9RjPL6/0.net
>>323
エピファの場合、遅れてきた奴が古馬になって重賞勝ち切るところまでいかないのがダメやね
成長だけは早いが頂上が低いタイプ チン毛小学生、ハンケチ王子タイプ 今なら中日のネオ君
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 21:55:25.21 F9RjPL6/0.net
>>336
副題に、チン毛小学生、ハンケチ王子タイプですと銘打って宣伝すればええね
事実だし、買う方もそれを承知してる買うし、誰も文句言わないだろうし、みんな幸せだ
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 22:37:37.87 wevZWttt0.net
そこは清宮幸太郎と言うべき
ハンカチや根尾は甲子園優勝してるからな
エピファネイア産駒はダービー勝ってない
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 22:44:54.90 9l5ZmMMv0.net
俺の一口エピファ、新馬快勝で高評価
その後重賞でこけて条件戦でこけて信楽で放置プレイされて
つい先日放牧先で屈腱炎になって引退した。
多分この馬2歳がピークだったと思う。
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 22:50:39.58 TdGcP5gj0.net
２歳がピークとか
もう競走馬じゃないじゃん
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 22:52:44.95 gVUx9SZA0.net
エフフォーリアも圧巻の強さだったのは
共同通信杯～皐月賞まで
ダービー以降はじわじわ陰りが見えた
天皇賞と有馬は勝ったが
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:09:44.12 F9RjPL6/0.net
>>342
チン毛小学生タイプやったんやね
まかり間違ってハンケチまで行ければ御の字 プロで通用するレベルはごく稀
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:14:25.75 vSK1cMkw0.net
繁殖質大幅アップ後のエピファネイア産駒たち
エピヒキ 6戦5勝 東京優駿 弥生賞 ニエル賞 皐月賞2着 ニエル賞を最後に何となく引退、種牡馬入り
エピダイヤモンド 8戦6勝 有馬記念 菊花賞 神戸新聞杯 きさらぎ賞 東京優駿2着
3歳有馬記念を最後に特に何もなく引退
ディーファネイア 7戦4勝 皐月賞 セントライト記念 共同通信杯
セントライト記念を最後に念のため引退
こんなんばっかだけどどれも人気種牡馬に
エピファネイア系大繁栄の予感
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:14:57.84 .net
早熟ってこういうこと言うんだな
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:19:35.86 gVUx9SZA0.net
エピファほど例外なしの早熟早枯れ種牡馬は初めて見た
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:21:09.53 ebJ75ccH0.net
ロベルトは一度失速するともうアカンな
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:21:40.75 aHwY4vN30.net
早熟できるだけ立派なんだけどね
ほとんどの種牡馬は熟させることすら出来ないんだから
とはいえこんだけ傾向強いのは目立つ
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:26:40.38 WZGn27/z0.net
エピファネイアはCPI1.10、AEI1.48だからただの中の上の種牡馬
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:28:11.50 gVUx9SZA0.net
エフフォーリア(クラシック二冠、天皇賞秋、有馬記念制覇)→4歳以降未勝利
デアリングタクト(無敗で牝馬三冠)→4歳以降未勝利
はぁ・・・
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:29:13.15 +nyPMFVq0.net
>>346
エピールマン 7戦6勝
凱旋門賞、日本ダービー
日本ダービーを勝つも菊花賞は視野に入れず、三歳で凱旋門賞へ挑戦し、涙の勝利。日本競馬の悲願を果たし、帰国後引退
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:32:48.53 gVUx9SZA0.net
エフフォーリアもデアリングタクトもすでに2勝クラスでも勝てん悪寒
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:46:41.02 q5cM/OFx0.net
エフフォーリアは鞍上空いてるなら天皇賞がベスト条件だろうけど…
そろそろ怪我の詳細情報が出てくるはず
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/26 23:56:29.71 QI9v5Gdu0.net
ロベルトで2歳から5歳まで毎年G1勝ってたウオッカ化け物か
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 03:45:53.88 LLduNjLv0.net
ブライアンズタイムはロベルトだけではなく母父系のグロースターク-リボーの血を目覚めさせないと底力や成長力を欠くというのがIKからみた診断である
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 03:53:10.23 5O9js+y+0.net
>>356
ウオッカも古馬になったら
はっきりハイペース型になったので
その辺はロベルト要素あるな
デアリングタクトも今は消耗戦特化型じゃないかな
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 04:42:24.66 MdkGd7nl0.net
ヘイルトゥリーズンって2歳1月にデビューして2歳9月のレースを最後に引退
これで18戦もしてる
18戦9勝
なんか日本競馬の常識から逸脱してるローテで文化が違うな、と
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
>>346
あれ？もしかしてこれって早期引退、スピーディーな馬の入れ替えサイクルが実現して生産界大喜びなんじゃね？
そして競馬人気崩壊へ
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 06:58:21.37 EOM3+gyv0.net
>>348
3歳は無敵に近かったエフフォーリアが急激に駄目になってるのは煽りぬきで恐怖を感じるレベル
ナリブ等みたいに故障したとかでもないのに
362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 07:09:11.50 VgnEkwF30.net
なんかここでもTwitterでもディープも最初は早熟～とか言ってる奴いるけど
言ってたのは競馬板の熱烈アンチと名誉アンチディープの吉澤譲二や野元賢一が言ってただけだからな
そもそも古馬重賞歴代最多で勝ってるディープに対して未だに早熟だの言ってるレベルなんだから
エピファネイアと状況が一ミリも一緒じゃないわ
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 07:11:52.87 L6F6op8K0.net
ディープは早熟というよりもピークが短いと言った方が
2歳～6歳まで強い馬はいる
エピファは軒並み4歳以降終わってるのにビビる
タイマー入りのロボットかよ
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 07:37:17.93 V3v0BE3y0.net
ロベルトが主流血統になることはない
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 07:42:41.16 mXtge0I/0.net
エピファはサンデーのクロスないと柔軟性ない馬体ガチガチのダート馬出す
こんなわかりやすい種牡馬もいないな
ある意味馬産からしたらありがたい
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 07:57:37.37 9QKE2qc30.net
やはり社台の本命はキンカメ系でシーザリオ、ノーザンダンサーのクロス持ちのサートゥルナーリアだろう
キンカメは高速馬場にもディープ以上に適してる
ロベルトは前時代的で良くない主張がありすぎる
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 08:23:36.14 53HIueSN0.net
>>14
ウッドマンはヒシアケボノいるだけマシなんだよな
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 09:16:28.57 U4G9ltDX0.net
ホームラン型だからそもそもオープンまで行けた馬の割合が少ないんだろ
重賞に出なきゃ勝つチャンスもないわけで
だから勝ち上がり率が低い馬はチャンスを広げることも出来ない
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 12:54:14.45 pEIGThuU0.net
ロベルトと括るには、古馬重賞の方がマシっぽいモーリスがいるからな
あれはメジロのクソ血統だからあーなるんだろうけど
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 16:30:16.08 Fn5oaaRQ0.net
キズナ産駒の重賞勝ちを１つ分けてあげたい
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 18:43:04.98 U4G9ltDX0.net
だけどキズナ産駒は人気するような後継種牡馬を生み出せないだろうね
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 20:16:19.72 x06SFJ7d0.net
モーリス産駒は成長力があるのが大きいな
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/27 21:55:15.38 PIX9CQeV0.net
>>372
そういうイメージが付くと馬主もすぐ結果が出ずとも長い目で見ようと腰を据えた育成に切り替えて実際それで開花するのもいるだろうしな
エピファはクラシックに乗れれば万々歳だろうが芽が出なかったら冗談抜きで先の希望がない
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 01:54:52.49 Ko4Z+Ngo0.net
上半期とかリオンディーズは4歳になってもよく走ってるなって印象だったんだけど
6月に入ってからの4ヶ月間で1着が1回だけでまさかの2着3着ゼロだった…
シーザリオの影響なんかなぁ
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
そういえばリオン全然聞かんな
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
最近はエピファよりグロい成績になっとるな
リオンディーズは4歳で重賞2個勝ってるし大丈夫かなと思っとったけど
これあかんやつかもしれん
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
リオンディーズとサートゥルナーリア、実力的には同じだよな
むしろリオンの方がパフォは上か
皐月もダービーもクソ騎乗だったし
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
リオンは期待もされてないから話題にもならない
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 03:24:01.53 0BXt0pw50.net
>>373
逆に早めに諦めがつくというのも利点だけどな
馬房の回転も早くしたいだろうし
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 04:15:05.60 N7mh9VZJ0.net
>>362
ディープが海外に売れてくれてれば良かった
とまで言ってたノモケンはエピファネイアに何て言うんだろうな
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 08:12:35.02 ZpVPgMCS0.net
>>377
いや、さすがにサートゥルナーリアが上
有馬ニ着とか古馬相手の実績もある
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
>>373
ダービー終わって未勝利だともうサラオクが待ってるとかあんまりやな。
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
良くも悪くもシーザリオの血の影響力は大きいな
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
割り切って考えりゃいい
3歳で現役を終えて繁殖へ移ればいい
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 10:46:57.26 8UQANa5E0.net
サンデークロスないエピファは下級ダート馬マシン
ロベルトクロス入ったルヴァンスレーヴは完全ダート馬
シーザリオでなんとか芝適性を得てる古い血筋の限界なんだろう
キンカメのリオンはこんな極端じゃないし
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 10:56:08.98 DOcJk4Uo0.net
ボリクリも柔軟性全然ない硬い馬だったからな
ミスプロのスピード×サンデーのバネある筋肉を実現しうるサートゥルが楽しみ
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 11:52:04.34 tTEYfPQe0.net
>>384
世界的な種牡馬ビジネスやってるわけじゃないんだしさっさと引退なんて対費用が悪すぎる
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 12:14:41.61 +o98Oaz40.net
リオンディーズ6月以降4歳成績1-0-0-47
テーオーロイヤルよくやったと言うけどダイヤモンド圧勝、春天3着からすれば物足りなくない？
シーザリオあやしくなってきたわ
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 12:45:15.87 8p5x6fmH0.net
現在の日本競馬だと有力馬の半数以上はクラブ馬
そしてクラブ馬は現実的に5歳末まで故障以外の理由で引退できない
そういう日本特有の事情あるからな
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 13:40:50.15 VmDEKL4+0.net
>>388
そもそもリオンは社台SSじゃないから
それ考えたらよくやってる
キンカメ直仔で2歳から派手にパフォーマンスするタイプじゃないから目立たないがキンカメ全体の傾向的に今後も堅実に重賞掴むの送り出すだろう
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 13:52:29.99 yjXBgc+q0.net
ロベルトと言えばロベルト自身が英ダービーを勝ったようにタフさ、長距離のイメージだった
時代に応じて牝系からスピードを取り入れよく繋いできたよ
でもやっぱり今日のスピード競馬には向かない能力の限界
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 17:27:29.74 VKQB2Zx/0.net
それ。
欧米は早熟が～と言う人よく見かけるけど日本の種牡馬は世界で全く需要が無く馬券の売上げで馬産ビジネスは成り立ってる。ディープや豪州のモーリスは例外中の例外。古馬戦の売上げが莫大だから欧米の様なスタンスは一生無理
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 19:03:13.26 YSXOVyi10.net
つーか欧米型になったら日本競馬はオワリ
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
外に市場の広がり持ってたのはディープくらいで
今後モーリスが持てるかどうかだから
日本の種馬ビジネスはドメスティックな世界
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
[ここ壊れてます] .net
成長のピークが早く来てるだけなのに早枯れとか言って叩いてるガイジ笑えるわ
デアリングタクトはザコントと差の無いレベルだから成長したボンドべには先着出来てたわけだろ
F4も他の4歳馬と比べたら劣化してるわけじゃないオーソリティに辛勝だったダービー馬と同程度の能力だから古馬で勝てないだけ
古馬がピークのタイトルホルダーに成長力の差で3歳勝ってただけだろうに
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 19:52:44.03 BUj+CL/c0.net
>>394
社台にすると国内で自分達が勝つのは決まり切ってること（誰に勝たせるかを選ぶだけ）なので
オーストラリアで結果出してるならモーリスは国内そこそこでもキープかな
「うちは日本だけでなく海外でもなかなかのものなんです」と自慢のベクトルを増やしたいだろうし
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 19:55:50.76 8kaz5E5p0.net
こんなゴミをキチガイが無理やり擁護しようとするとこんなに頭おかしい事言う事になるって好例
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 21:18:48.71 FDAhVCAc0.net
>>395
エフは斤量以上にパフォーマンス落としてるよ
成長曲線としては早枯れでも問題ない
古馬になると筋肉が硬化して劣化ってのは
ロベルトあるあるだし
牝馬の方がマシってあたりからも
筋肉の硬化が原因でほぼ間違いない
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 21:26:26.82 YSXOVyi10.net
ロベルト系って普通に晩成馬も多いと思うけどな
エピファの問題点はロベルトじゃないっしょ
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 21:29:48.86 vt+Pg5Pb0.net
秋に期待するなら4歳はオープン馬少ないので3歳になるかな
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 21:41:40.84 Dl3yERtt0.net
ロベルトって大雑把に一括りにされ過ぎなんだよ
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 21:47:02.77 q6OpKkbE0.net
それもそうだし
100歩譲って一括りを認めるとしても
ギニーで大きく不利を受けても2着
現インターナショナルステークスでレコードで最強馬ブリガディアジェラードを振り切った馬を
スピード不足のステイヤー扱いってね
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 23:20:30.13 ctTkyY3j0.net
>>395
タイトルホルダーは、成長うんぬんより乗り手の問題な気がするんだよな
菊以前だって重賞は武史が乗った弥生賞だったわけで、去年の皐月賞時点で武史が乗れないから和生にしますだったら、皐月もダービーも勝ってたとはいわんがエフフォーリアにあんなに千切られてはなかったんじゃないかとか、府中でもステラやグレマジと接戦だったんじゃないかとか思ってしまう。
逆にセントライト以降も田辺ですとか戸崎が継続騎乗だったらいくら成長しててもG1どころか重賞勝ててたかどうか
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 23:24:25.53 tAsmeozs0.net
逃げた有馬で5着に負けてんだから
単純に成長の問題だろ…
タイトルホルダー基地って客観視野で物事見れないのか？
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/28 23:50:59.31 TPV0tka30.net
いや阪神だろ
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/29 01:22:55.45 Hr3ZhUEu0.net
>>395
成長のピークが早いも早枯れも本質的には同じ意味だろ
言葉遊びすんなや
早熟に関しては早熟かつ能力維持みたいな例もあるから一概には言えんが
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
22/09/29 02:01:37.46 VzFlvBRB0.net
>>402
肝心な本質の部分が分かってないんだな
それ書いてて気づかない？