21/04/19 02:15:37.01 17gUGLSa0.net
>>247
うまく言ったつもりかな？
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:16:17.42 sBRNxPMKO.net
エピヲタ＝スペヲタ＝武ヲタ＝キズナヲタ
仲良くしろよ
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:18:34.42 lot603gY0.net
>>241
それは産駒数が少ない種牡馬な
2年目の時点でそれなりの産駒数でこの勝馬率以上なんて馬滅多にいないよ
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:34:22.38 4HVLJVKc0.net
良かった頃のダメジャーほどもアベレージ出してないキズナが何だって？
どの辺が破格なんだか
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 03:07:46.54 17gUGLSa0.net
>>251
キズナ種牡馬4位でくやしいのうｗくやしいのうｗ
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 04:20:37.65 jIDItSCm0.net
現実からも数字からも目を背けてるキズナ基地ワロス
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 06:11:18.23 RREa9Io50.net
クズナキチが負け犬の遠吠えしててワロス
ノーザンがちょっと本気出したらそのうちアベレージでもエピファネイアに負けるだろｗ
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 06:53:45.76 tWf7nWPK0.net
キズナっていうか、サンデー系の終わりを感じた
ディープ系もステゴ系もエフフォーみたいな牡馬は出ない
スッと先行できて直線突き放すって、サンデー孫までだよ
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:10:29.05 uSWraUMM0.net
クローディオも去勢しなければ需要あっただろうな
もったいない
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:20:24.87 tL4kBCuR0.net
2019年末
キズナ基地「重賞勝てるキズナはホームランバッター！すぐにG1勝てるだろう」
2020年春
キズナ基地「エピファはデアタクだけの一発屋！重賞馬多数のキズナもすぐにG1勝てる！」
現在
キズナ基地「アベレージガー アベレージガー」
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:25:45.24 3V8aF0dp0.net
もう種牡馬としての能力は明白
問題は現役時代に何故勝てなかったか？
騎手の差かなぁ…
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:42:10.16 qioCvaRc0.net
キズナは意外とダートでもいい成績出せてるから（イメージだけど）大物はだせないかもだけど勝ち上がり率は悪くないんじゃない？
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:46:10.37 Q2pNR+8G0.net
キズナはキズナでたいしたもんだと思うよ
まあ1000万だと微妙だが
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 08:17:07.10 jQ/IMFXn0.net
ディープ産の中ではキズナは大将格種牡馬だよ
あとはサトノダイヤモンドとコントレイルが後継出せなきゃディープ系は終わりそう
晩成モーリスは古馬でG1取るのがそのうち出そうだし
クラシック取れるエピファと晩成モーリスが住み分けしながら二大種牡馬として残るんじゃないかな
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 08:18:31.69 jQ/IMFXn0.net
どちらにしろルペルカーリアがクラシック取れば多分社台は全力でバックアップだろう
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 08:35:20.67 qHMXhVvK0.net
ダービーのつまづきは故意だからな
国歌独唱に福島出身西田敏行（歌上手いイメージゼロ）を呼んで勝ち馬絆
広告代理店が描いた絵図通りの復興特別競馬だったんだよ
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 09:14:30.68 axx0UTvj0.net
角居は種牡馬候補として預かったのに菊花賞しか取れなくて種牡馬になれるか心配してたんだよな
ＪＣをハイパフォーマンスで勝てて本当良かったよ
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 09:37:48.67 UlqeAi1C0.net
角居「スミヨン様様」
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 09:57:03.30 c+Aepl4m0.net
>>160
上限は高いけどる繁殖が日高だからな
ノーザンが増えれば高くなる
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 09:59:44.35 c+Aepl4m0.net
キズナのファインルージュとバスラットレオンは
G1獲れそう
ディープボンドも多分獲れる
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 10:02:38.92 9gfWBhIg0.net
取り敢えずキズナは牡馬のG1馬だしてからいおう
現状ゴルァみたいに率いい種牡馬ってだけだし
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 10:10:17.90 CSIbfTwX0.net
ディープボンドはコントレイルが引退しないとG1獲りより護送優先でしょ
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 10:12:25.23 TBJ46MDX0.net
乗馬向きの気性じゃないしＪＣなかったらノーザンホースパークすら入れなかっただろうな
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 10:51:29.27 UlqeAi1C0.net
福永は「自分がミスしたせいでダービー負けた」と言ってる
キズナは運が良かったな
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:10:17.01 4Ymr1g4+0.net
まあアベレージ型とホームランバッターの違いだろうけど、生産者でもなければやっぱりホームランバッター見たいよな。
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:22:22.20 HR5/76w70.net
グラスワンダー好きな自分はアベレージがボロボロだろうがモーリスが出て嬉しかった
一頭でも良いからしっかりした後継出してくれる方がいいな
なのでエピファも大満足
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:23:43.07 VhFrFEPq0.net
競走馬としてのポテンシャルは明らかにエピファネイアの方が上だった
ダービー勝てたのが奇跡
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:24:16.62 PP/zcPkX0.net
比較が間違ってる
エピはハーツやハービンと比べるレベル
キズナはキンシャサダイワ比べるレベルで現状ヘニーヒューズより下
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:33:22.08 2dvq0f8B0.net
エピファがG1馬出して誰も驚かないくらいポテンシャルあるのは現役時代から見抜かれてたよ
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:42:17.24 k8BH+sJr0.net
キズナ産駒って皐月賞何着？
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:43:12.38 k8BH+sJr0.net
>>272
生産者もホームラン一発打てば泊がつくから大物出したいしな
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:01:35.49 aIW4V9qL0.net
古馬まで走ってG1が2勝で終わった方が驚きだったよ
アルアイン程度の戦績で終わる馬じゃなかった
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:22:16.42 OnBxxUyX0.net
>>134
ロゴタイプを信じろ😡
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:27:56.18 HqCy8XoR0.net
キズナも所詮量産型ディープの中ではちょっとマシな程度
現役時に一度も強いと思ったことはない
凱旋門賞4着は凄いと思ったが。
オルフェの邪魔すんなや、あれで国民から嫌われてるだろうな
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:44:58.23 vz6Y3Y2h0.net
親父はドーピング息子は日本の本命馬妨害
あ、48馬身もいたか
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:49:51.86 oWRzY+tM0.net
>>281
嫌われてるのはオルフェ
パブリックビューイングではみんな英ダービーを倒したキズナの応援していて
前年ソレミアごときに並ぶ暇もなく抜かれたオルフェの応援は誰もしてなかったよ
ついでに現地でも同じ状況だった
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:04:10.46 N6cz3qBn0.net
>>283
馬鹿かな？あの時の一番人気はオルフェーヴルだよ二番人気がトレブ
キズナとか56キロだったけど全然期待されてなかったよ
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:07:03.98 rtWGThfe0.net
>>284
違う世界線もあるようだ
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:07:23.35 oWRzY+tM0.net
>>283
それは馬券人気で外人馬券も勝ってるから
実際に現地に居合わせたのならそんな台詞は絶対出てこない
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:08:43.30 mD/wGnrH0.net
エピファネイアは普通にいっくん（笑）の犠牲者だろ
むしろシーザリオ何で勝てたんだ
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:15:42.79 YawmEULu0.net
エピファネイアをキズナと比べるのは、いくらなんでも失礼じゃないか？
初年度が牝馬3冠＋菊2着、2年目が今のところ無敗皐月＋ホープフル2着だぞ
さすがにレベルが違いすぎる
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:24:10.64 ppnyKVl80.net
>>272
アベレージバッターといっても
たまにホームラン打てるバッターと
外野に飛ばすのが精一杯のバッターでは
明確に違いがあるからなあ
キズナは現状後者、スタメン入り危ういレベル
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:24:22.95 qek3iDBK0.net
キズナで蓋した癖にオルフェに乗りたいアピールする武はウザかったわ
今でも引退馬どれに乗りたい話で凱旋門はキズナではなくオルフェ言ってるぞ
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:27:56.34 qek3iDBK0.net
>>287
牝馬には自信持って乗るからとシーザリオが強いから
別に福永でも落馬寸前の躓きしないか無理やり後方に抑え続けなきゃダービー勝てたけどな
あれで２着に来たのが化け物
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 16:00:10.62 2UPiutaI0.net
>>288
エピファが凄いのは同意。
他の成績だけで十分なのに2着を誇るのは滑稽だよ
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 17:53:07.05 TncpJq8U0.net
シーザリオだって日米オークスで無茶な競馬しなければGⅠ7勝はしてただろ
ゴミくそ福永がよ
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 17:58:29.03 1csPZUpj0.net
アメリカンオークス招待ステークスを米オークス扱いはちょっとなぁ
普通ケンタッキーオークスかCCAオークスだろ？
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 18:01:18.83 zcTqpaJg0.net
クリスエスの血が残せるだけでも感謝
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 18:18:11.51 4HVLJVKc0.net
>>293
日本のオークスについては無茶させたのは武豊な
あれシーザリオが壊れても仕方ないぐらいの斜行だぞ
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 18:22:30.68 FTIoxsKZ0.net
シーザリオの繁殖成績凄いのは当然だが
現役はそこまでだろ
アメリカンオークスなんて日本の地方ダート重賞位でしかない
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 18:22:33.36 RqfQE3mI0.net
現役時代もエピファネイアのが強かったよな
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 19:17:52.98 wpzCmhMX0.net
両者一長一短ある
まんべんなく走るが総じて早熟でマイラー寄り
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 19:23:01.45 bZK/KL8w0.net
エピファの菊はほとんどの相手が条件馬だった
大阪杯は福永が下手くそだった
JCがベストパフォーマンス
有馬は川田が溜め殺した
キズナより強いのは同意
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 20:01:43.13 I5xp6BuX0.net
シーザリオは福永のオークスのクソ騎乗で壊したようなもんだろ
あんなダメージ追う競馬
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 20:23:01.43 SRJR31UF0.net
>>297
とはいえ、あのパフォーマンスで勝てる日本馬はなかなかいない
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 21:07:05.50 kNWivbbM0.net
とは言え公式レートは120だからな
当時の日本ではレートが付き難いパートII国という言い訳もアメリカで走ってる時点で通用しないし
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 21:11:48.71 4RXagLM+0.net
>>301
これが武基地かぁ
120%武豊の責任なのに
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 21:14:19.39 9br2Blml0.net
>>7
ヒント：福永
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 21:22:54.68 CpABjA/Z0.net
福永が弥生乗れてたら歴史が変わってたかもしれん
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:37:17.74 UnuNzUz00.net
エピファがJC勝った時のキャロットや勝己のコメントが何で今まで負けてたんだの恨み節だったじゃん
勝って当たり前の馬なのにって相当不満溜めてたぞ
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:40:52.79 Oz4vc8kf0.net
種牡馬の能力選定レースとしてはダービーや天皇賞秋の
価値は低いわね。競走馬としては大激戦区のG1だけど
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:42:17.63 I5xp6BuX0.net
秋天はスピルバーグやトーセンジョーダンやエイシンフラッシュがアレなように
思ったより直結しないからな種牡馬成績と
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:55:26.00 WNMO2xE/0.net
軽視される春天の方が種牡馬選定に向いてない？
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:56:11.25 37swCUXo0.net
シーザリオは牝馬だからな
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 23:12:09.30 yg5AndAX0.net
>>307
その後の有馬で完敗してるし、要は走る条件が狭い馬なんだろ
誰が乗ろうが馬の本質は変わらない
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 23:12:36.05 /WYzbnqN0.net
シーザリオはサンデー系の最高傑作
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 23:24:57.26 RfCHmJiK0.net
>>309
バブルガムフェローとか一族に日本のみならず世界であんだけ活躍馬がいる超良血なのに全く駄目だったからな
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 23:48:00.52 Oob8iCWp0.net
>>314
世界でと言う程活躍してたっけ？
アルゼンチンとアメリカくらいじゃなくて？
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 00:40:52.59 70PzSaYz0.net
ディープ、キンカメ、ハーツ、そしてエピファ
2400をぶっちぎって勝つのが一流種牡馬への道や
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 01:37:16.11 rTqDxdeB0.net
>>297
そのレースの出走馬をちゃんと見てみ？
どんだけその牝馬達が日本に貢献してるか
1着シーザリオ
3着シンハリーズ(シンハライトの母)
9着イスラコジーン(イスラボニータの母)
11着シルクアンドスカーレット(エイシンアポロンの母)
地方ダート重賞からここまでステークスウィナーの母親輩出するレースなんかやいだろ
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 02:56:24.36 k4JLhpk/0.net
キズナはG1の時に
泥田場になればG1取れるでしょ
距離はあまり関係ない気がする
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 03:29:29.17 70PzSaYz0.net
それディープボンドの特徴やろ
全体的な傾向としてはむしろオープンクラスは
高速馬場向きの馬が多い
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 03:55:31.74 dEKF2LG00.net
>>317
なんの関係もなくて草
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 04:15:51.07 xeWUL2Bz0.net
種付け料下げて200万くらいで「日高の牧場からG3馬出た！」て言ってるのが似合う種牡馬がキズナ
エピファはクラシックや世界のG１目指す種牡馬かな
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 05:00:56.94 DNd96Tvy0.net
>>317
レースの格の付け方知ってる？
後に繁殖で活躍したかどうかなんて一切感激無いよ？
頭おかしいの？
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 05:03:13.73 4I/WNLF50.net
>>317みたいなのってシーザリオ基地は頭おかしいと思わせたいアンチだろ
いくら何でもアホ過ぎるからな
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 06:04:18.02 dEs6GRpt0.net
キズナがクラシック勝つ未来は永久になさそう
フジキセキの劣化バージョン
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 06:58:08.52 g89orAmg0.net
キズナは所詮武さんの神騎乗で種馬になれただけ
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 09:31:41.99 PxDh21xL0.net
武の騎乗というより、エピファを福永が乗りこなせなかったからな
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 11:31:50.91 7eXxj/QM0.net
そもそも乗りこなせた牡馬いたっけ
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 11:42:10.96 OKfTCZwr0.net
>>297
桜花賞馬、桜花賞
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:01:00.47 AkwD/Lrd0.net
ワグネリアンのダービーは乗りこなしたよ
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:11:08.80 q4NCgfY90.net
キズナは1000万だとしたら微妙だけどこの傾向なら多少数字下がっても充分生き抜いていけるからな
エピファは現状1000万の価値あるけど大物が出なくなったらちょっと厳しい
大物毎年ポンポンだすのって難しいからな
一年目二年目だけしか出せなかった馬だって結構いるし
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:13:00.26 gVkE1Xki0.net
2年連続でだした馬って
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:14:26.97 7eXxj/QM0.net
カナロアだって3年目以降アレでも高く維持されてるし、結局ノーザンが推せばどうにでもなる
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:18:19.88 SWucFHqT0.net
ノーザンは外様のキズナより自分で生産したエピファネイアを優遇する
↓が社台SSの評価
エピファネイア産駒のエフフォーリアが皐月賞-G1を制覇。 - ニュース - 社台スタリオンステーション
URLﾘﾝｸ(shadai-ss.com)
エピファネイア産駒のエフフォーリアが、4月18日(日)に中山競馬場で行われた第81回皐月賞に勝利。デビュー以来、無敗の4連勝での制覇です。
父エピファネイアは、昨年の三冠牝馬デアリングタクトに続き、2年連続で無敗のクラシックホースを送り出しました。
初年度産駒のデビュー以降、多くの産駒が競馬場を沸かせていますが、とくに母父にキングカメハメハ、ディープインパクト、そしてハーツクライをもつカップリングから2頭のG1勝ち馬を含む重賞勝ち馬が誕生しています。
配合面において、歴代のトップサイアーたちと好相性な関係であることが証明され、今後の生産界を担う存在として、引き続き大きな注目を集めることになるでしょう。
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:40:39.66 DkYlDpvN0.net
自家生産で育成時代に期待してたのや好きな馬は優遇するよね
イスタボニータとロゴタイプはずっと社台にいそう
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:48:27.51 7eXxj/QM0.net
ドリジャもプライベートだし、オルフェは値段下がっても最後まで持ちそう
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:55:55.86 DkYlDpvN0.net
オルフェは絶対出さないよ
3冠馬で凱旋門２着だから競馬に詳しくない金持ちにうちのスタリオンは～のアピールになってる
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:57:32.65 MhiBR7Os0.net
ダービーも完全に騎手の差で逃してるからな
本来なら3冠＋JCという素晴らしい実績で種牡馬入りできてる馬だしポンっと活躍馬でるのも頷ける
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:08:26.58 D3Qdx2MC0.net
キズナという汚物ゴミ種牡馬とは違うのだよ
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:09:58.79 34ic+ma/0.net
騎手の差というか
アドマイヤベガとキズナのダービーは武が一世一代の神騎乗したたけで
渡辺や福永がダメだったわけではないでしょ
エピファつまづいたのだって騎手のせいかはわからんし
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:10:18.15 QAnHxY160.net
キズナは600万円くらいに下がるだろうま
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:23:58.48 6w6LZ0gs0.net
エピファのダービーは勝てる可能性は幾らでもあったが皐月のロゴタイプに勝つのは難しかっただろう
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:29:12.34 GKpDvp+80.net
>>338
ポキッ砂とは違いすぎるぜエピファネイアは！
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:31:55.33 6w6LZ0gs0.net
エピファ世代はハイパフォーマンス比べるとエピファロゴタイプに比べてキズナだけ落ちるんだよな
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:37:42.90 BdLkSB0f0.net
>>343
その通り
それにポキッズナは皐月賞回避したインチキダービー馬だからな
ドープ基地が高評価だった初年度ポキッズナ産駒３頭は全て骨折しとる虚弱体質
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 14:11:29.20 poqfnBek0.net
ディープ産駒に夢はない
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 15:47:18.42 Al6hv+ZP0.net
ポキッとキズナは
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 15:53:46.45 SWucFHqT0.net
ノーザンの上層部も高評価
ＮＦ天栄場長が予言していた快進撃 ２年連続でクラシック制覇のエピファネイア産駒（デイリースポーツ）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 15:56:11.99 WBqvUocM0.net
皐月賞に出ないとインチキになるという謎理論。
それはそれとしてエピファは飽和したサンデー系につけやすいってのが良いな
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:03:18.75 JyTvFLAt0.net
>>307
でもエピファのJCの時のスミヨンって、誰が見ても馬を御してはなかったよなw
みんなレース見てたとき
「うわ、これ絶対に直線沈むわ」
って感じの引っ張り具合だったし。
スミヨンも
「全然言うこと聞いてくれないんだけど、なんかグングン伸びた」
みたいなこと言ってたしw
正直生涯であのレースだけなんか憑いてた感じあったわ。
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:06:22.32 9RQ+kWX50.net
エピファは育成時代から勝己が高評価して大種牡馬にしたいと角居に預けた馬
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:10:51.17 Kd935Z9w0.net
骨折キズナは傷物
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:39:38.89 YQX0Pao60.net
>>347
彼はシーザリオを高く評価
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:43:48.72 SWucFHqT0.net
つまりサートゥルも全力でバックアップするということだな
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 18:05:57.97 rAxJUsgG0.net
クリスタルCとか何でもいいから重賞勝ちたいって馬主ならキズナ産駒はいいと思うんだが
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 19:10:04.93 fjDtJjp90.net
社台って馬主始めたばかりだと相当強いコネでもないと最初は一口二口で一世代前の馬の産駒とかダート系とかディープでも出来良くなさそうなのしか売って貰えないんだよね
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 19:27:12.49 C9CEX0pj0.net
>>326
ノーザンがブックにゴリ押しされただけの福永なんて主戦にしないでもっと早く外人を呼んでいれば武豊はキズナで外人騎乗のエピファネイアの脇役になってそのまま引退してた
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 20:36:49.39 ijwHAS9d0.net
そんときは種さんがあぶれてキズナに福永だろうて
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 20:40:46.97 zOdVGPzD0.net
>>349
スミヨンのJCは過大評価されすぎなんだよな
掛かりっぱなしで息が入ってないのも、もう少しで前に追突しそうになってたのも同じ
水分を含んでいた馬場状態と体調が噛み合ったのが大きな要因
菊花賞もそうだし、ああいう馬場が大の得意だったのだろう
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
2021/04
362:/20(火) 21:33:17.10 ID:q8+iiNBs0.net
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 21:50:13.00 pUxNIXOl0.net
ここはアンチ福永の武基地が集うスレか？
武がキズナで好騎乗したのってダービーだけだろ
むしろクソ騎乗のほうが多い
弥生賞ドン詰まりで皐月賞出れず
2回の春天大外ぶんまわしでブッ壊し
哲三のままなら
もっと活躍できたと佐々木に言われる始末
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 22:12:27.86 7bHoCIye0.net
種牡馬としてG1馬2頭も出したから
競走馬としてエピファネイアを過大評価しすぎだぞ
確かに能力もあったしパワーも凄い、スタミナも異常だが
めっちゃ不器用な馬だろ
ああいう不器用な馬なんだから取りこぼし、能力不発なんてよくあること
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:05:21.65 RvL0n4hF0.net
福永は後方に位置取ろうとするけどスミヨンは抑えられないのもあって前目に付けた
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:07:11.88 E7Pd8Bld0.net
>>358
これだけは間違いなく言えるけれども、その条件でも福永なら沈んでいただろうということ
同様に水分含んだ馬場だった大阪杯ではトウカイパラダイスすら差せない始末
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:08:19.28 bhWc5ZyP0.net
末脚のキレる時間が短いエピファを後ろに無理やり位置取らせようとしてたのは福永の失敗
前に付けて最後はパワーとスタミナで押し切る馬だよ
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:12:55.93 bhWc5ZyP0.net
>>360
ダービーの武は騎乗ミスだろ
あれはキズナがディープ量産の中では最上位だから勝てたが普通の量産なら負けてる
運良く福永がもっとミスしたのもあるが
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:46:45.90 MzkECd340.net
鬱憤でオルフェ叩きしてるけど返り討ちされてて笑う
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:57:11.71 2XirN3aB0.net
>>357
ボンドで凱旋門も勝つやろうしな
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 00:04:16.77 2M3GfEab0.net
>>361
ほんとそれな
パドックで滝汗を流すほど気性が難しいし、使える脚も短いからどうしても勝ち味が薄くなる
福永叩きをしたくてビュイックや川田のときの成績は見なかったことにしてるよな
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 00:11:35.44 hjtFyKrW0.net
キズナ最高傑作クリスタルブラックは？
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 00:58:59.93 jDXtvW8s0.net
最高傑作はディープボンドじゃない
嫌味じゃなくてどこかG1取れるかもと思うよ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 00:59:49.04 1SIcXaUz0.net
ボンドは凱旋門、天皇賞春、有馬記念、キングジョージぐらいは勝つやろ
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:03:44.99 3YX0yHJn0.net
阪神大賞典は特殊な馬場だからな
あれで圧勝しても乾いた馬場になってどうかと
俺は人気するなら切るけどね
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:13:31.57 9aAYewhW0.net
阪神大賞典は低レベルだぞ
明らかに日経賞組のが強い
ワールドプレミアに全員ちぎられるレベル
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:17:40.40 Io+jo0UE0.net
>>363
これが重度の種基地かぁ
マジで考えを改めたほうがいいよ
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:18:23.66 +l05bREk0.net
ボンドは護送に使うには勿体ないと思うわ
かなり優秀な護送力あるけど
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:34:23.42 pg21nazc0.net
俺は今回に関してはオルフェ基地には頑張って欲しいと思ってる。
春天は間違いなくディープボンドを買うしオルフェ基地があの手この手でオッズを上げようとしてるのを見てると頼もしい気持ちにすらなる。
オーソリティが1番人気になってディープボンドがせめて5番か6番人気くらいにしてくれたらマジで感謝しかしないわ。
オーソリティ、ワールドプレミア、アリストテレス、カレンブーケドール。
オルフェ基地の力があればここら辺よりは下の人気に出来るはずだと信じてるよ。
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 04:24:10.92 jUzvErgZ0.net
>>370
NHKマイルとかの底辺G1なら
メンツ次第では勝てるかもなあ
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 04:48:35.88 9aAYewhW0.net
>>376
ディープボンドが人気して飛ぶだろ
何も心配することはない
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 07:41:29.76 v6hcwquF0.net
>>376
エピとキズナのスレでオルフェどうこう言い出すのは、糖質酷いでしょ
見えないものが見えてるみたいだし
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 08:23:58.29 DdPxYcEr0.net
>>368
皐月、ダービーでちょっとアレ(といっても２着だが)だったのは、ビュイックが弥生賞でやらかして変な癖つけたせいな要素がかなり高いと思うわ。まぁ騎乗停止になってた福永が一番悪いけどw
今ならラジオ2歳から皐月へ直行だっただろうな。
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 08:58:23.70 CmfWHgvL0.net
クリスタルブラックとディープボンドがツートップ？
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:03:08.94 WGwakdpN0.net
産駒はアベレージのキズナ爆発力のエピファ
あれなんか似たようなのいたな・・・
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:08:31.10 6upjF6Jk0.net
>>382
アグネスタキオンとネオユニヴァースか？
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:13:10.29 lrTd2f7b0.net
エピファネイアは不器用
キズナは器用
だから勝率はこれからもキズナ>エピファネイアであり続けるだろう
だが持っているポテンシャルは
エピファネイア>>キズナだから
エピファネイアから怪物は産まれる
キズナは器用貧乏なところがあるから安定するが突き抜ける馬は出ない
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:17:06.75 mTEOtCfA0.net
クラシックを狙える馬が出ない種牡馬に1000万とかボッタやな
アベレージ種牡馬ならせいぜい500万が適正やろ
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:22:46.99 E/0WPn9W0.net
セレクトセールでの産駒の値段も差がつくだろうねえ
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:38:01.30 5mP5wUuD0.net
>>382
初年度と２年目の比較
骨折率が断トツ (アベレージも高い)
アグネスタキオン(早熟SS)＝キズナ(早熟DP)
社台幹部一律の高評価 (仕込み込みだが爆発力あり)
ネオユニヴァース(社台Ｆ)＝エピファネイア(ノーザンＦ)
確かにデジャヴ間違いない
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:44:34.52 ilggS8as0.net
セールや庭先でどっちが高く売れるかだけだろ。
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:56:42.64 5ui8MagJ0.net
アベレージ高くても次に繋がらないからな
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 11:59:29.38 NpBYy4Xg0.net
>>389
たしかにキズナは後継種牡馬候補いないね
後継種牡馬確保状況
カナロア ◎
エピファ ⚪
ドゥラ △
キズナ ×
モーリス ×
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:07:18.95 R+WawvI60.net
エピファは競走馬としては糞だけどポテンシャルは完全にキズナより上だったからな
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:09:10.95 0mT5G5ht0.net
ディープボンドが春天負けたらキズナはもうG1勝てないな
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:09:23.42 4MdAq+aO0.net
バスラットレオンがマイルカップとダービーぶち抜くから、見てろよカスども
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:12:23.09 E/0WPn9W0.net
去年、クリスタルブラックが皐月賞勝つとかほざいてたカスがいたなあ
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:21:07.75 iJL756Ab0.net
仮にディープボンドが古馬王道無双したとしても突然変異っぽいからな
あの血統で3000重でも苦にしないのはおかしいわ
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:31:06.26 E/0WPn9W0.net
仮に春天勝てたとしても単発では種牡馬入りできないだろうな
ビートブラックはできなかったし
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:34:26.50 9aAYewhW0.net
社台は春天軽視してるしな
まぁ勝てないと思うけど
ワールドプレミアでも圧勝しそうな阪神大賞典だったし
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:42:48.41 ildXrAjm0.net
ワールドプレミアこそエピファよりヤバい気性で買う気しないが強いんだよな
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 13:06:22.88 ej244Yf10.net
エピファネイアはネオユニヴァースみたいな断然有利な環境
ネオユニみたいに見放されたら追い出される可能性はある
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 13:21:20.86 i3dVeAUI0.net
もう11歳だしあと8年くらい×250頭出せれば御の字と思ってんだろ
後継も既にエフフォーリア、オーソクレース、アリストテレスが居るし
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 13:31:31.23 E/0WPn9W0.net
自家生産馬でもないキズナのほうが追い出されやすい
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 13:38:06.57 yntfkSLx0.net
>>385
俺もそう思う
重賞勝ち馬の頭数だけならジャスタウェイと大差ないしな
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 14:00:13.47 9aAYewhW0.net
>>385
まったくもってその通り
サクラバクシンオーくらいの勝ち上がり率で
長い距離使える分500万円くらいが妥当
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 14:08:46.42 3DKI6FVW0.net
キズナはダイワメジャーの下位互換って感じ
600万迄ならいいと思う
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 14:10:57.00 3DKI6FVW0.net
>>399
ドリジャと同じく追い出すならプライベートにするよ
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 14:32:58.86 JJ7UtUNc0.net
需要と供給よ
1000万即満口ならお得だったという認識でしょう
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 15:13:01.46 oE8gUpUM0.net
キズナはダメジャーの下位互換だよな今のところ
馬券的にもそんなイメージ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 16:04:12.11 o6PPCa0U0.net
馬券買う側には有難いよ
キズナ産には不確定要素がないから枠や他との力差だけ考えたらいい
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 18:16:14.42 bClgc47k0.net
ディープがいてもクラシック初年度の250万繁殖で二年連続無敗で制すことができるならポストディープの立ち位置は確定かと
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 18:33:52.65 SupaL4Tg0.net
直接対決で一蹴したのは価値があるよな
親父の産駒が消えれば～とかキチがほざいている種牡馬とは比較にならない
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 19:46:27.48 Jlv7rg5l0.net
>>409
単なる当たり種牡馬なら良いけどポストディープを名乗るならそれだけでなくアベレージも必要だよ
繁殖の質が違うからディープのような勝ち上がり率6割超までは求めないけど最低でも5割は欲しい
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 19:48:18.87 Jlv7rg5l0.net
あ、勿論中央の勝ち上がり率な
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 20:13:23.05 uEAQPvsS0.net
モーリスの繁殖牝馬をエピファネイアと配合させればアベレージ上がるでしょ
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 20:37:26.63 22msDFiQ0.net
>>1
頑張ろう絆！ってみんな言ってた年にダービー勝ったって胡散臭いだけよ
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 21:23:16.41 QbIfeADH0.net
わずか二世代でダメジャーより全ての面でリーディングが上のキズナが下位互換ってよくわからないな
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 21:26:44.97 0hi8MaSw0.net
アドマイヤマーズレベル出してから言え
ダイワメジャーは何頭もG1馬出してるぞ
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 21:50:52.73 QbIfeADH0.net
アドマイヤマーズってダメジャーが種牡馬何年目に出した産駒だよw
しかもダメジャーって種付料最高600万だぞ
ディープと被ってしまった不運はあるだろうが一世代の活躍だけで1000万の種付料と評価されたキズナと比べるレベルの種牡馬ではないだろ普通に考えて
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 22:11:08.34 cHlpX4T00.net
今の種付け料は全体に値上げされてるじゃん
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 22:29:51.18 KHYY1Dsi0.net
ダイワメジャー10世代目でGⅠ8勝GⅠ馬6頭
初年度産駒からNHKMC勝ちカレンブラックヒルが居る
初期の待遇違うとはいえキズナがダイワメジャーより上って言うのはもう厳しいかな
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 23:14:42.63 8XKX5Z5i0.net
どうみてもダメジャーの下位互換がキズナなんだわ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 00:00:38.85 a0+ZeNuu0.net
>>417
初年度にカレンブラックヒル出てるけどな
G1馬出してから言えな
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 01:22:56.15 j23/eRcH0.net
さ
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 02:36:53.73 hmb5R1wv0.net
短距離～中距離
ダイワメジャー＝ロードカナロア
中長距離
ハーツクライ＝ドゥラメンテ
中長距離
キングカメハメハ＝リオンディーズ
英雄枠
ディープインパクト＝ローズキングダム
超長距離
ステイゴールド＝ルーラーシップ
ダート
ゴールドアリュール＝ホッコータルマエ
中長距離
マンハッタンカフェ＝ラブリーデイ
早熟枠
アグネスタキオン＝キズナ
仕込み枠
ネオユニヴァース＝エピファネイア
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 08:05:19.48 wc5ffqk50.net
>>422
し
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 08:23:29.41 ta2olGyO0.net
なおキズナ産駒がNHKマイルや春天を勝ったとしても低レベルG1とこき下ろす模様
そして下位互換とかそもそも比べるのが間違い
ダイワメジャー1800までの良績に対しキズナは2000以上でも現状良績がある。
日本の番組構成においてこの差は大きいし、キズナ産駒はまだ出たばかりなので産駒の特徴として今後更に良い成績の出る距離に差が出る可能性がある。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 08:42:54.27 dh6+U2Bz0.net
>>425
まず勝ってから言えｗ
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 08:45:52.65 EOipVeEb0.net
>>425
ダメジャーの1800までの良績の中にはGI勝利が幾つも含まれてるけど
キズナの2000以上の良績とやらの中にはGI勝利が幾つ含まれてるの？
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 09:41:48.73 vCybTL5l0.net
たらればで語るのほんと好きなキズナ推し
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 10:45:57.09 a0+ZeNuu0.net
キズナって言い訳ばっかだよな
アピールポイントがアベレージしかない1000万円種牡馬って始めて見た
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:04:35.53 aJ3kHB570.net
キズナアンチに地獄の5月が始まるんやな、、
ボンド、レオン、ディオサ、ファインルージュ、レオンと毎週G1勝たれる現実に耐えられるやろうか
最低でもディオサ以外で4つやしな
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:34:14.36 idwwygVb0.net
クリブラが皐月賞勝つとかほざいてたキチガイに似てるなこいつ
ディオサが秋華賞勝つとも言ってたなあｗ
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:54:43.88 3dImbSO50.net
>>429
アベレージがアピール出来るならそれが全てじゃね？
むしろアベレージ以外にアピールしなきゃいけない物なんてあったっけ？
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:57:22.26 J5jufY420.net
>>430
ファインルージュやバスラットでオークスと日本ダービー勝つ気でいるのかwww知的障害ってマジで凄いなw距離とか一切無視してんだろうなこの池沼
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:59:49.70 h08PW9ll0.net
ルメールならG15勝はしてたしな
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:08:08.75 4rHSOM8I0.net
キズナ産駒はこれまでの感じだと芝だと2000で距離の壁が有りそう
ディープボンドと言う例外は居るが
もう少し2200以上の条件戦とか勝ってれば別なんだが、そもそも使われるケースも少なめで上級中級条件の良績も少ない
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:15:05.35 g6U2cdzI0.net
>>433
コレもう基地のフリしたアンチだろｗ
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:15:41.80 RMZp7NuG0.net
>>427
レス返すなら読んで返してね
1800までの良績の出る距離の定まったダイワメジャーと、現段階で2000でも良績があり変動していくキズナは比べるべきじゃない、って話だよ。
G1の数とかで比較するならダイワメジャーと比較するのはダイワメジャーに失礼
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:15:46.81 3dImbSO50.net
>>435
単純に2200m以上の条件戦が少なめなのに何を言ってるんだろ？
未勝利戦はダートが多いからダートの勝馬が多いだけ
条件戦は2000m以下の条件戦が多いから2000m以下の条件戦の勝馬が多いだけ
オープンは芝が多いから芝のオープン戦勝馬が多いだけ
そんなの大概ほとんどの種牡馬がそうなんだから気にするのが意味わからん
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:16:50.82 3dImbSO50.net
>>436
オルフェ基地が自演してるだけって皆わかってて触らないだけだからわざわざ触れてやるな
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:20:12.82 6Ax5n/Bs0.net
アベレージタイプのキズナ
ホームランタイプのエピファ
現役時代みたいに全くタイプが違うライバル
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:20:24.72 Wz3aBkmH0.net
>>432
中央初年度産駒
キズナ 出走160頭 勝馬71頭 勝馬率.444 AEI1.76
メジャー 出走146頭 勝馬78頭 勝馬率.534 AEI2.16
445: アベレージも負けてるんだ
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:26:44.33 3dImbSO50.net
>>441
そんな事を言ったら初年度スクヒの方が圧倒的に凄いでしょ
そんなもん初年度のカナロアですら負けてるようなレアケを突き付けられてもどうしようもないとしか言いようがない
初年度のダメジャーは化け物だったってだけだしキズナが超絶優秀なアベレージを残したって事実を否定する材料にはならんね
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:27:08.00 imCbiYJq0.net
>>441
キズナと比べるけどエピファも負けてるよね？
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:30:14.83 SNmtshjg0.net
ダメジャー以下か
値崩れ起こしそうだな
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:30:35.16 rREWqKkd0.net
種牡馬は作るものや
腐ってもディープの息子、このままでは終わらんよ
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:31:24.62 a0+ZeNuu0.net
>>432
アベレージもサクラバクシンオー並なんだけど
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:32:29.60 HavBOvqp0.net
>>443
すぐ上でキズナとダイワメジャーを比べてたからだろ？
むしろスクリーンヒーローとかエピファネイアとかどこから出て来たの？
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:37:16.11 eGCYIYIp0.net
>>39
満口は？
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:39:45.54 3dImbSO50.net
>>447
悪いのはダメジャーの下位互換とか意味不明な事を言ってる基地外でしょ
それを否定したからってダメジャーが出てきたのはそいつの責任って意味がわからんのだが
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:47:32.50 AJsYzAjb0.net
>>449
>>425がキズナはダメジャーより上だと主張していてキズナがアベレージが売りという話だから
キズナとダメジャーのアベレージ比較されただけじゃね？
比較されたら何か問題あるのか？
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:49:46.14 QN77c+OY0.net
>>439
なんでオルフェ基地って分かるの？
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:50:28.27 Ys30Hai20.net
勢い落ちてるとおもったら追放スレでネオユニ連呼してるキチガイのエピファアンチがこのスレからいなくっただけかｗ
エフフォーリアに勝たれてギムレットが使えなくなったからネオユニにコロっと発言変えてきたエピファアンチは哀れだったなｗ
まさに負け犬ってエピファアンチのことだろうなｗ
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:53:10.43 3dImbSO50.net
>>450
初めに下位互換とか言い出したのは>>404で>>450はその反論だろ
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:54:15.30 mS2wqeHn0.net
まあ格下だと思ってたエピファネイアに初年度無敗の三冠牝馬
次年度無敗の皐月賞馬だされたら発狂する気持ちは解る
俺がキズナ基地だったら恥ずかしくて競馬板見れない
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:57:32.81 3dImbSO50.net
元々格下なんて誰も言ってないし種牡馬の実力なんて成績次第なんだから、その時その時で上下はあるってだけで格なんて考え自体がナンセンスだわ
そもそも現時点でもキズナがエピファより下なんて言ってるのがオルフェ基地くらいなもんだし実際のマーケットには何の関係もない話だわな
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:58:58.94 QN77c+OY0.net
苦しくなるとオルフェオルフェと鳴き出す虫
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:02:28.93 3dImbSO50.net
実際問題として苦しい要素が0だからなあ
状況把握としてはカナロアもキズナもエピファもトップクラスってのはずっと前から言ってた事だし、そこにモーリスドゥラが加わると思ってたのが微妙な感じになってるってだけでキズナ自体は一年目と同様順風満帆な成績を上げ続けてる訳だし何が問題なのかもさっぱりわからん
エピファがG1勝ったのはそれこそ一年目もだし本当の意味で一年目と何一つ変わってないよね
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:03:58.58 QN77c+OY0.net
必死の長文が悲しい
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:05:42.01 3dImbSO50.net
悲しいのはオルフェの成績でしょ
もう頼みのラーゴムも終わったし3歳世代は全滅だからなあ
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:06:43.22 QN77c+OY0.net
オルフェ関係ないスレでもオルフェオルフェと鳴きます
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:10:56.97 3dImbSO50.net
まあオルフェ基地がいくら喚いた所で、カナロアキズナエピファがトップクラス、オルフェは駄馬ってのがマーケットの評価だからね
本当オルフェ基地は可愛そうだと思うよ
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:13:34.24 QN77c+OY0.net
キズナ基地が方々で嫌われる理由がこれです
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:14:53.65 GBpRFNb90.net
>>461
糖質こじらせとるな～
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:15:10.12 3dImbSO50.net
実際問題として嫌われてるのもオルフェ基地って言う悲しい現実
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:27:09.24 koBLNFRP0.net
正体出すの早すぎだろｗもう少し頑張れよｗｗ
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:29:18.93 a0+ZeNuu0.net
キズナはオルフェと争ってるのがお似合い
エピファネイアとは程遠い
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:32:39.32 idwwygVb0.net
キズナの本当のライバルは同じディープ後継
ノーザンが力入れているらしいリアステの初年度が成功したら捨てられるかもね
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 13:43:05.93 BTdaWt160.net
リアステ良血だから大失敗はしないだろうけど、大成功してるイメージもないんだよな
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 14:30:27.15 aO2yMzDn0.net
>>450
>>425書いたの俺だがダイワメジャーより上だなんてまったく書いていないんだが。
互換性はない。土俵が違う。
こう書いたんだが読めなかったか。すまんかったな
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 15:46:31.22 PF890AK70.net
>>467
これだよな
ディープ系種牡馬は数いれどブリみたいな糞しかいないもんな
キズナの種牡馬実績なんて簡単に替えが効くレベルでしかないし
シルステやリアステが同等の成績出したらそっちにいっちゃうだろうね
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 16:43:31.36 Q/wBa7WG0.net
キズナ基地はいつもの関西弁親父とか、糖質君とかキチガイばかりだな
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 16:51:13.60 QN77c+OY0.net
千葉県在住なんですけどね関西弁親父
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 18:30:30.53 WdbeBq6E0.net
>>438
古馬１勝クラス芝 今年ここまで72レース うち2100メートル以上15レース→20.8%
古馬2勝クラス芝 今年ここまで73レース うち2100メートル以上13レース→17.8%
古馬3勝クラス芝 今年ここまで37レース うち2100メートル以上7レース→18.9%
確かに割合的には多くないかもしれん
なお、キズナ産駒古馬混合１～３勝クラス芝2100メートル以上は26戦1勝 勝率3.8% 唯一の勝ち馬は牝馬
エピファネイアで勝率34.8% ゴールドシップで勝率13.7%
傾向的に多くの馬は2100以上は無理って事は数字が証明してると思うけど？
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 19:16:09.15 Jb7E+yMa0.net
キズナ基地って息を吐くように嘘つくのなw
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 22:13:52.13 UhEVhSc50.net
キズナ産駒は坂路調教の適性が判明したからこれからG1沢山取るんじゃないか
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 23:58:22.38 yy0wLs2d0.net
2000を含むならともかく2100以上の条件戦なんて希少な形で率を出す段階じゃないだろう
母数が少ないからまだまだ変動していく数字
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 01:38:52.07 JfTYIgJf0.net
ディープ牝馬
キンカメ牝馬
カナロア牝馬
こいつらほぼ全部エピファネイアが好きに出来るからな
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 02:06:57.49 9+6XGI+k0.net
勝己のコメントだとエフフォーも引退したら社台入りさせたそうだな
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 02:16:30.57 VHZmAhn00.net
あと1つでもG1勝てばだいぶ可能性高くなるね
2つ勝てば社台SS入り当確だろう
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 06:11:06.80 Uhq5QPn00.net
というか、ダービー勝ったら確定じゃね
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 06:43:55.47 b2LNDNDP0.net
今の時点で社台入り確定してるよ
エピファ産ということで優遇される
上限低いキズナ産とは生きてる世界が違うから
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 10:50:08.11 UdvOq2A70.net
エピファ産のクラシック馬とエピファ兄弟は手元に置くだろうな
社台じゃなくてもブリーダーズとか
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 11:56:39.21 SH0qJW7h0.net
エピファ系とカナロア系の勢力争いに
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 12:55:52.28 FhcpXInT0.net
勝ち負けの基準決めてから議論してくれ
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:13:52.84 1JsgBpg70.net
>>466
まだ2世代しかいないキズナに4世代でぶっ千切られてるゴミ種牡馬が何だって？
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:14:34.90 h6PSZq4p0.net
>>485
お似合いで草
エピファネイアが出る幕もない
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:15:42.52 1JsgBpg70.net
>>486
エピファももうリーディングでオルフェに肉薄してるんだよね
本当オルフェは終わってる
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:20:44.76 vwa/C2hK0.net
オルフェは初年度から後継出したし牝馬もG14勝させたがキズナは日高入り出来る後継出せるかも不安
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:22:32.29 ljldX4/l0.net
オルフェの場合はオーソリティがG1勝って種牡馬入りできるかどうかだな
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:23:06.32 ljldX4/l0.net
まあ、これも結局はシーザリオの恩恵ということになるんだろうがね
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:23:06.84 vwa/C2hK0.net
エピファは頑張ってくれ
アベレージよりホームラン型の方が面白いわ
アリストテレスみたいたの増えればアベレージも上がるだろうがそこはどっちでもいい
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:24:19.49 1JsgBpg70.net
>>491
エピファだって十分アベレージ高いんだが
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:24:55.23 vwa/C2hK0.net
>>489
オーソリティはG1取れなくても種牡馬入りするよ
日高で種付料は安いかもだがシーザリオが安いなら数は集まると思う
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:25:45.29 vwa/C2hK0.net
>>492
キズナよりアベレージ低いのは事実だし
じぶ
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:25:50.64 vwa/C2hK0.net
あぶ
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:27:51.52 1JsgBpg70.net
>>494
いや普通にカナロアやキズナに匹敵するレベルでアベレージ優秀だけど
オルフェみたいなゴミとは違うよ
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:34:30.88 GQS40mZN0.net
>>496
オルフェの方がアベレージ低いのは分かってるよ
でもキズナみたいな後継出さない種牡馬よりエピファみたいに化け物感を遺伝させる種牡馬の方が楽しい
競馬は血を繋ぐものだから後継残さないとね
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:46:19.89 BBeInzIH0.net
大物を出さないと血が繋がらないってのはそれこそディープで嫌と言うほど理解してるだろw
勢力を拡大し続けるキンカメ系とは対象的すぎる
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 13:46:20.11 O9jhRQKY0.net
エピファはアベレージ高くないというよりダートと道悪適正がないから底辺の底上げが期待できない
キズナやカナロアはそこそこやれてるのと対象的
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 14:15:16.99 h6PSZq4p0.net
アベレージだけが素晴らしいってだけだと
キズナは父系滅ぶってことだな
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 14:35:28.83 /ow3etwk0.net
>>492
それはないわ
数少ない上級馬を除いたときの層が薄すぎる
「上級馬を除くのは意味ない」と言うやつがいるが、実際にホームラン狙いの種牡馬が当たらなかった年は悲惨だからな
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 14:37:16.42 T52uO+ur0.net
キズナというよりディープ孫世代が滅びそう
ひ孫でG1取れるのが出るかどうか
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 14:40:23.92 H+H3ticq0.net
エピファは父系としてもクラシック取るのまだ出すだろうし母父になった時に凄い繁殖牝馬出しそうなタイプ
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 14:47:04.09 O9jhRQKY0.net
わいもエピファは母父としてもよさそうだと思う
そのためにはサンデークロスの無い牝馬がほしいところ
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 15:02:00.92 ljldX4/l0.net
エピファの場合はボリクリとスペが入ってて両方とも母父で優秀だからなあ
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 15:21:04.11 6ApGBM9D0.net
サンデークロスない大物牝馬欲しいな
まぁ繁殖の当たりは未勝利からでも出るかも知れんが
エピファがJC勝ってないと歴史が変わってたわ
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 16:43:51.79 9/SR9TAt0.net
>>502
ディープ孫っていうかサンデーひ孫が壊滅的だろ
現状失敗いわれてるオルフェーヴル１頭がひ孫全体のＧⅠ勝ち数７割以上占めてる
重賞だって半分位オルフェ産駒
どれだけサンデーひ孫がヤバイかわかるだろ
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 16:53:39.91 6JgzeLnQ0.net
レッドファンタジアの20なんか面白そうだよね
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 17:47:37.41 nNiMF4tV0.net
>>507
途絶えそうだよな
今のとこサンデーひ孫の種牡馬エポカだけ？
オーソリティも種牡馬入りはしそうだが繋がるかというと厳しいわな
後はコントレイルとサトノダイヤモンド次第だけど
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 17:49:06.15 nNiMF4tV0.net
そう言えばキタサンブラックはどうなんだろ
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 17:51:49.36 KK1bVsVm0.net
>>509
国内で繁用されててGⅠ勝ってるのだとそう
オーストラリアで良いならブレイブスマッシュ（ＳＳ→ネオユニ→トーセンファントム）
国内繁用でＧⅠ勝ってなくていいならミッキースワローが居る
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 17:57:00.18 KK1bVsVm0.net
ミッキースワローはダノン・ミッキーがどれだけ力入れるか次第
正直力入れてくれなきゃ数頭しか集まらんだろうし
トーセンホマレボシ産駒の非GⅠ馬の需要なんかお察しだしな
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 18:41:46.60 Fzq2zTr20.net
>>502
ディープは孫世代もG1馬はラウダシオンしかいないからな
最底辺NHKマイル勝ったけど古馬には全く歯が立たずお先真っ暗
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 19:34:13.68 BQUlJ0F00.net
オーストラリアで人気種牡馬になるなら2歳のスプリントG1で結果を出さないとね
スタートで良いポジションを取るための瞬発力に絶対的なスピード能力まで求められるので
中距離で結果出せるように馬作りしてる日本種牡馬には香港のスプリント戦同様にかなりハードルが高いよ
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/23 19:48:38.66 ZbNGZYML0.net
オーストラリア住んでた事あるけどメルボルンカップは本当のお祭りでシドニーのビジネス街すら早く閉まるし日本のダービーとか桁が違う注目度なんだよね
メルボルンカップ勝てる種牡馬どんどん送ればいいのにせっかく日本馬が勝っても日本じゃ待遇悪いし商売下手だわ
520:過去ログ ★
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