21/04/18 16:43:24.20 UNViSGEh0.net
クラシックなんて仕上がり早い馬の1番決める戦いだしなあ
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:44:52.47 4UtZNLwL0.net
あんだけ勝ち上がっても逆に皐月賞一頭も出てこれないって凄いよな
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:46:02.66 cEkO4Y0n0.net
皐月はともかくダービーは普通ならエピファ勝てた
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:46:52.16 1LSkiphG0.net
母父ハーツに母父ディープも完敗
父父ハーツも母父ディープに完勝
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:47:21.22 UNViSGEh0.net
キズナは今後稼げそうなの何頭も居るが
エピファネイアはデアリングダクトオワコン化してヤバイ状況の中でどうにか皐月賞で首の皮一枚繫いだ感じやから
依然として苦しいのはエピファネイアの方なんだよな
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:47:50.74 Fnnkn21l0.net
後継種牡馬確保状況
カナロア ◎
エピファ ⚪
ドゥラ △
キズナ ×
モーリス ×
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:48:41.29 mXTuiCsZ0.net
>>45
ノーザンの注力による格差は変わらないと思うぞ
キズナに新たに注ぐエネルギーと同等以上のエネルギーをさらにエピファに注ぐだろうから
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:49:18.59 TJ6xonxj0.net
>>54
どこがだ？
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:51:18.29 skyYqpco0.net
エピファネイアかかり癖がなかったらどれだけ強かったのかね
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:51:39.09 b741Dg+R0.net
>>54
どんどんエピに差をつけられて悔しそうwww
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 16:55:56.64 6VJrLJzd0.net
キズナもいい馬やろ ただそろそろ大物が欲しいわ
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:00:21.99 i+UC1Kyc0.net
>>59
え？種牡馬リーディングはキズナがはるか上だが？
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:00:44.67 62EFUidn0.net
アベレージヒッターとホームランバッターだから同じチームにいると相性抜群なんだがな～
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:01:34.79 lPeA7n7n0.net
キズナとか早熟性が売りでダイワメジャー劣化版
後輩で似たタイプのモーリスやロードカナロアはダイワメジャーより上の成績残すだろうけど
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:02:26.46 wv62Rrfo0.net
桜花賞で馬券になったことで大はしゃぎしていたクズナキチ
を嘲笑うかのようにエピファネイア産駒が皐月賞で圧勝するとか
マジ笑えるわ
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:02:27.42 epP4/mX20.net
キズナもG１勝つだろうが、毎年ポンポン勝てるとは思えない
劣化メジャーで評価も待遇もそこら辺に収束していく
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:03:05.15 CrxjiRxO0.net
バスラットレオンがNHKマイル勝つよ
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:03:15.89 vGMMz1J00.net
>>54
素晴らしい信者力だなw
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:03:24.68 ZaijVkVj0.net
>>63
その早熟性が売りのキズナに4歳世代の年明けの獲得賞金がダブルスコアで負けてる大成功種牡馬がいるらしいっすよ
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:05:21.92 b741Dg+R0.net
>>63
カナロアは既にダイワメジャーの通算重賞勝利数と通算G1勝利数を超えてる
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:06:44.58 b741Dg+R0.net
>>61
小物の数で稼ぐリーディングww
今年の２歳から産駒数減るからもう終わりだなwww
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:08:49.61 OH/ktDki0.net
キズナには熱烈な基地がいるからな
他で〇〇のG１を勝つと断言して、それを根拠に、他馬叩くようなのいるか？
間に受けてキズナの評価を上げたら痛い目にみる
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:09:28.06 6OOeIh090.net
>>16
重馬場はよく走るみたいだね
キズナ自身は苦手だったのに
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:09:43.59 bz+D5bVT0.net
どさくさにまぎれてカナロア下げてる負け犬
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:11:24.17 jpLzgmiM0.net
エピファネイアの場合はバカ調教師が足を引っ張ってアベレージ下げてる
適性のない産駒をダートや短距離に出走させんなよ無能
特に短距離でデビューさせんなよ、気性が悪化するから
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:12:29.02 mSzKkjLO0.net
>>48
実際につけてみれば良いのにみんなセオリーに従って付けられないって判断なんでしょ？
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:14:32.90 mSzKkjLO0.net
>>72
重馬場でのキズナ産駒激走は割と驚く。
今日の傾向とか種牡馬一覧で芝、ダート関係なくワラワラといるのは笑う
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:15:30.84 6MuZPV3B0.net
エピファって厩舎でもハンデあるよな
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:16:59.77 lHJJWYIM0.net
キズナ産は得意パターンにハマった時に限り隙間の低LV重賞を勝つのが精一杯
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:18:38.88 UQ3tuF+30.net
>>74
芝の中距離で勝てるなら調教師も普通に出すよ
そこで勝ち上がれない馬が多いから仕方なく短距離やダートに出しているだけ
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:19:05.97 aov/Bnz+0.net
というかロベルト系の典型やん
ブライアンズタイムもそうだったようにホームラン級か三振かでアベレージは低い
まぁホームラン級出るだけ凄いんだけど
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:19:06.34 4AmQPxNS0.net
エピファネイア×ディープ×アカテナンゴ
これがデビュー1200m（2着）、その後マイル何回か負けたと思ったらダート1400m（2着）
ダメだこりゃ
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:19:08.20 sDbqTYxh0.net
>>75
じゃあノーザンに電話して
「キンカメ牝馬にリオンディーズとサートゥル付けてください！」「ディープ牝馬にもキズナ付けて！」って進言すりゃいいじゃん
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:19:40.40 TJ6xonxj0.net
>>75
日本はインブリードを極端に毛嫌いするからな
インブリード過多の欧米の成功例を絶対に受け入れない
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:19:42.82 4AmQPxNS0.net
>>79
>>81
アンカ抜け
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:21:04.95 9BJFsY3t0.net
第1世代
デアリングタクト 無敗三冠馬
アリストテレス 菊花賞2着
第2世代
エフフォーリア 無敗皐月賞馬
オーソクレース ホープフル2着
1発屋でもない
安定して大物排出するヤバさ
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:22:13.15 rUqLWQuK0.net
>>85
250万の種牡馬としては十分過ぎるわ
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:22:17.26 mSzKkjLO0.net
>>82
その内容より行動が頭おかしいと思わないの?
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:23:42.66 f0TwWVFg0.net
ハーツクライの母からエフフォーリアが出るのが凄いわ
サンデー系の良い牝馬で、エピファとサートゥルは安泰だわ
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:24:59.56 r9CMpkWj0.net
エピファネイアはスミヨンが乗ったJCだけ見ればいいよ
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:27:33.12 IG6wPkrr0.net
キズナは、芝ダート兼用って時点で終わってる
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:28:25.43 4OP5eXg70.net
G1馬率はエピファネイアだけどアベレージはキズナの圧勝だろ
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:29:36.46 brwF43u30.net
比較するレベルじゃないだろ
勝ち馬率なんて3割超えてりゃ十分なんだし
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:29:36.79 sDbqTYxh0.net
>>87
じゃあ黙って見てなよ
お前個人が過度なインブリードを推奨しても何も変わらんよ
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:29:49.44 4OP5eXg70.net
昔からロベルト系が大レースに強いと言われてるけどエピファネイアもだな
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:30:01.68 YO7afha30.net
>>79
デビュー戦で出走させてるのとか論外だろ
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:30:02.32 mSzKkjLO0.net
>>90
200~400万だったら文句も言われずみんなハッピーなのに
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:30:10.39 brwF43u30.net
>>91
ダイワメジャーの後釜にでもなれば
あっGⅠ勝てないか
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:30:27.17 mSzKkjLO0.net
>>93
つ>>83
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:31:17.67 vGMMz1J00.net
>>63
てか去年リーディングで40億以上稼いでいてディープインパクトがいなければ普通にリーディングサイヤーになるくらい稼いでるんだが
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:32:39.07 mSzKkjLO0.net
>>95
むしろエピファネイア産駒は距離延びた方が成績良いのに
2000m以上への出走が控えられてる傾向にある謎。
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:33:13.57 4OP5eXg70.net
キズナは4歳世代が絶好調だから早熟ではないんだよな
大物が出ないだけ
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:34:07.21 m3E4TYKM0.net
キズナとモーリスは小銭拾いだろ
地方が待ってるよw
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:34:14.76 ZaijVkVj0.net
4歳年明け
キズナ 4億6001.2万
ロードカナロア 2億9097.2万
ルーラーシップ 2億4685.1万
オルフェーヴル 2億767.1万
エピファネイア 1億9349.8万
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:34:31.56 fyfDf5NQ0.net
エピファの勝ちキズナの負けを
言うなら相互リーディングでキズナ
を抜かしてからだ
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:34:49.05 WknXJo6k0.net
キズナは三冠馬出せとは言わないが
アベレージ型でも年１回はG1勝つぐらいじゃないとなあ
それすら出来ないならパイロやシニミニやヘニーヒューズを付けてたほうが100倍マシだ
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:35:17.91 sDbqTYxh0.net
キズナはキンシャサみたいな小物アベレージヒッターと争ってりゃいい
エピファはそういう低いステージの種牡馬ではないんでね
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:40:34.79 nIxanLBq0.net
G１勝つような大物はエピファ、小銭稼ぎの小物はキズナで役割分担
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:41:18.17 brwF43u30.net
>>105
現状キンシャサとダイワメジャーの合間くらいの種牡馬
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:44:56.18 JRAD3bG10.net
ハーツがディープに完全に勝った件
父父名[ディープインパクト]の検索結果【3,802】件
G1馬ラウダシオン NHKマイル
父父名[ハーツクライ]の検索結果【677】件
G1馬ダノンザキッド ホープフルS
母父名[ディープインパクト]の検索結果【1,256】件
G1馬キセキ 菊花賞
母父名[ハーツクライ]の検索結果【545】件
G1馬エフフォーリア 皐月賞
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:47:06.01 u1W2XMBJ0.net
>>108
その2頭は3000m以上の重賞勝ててないよ
質が違う
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:48:09.60 tnbDgilg0.net
今年はロゴタイプ産駒がデビューしてみんな揃うな
3頭一緒に走ったことはなかったような記憶があるがｗ
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:49:28.67 i+UC1Kyc0.net
現役時代に一度もキズナに勝ったことはないし
種牡馬としてもキズナに勝ったことないけど白昼夢でも見ているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:51:11.40 EFX4jTME0.net
これからノーザンがバックアップするのはエピファネイアの側に決まってる
それにサートゥルナーリアにも相当力を入れるだろ
キズナなんか所詮は外様だから
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:51:32.07 5BIhbBeD0.net
ラジオNIKKEI杯2歳ステークスでキズナを一蹴してたのを忘れてるのかキズナ基地
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:52:46.53 EFX4jTME0.net
>>112
知的障害か？
ラジニケで勝ってるだろゴキブリ脳
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:54:01.92 XN0WVg500.net
G1勝ったことに対しては間違いなく種牡馬エピファが上やろ。
牡馬を繋げるのも決まったようなもんだし。
競馬はG1だけじゃないから他の面もみればまぁこんなもん
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:54:37.14 kKCIbuTQ0.net
母母血統が古いな
ノノアルコ、エタンとかダビスタ98の頃に覚えたわ
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:55:17.32 sDbqTYxh0.net
というか2年連続でクラシック馬出したエピファと最高傑作がG2馬のキズナを比較するのはやめてくれませんか
戦ってるステージが違いますよね
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 17:56:48.60 XN0WVg500.net
>>118
ほならこんなスレ建てるなとしか
キズナ側が比べたスレじゃないのは日本語読めればわかるだろ
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:00:00.65 4miYrRix0.net
現役時代は手も足も出ずに負けてたのにね��
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:00:06.92 sDbqTYxh0.net
>>119
ゴメンな
>>1がこんなスレを立てなければお前が傷付くこともなかったよね
よく言い聞かせておくよ
おいこら>>1！ダメだぞ弱い者イジメは
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:03:49.86 EQVHi1Se0.net
>>121
傷付くと思った理由がわからないんだけどどうした？
俺はエフフォーリアがしっかり成長して冬の時代を終わらせるのを願ってるわ
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:07:13.48 zT0nvEIx0.net
キズナは三浦はなんか似ている
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:10:39.11 zAJ+gnli0.net
キズナ応援団はアベレージを重要視し過ぎだな
アベレージは大事だけど、それだけでは成功と大成功の間どまりなんだよ
ダイワメジャーの産駒成績見てくればいい
１年目にカレンブラックヒル、２年目にコパノリチャード出している
カレンブラックヒルは使い方が酷くて伸び悩んだ感があるが、当初は競馬板でもかなりもてはやされていた
同じことをキズナはしないとな
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:13:29.28 pusYjLCM0.net
>>1
完敗も何も、土俵にすら上ってないじゃん
シニスターミニスター完敗だな、と同じような意味だね
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:13:53.50 pusYjLCM0.net
>>11
くやしいのう
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:15:10.60 pusYjLCM0.net
>>19
き、きずなはアベレージ型だから
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:16:44.45 pusYjLCM0.net
>>54
釣りとしか思えないw
しかしこれがマジっぽいのが真正ナントカのナントカたる所以
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:18:58.10 pusYjLCM0.net
>>33
ディープ系統の信者がそんな感じの相関作って、アーモンドアイよりコントレイルが上だとかいう珍説を連投してたw
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:19:12.97 5h/5Fzd70.net
>>111
ダービー
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:20:12.74 pusYjLCM0.net
>>51
あらためてそう言われるとすごいな
失笑もんだ
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:20:26.68 5h/5Fzd70.net
コントレイルと入れ替わりにブリーダーズに出されるリスクはゼロではないと思う
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:27:11.87 28Ai/1PO0.net
あの年のクラシック組で種牡馬になったのはキズナ、エピファネイア、アポロソニック、ロゴタイプ、ラブリーデイ、
ヒラボクディープ、クラウンレガーロ、コパノリチャード、バンデ
結構いるんだな
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:48:52.71 ixX/p75V0.net
>>133
出世頭はエピファネイアであとはどれも大したことない感じ
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:50:22.42 8L1CTdKs0.net
まあハマれば菊やJCみたいな勝ち方する馬だしな。
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 18:58:25.28 9cTYgnx80.net
生産者でもないのに、アベレージとか言うキズナ基地きっしょw
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:00:52.86 Ub4M5C0K0.net
結局エピファって何かの叩き棒にしかならんよね。純粋なエピファ基地ってオリックスよりファン少ないんじゃね？
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:10:56.87 EQVHi1Se0.net
>>137
エピファもそうだけど競馬板がそれ。
何かを棒にして他を叩く。純粋な競馬ファンはオリックスより少ない
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:12:35.47 iZXLEn+X0.net
エピファは道悪ダート短距離ダメだしアベレージは伸びないよ
そもそもキズナアンチが必死すぎでしょw
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:17:09.61 cidcHgYh0.net
>>7
それ福永
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:19:06.29 wKhqQ9QL0.net
そりゃ幻の三冠馬だからな
キズナが勝てたのはラッキー
何がラッキーだったかみなまでは言わない
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:20:54.86 Q3CbEZ1o0.net
>>137
わしはエピファネイアが日本競馬史上最強論者だから
純粋に応援してるぞ
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:23:08.75 AjX4Lijm0.net
まぁ、いっくんと豊が逆ならエピは3冠馬だったからな。
種馬としてもそりゃそうだ。
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:23:20.26 ULC0DRZF0.net
>>74
激しく同意
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:24:20.60 lOj+iiMc0.net
同期なのに、叩くための棒ってw
そもそもキズナのライバルとしてエピファ叩いてきたのはキズナ基地だろう
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:32:18.60 UNViSGEh0.net
牝馬3冠馬やコントレイルに勝ちかけた馬でも古馬戦ではG2すら話にならないほどエピファネイアは成長�
147:ﾍがない
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:35:53.84 brwF43u30.net
エピはハーツクライとかと比べる種牡馬
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:36:13.80 1rkGtDlC0.net
繁殖相手の"質"を考えるとキズナの圧勝なんだよね
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:44:05.50 Rs4DAmTl0.net
>>148
質はキズナの方が上じゃね
日高のでも思うほど低級牝馬じゃないぞ
地方から戻ってきて今日勝った栃木のも重賞馬2頭の下だし
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:49:17.89 NQtCp1dg0.net
クズナキチが盛大に発狂してるなあ
ノーザンはこれからエピファに力入れるからアベレージでも負けるだろｗ
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:53:16.42 W6ropny50.net
G1勝たないとダメって言ってるくせにG1勝ちまくってるディープに文句言ってる不思議
まあディープはアベレージも図抜けてるけど
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 19:56:44.80 QaXrt5Z+0.net
で？キズナはGI勝てんの？
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:00:25.85 Fl5zf9960.net
>>138
凱旋門賞のときにフランスをドン引きさせたディープ基地さんたちが、競馬板で他馬をけなしまくって大暴れした結果、すっかり過疎化してしまったよね。
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:02:33.22 1o+fkk3R0.net
過疎ってるなぁ
エピは人気ないよな
いい時も悪い時も盛り上がらない
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:03:04.18 rzLqRdWn0.net
>>151
待遇がトップだったからだろ
それにしては最高傑作がザコントレイルなのがウケるけどｗｗ
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:03:47.04 gy4tSDbd0.net
エピは色んな意味で派手だったから好きだぞ
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:06:06.76 nwiM+fTM0.net
エピファ産駒がつまらないとか言ってるのディープ基地だけで
普通の競馬ファンは血統の妙もあって興味ありありだから
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:07:15.47 KXwPdqiV0.net
キズナは中日の大島みたいな感じ
いい選手なんだけど、ただそれだけ
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:13:44.56 ixX/p75V0.net
>>152
ごめん
ゼロ
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:14:42.16 Vjr9FXdx0.net
キズナはアベレージだけ見たらめちゃくちゃ優秀なんだけどな
絶望的に一発が無いというか上限が低いっていう
こんだけアベレージが優秀な種牡馬でここまでG1かすりもしない種牡馬なんて過去にいたかね？
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:19:55.60 dzCc/mXk0.net
アベレージが優秀な種牡馬はいずれG1でも勝負になる
フジキセキが時間掛かったようなライバルが充実している時代でもない
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:22:00.37 u1W2XMBJ0.net
>>157
競馬2のエピファ産駒応援スレに書き込みしてね
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:24:09.78 l3Kqeb/t0.net
社台グループがほぼ独占状態にあるから輝く
多数の他の産駒の屍の上に成り立ってる
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:26:31.45 zNxi3Jmp0.net
いくらアホが煽った所でキズナはノーダメージなんだよなあ
このレースで痛手を食らったのはジャスタとオルフェくらい
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:26:34.86 gy4tSDbd0.net
ノーザンディクテイターとかいう、アベレージだけ良くて大レース洋梨の種牡馬
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:28:12.93 R4WdNkLI0.net
>>152
勝てるよ
時間の問題だろう
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:29:38.14 W6ropny50.net
>>155
待遇が良くて大失敗のオルフェの悪口はやめてやれ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:33:02.89 jJSpn54U0.net
>>166
時間立ちすぎー
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:35:30.43 W6ropny50.net
>>168
まだ2年目なのにいうほどか？
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:36:11.36 jJSpn54U0.net
>>169
オルフェですら1年なのに
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:43:52.46 qCejNLHO0.net
誰が至強か!バスラットレオン!
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:44:17.79 W6ropny50.net
>>170
でもオルフェよりはアベレージは良いからね
キンカメも初年度勝てなかったし
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:44:53.56 ULAIsk8T0.net
>>172
アベレージで後継残せたらいいねw
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:46:02.67 W6ropny50.net
>>173
オルフェよりは残るよw
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:49:12.75 ULAIsk8T0.net
>>174
で？GI0勝の何が残るの？
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:52:42.95 W6ropny50.net
>>175
これから勝つし
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 20:53:36.04 u8YTLuaY0.net
キズ信「アベレージがぁー」
箱の中にクラシック当たり宝くじ0なのがわかったのに、オオモノ馬主が見向きするかねｗ
びんぼう馬主御用達かな？
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:00:44.56 ULAIsk8T0.net
>>176
未来ばかり見ててワロタw
今までもこれからこれからw
いつまで言うんですか？
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:01:53.05 nIxanLBq0.net
キズナはもう生産者間でアベレージ種牡馬の評価定着してるからいまさら大物など不要
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:10:28.13 R4WdNkLI0.net
天春NHKでキズナがG1連勝も普通にありえるし
G1勝ちまくれるポテンシャルは十分にある
あとは運次第でしかないよ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:11:47.44 UNViSGEh0.net
>>178
勝つまで言うだろうよ
頭悪いのかい？
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:12:52.47 2E2497TH0.net
エピファ早くも後継出すとかすげえな。
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:14:02.04 CiW1GtVO0.net
これでプチディープ(クラシック専)だったら悲惨だな
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:17:58.18 sDbqTYxh0.net
>>182
エフフォもこれからの活躍次第では社台SS入りが見えてくるからな
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:19:31.02 omUKiWJF0.net
クズナキチは去年「エピファはデアリングの一発屋！フィリー！」
とか見当違いなキチガイ発言してたね
187:タップダンスシチュー
21/04/18 21:19:51.63 U4WxXcV40.net
そりゃ８年前にラジオ日経賞で勝ったわな
そんでダービーではキズナカッターに負けたけど
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:22:12.15 Cml+8he00.net
4歳リーディングーとかいってるけど、終わってみれば逆転してるだろ
デアリングタクトとアリストテレスもG1とってもおかしくないし
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:22:24.86 xcTYUkx70.net
キズナもエピファもトップクラスだよ
終わってるのはオルフェだけな
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:22:49.21 ULAIsk8T0.net
>>181
イライラでくっさwww
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:24:23.78 xcTYUkx70.net
てかキズナに続いてエピファにもリーディングサイアーで肉薄されてるのなオルフェ
本当2世代差があってこれって本当どうしようもない
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:25:40.52 cBD2VVZ00.net
ディープ基地なんとか言えよw
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:35:00.50 yVcjSpUT0.net
>>81
バンベルクの事だな。
アレは厩舎がアレだから仕方ないかなとは思う。
馬体的には短いところもこなせるし、両親ともに気性に
問題アリだから
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:38:01.59 MtFk59hc0.net
わりと最初から相手にしてないよな
エピファ初年度→無敗三冠牝馬、菊花賞2着
2年目無敗の皐月賞馬
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:39:54.79 ZJjfKPEQ0.net
サンデーの4×3インブリードが出来るサンデー系、母父サンデーの良血牝馬の質、量を考えるとエピはとんでもない種牡馬になるんじゃないかと冗談じゃなく思える。キズナは長い目で見れば全く勝負にならないだろう。それ位、初年度デアタク、二世代目エフフォーのインパクトは大きい。サンデー直仔牝馬、母父サンデー牝馬、どちらでも超大物が立て続けに出た、これは可能性という意味で相当なインパクトだと思う。
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:43:18.25 HCb9vc7u0.net
去年は三冠取ってもリーディングはキズナ＞エピ
この関係は変わらないだろう
197:タップダンスシチュー
21/04/18 21:44:49.43 U4WxXcV40.net
>>195
果たしてキズナのアベレージが凄まじいのかエピファの外れが酷いのか
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:45:44.73 sDbqTYxh0.net
>>194
おまけに半弟たちが付けれないキンカメ牝馬やカナロア牝馬も回ってくるからな
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:50:19.82 N/gwCygg0.net
>>160
G1は2着3着あるんだからかすってるだろ
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 21:51:19.85 j1yvzmgv0.net
>>160
フジキセキは？
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:06:35.94 iXs2Pe720.net
>>196
キズナが凄すぎるだけだよ
エピファのアベレージだってデアタクとエフフォーリア抜かしても普通に優秀だからな
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:06:37.19 ZJjfKPEQ0.net
>>197
それも相当デカいよな。エピっていう媒介を通じてサンデーの革命の続きが再び巻き起こるんじゃないかとワクワクしてる。
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:11:09.45 sDbqTYxh0.net
>>201
サンデーの4×3のエフフォも血量的にはボリクリの影響のほうが大きいけどね
シンボリクリスエスの血量25%＞サンデーサイレンス4×3の血量18.75%だから
なんでもかんでもサンデーのおかげってのはあまり好きじゃないな
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:11:25.15 8vL3YKgN0.net
エピファの代表産駒
デアリングタクト、エフフォーリア
キズナの代表産駒
いません
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:12:25.63 4mo6gIp+0.net
どんなに煽った所でキズナ、エピファの成功は約束されてる
オルフェは終わってる
これが現実です
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:19:48.16 IpY5OZv50.net
アベレージw後継残せなきゃ意味ねーよ
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:22:18.92 ZJjfKPEQ0.net
>>202
おっと、それはすまんね。夢想的になりすぎてるかもね。確かに俺はボリクリをシーザリオのオマケ程度にしか扱ってないもんな。貴重な意見をありがとう。
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:25:36.66 fQsNJ0nn0.net
血も残せずに消える馬とは違うのだよ
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:25:45.85 NI+vlYEc0.net
キズナもディープボンドという超絶後継種牡馬が誕生したばかりではないか
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:26:53.25 b741Dg+R0.net
>>203
かわいそうだから書いてあげてww
カナロアの代表産駒
アーモンドアイ(９冠馬)、ダノンスマッシュ(ＧⅠ２勝馬)、サートゥルナーリア(ＧⅠ２勝馬)
エピファの代表産駒
デアリングタクト(三冠牝馬)、エフフォーリア(皐月賞馬)
オルフェの代表産駒
ラッキーライラック(ＧⅠ４勝馬)、エポカドーロ(皐月賞)
キズナの代表産駒
マルターズディオサ(チューリップ賞馬)、ディープボンド(阪神大賞典馬)
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:26:59.70 aB68361D0.net
まだ2世代しかいないのだから
G1勝ち馬がいなくてもそう驚く事ではないでしょ
キズナもこれだけ重賞勝ち馬を輩出していれば
今後G1馬を出す可能性もあると思うしね
エピファネイアの結果は稀な部類だろうし
早期に結果を求め過ぎではないか？
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:32:47.63 u8YTLuaY0.net
ちょっと前まで
「3000以上は価値なし」とか「長距離無意味」とか言ってたのに
いつのまにか
「天春は必勝！」とか言い出してクサｗ
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:37:02.67 8vL3YKgN0.net
天皇賞春は2回勝ってやっとフェノーメノ
1回勝ったくらいでは種牡馬になれるかどうかわからない
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:37:25.40 xPyCh8sR0.net
エフフォーリア普通にダービー取るんでね
サンデークロスの爆発力とシーザリオの毛並みの良さと
ロベルト系の一発がうまく配合で噛み合ってる
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:39:12.52 4mo6gIp+0.net
>>205
キズナもエピファも後継なんてこれからいくらでも産めるけどオルフェはエポカで終了なんだよな
マジで終わってる
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:42:02.08 xPyCh8sR0.net
キズナはダイワメジャー2世で終わりそう
来年以降はコントレイルに繁殖持ってかれるし
何よりモーリスエピファネイアとサンデークロスの成功例増えるとね
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:42:20.45 IpY5OZv50.net
>>214
エピファネイアはわかるがキズナ？
お前はそういう希望的観測しかできない低脳低学歴無職なんだよ
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:43:52.12 Q3CbEZ1o0.net
>>215
モーリス？
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:45:37.76 R9
220:PCPM8b0.net
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:47:06.82 xPyCh8sR0.net
>>217
それぐらい3×3の頃はサンデークロスの重賞勝ち馬少なかった
モーリスも賞金上位の大半はサンデークロス4×3
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:49:00.87 IpY5OZv50.net
>>218
もう必死だもんなwいちいちid変えて
現実はg1勝ちなしじゃん馬鹿かな？w
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:49:56.76 xPyCh8sR0.net
キズナはコントレイルと内ゲバになるからね
種付け料も高すぎてもう日高はお呼びでないから
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:54:07.21 /xZ8NkJW0.net
>>93
インブリード云々じゃなくて、ノーザンに電話っていう発想がキチだってんだよ。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 22:57:48.85 xPyCh8sR0.net
エピファネイアは母父ディープからオーソクレースが出てるのもデカイ
母父ディープの扱いはノーザンの頭痛の種で、それもあって無理にモーリス推してたけど、当面はエピファネイアでいいわなって
ディープ繁殖は超がつく良血ばかりだから、ディープクロスの発生するコントレイルキズナはきついわね。ただでさえ外様種牡馬だし
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:00:29.20 B2ez8lK/0.net
エフフォーの母もダートの下級条件で勝っただけだし、アリストテレスやデアリングは未勝利戦で勝負にならん馬だった
完全にエピファネイアの能力だけで出したような馬やぞ
現役時代ムーアが乗り続けたら本当の能力が見れたんかな...
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:02:14.62 Q3CbEZ1o0.net
>>219
そりゃ割合が多いだけだろ
今調べたらモーリス産駒は現役馬156頭中114頭がサンデークロスを持ってる
のに3頭出た重賞勝ち馬のうち2頭は非サンデークロス馬
エピファとは明らかに違う
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:03:33.77 xPyCh8sR0.net
>>225
それなら確かに有意差ではないね。失礼しました。
エピファネイアは有意差ありのニックスだと思うわ
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:04:00.57 +p1uZidX0.net
>>224
たまにこれ言うのいるけど配合の問題だから繁殖の質とはまた違うと思うけどね
特にアベレージじゃなくて大物系ならなおさら
G1牝馬でも駄馬ばかり産んでるのは多い
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:12:02.44 8vL3YKgN0.net
>>209
G2馬で代表産駒と言えるかは微妙だね
あとカナロアは他にも二頭G1勝ち馬がいるね
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:18:00.72 xPyCh8sR0.net
キズナは300万なら救世主レベルだし、600万でも良種牡馬
でも1000万ならどうなのというのが常に付きまとう
エピファネイアだって今の世代は種付け料高い世代でないし
それで2年連続で大物出されたら、競争相手として普通に運がない
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:18:23.28 VtxxQkLD0.net
まあ元々能力はエピファの圧勝だったし
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:24:31.80 n0vAGmfX0.net
競争能力と種牡馬能力は関係ないから
よく走った種牡馬が走る産駒を必ず出すなら今でもシンザンやセントライトの直系子孫が残ってるよ
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:40:59.97 wjB9ghoV0.net
>>220
カナロアは2歳世代からキズナエピファは当歳世代からが本番だからね実際
オルフェの本番は去年までだったけど
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:41:15.54 EnnQJtCe0.net
キズナはG1馬さえ出れば文句ないよ
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:41:20.26 J2G/zjXd0.net
エピ×母父ディープ
バゴ×母父ディープ
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:42:21.36 xPyCh8sR0.net
G1馬出てもダイワメジャー扱いになりそうだけど
ディープボンドがこれからどこまでやれるかは結構大事かも
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:45:29.11 wjB9ghoV0.net
単純に現時点でもダメジャーが手も足も出ないレベルのアベレージを叩き出してるんだけどな、エピファもだけど
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/18 23:48:01.72 xPyCh8sR0.net
コントレイルとの競争がなければねえ
いろいろ言われてるが無敗3冠馬でドゥラメンテやカナロア(ここ2年）が微妙な以上、繁殖はかなりコントレイルに取られそうだし
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 00:06:30.05 qQXv10580.net
コントレイルが社台SSに来ると繁殖を奪われるキズナ
コントレイルが来ても影響ないエピファ
なんかもう結果が見えてしまった感じだな
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 00:13:21.25 GBMPbBtY0.net
エピファネイアが影響あるのはルヴァンスレーヴがめちゃくちゃ走った時とエフフォーリアがスタッドインしたときくらいか
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 00:15:30.46 Oz4vc8kf0.net
エフフォーリアが入ってもサンデー5×4既に持ってるから
むしろディープ系の方が影響大きいのでは？
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 00:16:05.24 mEB/Mk6E0.net
>>160
普通にたくさんいる
勝ち馬率だけは優れてるなんてよくいるよ
主にダート系だけど芝でもちょくちょくいる
もちろん勝ち馬率は4割超えて4割5分・5割クラスでもいる
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 00:17:48.36 Oz4vc8kf0.net
結局ノーザンから大物出せるかが大事って所あるからな
しかも毛並みのいい母系がいる繁殖から
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 01:11:41.36 cTjgUADH0.net
>>63
キズナは晩成型
今年4歳の勝ち馬頭数20頭
エピファ4頭だけだぞ
早熟はエピファなんだよ
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 01:22:20.30 VqDP1HgA0.net
天皇賞ではボンドが金杯の時みたいな笑いをとってくれるだろう
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 01:23:06.60 17gUGLSa0.net
>>243
エピファショボいなｗｗｗ
これでキズナによくたてついてきたなｗｗｗ
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:03:43.81 qQXv10580.net
キズナ基地同士で傷を舐め合ってて草
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:14:08.70 h8BNX/u60.net
キズナメwwww
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:15:37.01 17gUGLSa0.net
>>247
うまく言ったつもりかな？
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:16:17.42 sBRNxPMKO.net
エピヲタ＝スペヲタ＝武ヲタ＝キズナヲタ
仲良くしろよ
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:18:34.42 lot603gY0.net
>>241
それは産駒数が少ない種牡馬な
2年目の時点でそれなりの産駒数でこの勝馬率以上なんて馬滅多にいないよ
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 02:34:22.38 4HVLJVKc0.net
良かった頃のダメジャーほどもアベレージ出してないキズナが何だって？
どの辺が破格なんだか
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 03:07:46.54 17gUGLSa0.net
>>251
キズナ種牡馬4位でくやしいのうｗくやしいのうｗ
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 04:20:37.65 jIDItSCm0.net
現実からも数字からも目を背けてるキズナ基地ワロス
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 06:11:18.23 RREa9Io50.net
クズナキチが負け犬の遠吠えしててワロス
ノーザンがちょっと本気出したらそのうちアベレージでもエピファネイアに負けるだろｗ
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 06:53:45.76 tWf7nWPK0.net
キズナっていうか、サンデー系の終わりを感じた
ディープ系もステゴ系もエフフォーみたいな牡馬は出ない
スッと先行できて直線突き放すって、サンデー孫までだよ
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:10:29.05 uSWraUMM0.net
クローディオも去勢しなければ需要あっただろうな
もったいない
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:20:24.87 tL4kBCuR0.net
2019年末
キズナ基地「重賞勝てるキズナはホームランバッター！すぐにG1勝てるだろう」
2020年春
キズナ基地「エピファはデアタクだけの一発屋！重賞馬多数のキズナもすぐにG1勝てる！」
現在
キズナ基地「アベレージガー アベレージガー」
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:25:45.24 3V8aF0dp0.net
もう種牡馬としての能力は明白
問題は現役時代に何故勝てなかったか？
騎手の差かなぁ…
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:42:10.16 qioCvaRc0.net
キズナは意外とダートでもいい成績出せてるから（イメージだけど）大物はだせないかもだけど勝ち上がり率は悪くないんじゃない？
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 07:46:10.37 Q2pNR+8G0.net
キズナはキズナでたいしたもんだと思うよ
まあ1000万だと微妙だが
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 08:17:07.10 jQ/IMFXn0.net
ディープ産の中ではキズナは大将格種牡馬だよ
あとはサトノダイヤモンドとコントレイルが後継出せなきゃディープ系は終わりそう
晩成モーリスは古馬でG1取るのがそのうち出そうだし
クラシック取れるエピファと晩成モーリスが住み分けしながら二大種牡馬として残るんじゃないかな
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 08:18:31.69 jQ/IMFXn0.net
どちらにしろルペルカーリアがクラシック取れば多分社台は全力でバックアップだろう
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 08:35:20.67 qHMXhVvK0.net
ダービーのつまづきは故意だからな
国歌独唱に福島出身西田敏行（歌上手いイメージゼロ）を呼んで勝ち馬絆
広告代理店が描いた絵図通りの復興特別競馬だったんだよ
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 09:14:30.68 axx0UTvj0.net
角居は種牡馬候補として預かったのに菊花賞しか取れなくて種牡馬になれるか心配してたんだよな
ＪＣをハイパフォーマンスで勝てて本当良かったよ
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 09:37:48.67 UlqeAi1C0.net
角居「スミヨン様様」
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 09:57:03.30 c+Aepl4m0.net
>>160
上限は高いけどる繁殖が日高だからな
ノーザンが増えれば高くなる
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 09:59:44.35 c+Aepl4m0.net
キズナのファインルージュとバスラットレオンは
G1獲れそう
ディープボンドも多分獲れる
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 10:02:38.92 9gfWBhIg0.net
取り敢えずキズナは牡馬のG1馬だしてからいおう
現状ゴルァみたいに率いい種牡馬ってだけだし
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 10:10:17.90 CSIbfTwX0.net
ディープボンドはコントレイルが引退しないとG1獲りより護送優先でしょ
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 10:12:25.23 TBJ46MDX0.net
乗馬向きの気性じゃないしＪＣなかったらノーザンホースパークすら入れなかっただろうな
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 10:51:29.27 UlqeAi1C0.net
福永は「自分がミスしたせいでダービー負けた」と言ってる
キズナは運が良かったな
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:10:17.01 4Ymr1g4+0.net
まあアベレージ型とホームランバッターの違いだろうけど、生産者でもなければやっぱりホームランバッター見たいよな。
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:22:22.20 HR5/76w70.net
グラスワンダー好きな自分はアベレージがボロボロだろうがモーリスが出て嬉しかった
一頭でも良いからしっかりした後継出してくれる方がいいな
なのでエピファも大満足
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:23:43.07 VhFrFEPq0.net
競走馬としてのポテンシャルは明らかにエピファネイアの方が上だった
ダービー勝てたのが奇跡
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:24:16.62 PP/zcPkX0.net
比較が間違ってる
エピはハーツやハービンと比べるレベル
キズナはキンシャサダイワ比べるレベルで現状ヘニーヒューズより下
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:33:22.08 2dvq0f8B0.net
エピファがG1馬出して誰も驚かないくらいポテンシャルあるのは現役時代から見抜かれてたよ
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:42:17.24 k8BH+sJr0.net
キズナ産駒って皐月賞何着？
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 11:43:12.38 k8BH+sJr0.net
>>272
生産者もホームラン一発打てば泊がつくから大物出したいしな
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:01:35.49 aIW4V9qL0.net
古馬まで走ってG1が2勝で終わった方が驚きだったよ
アルアイン程度の戦績で終わる馬じゃなかった
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:22:16.42 OnBxxUyX0.net
>>134
ロゴタイプを信じろ😡
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:27:56.18 HqCy8XoR0.net
キズナも所詮量産型ディープの中ではちょっとマシな程度
現役時に一度も強いと思ったことはない
凱旋門賞4着は凄いと思ったが。
オルフェの邪魔すんなや、あれで国民から嫌われてるだろうな
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:44:58.23 vz6Y3Y2h0.net
親父はドーピング息子は日本の本命馬妨害
あ、48馬身もいたか
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 12:49:51.86 oWRzY+tM0.net
>>281
嫌われてるのはオルフェ
パブリックビューイングではみんな英ダービーを倒したキズナの応援していて
前年ソレミアごときに並ぶ暇もなく抜かれたオルフェの応援は誰もしてなかったよ
ついでに現地でも同じ状況だった
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:04:10.46 N6cz3qBn0.net
>>283
馬鹿かな？あの時の一番人気はオルフェーヴルだよ二番人気がトレブ
キズナとか56キロだったけど全然期待されてなかったよ
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:07:03.98 rtWGThfe0.net
>>284
違う世界線もあるようだ
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:07:23.35 oWRzY+tM0.net
>>283
それは馬券人気で外人馬券も勝ってるから
実際に現地に居合わせたのならそんな台詞は絶対出てこない
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:08:43.30 mD/wGnrH0.net
エピファネイアは普通にいっくん（笑）の犠牲者だろ
むしろシーザリオ何で勝てたんだ
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:15:42.79 YawmEULu0.net
エピファネイアをキズナと比べるのは、いくらなんでも失礼じゃないか？
初年度が牝馬3冠＋菊2着、2年目が今のところ無敗皐月＋ホープフル2着だぞ
さすがにレベルが違いすぎる
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:24:10.64 ppnyKVl80.net
>>272
アベレージバッターといっても
たまにホームラン打てるバッターと
外野に飛ばすのが精一杯のバッターでは
明確に違いがあるからなあ
キズナは現状後者、スタメン入り危ういレベル
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:24:22.95 qek3iDBK0.net
キズナで蓋した癖にオルフェに乗りたいアピールする武はウザかったわ
今でも引退馬どれに乗りたい話で凱旋門はキズナではなくオルフェ言ってるぞ
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 13:27:56.34 qek3iDBK0.net
>>287
牝馬には自信持って乗るからとシーザリオが強いから
別に福永でも落馬寸前の躓きしないか無理やり後方に抑え続けなきゃダービー勝てたけどな
あれで２着に来たのが化け物
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 16:00:10.62 2UPiutaI0.net
>>288
エピファが凄いのは同意。
他の成績だけで十分なのに2着を誇るのは滑稽だよ
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 17:53:07.05 TncpJq8U0.net
シーザリオだって日米オークスで無茶な競馬しなければGⅠ7勝はしてただろ
ゴミくそ福永がよ
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 17:58:29.03 1csPZUpj0.net
アメリカンオークス招待ステークスを米オークス扱いはちょっとなぁ
普通ケンタッキーオークスかCCAオークスだろ？
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 18:01:18.83 zcTqpaJg0.net
クリスエスの血が残せるだけでも感謝
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 18:18:11.51 4HVLJVKc0.net
>>293
日本のオークスについては無茶させたのは武豊な
あれシーザリオが壊れても仕方ないぐらいの斜行だぞ
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 18:22:30.68 FTIoxsKZ0.net
シーザリオの繁殖成績凄いのは当然だが
現役はそこまでだろ
アメリカンオークスなんて日本の地方ダート重賞位でしかない
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 18:22:33.36 RqfQE3mI0.net
現役時代もエピファネイアのが強かったよな
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 19:17:52.98 wpzCmhMX0.net
両者一長一短ある
まんべんなく走るが総じて早熟でマイラー寄り
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 19:23:01.45 bZK/KL8w0.net
エピファの菊はほとんどの相手が条件馬だった
大阪杯は福永が下手くそだった
JCがベストパフォーマンス
有馬は川田が溜め殺した
キズナより強いのは同意
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 20:01:43.13 I5xp6BuX0.net
シーザリオは福永のオークスのクソ騎乗で壊したようなもんだろ
あんなダメージ追う競馬
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 20:23:01.43 SRJR31UF0.net
>>297
とはいえ、あのパフォーマンスで勝てる日本馬はなかなかいない
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 21:07:05.50 kNWivbbM0.net
とは言え公式レートは120だからな
当時の日本ではレートが付き難いパートII国という言い訳もアメリカで走ってる時点で通用しないし
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 21:11:48.71 4RXagLM+0.net
>>301
これが武基地かぁ
120%武豊の責任なのに
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 21:14:19.39 9br2Blml0.net
>>7
ヒント：福永
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 21:22:54.68 CpABjA/Z0.net
福永が弥生乗れてたら歴史が変わってたかもしれん
309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:37:17.74 UnuNzUz00.net
エピファがJC勝った時のキャロットや勝己のコメントが何で今まで負けてたんだの恨み節だったじゃん
勝って当たり前の馬なのにって相当不満溜めてたぞ
310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:40:52.79 Oz4vc8kf0.net
種牡馬の能力選定レースとしてはダービーや天皇賞秋の
価値は低いわね。競走馬としては大激戦区のG1だけど
311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:42:17.63 I5xp6BuX0.net
秋天はスピルバーグやトーセンジョーダンやエイシンフラッシュがアレなように
思ったより直結しないからな種牡馬成績と
312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:55:26.00 WNMO2xE/0.net
軽視される春天の方が種牡馬選定に向いてない？
313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 22:56:11.25 37swCUXo0.net
シーザリオは牝馬だからな
314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 23:12:09.30 yg5AndAX0.net
>>307
その後の有馬で完敗してるし、要は走る条件が狭い馬なんだろ
誰が乗ろうが馬の本質は変わらない
315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 23:12:36.05 /WYzbnqN0.net
シーザリオはサンデー系の最高傑作
316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 23:24:57.26 RfCHmJiK0.net
>>309
バブルガムフェローとか一族に日本のみならず世界であんだけ活躍馬がいる超良血なのに全く駄目だったからな
317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/19 23:48:00.52 Oob8iCWp0.net
>>314
世界でと言う程活躍してたっけ？
アルゼンチンとアメリカくらいじゃなくて？
318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 00:40:52.59 70PzSaYz0.net
ディープ、キンカメ、ハーツ、そしてエピファ
2400をぶっちぎって勝つのが一流種牡馬への道や
319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 01:37:16.11 rTqDxdeB0.net
>>297
そのレースの出走馬をちゃんと見てみ？
どんだけその牝馬達が日本に貢献してるか
1着シーザリオ
3着シンハリーズ(シンハライトの母)
9着イスラコジーン(イスラボニータの母)
11着シルクアンドスカーレット(エイシンアポロンの母)
地方ダート重賞からここまでステークスウィナーの母親輩出するレースなんかやいだろ
320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 02:56:24.36 k4JLhpk/0.net
キズナはG1の時に
泥田場になればG1取れるでしょ
距離はあまり関係ない気がする
321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 03:29:29.17 70PzSaYz0.net
それディープボンドの特徴やろ
全体的な傾向としてはむしろオープンクラスは
高速馬場向きの馬が多い
322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 03:55:31.74 dEKF2LG00.net
>>317
なんの関係もなくて草
323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 04:15:51.07 xeWUL2Bz0.net
種付け料下げて200万くらいで「日高の牧場からG3馬出た！」て言ってるのが似合う種牡馬がキズナ
エピファはクラシックや世界のG１目指す種牡馬かな
324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 05:00:56.94 DNd96Tvy0.net
>>317
レースの格の付け方知ってる？
後に繁殖で活躍したかどうかなんて一切感激無いよ？
頭おかしいの？
325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 05:03:13.73 4I/WNLF50.net
>>317みたいなのってシーザリオ基地は頭おかしいと思わせたいアンチだろ
いくら何でもアホ過ぎるからな
326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 06:04:18.02 dEs6GRpt0.net
キズナがクラシック勝つ未来は永久になさそう
フジキセキの劣化バージョン
327:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 06:58:08.52 g89orAmg0.net
キズナは所詮武さんの神騎乗で種馬になれただけ
328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 09:31:41.99 PxDh21xL0.net
武の騎乗というより、エピファを福永が乗りこなせなかったからな
329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 11:31:50.91 7eXxj/QM0.net
そもそも乗りこなせた牡馬いたっけ
330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 11:42:10.96 OKfTCZwr0.net
>>297
桜花賞馬、桜花賞
331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:01:00.47 AkwD/Lrd0.net
ワグネリアンのダービーは乗りこなしたよ
332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:11:08.80 q4NCgfY90.net
キズナは1000万だとしたら微妙だけどこの傾向なら多少数字下がっても充分生き抜いていけるからな
エピファは現状1000万の価値あるけど大物が出なくなったらちょっと厳しい
大物毎年ポンポンだすのって難しいからな
一年目二年目だけしか出せなかった馬だって結構いるし
333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:13:00.26 gVkE1Xki0.net
2年連続でだした馬って
334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:14:26.97 7eXxj/QM0.net
カナロアだって3年目以降アレでも高く維持されてるし、結局ノーザンが推せばどうにでもなる
335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:18:19.88 SWucFHqT0.net
ノーザンは外様のキズナより自分で生産したエピファネイアを優遇する
↓が社台SSの評価
エピファネイア産駒のエフフォーリアが皐月賞-G1を制覇。 - ニュース - 社台スタリオンステーション
URLﾘﾝｸ(shadai-ss.com)
エピファネイア産駒のエフフォーリアが、4月18日(日)に中山競馬場で行われた第81回皐月賞に勝利。デビュー以来、無敗の4連勝での制覇です。
父エピファネイアは、昨年の三冠牝馬デアリングタクトに続き、2年連続で無敗のクラシックホースを送り出しました。
初年度産駒のデビュー以降、多くの産駒が競馬場を沸かせていますが、とくに母父にキングカメハメハ、ディープインパクト、そしてハーツクライをもつカップリングから2頭のG1勝ち馬を含む重賞勝ち馬が誕生しています。
配合面において、歴代のトップサイアーたちと好相性な関係であることが証明され、今後の生産界を担う存在として、引き続き大きな注目を集めることになるでしょう。
336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:40:39.66 DkYlDpvN0.net
自家生産で育成時代に期待してたのや好きな馬は優遇するよね
イスタボニータとロゴタイプはずっと社台にいそう
337:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:48:27.51 7eXxj/QM0.net
ドリジャもプライベートだし、オルフェは値段下がっても最後まで持ちそう
338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:55:55.86 DkYlDpvN0.net
オルフェは絶対出さないよ
3冠馬で凱旋門２着だから競馬に詳しくない金持ちにうちのスタリオンは～のアピールになってる
339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 12:57:32.65 MhiBR7Os0.net
ダービーも完全に騎手の差で逃してるからな
本来なら3冠＋JCという素晴らしい実績で種牡馬入りできてる馬だしポンっと活躍馬でるのも頷ける
340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:08:26.58 D3Qdx2MC0.net
キズナという汚物ゴミ種牡馬とは違うのだよ
341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:09:58.79 34ic+ma/0.net
騎手の差というか
アドマイヤベガとキズナのダービーは武が一世一代の神騎乗したたけで
渡辺や福永がダメだったわけではないでしょ
エピファつまづいたのだって騎手のせいかはわからんし
342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:10:18.15 QAnHxY160.net
キズナは600万円くらいに下がるだろうま
343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:23:58.48 6w6LZ0gs0.net
エピファのダービーは勝てる可能性は幾らでもあったが皐月のロゴタイプに勝つのは難しかっただろう
344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:29:12.34 GKpDvp+80.net
>>338
ポキッ砂とは違いすぎるぜエピファネイアは！
345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:31:55.33 6w6LZ0gs0.net
エピファ世代はハイパフォーマンス比べるとエピファロゴタイプに比べてキズナだけ落ちるんだよな
346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 13:37:42.90 BdLkSB0f0.net
>>343
その通り
それにポキッズナは皐月賞回避したインチキダービー馬だからな
ドープ基地が高評価だった初年度ポキッズナ産駒３頭は全て骨折しとる虚弱体質
347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 14:11:29.20 poqfnBek0.net
ディープ産駒に夢はない
348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 15:47:18.42 Al6hv+ZP0.net
ポキッとキズナは
349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 15:53:46.45 SWucFHqT0.net
ノーザンの上層部も高評価
ＮＦ天栄場長が予言していた快進撃 ２年連続でクラシック制覇のエピファネイア産駒（デイリースポーツ）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 15:56:11.99 WBqvUocM0.net
皐月賞に出ないとインチキになるという謎理論。
それはそれとしてエピファは飽和したサンデー系につけやすいってのが良いな
351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:03:18.75 JyTvFLAt0.net
>>307
でもエピファのJCの時のスミヨンって、誰が見ても馬を御してはなかったよなw
みんなレース見てたとき
「うわ、これ絶対に直線沈むわ」
って感じの引っ張り具合だったし。
スミヨンも
「全然言うこと聞いてくれないんだけど、なんかグングン伸びた」
みたいなこと言ってたしw
正直生涯であのレースだけなんか憑いてた感じあったわ。
352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:06:22.32 9RQ+kWX50.net
エピファは育成時代から勝己が高評価して大種牡馬にしたいと角居に預けた馬
353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:10:51.17 Kd935Z9w0.net
骨折キズナは傷物
354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:39:38.89 YQX0Pao60.net
>>347
彼はシーザリオを高く評価
355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 16:43:48.72 SWucFHqT0.net
つまりサートゥルも全力でバックアップするということだな
356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 18:05:57.97 rAxJUsgG0.net
クリスタルCとか何でもいいから重賞勝ちたいって馬主ならキズナ産駒はいいと思うんだが
357:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 19:10:04.93 fjDtJjp90.net
社台って馬主始めたばかりだと相当強いコネでもないと最初は一口二口で一世代前の馬の産駒とかダート系とかディープでも出来良くなさそうなのしか売って貰えないんだよね
358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 19:27:12.49 C9CEX0pj0.net
>>326
ノーザンがブックにゴリ押しされただけの福永なんて主戦にしないでもっと早く外人を呼んでいれば武豊はキズナで外人騎乗のエピファネイアの脇役になってそのまま引退してた
359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 20:36:49.39 ijwHAS9d0.net
そんときは種さんがあぶれてキズナに福永だろうて
360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 20:40:46.97 zOdVGPzD0.net
>>349
スミヨンのJCは過大評価されすぎなんだよな
掛かりっぱなしで息が入ってないのも、もう少しで前に追突しそうになってたのも同じ
水分を含んでいた馬場状態と体調が噛み合ったのが大きな要因
菊花賞もそうだし、ああいう馬場が大の得意だったのだろう
361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
2021/04
362:/20(火) 21:33:17.10 ID:q8+iiNBs0.net
363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 21:50:13.00 pUxNIXOl0.net
ここはアンチ福永の武基地が集うスレか？
武がキズナで好騎乗したのってダービーだけだろ
むしろクソ騎乗のほうが多い
弥生賞ドン詰まりで皐月賞出れず
2回の春天大外ぶんまわしでブッ壊し
哲三のままなら
もっと活躍できたと佐々木に言われる始末
364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 22:12:27.86 7bHoCIye0.net
種牡馬としてG1馬2頭も出したから
競走馬としてエピファネイアを過大評価しすぎだぞ
確かに能力もあったしパワーも凄い、スタミナも異常だが
めっちゃ不器用な馬だろ
ああいう不器用な馬なんだから取りこぼし、能力不発なんてよくあること
365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:05:21.65 RvL0n4hF0.net
福永は後方に位置取ろうとするけどスミヨンは抑えられないのもあって前目に付けた
366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:07:11.88 E7Pd8Bld0.net
>>358
これだけは間違いなく言えるけれども、その条件でも福永なら沈んでいただろうということ
同様に水分含んだ馬場だった大阪杯ではトウカイパラダイスすら差せない始末
367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:08:19.28 bhWc5ZyP0.net
末脚のキレる時間が短いエピファを後ろに無理やり位置取らせようとしてたのは福永の失敗
前に付けて最後はパワーとスタミナで押し切る馬だよ
368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:12:55.93 bhWc5ZyP0.net
>>360
ダービーの武は騎乗ミスだろ
あれはキズナがディープ量産の中では最上位だから勝てたが普通の量産なら負けてる
運良く福永がもっとミスしたのもあるが
369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:46:45.90 MzkECd340.net
鬱憤でオルフェ叩きしてるけど返り討ちされてて笑う
370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/20 23:57:11.71 2XirN3aB0.net
>>357
ボンドで凱旋門も勝つやろうしな
371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 00:04:16.77 2M3GfEab0.net
>>361
ほんとそれな
パドックで滝汗を流すほど気性が難しいし、使える脚も短いからどうしても勝ち味が薄くなる
福永叩きをしたくてビュイックや川田のときの成績は見なかったことにしてるよな
372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 00:11:35.44 hjtFyKrW0.net
キズナ最高傑作クリスタルブラックは？
373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 00:58:59.93 jDXtvW8s0.net
最高傑作はディープボンドじゃない
嫌味じゃなくてどこかG1取れるかもと思うよ
374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 00:59:49.04 1SIcXaUz0.net
ボンドは凱旋門、天皇賞春、有馬記念、キングジョージぐらいは勝つやろ
375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:03:44.99 3YX0yHJn0.net
阪神大賞典は特殊な馬場だからな
あれで圧勝しても乾いた馬場になってどうかと
俺は人気するなら切るけどね
376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:13:31.57 9aAYewhW0.net
阪神大賞典は低レベルだぞ
明らかに日経賞組のが強い
ワールドプレミアに全員ちぎられるレベル
377:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:17:40.40 Io+jo0UE0.net
>>363
これが重度の種基地かぁ
マジで考えを改めたほうがいいよ
378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:18:23.66 +l05bREk0.net
ボンドは護送に使うには勿体ないと思うわ
かなり優秀な護送力あるけど
379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 01:34:23.42 pg21nazc0.net
俺は今回に関してはオルフェ基地には頑張って欲しいと思ってる。
春天は間違いなくディープボンドを買うしオルフェ基地があの手この手でオッズを上げようとしてるのを見てると頼もしい気持ちにすらなる。
オーソリティが1番人気になってディープボンドがせめて5番か6番人気くらいにしてくれたらマジで感謝しかしないわ。
オーソリティ、ワールドプレミア、アリストテレス、カレンブーケドール。
オルフェ基地の力があればここら辺よりは下の人気に出来るはずだと信じてるよ。
380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 04:24:10.92 jUzvErgZ0.net
>>370
NHKマイルとかの底辺G1なら
メンツ次第では勝てるかもなあ
381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 04:48:35.88 9aAYewhW0.net
>>376
ディープボンドが人気して飛ぶだろ
何も心配することはない
382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 07:41:29.76 v6hcwquF0.net
>>376
エピとキズナのスレでオルフェどうこう言い出すのは、糖質酷いでしょ
見えないものが見えてるみたいだし
383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 08:23:58.29 DdPxYcEr0.net
>>368
皐月、ダービーでちょっとアレ(といっても２着だが)だったのは、ビュイックが弥生賞でやらかして変な癖つけたせいな要素がかなり高いと思うわ。まぁ騎乗停止になってた福永が一番悪いけどw
今ならラジオ2歳から皐月へ直行だっただろうな。
384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 08:58:23.70 CmfWHgvL0.net
クリスタルブラックとディープボンドがツートップ？
385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:03:08.94 WGwakdpN0.net
産駒はアベレージのキズナ爆発力のエピファ
あれなんか似たようなのいたな・・・
386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:08:31.10 6upjF6Jk0.net
>>382
アグネスタキオンとネオユニヴァースか？
387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:13:10.29 lrTd2f7b0.net
エピファネイアは不器用
キズナは器用
だから勝率はこれからもキズナ>エピファネイアであり続けるだろう
だが持っているポテンシャルは
エピファネイア>>キズナだから
エピファネイアから怪物は産まれる
キズナは器用貧乏なところがあるから安定するが突き抜ける馬は出ない
388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:17:06.75 mTEOtCfA0.net
クラシックを狙える馬が出ない種牡馬に1000万とかボッタやな
アベレージ種牡馬ならせいぜい500万が適正やろ
389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:22:46.99 E/0WPn9W0.net
セレクトセールでの産駒の値段も差がつくだろうねえ
390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:38:01.30 5mP5wUuD0.net
>>382
初年度と２年目の比較
骨折率が断トツ (アベレージも高い)
アグネスタキオン(早熟SS)＝キズナ(早熟DP)
社台幹部一律の高評価 (仕込み込みだが爆発力あり)
ネオユニヴァース(社台Ｆ)＝エピファネイア(ノーザンＦ)
確かにデジャヴ間違いない
391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:44:34.52 ilggS8as0.net
セールや庭先でどっちが高く売れるかだけだろ。
392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 10:56:42.64 5ui8MagJ0.net
アベレージ高くても次に繋がらないからな
393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 11:59:29.38 NpBYy4Xg0.net
>>389
たしかにキズナは後継種牡馬候補いないね
後継種牡馬確保状況
カナロア ◎
エピファ ⚪
ドゥラ △
キズナ ×
モーリス ×
394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:07:18.95 R+WawvI60.net
エピファは競走馬としては糞だけどポテンシャルは完全にキズナより上だったからな
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:09:10.95 0mT5G5ht0.net
ディープボンドが春天負けたらキズナはもうG1勝てないな
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:09:23.42 4MdAq+aO0.net
バスラットレオンがマイルカップとダービーぶち抜くから、見てろよカスども
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:12:23.09 E/0WPn9W0.net
去年、クリスタルブラックが皐月賞勝つとかほざいてたカスがいたなあ
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:21:07.75 iJL756Ab0.net
仮にディープボンドが古馬王道無双したとしても突然変異っぽいからな
あの血統で3000重でも苦にしないのはおかしいわ
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:31:06.26 E/0WPn9W0.net
仮に春天勝てたとしても単発では種牡馬入りできないだろうな
ビートブラックはできなかったし
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:34:26.50 9aAYewhW0.net
社台は春天軽視してるしな
まぁ勝てないと思うけど
ワールドプレミアでも圧勝しそうな阪神大賞典だったし
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 12:42:48.41 ildXrAjm0.net
ワールドプレミアこそエピファよりヤバい気性で買う気しないが強いんだよな
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 13:06:22.88 ej244Yf10.net
エピファネイアはネオユニヴァースみたいな断然有利な環境
ネオユニみたいに見放されたら追い出される可能性はある
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 13:21:20.86 i3dVeAUI0.net
もう11歳だしあと8年くらい×250頭出せれば御の字と思ってんだろ
後継も既にエフフォーリア、オーソクレース、アリストテレスが居るし
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 13:31:31.23 E/0WPn9W0.net
自家生産馬でもないキズナのほうが追い出されやすい
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 13:38:06.57 yntfkSLx0.net
>>385
俺もそう思う
重賞勝ち馬の頭数だけならジャスタウェイと大差ないしな
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 14:00:13.47 9aAYewhW0.net
>>385
まったくもってその通り
サクラバクシンオーくらいの勝ち上がり率で
長い距離使える分500万円くらいが妥当
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 14:08:46.42 3DKI6FVW0.net
キズナはダイワメジャーの下位互換って感じ
600万迄ならいいと思う
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 14:10:57.00 3DKI6FVW0.net
>>399
ドリジャと同じく追い出すならプライベートにするよ
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 14:32:58.86 JJ7UtUNc0.net
需要と供給よ
1000万即満口ならお得だったという認識でしょう
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 15:13:01.46 oE8gUpUM0.net
キズナはダメジャーの下位互換だよな今のところ
馬券的にもそんなイメージ
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 16:04:12.11 o6PPCa0U0.net
馬券買う側には有難いよ
キズナ産には不確定要素がないから枠や他との力差だけ考えたらいい
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 18:16:14.42 bClgc47k0.net
ディープがいてもクラシック初年度の250万繁殖で二年連続無敗で制すことができるならポストディープの立ち位置は確定かと
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 18:33:52.65 SupaL4Tg0.net
直接対決で一蹴したのは価値があるよな
親父の産駒が消えれば～とかキチがほざいている種牡馬とは比較にならない
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 19:46:27.48 Jlv7rg5l0.net
>>409
単なる当たり種牡馬なら良いけどポストディープを名乗るならそれだけでなくアベレージも必要だよ
繁殖の質が違うからディープのような勝ち上がり率6割超までは求めないけど最低でも5割は欲しい
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 19:48:18.87 Jlv7rg5l0.net
あ、勿論中央の勝ち上がり率な
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 20:13:23.05 uEAQPvsS0.net
モーリスの繁殖牝馬をエピファネイアと配合させればアベレージ上がるでしょ
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 20:37:26.63 22msDFiQ0.net
>>1
頑張ろう絆！ってみんな言ってた年にダービー勝ったって胡散臭いだけよ
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 21:23:16.41 QbIfeADH0.net
わずか二世代でダメジャーより全ての面でリーディングが上のキズナが下位互換ってよくわからないな
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 21:26:44.97 0hi8MaSw0.net
アドマイヤマーズレベル出してから言え
ダイワメジャーは何頭もG1馬出してるぞ
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 21:50:52.73 QbIfeADH0.net
アドマイヤマーズってダメジャーが種牡馬何年目に出した産駒だよw
しかもダメジャーって種付料最高600万だぞ
ディープと被ってしまった不運はあるだろうが一世代の活躍だけで1000万の種付料と評価されたキズナと比べるレベルの種牡馬ではないだろ普通に考えて
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 22:11:08.34 cHlpX4T00.net
今の種付け料は全体に値上げされてるじゃん
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 22:29:51.18 KHYY1Dsi0.net
ダイワメジャー10世代目でGⅠ8勝GⅠ馬6頭
初年度産駒からNHKMC勝ちカレンブラックヒルが居る
初期の待遇違うとはいえキズナがダイワメジャーより上って言うのはもう厳しいかな
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/21 23:14:42.63 8XKX5Z5i0.net
どうみてもダメジャーの下位互換がキズナなんだわ
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 00:00:38.85 a0+ZeNuu0.net
>>417
初年度にカレンブラックヒル出てるけどな
G1馬出してから言えな
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 01:22:56.15 j23/eRcH0.net
さ
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 02:36:53.73 hmb5R1wv0.net
短距離～中距離
ダイワメジャー＝ロードカナロア
中長距離
ハーツクライ＝ドゥラメンテ
中長距離
キングカメハメハ＝リオンディーズ
英雄枠
ディープインパクト＝ローズキングダム
超長距離
ステイゴールド＝ルーラーシップ
ダート
ゴールドアリュール＝ホッコータルマエ
中長距離
マンハッタンカフェ＝ラブリーデイ
早熟枠
アグネスタキオン＝キズナ
仕込み枠
ネオユニヴァース＝エピファネイア
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 08:05:19.48 wc5ffqk50.net
>>422
し
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 08:23:29.41 ta2olGyO0.net
なおキズナ産駒がNHKマイルや春天を勝ったとしても低レベルG1とこき下ろす模様
そして下位互換とかそもそも比べるのが間違い
ダイワメジャー1800までの良績に対しキズナは2000以上でも現状良績がある。
日本の番組構成においてこの差は大きいし、キズナ産駒はまだ出たばかりなので産駒の特徴として今後更に良い成績の出る距離に差が出る可能性がある。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 08:42:54.27 dh6+U2Bz0.net
>>425
まず勝ってから言えｗ
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 08:45:52.65 EOipVeEb0.net
>>425
ダメジャーの1800までの良績の中にはGI勝利が幾つも含まれてるけど
キズナの2000以上の良績とやらの中にはGI勝利が幾つ含まれてるの？
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 09:41:48.73 vCybTL5l0.net
たらればで語るのほんと好きなキズナ推し
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 10:45:57.09 a0+ZeNuu0.net
キズナって言い訳ばっかだよな
アピールポイントがアベレージしかない1000万円種牡馬って始めて見た
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:04:35.53 aJ3kHB570.net
キズナアンチに地獄の5月が始まるんやな、、
ボンド、レオン、ディオサ、ファインルージュ、レオンと毎週G1勝たれる現実に耐えられるやろうか
最低でもディオサ以外で4つやしな
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:34:14.36 idwwygVb0.net
クリブラが皐月賞勝つとかほざいてたキチガイに似てるなこいつ
ディオサが秋華賞勝つとも言ってたなあｗ
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:54:43.88 3dImbSO50.net
>>429
アベレージがアピール出来るならそれが全てじゃね？
むしろアベレージ以外にアピールしなきゃいけない物なんてあったっけ？
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:57:22.26 J5jufY420.net
>>430
ファインルージュやバスラットでオークスと日本ダービー勝つ気でいるのかwww知的障害ってマジで凄いなw距離とか一切無視してんだろうなこの池沼
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 11:59:49.70 h08PW9ll0.net
ルメールならG15勝はしてたしな
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:08:08.75 4rHSOM8I0.net
キズナ産駒はこれまでの感じだと芝だと2000で距離の壁が有りそう
ディープボンドと言う例外は居るが
もう少し2200以上の条件戦とか勝ってれば別なんだが、そもそも使われるケースも少なめで上級中級条件の良績も少ない
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:15:05.35 g6U2cdzI0.net
>>433
コレもう基地のフリしたアンチだろｗ
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:15:41.80 RMZp7NuG0.net
>>427
レス返すなら読んで返してね
1800までの良績の出る距離の定まったダイワメジャーと、現段階で2000でも良績があり変動していくキズナは比べるべきじゃない、って話だよ。
G1の数とかで比較するならダイワメジャーと比較するのはダイワメジャーに失礼
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:15:46.81 3dImbSO50.net
>>435
単純に2200m以上の条件戦が少なめなのに何を言ってるんだろ？
未勝利戦はダートが多いからダートの勝馬が多いだけ
条件戦は2000m以下の条件戦が多いから2000m以下の条件戦の勝馬が多いだけ
オープンは芝が多いから芝のオープン戦勝馬が多いだけ
そんなの大概ほとんどの種牡馬がそうなんだから気にするのが意味わからん
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:16:50.82 3dImbSO50.net
>>436
オルフェ基地が自演してるだけって皆わかってて触らないだけだからわざわざ触れてやるな
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:20:12.82 6Ax5n/Bs0.net
アベレージタイプのキズナ
ホームランタイプのエピファ
現役時代みたいに全くタイプが違うライバル
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:20:24.72 Wz3aBkmH0.net
>>432
中央初年度産駒
キズナ 出走160頭 勝馬71頭 勝馬率.444 AEI1.76
メジャー 出走146頭 勝馬78頭 勝馬率.534 AEI2.16
445: アベレージも負けてるんだ
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:26:44.33 3dImbSO50.net
>>441
そんな事を言ったら初年度スクヒの方が圧倒的に凄いでしょ
そんなもん初年度のカナロアですら負けてるようなレアケを突き付けられてもどうしようもないとしか言いようがない
初年度のダメジャーは化け物だったってだけだしキズナが超絶優秀なアベレージを残したって事実を否定する材料にはならんね
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:27:08.00 imCbiYJq0.net
>>441
キズナと比べるけどエピファも負けてるよね？
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:30:14.83 SNmtshjg0.net
ダメジャー以下か
値崩れ起こしそうだな
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/04/22 12:30:35.16 rREWqKkd0.net
種牡馬は作るものや
腐ってもディープの息子、このままでは終わらんよ