17/11/23 09:00:22.07 iWxWG1Qv0.net
「ちょうどいい」ってのがまず恣意的
個人的意見だけど牧場、馬主目線からすると重賞クラスでない馬は500万勝つのが一番重要、降級の恩恵もあるし1000万クラスで小銭稼ぎが効率が一番いい
1000万勝つと準OPは番組が減る
859:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 09:02:06.39 OkO9th4d0.net
>>849
んじゃあ超大物とかいうさらに少ない値なんて種牡馬にとって全く意味がないことになるなw
860:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 09:06:59.99 CeygzVnX0.net
>>834
神ってるw
861:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 09:07:40.93 CeygzVnX0.net
>>852
論破お疲れ様です（笑）
862:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 09:13:13.55 DbbvNJVb0.net
>>831
サヤカチャンに負けたシグナライズなんてラッキーの敵じゃないわ
863:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:01:06.94 ZdY/sQOn0.net
ちなみにオルフェの
非社台と社台の500万勝ち以上の成績差はどれくらいなんですかね……？
864:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:07:17.21 gwTk4F640.net
ネトケでオルフェの数字書いただけで非表示にされるのも本質はそこじゃないからなんだろうな
865:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:13:54.64 4ovS6nI+0.net
>>839
CPIを理解してれば別に不思議になんて思わんよ
確かにディープは海外良血繁殖や好成績残した馬に種付けしてるけどその多くは繁殖としての能力はまだ未知数の繁殖につけてるだけ
だからいくら高額で取引されてもザウォルドルフの母親みたいな地雷に当たるケースもしばしばある
一方オルフェは必ず成功させるためにすでに日本で実績ある子を産んでるっていうお墨付きをもらってる繁殖に多数付けただけ
だから当然CPIも上がってる
それだけのことだ
866:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:16:18.23 +9B2S/K/0.net
関西指標=非社台で1000万勝ち以上
新しい指標が誕生したなw
867:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:17:59.15 +9B2S/K/0.net
>>849
じゃあ>>846見る限り関西指標でもディープ圧倒的だねw
868:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:18:10.36 hlkcGMjr0.net
>>839
思わないよ
CPI理解出来ない頭？
869:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:20:55.42 iWxWG1Qv0.net
>>852
論破草
870:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:25:32.07 Q5Rdh4PA0.net
レーヌドブリエというメジロドーベル産の5歳牝（1600万下）がいるが
28戦4勝で8,542万円稼いでる
新馬勝てずクラシックに乗れなくてもこれくらい走れば十分って感じ
早熟でもなくダートも向かないのであればいい指標の馬だと思う
871:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 10:27:26.11 mk3pKWGl0.net
勝ち上がるか未勝利か、500万勝つか勝たないか
この2つにでかい壁があると思うわ、ま、これも個人的な考えでしかないがな
872:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:00:45.79 G0DcFoUm0.net
そもそもオルフェの成績そんな次元の話じゃねーだろ。勝ち上がり7%でディープガーディープガーってどういう事だよ
エイシンフラッシュ以下じゃん
873:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:04:24.74 gbcxWjeo0.net
>>858
>>>いくら高額で取引されてもザウォルドルフの母親みたいな地雷に当たるケースもしばしばある
矛盾しているよ
地雷に当たったら他でも成績が出ることはないからどちらにしろＣＰＩは変わらない
問題は当たりの方
大きく数字が本来動くところが全然動かないから
874:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:08:36.49 u40TZmDU0.net
>>866
オルフェの成績が良いって言いたいの？
875:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:08:52.01 lsUfW4kM0.net
散々CPIの見た目の数字使ってディープ叩きしてた連中がそれを否定するとはね
こいつらに恥の概念がないのはわかってたけど実際目にすると酷いもんだ
876:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:10:03.20 OkO9th4d0.net
CPIってそういうもんだからな
それを悪用してディープが新種牡馬の頃にCPI連呼してた連中はどこのどいつですか？ってこと
877:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:10:24.76 92ksAf/J0.net
そもそもこの話はサンデー後継スレでやるもんじゃないの？
オルフェーヴルの大失敗には関係ないだろ
878:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:10:43.69 MwA+757f0.net
とりあえず当面のライバルを同じダービー馬で同期種牡馬のエイシンフラッシュにすればいいのでは？
勝ったほうがディープに挑戦だ
879:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:13:22.93 FKBKJi000.net
ＣＰＩは完璧な指標ではないし完璧な指標はそもそもないけど
オルフェのAEIはＣＰＩ1.5くらいのブリや
CPI1くらいのストロングリターンと同じくらいだからな
繁殖の質以前の問題では
880:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:19:26.80 fa2hnAFa0.net
今週末もステゴ信者の発狂が見られるのか
ワクワクするわ
881:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:21:58.69 xQONTZxV0.net
「ディープが成功したのは繁殖のおかげ！みろよこのCPI！こんなにCPI高かったら2歳の勝ち上がり50%は当たり前だしリーディングも当然！ディープは失敗！」
↓
「オルフェーヴルが失敗したのは繁殖のせい。CPIなんて全くあてにならない指標。こんな指標でオルフェ叩くのはバカのやる事。オルフェーヴルは大成功でしょう」
882:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:29:18.25 Q5Rdh4PA0.net
数年前ディープ失敗スレでCPIを否定してた基地がシレっと叩いてるんだろうなｗ
883:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:31:23.22 ZdY/sQOn0.net
何スレか前に
ディープ初年度よりもオルフェ初年度のほうが重賞勝ち牝馬が多いとかって聞いたときは「競争成績がいいからと言っていい繁殖という訳ではない」って言っていて
今はオルフェのＣＰＩが高いと聞けば「繁殖成績がいいからと言っていい繁殖という訳ではない」という
競争成績と繁殖実績取り上げられていい繁殖を示す指標って何か出せるの？
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:35:34.03 m8JnbAda0.net
>>874
ダブスタの極みだな
885:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:37:29.83 OkO9th4d0.net
>>875
そうじゃねえんだな
指数を見当違いの方向に解釈して叩きに使っていたのが
それを取り消すどころか叩きの為に自分の言ったことを反故にしているのがこいつら
結局何が言いたいのかというと
間違いで誰かを貶めていたのであれば、まず「ごめんなさい」でしょ？ってこと
人として当然のことが出来ないの？って暗に言ってる訳
886:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:38:52.16 Q5Rdh4PA0.net
つーか、社台もディープ、ステゴで失敗してる肌馬結構付けてるよな
887:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:40:38.35 lsUfW4kM0.net
>>878
ごめんなさいするなら他人に言われて渋々ではなく自分からしないといけないことだけどね
888:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:44:04.96 OkO9th4d0.net
>>880
言われてごめんなさいできるようならとっくにしてるでしょw
ならば、せいぜい天に唾したら自分の顔に落ちてくることくらいは教えてやらんとね
889:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:54:13.81 c1QgiCf20.net
>>875
その時のあなたはどっちの立ち位置だった？
890:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:55:30.13 c1QgiCf20.net
聞くまでもないか
CPIを使ってディープを叩いてた側だろうな
891:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:58:45.68 Q5Rdh4PA0.net
>>882
>>883
もちろんアンチディープだよｗ
892:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 11:58:58.19 1+yG8Rzu0.net
安い3冠馬だね。百万きればマニアがほられにいくよ笑
893:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:20:51.08 fyu6WL8Z0.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
894:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:30:14.06 CeygzVnX0.net
>>880
清々しいほど居直りリンゴwww
895:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:30:40.53 CeygzVnX0.net
>>886
惨めwww
896:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:41:03.37 y2OaJOiP0.net
言ってもラッキーかロックがほぼほぼ阪神JFとるでしょ？
初年度で重賞3とってG1勝ちしたら成功ではないけど失敗でもないでしょ
897:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:41:45.97 EgZhdiFa0.net
>>865
関西くんはとりあえずCPIを理解してからレスしような
898:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:45:42.52 4L6lvoP70.net
>>889
いや失敗だろ
初年度ウオッカ出したギムレットですら失敗扱いなのに勝ち上がり7%のオルフェじゃJF勝ったくらいじゃ話にならん
899:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:45:47.69 vUZmKWHL0.net
種付料下がったという現実を見よう
もう現場では失敗という評価で撤退戦に入ってます
900:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:47:03.34 MaUpTzUQ0.net
>>872
CPIは一指標ではあるけど絶対的な指標って言うわけではないからな
そんなことくらいはアンチディープ以外誰でも知ってたことだけとアンチディープだけが繁殖の質を表す絶対的で唯一無二の指標かのように振りかざしてただけで
ただ絶対的な指標ではないけど同時に数値化しにくい繁殖の質を簡単な計算で数値化する便利な指標ではある
あくまでその指標においてはオルフェの数値が高くなってるってだけだな
そして多くのケースにおいてはCPIが高いほど産駒のアベレージが向上してるって傾向が見られてるってだけで
901:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:49:33.73 Bgfq1Zk+0.net
リーディングはCPIで決まる。CPI高けりゃハイアベレージ出せるに決まってる→7%
これホント酷い
902:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:49:50.51 vGG5lmwU0.net
G1馬出したら成功だろ、馬主は夢を買うわけだから。
小銭稼ぎのような零細馬主は相手にしなけれいい。
903:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:51:56.98 nXPfXU340.net
>>870
そりゃサンデー後継スレに粘着してる関西くんが関係ないディープガー始めるからこうなる
毎回毎回このスレタイ読めないステゴ朝鮮人の基地外が出てくるとスレの流れがおかしくなる
904:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:52:26.10 qzbvNPy30.net
二年目産駒の評判が良いようだし、大丈夫なんじゃないの
一年目がだめなのはＳＳ系はいつものことだし
905:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:53:46.68 MwA+757f0.net
ディープだって下がったんだから問題ない
ディープの下げ幅に比べればオルフェの下げ幅は小さい
906:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:54:25.51 2qL3YdLi0.net
>>895
零細馬主しか買ってくれないのに零細馬主を切るのか？
907:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 12:58:59.91 hlkcGMjr0.net
>>895
G1勝ち７勝馬を、初年度産駒から出したギムレットは失敗種牡馬ですが？
908:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:00:04.20 hlkcGMjr0.net
>>898
産駒デビュー前に下がるのは良い
産駒デビュー後に下がるのは最悪
909:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:00:44.92 nXPfXU340.net
>>889
はっきり言ってしまえば種牡馬としての失敗か成功かは市場が決めること
セールや庭先で種付け料に見合った価格がついて高い種付け数を維持(高需要)して種付け料も高価格を維持し続ければ成功
逆にセールなどで種付け料に見合った価格が付かず種付け数も減少(需要低下)種付け料も下がり続けるようだと失敗
そういう種牡馬は遅かれ早かれ種牡馬失敗の烙印押されて種牡馬を引退せざるを得なくなるから
G1馬を出そうが出さまいが芝馬だろうがダート馬だろうがこれは変わらない
そういう意味ではサウスヴィグラスは成功種牡馬と言えるしタニノギムレットは失敗種牡馬ともいえる
910:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:11:59.95 lsUfW4kM0.net
アベレージ期待するのが馬鹿とか言ってるけど
ディープカナロアクラスのハイアベレージは期待していないってだけだよなあ
911:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:13:20.11 2qL3YdLi0.net
またセールで
進行「父はあの三冠馬オルフェーヴル！1200万から参りましょう！
1200まーん1200まーん」
馬主「...」
この光景を見ることになるのか...
912:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:14:53.76 4j8kgUyV0.net
>>902
簡単に言えば
セールで種付け料に見あった価格がつかない→種付け数減少→種付け料ダウン
このスパイラルに陥ると失敗ってことだな
オルフェでいえば今のところ今期のセール価格低下が確認されてて来期の種付け数減少もほぼ確定的になってる
ただ来春産駒が大ブレイクして夏のセールで高価格連発しまくれば再来年の種付け数も回復するし一気に成功種牡馬入りする可能性もあるw
913:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:16:36.40 Due7Ch4e0.net
>>903
ほんとそれ
この価格と繁殖の種牡馬なら過去の成功種牡馬と同じくせめて勝ち上がり2割ちょっとはほしいなって話して
誰も3割だの4割だのまで求めてないってのw
914:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:17:35.75 MwA+757f0.net
>>905
マジか やったぜ
915:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:19:46.38 MwA+757f0.net
帳尻あわせじゃないけど12月に爆発して一気に勝ち馬率を2割くらいまで持っていく可能性は十分ある
916:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:20:12.31 bZnvNRe+0.net
>>905
死ねよカス
917:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:24:08.14 hlkcGMjr0.net
>>905
今まで
2歳戦 勝ち上がり7パーセント
３歳で大ブレイク！！！
そんな種牡馬って競馬の歴史でいた？
918:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:28:43.75 MwA+757f0.net
ステイゴールドがそれなんじゃないの？よく知らんけど
919:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:33:27.29 cwecNFer0.net
ディープの種付け料の高さもアベレージとリーディングがあったからだしなG1を勝てる馬が出たら充分ってわけでも無いよな
920:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:35:25.61 cOUXU9cl0.net
>>908
今のところの産駒の出走頭数が64頭
今週の想定2頭、来月4週+1日で1週あたり平均2～3頭新馬デビューしたとして2歳総出走頭数が78頭くらいになると予想
そうすると2割をかろうじて上回る勝馬率.205を達成するには合計16頭の勝ち上がりが必要
現在勝ち上がり5頭だから今週含め残り5週で新たな勝ち上がりを毎週2頭出していかないと無理な数字って言うかなり厳しいハードルではある
ただこれをクリアできればおそらく2歳勝利数も20勝近くになってるだろうか重賞勝ちやもしかしたらG1勝利も加わってかなり成功種牡馬にふさわしい成績になるだろうね
921:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:35:32.95 vUZmKWHL0.net
ステゴはもっと勝ちあがり率高かったし種付料も低かった
言うまでもないが種付料によって成功失敗のラインは変わる
仮にオルフェが50万の種牡馬なら重賞馬出すとかすごいって言われてただろう
922:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:48:17.41 lsUfW4kM0.net
>>172
>>175
勝ち馬率の大雑把なボーダーは,250くらいだから
20頭は勝たないといけないんじゃないの
923:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:54:36.77 7UWSRGXY0.net
デビューしたオルフェ産駒の母を調べてたら新馬勝ちする馬もロクに出してない繁殖牝馬が多くて引いたわ
3歳未勝利でようやく勝ち上がる馬しか出してない繁殖牝馬もゴロゴロいる
高い金出してよくこんな牝馬につけたな
924:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 13:58:42.83 IJl/BwCe0.net
>>913
ほぼ一ヶ月だけで新たな勝ち上がり10頭とかここ数ヶ月のカナロアどころか>>172>>175見ても12月だけディープを超えるような勝ち上がりしなきゃならんってことかw
めっちゃハードル高いけど本当に達成したらオルフェ産駒の成長力認めざるを得ないわw
925:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:07:04.42 zSApmg+D0.net
>>874
ひでえなw
926:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:14:30.14 Hb/5NYMm0.net
>>916
え？
927:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:17:07.34 Rr2bupWq0.net
>>916
どっかでみた被害妄想かと思ったら、あれだ
ジャニーズ主演で視聴率爆死したら共演者に責任転嫁するジャニオタの火病そのもの
928:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:19:13.67 bZnvNRe+0.net
ディープ基地は競馬のない日もオルフェ叩きに忙しいなw
929:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:21:13.00 OkO9th4d0.net
事実を述べることを叩きとはこれ如何に
930:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:23:49.06 xYAsU4So0.net
良繁殖揃えて勝ち上がり7%ってディープ基地じゃなくても叩くだろ。これでオルフェの勝ち上がりが45%で叩かれてたらディープ基地必死ってなるけど
オルフェの成績朗読する奴は全員ディープ基地に見えるとか糖質そのものだぞ
931:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:27:55.85 lX9aEOhe0.net
そのうち世界中の人間がディープ基地認定されそう
932:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:31:47.94 TWRpPuNx0.net
ディープに関係なく成績醜いから叩かれてんのに全員ディープ基地に見えるとかどんだけディープに嫉妬してるんだ
933:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:32:35.66 5Q5elmpT0.net
競馬ファン「オルフェの勝ち上がり7%で種付け料減額かあ...」
オルフェ基地「お前ディープ基地！オルフェの種付け料下げた社台もディープ基地！」
オブライエン「現2歳世代の我が厩舎のエースはサクソンウォリアーです。鞍上はRムーアです」
オルフェ基地「オブライエンはディープ基地！ムーアもディープ基地！」
934:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:38:09.15 gJ39wILT0.net
>>926
オーストラリア「ディープ産駒下さい」
オルフェ基地「オーストラリアはディープ基地！」
イギリス「ディープ産駒下さい」
オルフェ基地「イギリスはディープ基地！」
馬主「オルフェ産駒いらない」
オルフェ産駒「馬主はディープ基地！」
935:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:40:37.65 OkO9th4d0.net
実際問題、欧州はディープでざわついてると思うぞ
オブライエンのメモリアルレースで派手なパフォ見せちゃったから
種付料1000万も上げたのは海外の生産者が簡単に敷居を跨げなくするのが目的だろうしな
936:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:45:42.32 WBRXZwku0.net
>>928
それでもつけにくるみたいだからな
数少ない頭数でサクソンウォリアーとセプテンバー出してきたのは相当の衝撃だったらしいから。ガリレオより安いしね
937:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:48:50.22 IaKBEPLJ0.net
>>929
高級牝馬では失敗したくないのはどこでも一緒だから
アベレージが高くて安心してつけられる異系の血ってのが受けるんだろうなと思う。
938:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 14:56:27.93 lsUfW4kM0.net
向こうで走るならオルフェのほうがと思わなくもないけど
種牡馬実績無いしな「
939:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:13:33.39 XN/1Cs3+0.net
>>926-927
あーお前ラー基地ね
オルフェ基地「お前ラー基地！」
ってレスしていいよ
940:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:16:43.69 OkO9th4d0.net
涙拭けよw
941:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:18:57.95 sNhttn4b0.net
>>931
向こうでってのが何処の事言ってるのか分からんけどもし欧州の事なら今のディープ以上の結果出すのってそう簡単じゃ無いと思うけどな
942:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:25:59.72 g7TJVnPE0.net
オブライエンも春になったらディープ産駒の成長力の無さにビックリするんじゃないw
943:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:30:47.79 lsUfW4kM0.net
ディープ産駒は古馬になると思ったよりは……ってなるけど
3歳なら問題ないだろ
それに欧州はどうせ3歳引退だし
944:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:32:47.64 +9B2S/K/0.net
ディープは実際に英仏豪香ドでG1馬出してんのに勝馬率7%の基地が「海外じゃディープはダメ！オルフェのほうが向いてる！」って喚いてるんだからそりゃキチガイ扱いされても仕方がないよw
945:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:33:13.39 6SUsmXKr0.net
>>927 <
946:br> 全部ディープ基地じゃないか！！（憤怒）
947:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:33:44.10 6SUsmXKr0.net
>>937
ゴルシが欧州向いてるとか言う奴らですしw
948:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:34:23.15 d2RyfytH0.net
>>935
3歳春なんてディープ産駒の真骨頂じゃん
949:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:36:03.65 aJVqSe+h0.net
7%基地はディープ批判してる場合じゃない気がする
950:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:41:44.28 Rs/aFwz30.net
>>935
オブライエンがディープ産駒の成長力の無さにびっくりしたところで今更ディープの実績も評価も揺るぎようがないぞ
とりあえずディープの海外需要を心配する暇あったらオルフェの国内需要を心配したほうがいいんじゃないか？
951:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:43:22.41 OkO9th4d0.net
アキヒロは4歳終わってやっと本格化してきたのに
本当に印象論でしか物事を見られないんだな
まあサクソンに関しては母がアレだし2歳で終わる可能性も大いにある
種牡馬として成功するにはそれでも十分なんだがね
952:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:44:16.49 vUZmKWHL0.net
海外は2歳G1勝てれば十分だからな
こっちよりもっと早熟が評価される
953:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:45:36.98 OkO9th4d0.net
失礼、4歳じゃなくて3歳ね
954:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:47:22.82 O3ksaUsD0.net
>>944
逆に仕上がり遅くてクラシックに間に合わない上に中長距離馬なんて種牡馬として需要無いからいつまでもドサ回りさせられるからなぁ
種牡馬になれても障害種牡馬とかざらだし
955:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:55:05.29 OkO9th4d0.net
ダビルシムなんて3歳になってから全く勝てないまま引退したのに大人気だからな
956:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 15:56:22.06 TqrDzhsh0.net
>>930
向こうもサドラー系ばっかだからね
957:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:05:21.81 6KSoyARc0.net
今週は5頭しか出走予定がなくまた相手関係的に勝負になりそうな馬もいない
遂に月間未勝利が極めて濃厚な情勢にw
958:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:07:42.95 lsUfW4kM0.net
天気予報はどうなんだろ
雨ならワンチャンあるはず
959:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:17:42.98 CHkq92OH4
海外は日本より早熟馬を求めてる。
これ普通の話。
牡馬のクラシック馬は３歳で引退は海外なら普通。
日本でケガなく３歳馬が引退なんて聞いたことないだろう。
欧米は晩成種牡馬なんてまったくほしくない。
960:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:09:20.26 MwA+757f0.net
>>946
ハービンジャーとトニービンご馳走様
961:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:10:11.03 0+TvBmxI0.net
>>942
セールでオルフェ産駒が二束三文で買われるならまだつけた牧場見る目なかったなと笑えるだけなんだがな
可愛いオルフェ産駒が誰からも手が上がらずかと言って馬主資格もないからとお肉として大量に処分されていく未来は流石にアンチでも笑えないわ
962:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:11:45.61 GOr/nr4V0.net
それにしてもこのスレ消化したらちょうどいいタイミングで今週のオルフェスレ建てられそうだね
毎週まとめてくれてる人とても見やすいんで今週も立ててくれたら嬉しいなあ
963:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:32:42.09 kYaT6wX/0.net
足抜けのいいダートとか合いそう…
964:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:47:26.76 OkO9th4d0.net
>>952
裏を返せばハービンを除くとトニービンまで遡る必要があるってことになるが
965:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:53:26.23 DW/lGUZM0.net
今週は少頭数ながらメープルリキュール、クロンヌデトワール、サラスとかなりチャンスある馬が多いな
得てしてこういう週に大爆発するんだよなオルフェは
966:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:54:44.58 TWRpPuNx0.net
今週はレース前から絶望なメンツだな
騎手も相変わらず酷い
967:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:55:03.67 OkO9th4d0.net
得てしてって、そんなこと実際過去にあったか？
968:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:56:24.56 TWRpPuNx0.net
>>959
1勝したら大爆発だから
969:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 16:58:30.73 MwA+757f0.net
毎週がG1みたいで楽しそうだな
970:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:06:29.64 lsUfW4kM0.net
オペラハウスじゃなくてトニービンなんだ
971:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:18:47.32 MwA+757f0.net
高齢まで走って中長距離ってのがね
まあトニービンは自国のクラシックでは好成績だったと思うけど
972:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:21:31.57 lsUfW4kM0.net
オペラハウスもトニービンも5歳で引退だから変わんないよ
973:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:42:16.99 rJ9Nb0840.net
新馬は2頭だけかよクソワロタｗ
974:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:45:39.75 mmuQ5bXl0.net
その二頭とも好調教でかなり勝機あるよ
975:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:46:47.77 lsUfW4kM0.net
調教はあてにならないのがオルフェ産駒でしょ
976:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:47:37.85 mmuQ5bXl0.net
けど調教走ってないオルフェはもっと期待出来ないし
977:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:48:59.79 vGG5lmwU0.net
ステイゴールドは成功種牡馬だろ、そういうことになるよ後2，3年経てば。
この系統にディープ産駒のようなものを期待してはいけない。
978:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:51:54.35 rJ9Nb0840.net
2走馬も期待できない叩き劣化型
979:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 17:55:17.36 7QDxH0RL0.net
500万に下げてもまだまだ高いな
初年度からエネイブル出したナサニエルは300万ちょっとなのに
980:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 18:10:31.15 VlbijP8O0.net
>>969
ステイは成功種牡馬だよ
繁殖の質上がってからもアベレージ残してるし
けどそれはあくまでステイが成功種牡馬ってだけでオルフェとは別の馬だから
子がみんな親のクローンみたいになるならサンデーの子はみんな同じになるしディープの子はみんな走りまくることになってしまうw
981:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 18:15:04.61 OzBpuz7V0.net
オル屁
982:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 18:22:19.03 iM5nTfbP0.net
オルフェ基地のステゴクローン理論ってゲーム脳ってか半分池沼入ってるからほんと嫌い
983:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 18:28:10.73 RSpQDI4v0.net
>>974
この系統とか本当に馬鹿かって思うよなw
池沼というかカルト宗教に近いわ
フェスタやドリジャも同じステゴ系なのになんの大物感も感じない産駒ばっかりなのは完全にスルーだからなw
984:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 18:37:13.18 2dUCwWYN0.net
スイープトウショウの15死亡説流れてるな
まあこんな血統馬なのにいまだに入厩どころか名前も決まらず牧場での育成状況すら伝わってこない時点でお察しだけど
985:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 18:52:37.49 xa9mC1F00.net
>>976
自殺だろうな
オルフェの子供とか最悪だから
986:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 18:57:36.94 9x9FdNds0.net
わろた
987:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 19:21:27.25 rJ9Nb0840.net
>>976
とんでもない駄馬だったんだろうな 殺処分だろ
988:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 19:29:50.37 JYFdmP0w0.net
1000ならオルフェ全勝明日にも満口
989:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 19:31:08.17 rJ9Nb0840.net
100とるきないだろ
990:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 19:34:35.45 8dFJPtXI0.net
>>928
海外に比べて日本種牡馬最高価格が3000万では馬鹿にされるレベルだからな
ノーザンダンサーの域まで届く日本種牡馬誕生は実現するだろうか？
二億だったか？
991:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 19:48:55.85 MwA+757f0.net
ノーザンダンサーの担当厩務員は生きた気がしなかっただろうな
992:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 20:50:14.36 gbcxWjeo0.net
ステゴの昨年の２歳の勝ち上がり率は170
８００万に上がる前年の一番種付けの多かった年の勝ち上がり率が115
オルフェを失敗にしてくて仕方がない人の怨念を書くスレになっている
ヨハネスブルグは２歳戦非常に素晴らしい成績だけど昨年種付け頭数は３０頭台まで落ちてしまった
ディープ基地に語らせると論理が無茶苦茶になる
993:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:02:30.46 6/lyKMY80.net
ヨハネスブルグは18歳だし、受胎率が良くないことを知ってて言ってるんだよな？ｗ
だから同じくヘネシー産駒のヘニーヒューズが人気なのにｗ
994:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:06:29.93 rJ9Nb0840.net
基地はばかってことがよくわかった失敗にしたくてしょうがないってこの成績で成功とか頭虫沸いてるから
アンチとかもうかんけーねーよ失敗は失敗
995:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:11:02.01 et5VypdE0.net
>>984
関西くんお仕事おつかれ
996:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:13:21.29 GyGj6lru0.net
期待がデカすぎた
凱旋門賞を意識したかステイヤーというか距離が持つような配合、重い配合が多いんだよ
皮肉にも重賞勝ち牝馬二頭は米国早熟血統だからな
責任は人間にある
997:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:14:09.02 k/n3rGQn0.net
ステゴはステゴ
オルフェはオルフェ
二頭は全く別の馬なのに関西くんが全く同じクローンのように語るから論理が滅茶苦茶になる
998:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:15:17.46 X0tnwHKL0.net
>>989
もうただの現実逃避だもん、オルフェの数字にはまったく向き合ってない
999:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:17:06.99 gbcxWjeo0.net
オルフェに関しては未勝利戦の１着１回２着８回が勝馬率に大きく影響している
新馬、未勝利で２着を取った９頭のうち非社台ノーザン生産の馬が８頭いる
非社台ノーザン生産に関しては今の所はこの部分が勝馬率の数字に反映されているだけだろう
そして何より特徴的な問題なのはノーザン社台の連対馬率、複勝圏馬率が非ノーザン社台の半分以下という数字になっている事だ
社台はともかくノーザンは繁殖の質ではオルフェ産の中でも非常に高い
しかしそれが全く数字に今の所は出せていない
ディープやカナロアのノーザン社台の連対馬率、複勝圏馬率が７、８割前後を稼ぎ出して全体を大きく押し上げているのとはまるで異質だ
勝馬率が異常に低くなっている大きな原因の一つになっている
晩成血統でステゴが毎年低いようにある程度は低くなるにしてもここまでの数字になっているのは他にも大きな原因を抱えている
1000:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:17:28.50 X0tnwHKL0.net
本当に退屈な人間だな
1001:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:18:22.78 8dFJPtXI0.net
CPI４超えで、勝ち馬率が７パーセントだからなぁ
まあ、失敗だろ？ 普通に
これより酷い種牡馬いるか？
1002:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:19:04.10 1Z9BREI40.net
関西ちゃんの脳内では既にドリジャもフェスタも存在してないんだろうな
ステゴの能力をそのまま受け継いだ唯一の息子オルフェくらいに考えてそう
1003:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:19:22.11 FLodz07T0.net
ステゴは成功だけどオルフェは失敗だろ。ステゴがオルフェ並みの良繁殖もらって勝ち上がり7%になった事1回も無いわ
そもそもなんでオルフェ失敗の話してんのにステゴが出てくんだよ
1004:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:20:29.94 rJ9Nb0840.net
つまりノーザン社台の極上繁殖でオルフェだけゴミ成績なのはオルフェがゴミなんじゃないか
1005:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:21:43.16 rJ9Nb0840.net
シンハラージャ逃亡
1006:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:22:44.98 1Z9BREI40.net
関西ちゃん的には能なし社台ノーザンはさっさとオルフェを日高に放出しろって言いたいんだろ
そりゃ社台だってそうしたいだろうけどさw
1007:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:22:45.20 6/lyKMY80.net
>>984
オルフェ産駒の勝率・勝馬率が驚くほど低いのは事実。オルフェより他の種牡馬のほうが恵まれているとでも？
問題はディープどうこうではなく他の種牡馬以下であること
1008:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:25:01.67 1Z9BREI40.net
>>996
けど勝ち上がってる5頭中4頭が社台系なんだから結局オルフェが1番社台系の恩恵を受けてるっていうw
1009:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:26:40.50 GyGj6lru0.net
重賞勝ち二頭がもっと走る事を社台は祈ってるだろ
新種牡馬のG1勝ちは大きなニュースだし全てを誤魔化せるからな
1010:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:28:10.10 9Hf9pHRg0.net
結局他の種牡馬と比べてオルフェの社台系産駒はウンチみたいな成績だけどオルフェ内で比べたら勝ち上がり4頭、7勝中6頭と比率で言えば他種牡馬より最大限社台系の恩恵を受けている
これがこのスレの結論だなw
1011:名無しさん＠実況で競馬板アウト
17/11/23 21:44:03.39 rJ9Nb0840.net
>>1003なら今週全勝ｗ
1012:1001
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