21/01/19 04:05:38.25 eZ76q3Dy0.net
馬券買ってて、控除率60％は取られてるような気がするわ
3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:07:01.49 zLAXQVP+0.net
脱税問題より
八百長問題疑惑だろこれ
4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:28:09.52 YOKITXJ20.net
容疑者だって保釈金払えば
勾留されなくてすむでしょ
罰金払えば刑務所に行かなくても済む
国も金が入るし
笠松競馬は引き続き開催される
いや～めでたしめでたし
俺らもまたこれぞ笠松って競馬を
ずーっと楽しめるわけだ
よかったよかった
5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:29:10.04 jijR68Z80.net
また笠松か……
6:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:32:26.62 frkzYHfF0.net
3億の追加徴税だとすると総額いくら抜かれてんの？
7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:38:03.11 97eP9XtI0.net
レース結果を事前に決めてただろから脱税なんかではなく競馬法違反の八百長できっちり捜査してほしい
金沢なんてこの比じゃないだろ
全員逮捕するまで捜査止めるなよ
やらないだろうけど
8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:40:37.76 5OAI5IMT0.net
地方なんか無くても困らんから潰してまえや
9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:45:03.11 YOKITXJ20.net
>>8
アンタは無くしても困らないだろうけど
〇ＲＡも〇台も
受け皿として地方は必要なんよ
競馬自体を無くさない限り
地方も必要なんですよ
10:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:48:50.76 ZRD5naxs0.net
なんか国税と警察に温度差があるようにみえるが気のせいだな！
11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 04:53:01.70 8hYDfgDG0.net
>>3
国税からしたらそっちの問題は管轄外なので
自分の領域内で仕事をしただけよ
12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 05:00:35.58 jNQAoB0w0.net
これ大事件では？
13:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 05:02:08.31 qrRi1vfF0.net
申告漏れということはつまり・・・
14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 05:25:24.19 sM1Z1bEH0.net
騎手や調教師が馬券買ったら、
それ相応の騎乗・調教になるのは当たり前。
この常識感覚を持って八百長認定すべし。
つまり騎手や調教師は、馬券買ったら即八百長とみなす規定が必要！
15:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 05:40:40.42 2e/C3zI60.net
騎手ら3億円所得隠しか 脚痛い、鼻血…馬の情報を悪用
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
16:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 05:41:00.58 55teX3N10.net
騎手ら3億円所得隠しか 脚痛い、鼻血…馬の情報を悪用
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
笠松競馬では昨年6月、騎手3人と調教師1人が競馬法違反（馬券購入）容疑で岐阜県警の強制捜査を受けた。
今回の税務調査で、引退したこの4人を含む多くの関係者が内部情報を悪用し、利益を得ていた疑いが出てきた。
複数の笠松競馬関係者によると、「人気馬だが今回は脚が痛い」「出走予定だが鼻血がでている」といった情報を騎手や調教師のグループで共有。
他人名義の銀行口座で馬券購入を繰り返していたという。競馬法は、地方競馬に所属する騎手・調教師らについて、全国の地方競馬の馬券を購入することを禁じている。
1千万円超の所得隠しを指摘されたという元調教師の男性（36）は「負けることもあったが、収支がマイナスになった年はなかった。利益は申告しなかった」と取材に話した。すでに修正申告したという。
17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 05:41:26.03 BqNLympp0.net
外れ馬券の経費云々が迷走してないか？
継続的に機械に買わせたなら経費とか言ってなかったか？
18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 05:52:57.22 cbbmX++d0.net
>>17
問題はそれ以前だろｗ
そもそも競馬法で買っちゃいかん奴らが買っていたんだから
不正に得た金なんだし全額没収すべき
当時の記録をさかのぼれるんだから
そのレース自体の賭けは不成立にして返金するべき
窓口で買ったのは追いかけられないがネット販売は追えるんだから
19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 06:04:53.10 sM1Z1bEH0.net
>>18
そのとーり。
オッヅパークや楽天競馬などのネット販売は追える。
騎手や調教師が馬券買ったレースで
はずれた人には返金すべき。
当たった人はそのままで良い。
このようなレースまでも、胴元が儲かってはいけない。
胴元の手出しになった分は、直接騎手や調教師に損害賠償請求すれば良し。
利益あるところに責任あり。
胴元が無傷でいられるはずがない。
20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 06:11:48.38 pniJqQmk0.net
>>16
こいつら(笑)。
やりたい放題だな。
修正申告しておしまいじゃない問題だぞ。
21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 06:13:25.85 dtefDf7D0.net
これ八百長が立証されたってことでは？？
22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 06:18:11.70 sM1Z1bEH0.net
騎手や調教師が
馬券購入 ＝ 八百長
と競馬法に定めるだけ！
23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 06:29:13.95 KbsZyC2D0.net
アンカツはこの話題に触れないね
24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 06:50:41.19 k4kx9R4I0.net
アンカツは責任とって辞職しろよ
25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:14:16.32 FFin0keP0.net
バカバカしくなるね
26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:14:47.18 jgzoazD10.net
笠松と金沢は早急に廃止した方がいい
27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:18:12.65 jxv+j/kK0.net
元調教師がYouTubeで暴露してたからそれでアシがついたのかな(´Д｀)
28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:19:29.47 b6Jk63mc0.net
>>16
元調教師の男性(36)って◯島？
29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:22:38.38 LnawIP3n0.net
尾島しかいないでしょ。尾島もとんでもないことしでかしたわ。
30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:24:50.32 Tar3P6pc0.net
>>1
>>計3億円超の申告漏れを指摘されていたことが18日、関係者への取材で分かった。
>>うち約2億円は、騎手や調教師が他人名義で購入し、的中させた馬券
まさかとは思うが、残り1億超は反●に流れてたりしないよな？
31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:25:08.62 zX2MMyGh0.net
刑事事件として罰を与えろ
32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:26:11.66 B8paHuDs0.net
ヤフーニューストップにこの記事が載ってるけど批判だらけ
33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:26:16.50 zX2MMyGh0.net
中央競馬でも沢山あるんだろうな。武豊とかギャンブル狂いらしいから。
34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:27:47.84 LnawIP3n0.net
かつて岡部幸雄が申告漏れしたという話はあったけどね。
35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:28:15.24 Tar3P6pc0.net
>>33
まあ1番心配なのは地方競馬の馬券を基本自由に買える中央の関係者にも内部情報が回っていることだ
36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:30:30.35 WpOJhMRI0.net
逮捕されるへきでは？
というか笠松競馬ごと解体して、競馬やるにしても別の団体が監督すべき
37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:34:12.79 e0/o1gjI0.net
佐藤の謎引退の時から逮捕無いんだからならんやろし 潰れないやろ
38:いそがわ
21/01/19 07:35:56.16 Ed5ejEfF0.net
我々詐欺罪で民事裁判起こせるじゃん
39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:36:25.08 h4LNJJKE0.net
もう反社だけが当たる宝くじのようなものだよ
予想して当てた人が勝つんじゃなくて台本作って八百った方が勝つ
みんな死刑にした方が良いだろ
40:陽春
21/01/19 07:37:37.67 hDU3aFKR0.net
>>30
普通に読めば1億超は馬券での当たり分とは別の収入ってことで、流れたというより流れ込んできたということじゃないか？ 地方競馬の関係者に大金を流すような人間の目的といったら言わずもがなであるが。
41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:41:47.90 PQQWoJEd0.net
オグリキャップは責任とって引退しろや！
42:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:45:52.80 7p9l5aef0.net
アンカツさんのコメントは
43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:49:38.44 fL13Sesm0.net
八百長ー
44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:51:16.49 Dk2hnf820.net
岐阜では「ちわる」って言うんだよ
ちわったんだよ
それが税金問題になっただけ
45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:51:52.54 kgXWO9eM0.net
俺の金返せよ、尾島
46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:54:04.28 pJcxta8S0.net
最近売り上げが増えてきたからこういうチェックも厳しくなったのかね
47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:55:34.51 kgXWO9eM0.net
笠松、廃止していいです
48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:56:19.77 55teX3N10.net
笠松競馬場で協賛レース開催決定!
週刊ヤングジャンプで連載中の「シンデレラグレイ」の舞台である笠松競馬場(岐阜県羽島郡笠松町)で、協賛レースの開催が決定した。
●協賛レース情報
レース名:「ウマ娘シンデレラグレイ1巻発売」
日時:2021年1月19日第9レース・15時30分発走
会場:笠松競馬場(岐阜県羽島郡笠松町若葉町12)
URLﾘﾝｸ(gamebiz.jp)
この発覚したタイミングで笠松で協賛レースってウマ娘持ってなさすぎでは・・・
49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 07:59:13.69 BqNLympp0.net
>>18
スレタイ読めよ
50:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 08:02:14.17 nJBmB0x/0.net
>>9
それでも笠松と金沢は潰すべきやろwwwww
あと帯広w
51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 08:03:12.02 z+USFm5A0.net
こんなの見ちゃったらもう地方競馬買えないねぇ…
52:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 08:03:39.11 Ti7Pbbbv0.net
実際の控除率は50%くらいかな
53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 08:39:51.06 ZGGY4NJE0.net
南関東は大丈夫なのかな…？
54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:11:40.42 9xWu+o8W0.net
八百長臭いのは売上が少なめだから、オッズですぐわかるんだよ。
ヤフオクオッズ買い、最強。
55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:13:28.05 0S0M/y6Q0.net
>>50
帯広はいいだろ。やらずを当てるのが主だからさ。
56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:16:40.39 0S0M/y6Q0.net
>>33
武豊って地方競馬買う時は
パドックや追い切り見ないらしいからな。
つまりそう言うこと。
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:18:39.47 C+ASFjKx0.net
競馬村は中央地方問わず、一般常識が通じない別社会みたいだ
八百長に振り回されて一喜一憂するような競馬が楽しいとは思えなくなってきたから、もう競馬辞めようかな
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:22:18.12 /APXlKHj0.net
馬券のころは追えなかったのがネット購入になってバレたってとこか
まあ、これで警察、主催も見て見ぬふりできなくなったな
ちゃんと自組織の内部癒着まで追っかけろよ 絶対に反社から資金流れてるから
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:29:55.55 VxjmXOiA0.net
今日からの４日間は開催自粛だとさ
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:33:23.09 IMEGrkbG0.net
通りで尾島の馬が鼻出血で競争中止になるの多いと思ったわ
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:34:27.98 IMEGrkbG0.net
普通に開催するぞ
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:40:51.25 AbgtM2u50.net
地方は人気馬が後方待機のまま何もしないとか明らかに不自然なレースが多い
星の回し合いもしてるだろうし明らかに公平競馬ではない
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:42:03.17 K+DKRTqi0.net
今週の日曜日に岐阜知事選挙なんだけど
笠松の八百長や継続については議論すらされていない
やれることは金沢同様に不買しかない
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:42:13.18 e0/o1gjI0.net
笠松取り止めなっとる
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:42:48.66 C7XS0Amz0.net
騎手15人しか居ないのに
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:43:43.82 dyHg58pK0.net
>>29
こんなことしといて、言いたいことがあるだのとyoutubeでよくもまあべらべらしゃべれたもんだな
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:46:38.37 /APXlKHj0.net
20人って笠松の騎手、調教師の半数だろ
さすがにこの不祥事で今後競馬に関われる訳がない
存続問われる以前に開催できる体制崩れちゃうね
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:49:06.91 /APXlKHj0.net
笠松買ってた人はネット購入履歴集めて集団訴訟したらいいよ
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:50:00.99 i7ZyGidI0.net
笠松，１R以降開催取り止め
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:50:02.20 hJpXGnEk0.net
宮下葵ちゃんも八百長してるのか
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:50:44.38 r16K+8vx0.net
大事件だろこれ
騎手ら3億円所得隠しか 脚痛い、鼻血…馬の情報を悪用
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
複数の笠松競馬関係者によると、「人気馬だが今回は脚が痛い」「出走予定だが鼻血がでている」といった情報を
騎手や調教師のグループで共有。他人名義の銀行口座で馬券購入を繰り返していたという。
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:52:34.39 dyHg58pK0.net
>>67
知人も含む
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:53:19.79 UCrUCpLj0.net
笠松、このニュースが出るまで開催やろうとしてたことが驚き
深刻漏れの指摘って結構前からあったはずだろ
報道されなきゃおとがめなしとか思ってたのかな
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:53:48.38 69y2MfkF0.net
国税の仕事はここまで
問題はここから警察が出てこなきゃ終わってるわ
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:53:54.91 Ti7Pbbbv0.net
さらに馬券売れなくなるだろうし潰しちまっていいだろ
そして全員しね
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:54:15.61 X46bdw6y0.net
>>1 今朝の朝日新聞に詳しく載ってた。
＞1人は、「負ける時も有ったが、年間でマイナスに成った事はない」
＞笠松競馬は、「個人の事なので分らない」
との事。
詳しくは朝日新聞を読んでくれい
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:55:05.99 zSA+4zTO0.net
そもそも八百長とは別、内部情報で他人名義とやらで馬券を買う。
あたったらご祝儀もらう、これを申告していない。
ってトコやろ。
奴らはみんな確定申告が必要な身分やから、
真面目に出入りを調べたら辻褄合わないの多いわね。
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:55:22.38 69y2MfkF0.net
とりあえず情報共有だけで終わってる訳がねーよ
ここまでやるんだから確実にレースで八百長してる
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:59:10.56 dyHg58pK0.net
さよなら笠松競馬
グッバイ地方競馬
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 09:59:24.97 X46bdw6y0.net
>>71
その記事の続きが有って、
20人の内、一番儲けて奴は年間に+5000万円（無申告）だったそうな
＠朝日新聞朝刊
てか、何で朝日新聞と共同通信とロイターしか報じてないんだ。
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:02:52.83 Iuh7QCQ20.net
何だよ申告漏れって
間違えてしまったみたいな言い方するなよ
脱税と言え
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:03:08.98 NdNVfX/j0.net
もう笠松競馬場では公正競馬なんて無理でしょ。これだけ黒い話が出てきたら信用ならない。
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:09:26.46 X46bdw6y0.net
中止ではなく自粛とな
＞第１７回競馬「睦月（ＳＰⅢ）シリーズ」開催自粛のお知らせ
＞岐阜県地方競馬組合では、
＞笠松競馬関係者が名古屋国税局から所得税の申告漏れの指摘を受けた 旨の報道を受け、
＞公正競馬の確保を図るための事実確認を行うため、
＞本日１９日（火）から２２日 （金）まで予定しておりました
＞第１７回競馬「睦月（ＳＰⅢ）シリーズ」の開催を自粛いたします。
＞今後の対応等については、必要に応じ随時発表いたしますので、
＞皆さまにはご迷惑をおかけしま すが、何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:10:42.87 FhVKGmRL0.net
これは八百長じゃなくて株でいうインサイダー取引でしょ
レースの結果に影響を与える重要事項を共有すれば、そりゃあ勝てるわ
普通の馬券購入者から見るとめちゃくちゃ悪質だと思うんだけど、関係者の追放処分くらいはするんだろうな
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:12:22.53 saaZbNek0.net
申告もれはどうでもいい。
事前にレース関係者に情報流して出走取り消しレベルの勝負にならない馬を出すとかもう八百長みたいなもんやろ。
笠松は潰せ
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:12:32.40 X46bdw6y0.net
騎手の馬券購入「いわゆるインサイダー」「管理がザル」
有料会員記事
朝日新聞社 2021年1月19日 5時00分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞元調教師は「騎手としてデビューした頃から、みんなで馬券を購入するというのは空気で感じていた」と振り返る。
朝日新聞だけ頑張ってるな。
地元の中日新聞と岐阜新聞はスルーしてダンマリか？
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:12:45.82 FhVKGmRL0.net
>>83
現時点では自粛が正しいのでは
事実確認前なのだから
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:14:11.24 wGjg1XUH0.net
自粛だろうが中止だろうがんなもんどうでもええねん
ちゃんと確認したなら即全員首飛ばせ
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:15:11.09 ti+TcAp20.net
>>84
それを八百長言うんちゃうのか
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:15:21.85 dyHg58pK0.net
>>87
免許更新させない程度には把握はしてたろ
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:16:27.12 FhVKGmRL0.net
八百長って言葉がみんな好きだな…どう見ても八百長じゃないのに
レース結果をいじってはいないんだから
ただ、株でいうインサイダー取引ってめちゃくちゃ重罪だからね
5年以下の懲役もしくは500万円以下の罰金
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:16:38.25 cJMqKvkr0.net
1倍台が最下位なったり大差惨敗してるのとか絶対事前に分かってるよなあれ
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:17:04.66 FJ1/j4r00.net
騎手や調教師が他人名義で馬券買ってたって、ありえないだろ！
もう廃止させろよ
路頭に迷え
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:19:17.24 9V/6vy8h0.net
普通は笠松廃止になると思うよ
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:19:33.48 jy1WuL1d0.net
ずっーーーっとやってたみたいだし3億じゃきかねーだろ
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:19:50.28 qNfD7Mfu0.net
>>91
今日俺の乗る馬脚痛いんだわとか騎手同士でレース前に話してたんでしょう？
普通に考えれば俺の人気馬ヤラズするわっていう合図だと思うんだけどまあ誤魔化して逃げ切るつもりなんだろうな
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:20:18.49 FhVKGmRL0.net
八百長は、真剣勝負と見せかけて、一方が故意に負けること
今回の件は未公開情報を内部で共有し、馬券購入に活用したんだからどう考えてもインサイダー
情報を持たない一般の馬券購入者に損害を与えたわけで・・・
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:20:33.18 dyHg58pK0.net
報道されるまでしれっと開催するようなとこの馬券なんて、みんな買わんだろw
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:20:46.32 WGe+nj9e0.net
もう潰していいよ
酷すぎる
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:21:54.09 QVVsdxEP0.net
競馬関係者購入禁止したら解決だろう。
株みたいにインサイダー登録とかすればいい。
でも笠松はなくなっていいよ。
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:23:15.55 nGfjOxgf0.net
>>97
故意に負けてるの見たことないの？
すぐ見つかるから昨日の地方競馬全部見直せよ
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:23:22.25 X46bdw6y0.net
騎手らの馬券購入疑惑、続く捜査「ファンへの裏切りだ」
荻野好弘
朝日新聞社 2020年12月23日 10時24分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞「事件」は6月に明るみに出た。
逆に、よく年始まで開催していたな。
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:23:57.16 sLJwRlkb0.net
>>97
脚が痛いなんて外から見てもよくわからん
俺の馬は真剣勝負しないよっていうことだと思うんだがね
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:26:18.80 FhVKGmRL0.net
>>100
いまでも禁止だけどな
競馬関係者が馬券を購入しただけでも競馬法違反なのに、そこにインサイダー情報をフル活用していたなんて
本当にあり得ない事案だわ
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:26:28.28 Ti7Pbbbv0.net
>>97
こういう言葉遊びや言葉の定義持ち出す奴どこにでも沸くんだよね
違う土俵にいるのもわからないアホ
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:28:45.98 dyHg58pK0.net
聞き取りに素直に応じるかよw
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:31:52.52 I+qvUTNj0.net
アンカツのコメントまだ？
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:34:15.97 FhVKGmRL0.net
八百長っていうのは全世界にネット配信される中で、馬券購入者の前でなんだかのアクションを犯すリスクがあるが、
今回のようなインサイダー取引だと、そのリスクさえも不要
レース後にコメントを求められても、事実をただ述べればいい
八百長なんかよりめちゃくちゃ悪質な事案だと俺は思うけどな
八百長は頻発できないから、長い目で見た馬券購入者の損害も大きいしな
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:37:29.05 LnawIP3n0.net
アンカツがコメントする必要はない。
古巣かもしれんが今は部外者。
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:40:05.20 saaZbNek0.net
やらずを共有してたら内部で馬券とるの簡単だからな。一般の馬券購入者からしたら詐欺に等しい
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:42:29.17 lfTUY9220.net
尾島がツイッターで何か言ってるな
僕らは鰯で本鮪がいるとか
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:42:51.48 FhVKGmRL0.net
>>110
しかも見た目上は全くのノーリスクだからな
みんなが普通にレースをして、普通に負ける人気馬を知っていたら、そりゃあ逆張りしたいよな
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:43:03.26 X46bdw6y0.net
>>106
昨年から警察が動いているので素直に語るのでは。
笠松競馬調教師、馬券購入の疑い 岐阜県警が家宅捜索
朝日新聞社 2020年6月24日 8時30分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:43:35.09 NQtWjuNq0.net
>>1
ちょうど昨晩Wikipedia見てたからあれだけど、
プロ野球脱税事件(一部Jリーガーもいたが)の舞台の中心は名古屋だったんだよな
要はそういうことなんだろうな
東海地方はクズ
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:48:32.63 UCrUCpLj0.net
名古屋ってそういえば土地柄なんだろうな
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:53:38.39 OysSxqE80.net
>>22
馬券購入自体も代理購入も違法行為
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 10:54:34.47 X46bdw6y0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この写真の中にも、八百長していた奴が居るのか思うと
もう応援は出来ないし、券も買えんわな。
(deleted an unsolicited ad)
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:02:05.28 55teX3N10.net
笠松競馬が4日間のレース中止 騎手らに所得隠し問題
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
同組合によると、朝日新聞を含む複数の報道内容の事実確認をするため、中止を決めた。騎手や調教師を中心に聞き取りをする予定という。
組合は「特にコメントはない」とした。
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:02:47.70 9X9Z30XP0.net
せっかくトカゲの尻尾切りで済ませたのにまだやっとったんか
そらあかんわ
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:10:50.68 X46bdw6y0.net
>>118
去年の10月の聞き取り調査で、
嘘をついた前科が笠松競馬関係者117人の全員に有る。
「馬券購入確認されず」 笠松競馬全関係者調査
岐阜新聞社 2020年10月22日 08:18
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
こいつら聞き取りが検察や国税じゃないと、相手を舐める。
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:11:12.87 nqT/gcS/0.net
騎手や調教師が情報共有して馬券を買ってたレースの馬券買った人には返金すべき
そんな事無理だろうけどさ
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:12:24.65 UEf7dwIY0.net
いくら取り締まっても無駄だからさ
もうヤオも公認って事にすればいい
やりたい奴がこっそりやるのを込みでさ
いつヤオが飛び出るかわからない
スリルとロマンのヤオ松競馬ってことで客も納得してりゃ問題ないだろう
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:13:30.30 nqT/gcS/0.net
>>120
金沢も全関係者に八百長に関する聞き取り調査して八百長が認められなかったからとかで問題無しになってたな
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:15:05.44 cL95DWay0.net
>>115
岐阜を名古屋にすな
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:15:41.29 5+exB4S10.net
レース中に故意に負けるのが難しいのが
分かったので 安心して馬券が買えます
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:15:42.94 Do7/lO0P0.net
名古屋競馬も明らかに黒だろ
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:16:16.16 9X9Z30XP0.net
まあもう地元警察とか完全にグルでしょこれ
国税の方からしか切り込めない
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:18:05.16 WeCCxJ4/0.net
笠松は中止？
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:20:13.63 ti+TcAp20.net
>>120
そりゃ、嘘ついても罰則ないし
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:20:51.23 ti+TcAp20.net
>>128
自粛
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:22:38.23 HScbVIfj0.net
Yahooトップ来てるじゃねーかよ
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:28:03.32 U7gLGXxR0.net
馬券は儲からない→X
馬券で儲かる人たちがいる→○
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:28:17.66 UEf7dwIY0.net
まあ馬券の税金は勝った額は全額所得認定されて
負けた額は引いてくれねえからな
そう大儲けしてるわけではなかろうし
課税されたら大損だな
まあ騎手全員が故障馬知ってるなら
確実を期してヤオするだろうけどな
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:28:22.84 LRUK+rfp0.net
「馬券当たって払い戻しうけたんだから税金払え！払い戻しは不当利得だから全額没収！金は無くても税金払え！」
こうなるからな
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:38:18.81 55teX3N10.net
【尾島徹】公式アカウント@OjimaTooru323
競馬場も隠せなくなったな
上の人、超隠蔽体質だったからなぁ
僕とか佐藤君は競馬場で一番偉い管理者代行にめっちゃ嫌われてたんで切られましたが今となってはファンの方の気持ちを思えば引退して当然。
僕等が鰯程度でもうすぐ本鮪が釣れるかもしれませんね。
それが分かる時がくるかもしれません。
でも競馬場はどんな手を使っても隠し通すと思います。
競馬場の上の人達は隠蔽得意技ですから。
正直膿出し切らないと一部の人間しか儲からなくてファンの方も安心して買えないと思いますが。
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:42:24.80 UEf7dwIY0.net
馬券買うだけなら競馬法違反としての罰金があるとして
レースは成立するから
儲け自体は不当とまでは言い切れずグレーな存在だ
ヤオだとレース自体がインチキだから
儲けた金も不正利得で没収だがな
ともかくヤオだけは必死に否定するだろな
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 11:49:45.69 UEf7dwIY0.net
笠松みたいな老朽施設の地味な場が存続してるのも
管理者込みでおいしい思いをしてるからだろなあと思う
近年はネット投票の拡大で地方競馬も好調だが
さすがにここは潰れるんちゃうか
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:02:46.81 +oUe28e30.net
国税もガチったんだから警察も仕事しろよ
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:04:37.25 p9jAt5jK0.net
>>138
担当者が首くくるハメになるから出来ないんじゃないか？
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:09:26.57 gzUuo32N0.net
>>33
JRAはそれだけは目を光らせてるからないよ
関係者もまずやるメリットがない
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:10:12.00 cIKvrENU0.net
>>124
いっそ金沢と統合してはどうか？
双方で絶対に勝ってはいけない対決
裏方同士で話ついちゃえば今とおんなじですが
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:10:44.51 4dpVmwwE0.net
大スキャンダルだが地方競馬だとあまり驚かないよな
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:12:47.39 JU6PYjUo0.net
さすが闇カスを排出した競馬場やでｗ
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:13:19.38 WP6FtekT0.net
もうこれだけ大事になったら再開も難しいんじゃないか
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:15:22.85 uwQ9QREM0.net
youtu.be/Hv03ZTsMHtI
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:15:55.18 BlQwgmFD0.net
完全に八百長です
本当にありがとうございました
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:21:37.30 Q5hLG5390.net
後に怖い人たち控えたらそりゃ金沢の沖も抑えきれない断然人気の転入馬で先頭でダイブするわな
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:22:12.60 flwUVnl10.net
なお競馬マスコミと業界人は完スルーな模様
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:23:06.76 j3Tl89FP0.net
>>3
これ
他人名義って明らかにな・・・
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:26:04.46 j3Tl89FP0.net
>>22
他人名義な時点で難しい
株の世界でも家族ならともかく、親族や友人まで調べるの難しい
量とタイミングがおかしな購入者から関係者に直で辿り着くかどうかだからね
馬券だと現場購入は足跡つかないから換金者を監視カメラで照合しなきゃいけない
めんどくさいよなー
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:31:06.94 j3Tl89FP0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
笠松競馬（岐阜県笠松町）の騎手や調教師、その親族ら約20人が名古屋国税局の税務調査を受け、
総額3億円を超える所得隠しを指摘されたことが複数の競馬場関係者への取材でわかった。
内部情報をもとに馬券を購入して得た利益を隠したり、競走馬の売却益を除外したりしていたという。
笠松競馬では昨年6月、騎手3人と調教師1人が競馬法違反（馬券購入）容疑で岐阜県警の強制捜査を受けた。
今回の税務調査で、引退したこの4人を含む多くの関係者が内部情報を悪用し、利益を得ていた疑いが出てきた。
複数の笠松競馬関係者によると、「人気馬だが今回は脚が痛い」「出走予定だが鼻血がでている」といった情報を
騎手や調教師のグループで共有。他人名義の銀行口座で馬券購入を繰り返していたという。
競馬法は、地方競馬に所属する騎手・調教師らについて、全国の地方競馬の馬券を購入することを禁じている。
1千万円超の所得隠しを指摘されたという元調教師の男性（36）は「負けることもあったが、
収支がマイナスになった年はなかった。利益は申告しなかった」と取材に話した。すでに修正申告したという。
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:43:51.38 xd7fkHnn0.net
ばんえいもそうだけど賞金が安すぎるから馬券で生活費稼がないとやっていけないんだろうな
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:45:27.09 Mb94S02U0.net
シンデレラグレイ1巻発売レースざまあ
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:51:27.87 v1VfNFJ00.net
なんにでも首つっこむ源氏パイはなんか言ってる？
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 12:57:26.65 lfTUY9220.net
4日間の開催自粛らしい
そんなもんで済む話か？潰れそうだなこれ
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:03:15.15 fODezcXS0.net
潰して
やった奴全員ぶちこめ
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:10:50.72 7JT4yQGl0.net
この手の問題をメリットデメリットで語ることがどれだけ薄っぺらいか自覚ないやつってたまにいるよな
いかにも社会＝論理的な打算の結晶みたく思ってそうな社会知らずの幼稚性
まあしゃあないよな、打算で物事語れば自分は頭いいように見えるって思っちゃうもんな
デメリットをきちんと秤に掛けれるならアホみたいな不倫も暴力も失言も犯罪も起こらないんだがな(笑)
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:15:00.85 4dpVmwwE0.net
>>151
これ尾島だな
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:20:53.67 YhIpkIKF0.net
元調教師(36)
誰かの生年月日 1984年3月23日
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:21:15.81 bFplCsSk0.net
まじめにやってる騎手調教師関係者となにより馬主が不憫
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:25:05.83 2eEpvq090.net
こんな競馬場いらんやろ
これなら八百長もやってるといってるようなもの
廃止しろ
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:26:46.25 mBBkhan60.net
名前公表されないんだコレ
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:27:45.48 EBVfMXDJ0.net
>>152
５０００万も稼ぐ必要あるのかよw
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:31:08.32 QRbLaRr70.net
こんなん連帯責任だろ
見て見ぬふりしてる奴もいただろうし、今回バレてないけど同じことしてる奴もいるよ
潰してしまえこんなクソ競馬場
そして今まで笠松競馬に賭けたことある人全員に謝罪しろ
ファン騙して詐欺してるのと一緒だろ
もう一度言う 潰してしまえこんなクソ競馬場
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:31:37.83 oz2XFLhb0.net
脱税くらい問題ないよ
どうせ税金納めても菅のステーキ代になるだけだしなｗ
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:32:57.29 X46bdw6y0.net
この3億円は、本来は客が受け取るはずだった配当金なので、より罪深い。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:33:50.79 ww92liHI0.net
今やってたNHKの全国ニュースから来ました
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:34:32.10 oz2XFLhb0.net
右翼の高須克弥なんて9億円脱税してたから
こんなの屁みたいなもんだわｗ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:34:38.96 j3Tl89FP0.net
地方なくなると馬産地が困る
馬産が縮小するとJRAが困る
JRAが困ると農水省が困る
見て見ぬ振り
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:42:09.14 pexrlfzF0.net
ここで無駄に不毛に喚いてないでそんなに気に入らなくて文句があるならネットで動画の一つでも上げたら？
問題提起一つしないくせにピィピイピィピイ雛鳥みたく本当みっともないな
さすがはギャンブルも人生も負け組な連中だなぁw
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:45:14.77 TgUT9ZEn0.net
>>170
瀧ちゃんゆるさんでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:46:44.43 z9zQaqYO0.net
>>55
あれはばれずにやるというかバレバレだしなｗ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:50:39.91 pUzdTEIa0.net
未だに地方競馬の馬券買ってるやついるんだな
パチンコ屋がどんどん潰れてるのが原因か
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:53:55.17 9/9lQ2980.net
国税局だけじゃここまでしかできんだろう？
農水省はなにやってるんだよ？
更新なしで引退させただけで幕引きですか？
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:56:58.30 ti+TcAp20.net
農水省に何が出来るのよ、捜査権なんてないぞ
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:58:44.49 OejX31l+0.net
なんでここまで騒いでんの
畜生でメシ食ってる時点でみんな裏でやるのが普通だと思うんだけど
小狡い奴はどこにでもいるでしょ
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 13:59:41.99 MwHkK0O40.net
国税局 → 普通に捜査、脱税を摘発。八百長？知らんがな
地元警察 → 八百長？知らんがな
笠松競馬組合 → 八百長？知らんがな
関与した調教師、騎手 → 馬券で儲かった分は修正申告しましたよ
先にクビになった4人 → ええ情報ありまっせ
全国地方競馬協議会 → 笠松？知らんがな
JRA → 地方競馬？知らんがな
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:06:29.44 OMNwyRcR0.net
こんなの中央でもやってるだろ
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:10:28.07 rxaPzoq+0.net
今まで黙認してたんかな
昔からやってただろうし
と思ったけど証拠がなかったか
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:10:52.15 MwHkK0O40.net
4人クビにして、組合内のコンセンサスをえて
地元警察にも手まわしをして収束をはかったけど
国税までは手が回らなかった
そういう事だよｗ
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:12:35.03 /APXlKHj0.net
これさ 主催はどう弁明するの？
やってません なんかやってたけど競馬ファンには迷惑は掛かっていない、はもう通らない
認めれば今度は主催の責任追及と絶対に不可能な補償問題へ
全責任当事者になすりつけて自ら廃止宣言が一番ダメージ少ないんじゃね？
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:12:35.48 MwHkK0O40.net
地元警察や笠松競馬組合の職員もグルと考える方が自然だからｗ
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:13:48.13 LVLsYjwQ0.net
八百長証明すんのめんどいんだろうな
分断レースは全部八百長扱いで関係者から罰金とれ
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:15:38.13 MwHkK0O40.net
馬券はレース前に買ってるわけだからなｗ
それも騎手本人がｗ
買った馬券通りの着順になるように乗るのだから八百長だよｗ
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:16:13.05 e0/o1gjI0.net
結局八百やお騒いだ所で泣き寝入りするのはおまいらって事なんだよなあ結果的に
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:17:55.24 j3Tl89FP0.net
>>177
警察とパチンコの癒着と一緒だな
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:18:17.64 oz2XFLhb0.net
パチンコはまともに税金払ってないだろとか
北朝鮮のミサイルの金になってるだろとか批判するのが一番健康的だなｗ
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:18:24.03 K5RgvPmu0.net
北陸は主催者もグルだから問題なし
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:20:10.47 MwHkK0O40.net
泣き寝入りも何も、そもそも笠松競馬の馬券を買ってる時点で自業自得だよｗ
単純に八百がはびこってる主催者の馬券を買わなければいいだけ
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:23:54.90 qy56rbE70.net
>>30
金○園の組織に上納
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:24:44.87 OejX31l+0.net
少なからずどこでもやってると思うぞ
金かけなきゃ良いだけ
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:26:40.01 7GcH7BZJ0.net
公営ギャンブルの胴元ってのは
20万の払い戻しを誤って200万渡したケースで
「返してください」って大騒ぎして
警察の介入まで匂わせて返還させたほど
お金にシビアなんじゃ
つまり笠松もきっと我々にお金を返還してくれるはずや
己に有利な時だけ正義を語って返還させて
不利な時にはだんまりは許されへん
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:28:55.04 GVDRjZh00.net
イギリスでもこのザマか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:31:24.78 HVzKRDMW0.net
ダビスタやウィニングポストも
馬主プレイヤーが馬券買って
運転資金集めるんだから
騎手や調教師が買ってもいいだろ
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 14:32:06.21 fpcF8bLo0.net
>>192
滑ってるよお前
つまんないわ人によく言われない？
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 15:07:47.78 WpOJhMRI0.net
尾島の発想としては「なんで俺だけ？」って思ってんだろうな。
下手すりゃ消されるぞ。
そもそもただ馬を速く走らせたい中野省吾が弾き出されたり、瀧川が頭おかしくなって外に放り出た頃からエスカレートしてんのよ。
そもそも地全協が解体されるべきなんだ。こんな前時代的な管理じゃなくて調教師や騎手や厩舎員のスマホは全て支給した上でそれしか持ち込ませないくらいやらないと無理。
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 15:08:35.42 SUmQ790R0.net
馬主と調教師、騎手を一緒にすんな
馬主は投資だけど調教師、騎手はレースに出して対価を貰ってるだろ
雇われ店長が売上猫ババしてるのと同じことだぞ
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 15:12:45.96 Q5hLG5390.net
ネット動画とかで調子に乗って喋りすぎた尾島さんが謎の沖ダイブで自殺とかになったら闇の深さに震えるわ
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 15:14:12.60 oGcMDJw60.net
ここがpart2か
競馬法
第二十九条 次の各号に掲げる者は、当該各号に定める競馬の競走について、勝馬投票券を購入し、又は譲り受けてはならない。
八 地方競馬の競走に関係する調教師、騎手及び競走馬の飼養又は調教を補助する者 全ての地方競馬の競走
第三十三条 次の各号のいずれかに該当する者は、百万円以下の罰金に処する。
一 第二十九条の規定に違反した者
第三十四条 第二十八条又は第二十九条の規定に違反する行為があつた場合において、その行為をした者がこれらの規定により勝馬投票券の購入又は譲受けを禁止されている者であることを知りながら、その違反行為の相手方となつた者（その相手方が発売者であるときは、その発売に係る行為をした者）は、五十万円以下の罰金に処する。
刑事罰は罰金のみ
笠松の連中 100万円以下の罰金
外部の協力者（口座の名義人） 50万円以下の罰金
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 15:15:07.75 5rFMBT1N0.net
西川どころじゃなくなってきたな
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 15:15:32.15 y75l9f9q0.net
ギャンブルで不正したら手足切断くらいしないとな
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 15:16:42.68 JkNbC5uA0.net
主催者のザル聴取じゃ意味がないから、検察、警察、農水が動けよ。
農水は競馬法の罰則強化をちゃんとやれよ。
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 15:18:42.88 DZ+Sr/Mn0.net
開き直って同県の岐阜県八百津町に競馬場移して
八百長ありきの何でも競馬場つくれよ
毎レース高知最終みたいなオッズになるで
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 16:09:59.83 vyZCiInl0.net
>>193
沖ダイブより下手だな
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 16:29:29.17 KZ25zuk30.net
ボートと競馬は八百長だらけってことか
ガチなのは己の肉体で勝負する競輪だけなんだな
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 16:44:44.67 e6RwaJY70.net
>>205
それが一番ヤバいwww
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 16:48:48.03 vyZCiInl0.net
競輪の場合ヤオというか暗黙のルールが多すぎてな
勝ち上がり方式のくせに全員勝ち上がりな公開調教レースがあったりするし
まあ事前にそういう情報与えられてるけど
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 17:16:19.52 nJBmB0x/0.net
俺はもともと笠松は買ってないけど、笠松不買運動が１番ダメージ与えるよな？
でも、おまえら再開したら買っちゃうんだろうなwwwww
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 17:59:46.87 c6sNUJVS0.net
昔からだろ馬鹿な客どもだな
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 17:59:59.82 lfTUY9220.net
笠松の馬券オヤジ「八百長か？ふざけんな！早く俺に馬券買わせろ！」
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 18:00:19.29 nFxo0Fj60.net
>>205
競輪が1番八百長多いと思うぞw
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 18:06:34.79 9EtM0iRG0.net
てか八百長に気づいてない奴いないだろ地方は
それ承知で買ってるんだろみんな
俺は地方絶対買わないけど
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 18:09:08.79 YOKITXJ20.net
>>205
今回のは内部情報をもとに
馬券を買って儲けてたって事だから
八百長ではないだろう
競輪はラインを組んで
○○を勝たせるというような
明らかな八百長が仕組まれている
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 18:26:10.98 PAfsWL7G0.net
金沢は言わずもがなだけど名古屋も隠し方がうまいだけで叩けばボロボロ出てくるぞ
中部はどこも当たり前のように真っ黒
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 18:54:24.43 Q5hLG5390.net
>>213
前提の人気馬負けさせるの内部情報が八百長なんだがｗ
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 19:02:54.22 VYOlhmp40.net
競輪初めて見たとき縦一列で仲良く進み出して何こいつらって思ったわ
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 19:41:09.00 ti+TcAp20.net
現金で買っておけば…
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 20:34:48.61 YhIpkIKF0.net
人馬ドーピングに八百長は当たり前、賞金手当など実入りにそぐわぬ暮らしぶりの厩舎関係者に騎手、主催者たち
競馬場の周辺には、いかがわしい者達が終始出入りして無法地帯
毎日のように騒擾事件が発生して場内破壊と略奪の嵐で騎手調教師血祭り、主催者詰問されて開催日ほ毎日軟禁状態とか
場末の鉄火場らしくて、これはこれでよい、公益に叶わず社会貢献もしないコンプライアンスなど屁とも思わぬ反社会的な組織なら扱いは人間未満で十分
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:02:19.18 EdNz+e+y0.net
笠松再開されて
売り上げどうなるかね？
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:05:41.02 vyZCiInl0.net
たいしてかわらないと思う
元々買ってるのは依存症しかいないから
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:09:10.88 pUzdTEIa0.net
八百長地方競馬買う奴って病気だよな
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:10:52.06 jUYO/i630.net
雪で中止やと思ってたら、、
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:11:30.42 h4LNJJKE0.net
死刑にして競馬場に晒せよ
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:12:31.77 9XGnMyS80.net
廃止はダメだなぁ、人間の愚かな行で
馬が可哀想な事になる。
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:14:09.00 Q5Dr7rem0.net
騎手が自分が乗るレースの馬券を買ったらアウトなの？
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:17:01.88 GSk6+s+L0.net
>>225
アウト
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:17:33.64 zBeahHlb0.net
笠松なんて、新人の深澤杏花も含めて騎手１０人くらいしかいないだろ？
てか、八百長は別に構わないけど
飲み屋の姉ちゃんでも当たり前のように捕まるんだから、脱税はダメだわ
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:17:53.27 X46bdw6y0.net
>>219
原因究明と再発防止が徹底されないままでは、
客もそうだが、馬主の方が出走を避けるだろう。
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:20:51.89 e2j+F0qp0.net
金沢もそうだが廃止になれば、旗振ってるだけの無能ジジイとか
乞食一直線だからな
何がなんでももみ消すだろうな
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:20:57.08 XGVvITXm0.net
JRAもいるはず 内偵入ってると聞いた
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:22:05.28 AW8sbHrG0.net
>>224
八百やってるところの関係者なんて馬の事より金の事しか考えてないだろ
結局処分されてしまうかわいそうな話だけど
今回わかったのは鼻出血だろうが脚に爆弾かかえてても出走させてるってことだからな
廃止して無駄に生まれてきてきつい思いする馬を減らすほうが重要だよ
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:22:20.43 zBeahHlb0.net
再発防止も何も馬券購入していたなら、騎手免許も剥奪だろうから、岡部たちが多忙になるだけだ。
八百長や脱税ならまだしも、騎手免許には馬券購入が一番ダメージ
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:27:33.60 zBeahHlb0.net
しかし、何故突然こんな人数が網に引っかかった？
誰が大学生みたいに、持続化給付金とかの詐欺でもやったんでないだろうな？
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:31:49.82 pUzdTEIa0.net
>>233
誰かが国税にチクったとしか思えん
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:37:22.73 jUYO/i630.net
>>69
1R狙ってた馬いたのに...
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:39:07.40 Vitbdpq+0.net
この不況の時代に税金を多く納める納税者の鑑
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:43:16.04 37N6yu3a0.net
>>154
チキン野郎まだ発見なしか?
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:44:15.95 37N6yu3a0.net
>>233
賞金低いのに金かなり持ってたら怪しくないか
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:48:06.31 eUWieLtt0.net
>>205
ボートは去年の西川の八百長で逮捕した時に
平然と開催し続ける、あの感覚は異常。
中止にした笠松のほうがまだマシや。
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 21:59:57.44 h6DlW3nr0.net
>>239
尾島んときは流して開催してたぞ？
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 22:01:29.75 FSPnDJa+0.net
>>239
ボートは所属地区こそ有れA1選手なら全国24競艇場でレースに参加するわけだから特定の競艇場だけ開催中止にするわけにもいかないからな
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 22:27:09.39 ZNH9+AYy0.net
そう言えば不自然に断然人気が出遅れるとかあったな
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 22:35:56.87 P07i0yc10.net
なんだ、佐賀は無事なのか
244:書き込めん
21/01/19 23:04:38.39 9jtjQ61U0.net
つぶれろ早く
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 23:12:55.79 ltRNeX+e0.net
田舎に住んでる連中は中央政権の目が届かないと思って卑怯な事が得意で生き甲斐だよな訛ってるくせにな
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 23:16:04.43 L4Zd7Kxs0.net
馬券経費の人が30億で追徴1億ちょいやっけ？
相当稼いどるな
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 23:32:03.59 Wmtkq64n0.net
返金もちろんあるよな？
常識で考えろ、普通に考えたら返金するのが筋だよなあ？
返金ないならそいつら全員殴らせてくれ
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 23:35:04.93 mxYT8kTx0.net
去年の佐藤友則とかがやってたのとはまた別なわけ？
となると根深いな。
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 23:47:34.35 15Eti3tn0.net
>>247
当然あるさ
笠松競馬に返金な
馬券外した奴には返金なんざあるわけない
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/19 23:54:26.83 Wmtkq64n0.net
>>249
なら安心したよ
八百長でみんなから搾りとったお金は返金したいです
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 00:04:23.24 WC/uPzcU0.net
八百長やった奴は死刑にしろよ
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 00:17:46.46 jryfHamH0.net
笠松競馬は八百長が蔓延してたのか
近くに名古屋競馬もあるし廃止だな
食えないから八百長でしょ
人道上とても恥ずかしい人達
競艇八百長の西川と同じ人達
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 01:58:18.91 xuLT14b+0.net
お前らホントに理解力がないなあ
八百長はやっていない
内部情報で馬券を買っていたって事だよ
ワザと負けたわけじゃなくて
勝てる見込みがないのに人気してる馬を外して
馬券で儲けてたってことだろ
この辺の区別がつかない奴は
どこの馬券買っても負けるよ
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 02:31:58.43 CBrZJf600.net
>>253
それはラブホテルには入ったけど浮気はしてないと言い張る
どこかの調教師と同じレベルの言い訳
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 02:37:44.83 LwkUa3z60.net
>>254
なら大丈夫だろ
パチンコの三店方式と同じ事を競馬関係者が個人でやっただけだ
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 02:40:26.75 CBrZJf600.net
競馬関係者が馬券を買う事は競馬法で禁じられています
なにが大丈夫なのかアホのお前以外は誰も理解できんよｗ
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 02:48:40.85 LwkUa3z60.net
>>256
親戚や知人で購入していたし、実際ただの申告漏れ扱いだよ
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 02:52:03.39 DtX/kv940.net
だだの申告漏れは税務署の話。
不正に情報を漏らすのもダメ、関係者が他の人に頼んで馬券を購入するのもダメ。
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 02:56:20.67 LwkUa3z60.net
>>258
競馬新聞は違法だと言いたいのか？
申告漏れも修正済みで自主的な開催自粛を数回したら終わる話だね
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 03:12:39.71 DtX/kv940.net
競馬関係者の予想行為はアウト
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 03:20:06.28 xuLT14b+0.net
>>260
よく中継とかで
現役の騎手呼んで
もしこのレースに乗れるとしたら
「どの馬に乗りたいですか？」
とか聞いてるけど
アレがセーフなのもおかしくないか？
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 04:32:06.48 DtX/kv940.net
流石にしっかり馬券の予想だからね、しかも外に漏らしているし。
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 05:31:23.92 Bcvj+f1C0.net
騎手や調教師が馬券を買う ⇒ 騎乗や調教に影響が出る
馬券購入＝八百長認定
こういう取り扱いにすべき
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 05:49:43.70 5KU1GmCk0.net
笠松競馬2月まで開催中止 岐阜県知事、所属騎手らの馬券購入問題再審査
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 05:52:58.13 L1w29Bpq0.net
>>3
八百長の調査はしないって知事が言ってる
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 06:29:00.26 nCEzHSLr0.net
こんなグダグダで八百長がないとか誰が信じれる。
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 06:38:50.33 l1vBCw2H0.net
>>264
岩手の関本玲花は今週から3月5日までの短期免許だったのに、とんだ迷惑だな。
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 06:39:26.70 ZZwBLPux0.net
今週日曜日が岐阜知事選挙なんだけど
対立候補は笠松廃止を公約にすれば逆転の目があるかも
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 07:58:53.99 byYeKmp10.net
八百長しなけりゃこんなに馬券で儲からないって。
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 08:03:04.09 rAdBbAWP0.net
>>268
情勢的には逆転困難だし、重要な争点とはならないよ。
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 08:47:20.15 P/7EjtTM0.net
>>151
修正申告して解決したような態度www
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 08:56:10.74 6TulO1rK0.net
お前らも払い戻し金を申告してないだろ？
俺も含めみんな脱税しているんだからな
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 09:02:54.57 3S1whObc0.net
馬券買えなくなったら生活行き詰まって自然と引退するような気がする
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 09:06:55.08 gOKxpBQj0.net
前日にクロフネ追悼Tweetしてた競馬メディア関係者が
昨日はみんなTweetお休み。スルースキル高いな。
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 09:13:22.69 l2CTYACF0.net
脱税して見つからなかったら丸儲け
見つかったら多めに払うだけ
逮捕にはならんのだから、ギャンブルと一緒やなw
ぬるいもんやなw
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 09:19:22.10 30nRn0J40.net
この人たちが買ってたレースのはずれ馬券をすべて賠償させるべきだろ。
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 09:22:57.22 VnvZQHVJ0.net
記者があまりこの手の話を追求しないのは
普段おこぼれを貰ってるからなの？
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 09:27:10.22 DOyyBgw40.net
>>277
村社会だからな
地方に行くほど閉鎖性が強まるだろうし、こういうことを取り上げたら普通に村八分にされそう
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 09:27:20.43 pyXCBKci0.net
>>277 つまり昨年6月から追及し続けていた朝日新聞だけはガチだな。
笠松競馬
2月まで中止
3月から再開を目指すそうな。
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 09:53:00.98 qPuR0ViS0.net
>>274
あいつら綺麗ごとをひろめるのと批判する奴を素人がと叩くのが仕事だからな
あとは馬が可愛そう騎手がかわいそう言っとけば成り立つ仕事だろｗ
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 10:57:10.42 tUFB7Rip0.net
東スポの記者が反応したくらいよな
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:05:57.62 l1vBCw2H0.net
デリケートな問題なんだから、まだ調査が終わってない段階で下手なこと言えるわけないって普通の大人ならわかる。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:22:55.11 qPuR0ViS0.net
>>282
ちがうよ
昨日出てるニュースの内容くらいなら把握してて発信できるはず
だけどそれもしない
恐らく本格的に廃止議論になってきたら急に騒ぎだすと思うよ
廃止反対馬が・騎手が・関係者がかわいそうってね
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:30:51.14 XUvUGfMg0.net
以前、競馬の漫画で、八百長騒ぎ
の暴動事件が掲載されてた。
園田事件
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:32:41.12 XUvUGfMg0.net
事件を受けて、兵庫県競馬組合は競馬開催を3開催18日間自粛し、また、競馬開催そのものの廃止が検討される事態となった。全国の地方競馬場では園田事件を受けて、場内アナウンスにて審判委員が真正な発走が行われていないと認められない限り、スタートが遅れてもレースは成立するということを周知している。
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:42:05.49 ZuJm8Mjb0.net
廃止したら困る奴が大勢いるから絶対に廃止は無い
八百長してるの知ってても馬券買い続ける奴が一番悪いんだよ
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:42:50.66 bAAboemW0.net
>>261
地方競馬の現役がJRAの予想や馬券購入はセーフ
その逆にJRAの現役騎手が地方競馬の予想や馬券購入はセーフ
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:46:58.12 VYOY0Gkm0.net
>>286
困る人がいたら犯罪行為は許されるんか
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:50:14.30 XUvUGfMg0.net
>>287
コーチ屋 ノミ行為
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:51:25.31 AGWdu4eO0.net
後から考えれば、八百長っぽいレースあるな。
締め切り2分前くらいから、いきなり2番人気3番人気あたりが売れだして、
（あまりに直前だと購入失敗があるからだろう。）
1番人気が伸びずに惨敗のレース。
負けるだけなら良くあるけど、異常オッズも伴ってたら黒だろ。
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 11:53:01.11 AGWdu4eO0.net
>>290
当時は、オッズが美味しいから買った養分としか思ってなかったけど、
こういうレースは結構な確率で1番人気飛んでたからな。
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 12:03:51.21 XUvUGfMg0.net
ufotableの脱税事件 どうなった？
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 12:28:38.38 OoZtKwrm0.net
鼻血出した情報を共有して馬券購入？
八百長はしてませんってか？
競馬法違反容疑後に調教師と騎手が揃って引退 問題となったレース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 12:41:28.14 uCdvYtvZ0.net
>>89
八百屋のえらい人のことだと思ってるんだろな
だからカブなんかたとえに出してるし
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 13:18:34.94 LEJy5x+50.net
＞1千万円超の所得隠しを指摘されたという元調教師の男性（36）は「負けることもあったが、収支がマイナスになった年はなかった。
＞利益は申告しなかった」と取材に話した。すでに修正申告したという。
インサイダー情報強すぎる
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 13:55:13.78 POegUiij0.net
>>288
その犯罪行為をしている連中が運営側だからな
有権者でもない余所者に存廃を決めることなどできない
笠松競馬と癒着している連中が損をするから絶対潰さない
そして次はバレにくい方法を考えて八百長をし続ける
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 16:34:34.46 mgqSre9j0.net
インサイダーっちゅうか八百長でしょ？
俺の馬脚が痛かったけど激走して勝っちゃったわなんてこと絶対やらないわけだし、レース前に談合してるんだから
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 16:59:59.46 b0Aw8RzB0.net
八百長を許すな！
ボードピアで友達になったおっさんは退職金を全部ボートに使ってスッテンテンの人生だぞ。
おっさん死んでるやろなもう。
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 17:32:38.60 +rrTOuhO0.net
笠松アウト～
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 18:13:19.35 Eop3daHv0.net
これをただのインサイダーとか言ってる奴さすがに頭悪すぎる
人生も他人の言葉鵜呑みにしたりいいように搾取されてそう
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 18:50:16.32 B8/yOCYW0.net
申告できないような金ってことやろ？
もう黒い金なの明らかやん
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 18:52:43.66 T0mr7F4P0.net
外堀から埋められていく
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 20:41:34.44 QmL/bnlS0.net
>>34
あれは地元の税務署の指導通りにやっていたから可哀想
岡部でヤバイのは嫁名義の繁殖の子がタイキの(外)にいたこと
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 20:53:19.15 Itg8dEGC0.net
>>301
お前は頭悪すぎるやろw
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 22:24:36.31 IMs/mTHe0.net
税金の話だけなら
世間は徳井アウト茂木セーフなの？
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/20 22:24:53.75 LwkUa3z60.net
実際の情報を元にしていたから、意図的にやる「八百長」ではない
>>260
予想を漏らしてはいない
他人名義で馬券購入しただけの話
20人で3億なら単純計算で一人当たり1500万、宮内庁式部職鵜商の2900万には倍近くの差がある
それも税金ならともかく自前で稼いだ金だから文句を言うべきではない