23/10/29 20:58:37.45 fM63vX4Q.net
URLﾘﾝｸ(28.gigafile.nu)
君の知らない物語
URLﾘﾝｸ(13.gigafile.nu)
君が好きだと叫びたい
URLﾘﾝｸ(13.gigafile.nu)
チェリー
URLﾘﾝｸ(13.gigafile.nu)
ロビンソン
URLﾘﾝｸ(2.gigafile.nu)
葛飾ラプソディー
3:選曲してください
23/10/29 21:48:51.68 fM63vX4Q.net
URLﾘﾝｸ(21.gigafile.nu)
君の知らない物語
こっちでした
4:選曲してください
23/10/29 21:51:15.61 QIQFToWk.net
>>1
私も音源貼っていいですか？
5:選曲してください
23/10/29 22:05:31.65 fM63vX4Q.net
>>4
いいですよ
唯僕は初心者なのでアドバイスは出来ないです
6:選曲してください
23/10/30 06:08:36.84 7QaJDxCO.net
URLﾘﾝｸ(87.gigafile.nu)
世界が終わるまでは
点数は81点でしたがバーは殆ど黄色以上だったので音程は大きく外れてないと思いますバーを見ながら慎重に歌いました
URLﾘﾝｸ(87.gigafile.nu)
マシュマロジャスティス
こちらも丁寧に音程を合わせに行ったつもりです
7:選曲してください
23/10/30 08:22:09.33 Ft0qt6vs.net
オク下で歌うよりはキーを下げたほうがいいのでは
8:選曲してください
23/10/30 08:50:35.45 4VBNimW5.net
>>7
今原曲キーで歌う練習をしてる所です
次からは原曲キーで男性曲は貼るつもりです
女性曲はキー調整で頑張ります
9:選曲してください
23/10/30 09:51:15.40 4VBNimW5.net
#Pokekara で『#魂のルフラン』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
オク下じゃないはず
10:選曲してください
23/10/30 10:40:22.92 4VBNimW5.net
#Pokekara で『#ロビンソン』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
自分的には原曲キー
サビの裏声が苦手
11:選曲してください
23/10/30 10:49:45.75 4VBNimW5.net
#Pokekara で『#チェリー』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
#Pokekara で『#君が好きだと叫びたい』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
#Pokekara で『#世界が終るまでは…』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
オク下だっしゅつ記念今日はここまで
12:選曲してください
23/10/30 10:49:54.06 4VBNimW5.net
#Pokekara で『#チェリー』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
#Pokekara で『#君が好きだと叫びたい』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
#Pokekara で『#世界が終るまでは…』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
オク下だっしゅつ記念今日はここまで
13:選曲してください
23/10/30 10:53:56.20 6FBcaE5B.net
ここは聞いてもらえますか？
14:選曲してください
23/10/30 11:11:00.94 xCaA2q5s.net
全部オク下ですね
無自覚オク下かぁ
15:選曲してください
23/10/30 11:20:22.24 xCaA2q5s.net
原キーで歌いたいなら、オク上のつもりで高い声で歌ってみるとそれが原キーです
ただ、おそらく出ないでしょうし、原キーにこだわるのもお勧めしません
今のところは、これはオク下だという自覚だけ持っておいたほうがいいと思います
16:選曲してください
23/10/30 11:29:56.15 6IjF16RF.net
>>15
へー
17:選曲してください
23/10/30 11:31:26.09 65NMGwhT.net
あげてる曲がどれも男性曲としては高い部類なので
無自覚オク下がこれをいきなり原キーで歌うのは無理があると思われる
18:選曲してください
23/10/30 11:38:50.94 4VBNimW5.net
すいません
オク下だったみたいです
19:選曲してください
23/10/30 11:40:57.67 4VBNimW5.net
#Pokekara で『#ロビンソン』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
これは原曲キーに一番近いはず
オク下か分からない治らない
20:選曲してください
23/10/30 11:41:39.51 4VBNimW5.net
>>15
ありがとうございます
21:選曲してください
23/10/30 11:42:34.55 4VBNimW5.net
>>13
聞きますが僕素人なんで何もアドバイス出来ないです
22:選曲してください
23/10/30 11:43:21.50 NDXYaUWE.net
>>13
聞きますが僕素人なんで何もアドバイス出来ないです
23:選曲してください
23/10/30 11:49:23.65 xCaA2q5s.net
>>19
あっちにも書いたけど原キーですね
音は届いてないけど
これが原キーだと自覚するのがとても大切な事だと思います
まずは自分の歌いやすい音域までキー下げるか、低い曲を練習するのが先決です
福山雅治とかから始めるといいかも
でも曲によっては福山さんでもきついと思います
24:選曲してください
23/10/30 11:56:11.54 7QaJDxCO.net
>>23
ありがとうございます
これが原曲キーなんですね
やっぱりキー下げて余裕が出来たら徐々に上げるようにしますね
25:スイ
23/10/30 12:01:31.82 wK7Lz2lb.net
てか人のスレで好き勝手してんなよお前ら
26:選曲してください
23/10/30 13:52:14.42 keIiOs9s.net
唐突ななりすまし
吸気かな
27:選曲してください
23/10/30 14:19:34.42 9XJ4DTLd.net
#Pokekara で『#チェリー』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
原曲キーで歌えました
歌手の歌を頭で思い出しながら歌えば行けるみたいです
多分原曲キーだとおもいます
28:選曲してください
23/10/30 14:32:27.02 9XJ4DTLd.net
#Pokekara で『#君が好きだと叫びたい』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
29:選曲してください
23/10/30 14:54:24.60 9XJ4DTLd.net
#Pokekara で『#DAN DAN 心魅かれてく』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
これかなり上手く歌えました
30:選曲してください
23/10/30 14:58:55.68 k/A9wkFb.net
>>29
最初の出だしはオク下です。
次のAメロからは裏声ですが原キーです。
31:選曲してください
23/10/30 15:03:43.45 9XJ4DTLd.net
>>30
ありがとうございます
中々上手く行かないですね
裏声が気づかないで使ってしまうのもどうにかしたいですね
aメロはオク上意識して見ます
32:選曲してください
23/10/30 15:50:18.18 kHhT0f18.net
>>29
かなり上手く歌えた、というのは自分でこれ聴いて上手いと思うという事？
それとも自分なりに上手く歌ったけど聴いてみたらイマイチだと思う？
それによってだいぶ意味が変わる
33:選曲してください
23/10/30 15:59:38.44 9XJ4DTLd.net
#Pokekara で『#宇宙戦艦ヤマト』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
お腹から声出しました
34:選曲してください
23/10/30 16:00:33.49 9XJ4DTLd.net
>>32
自分で聞いて上手く感じました
35:選曲してください
23/10/30 16:06:25.41 keIiOs9s.net
正気かよ…
36:選曲してください
23/10/30 16:12:06.80 kHhT0f18.net
>>34
なるほど、分かりました
今の状態であまり自信を付けるのもあれだと思うので、ズバリ言いますが…
…
あなたはかなり下手です
どの辺がというと全てなのですが、特に、
・しっかりとした地声の感覚が持てない(裏声との区別が自身で出来てない)
・音程のズレがおそらく分からない(耳がズレを認識できない)
・歌の上手さというのが分からない
(歌唱力がどういうものか分からない)
の状態だと思います。
かなりの初心者なので、それはこれから良くなっていくのみだと思いますが、
背伸びをせずに、まずは音階が分かるように耳を鍛えていく所から始めないと駄目だと思います。
カラオケやそのアプリで適当に歌うよりも、まずは歌手の声聴きながら何となくなぞってみる、
それを録音して、音高の違いを耳で感じ取る、
そういう基本からスタートしてみてはどうでしょう。
申し訳ありませんが、貴方はまだ、歌を聴いてもらうというレベルに達していません。
それを自覚する所から、初めて一歩目が始まるんです。
37:選曲してください
23/10/30 16:18:24.25 9XJ4DTLd.net
>>36
全部当たっているのですがこのスレに貼るのは許してもらいたいです
38:選曲してください
23/10/30 16:21:54.46 kHhT0f18.net
>>37
それはいいと思うけど、どうでしょう？と聞かれてもみんな返答に困ると思うよ
何がどうなのか、感想を言うこともままならない状態なのだから
しかも今日だけでかなりのアドバイスが出たと思うけど、貴方の状態だとそれを近付けるのも相当な努力が必要。
しかし「やってみました」とすぐアップするのは、出来てると勘違いしてると見なされても仕方ないよ
それでも聞いてもらいたい、もっとアドバイス欲しいなら、僕のように酷い評価来るかもしれないけど頑張って
39:選曲してください
23/10/30 16:30:01.48 kHhT0f18.net
上達にいちばん邪魔なのは、自分自身の勘違いです
これならどうだ出来てる気がするとか、そういう姿勢が一番厄介なのです
自分の歌がどれだけ下手なのか、人に聞くよりも自分で一番分からないと、何を直すのかも分からないまま時間だけが過ぎていきます
40:選曲してください
23/10/30 16:43:40.91 9XJ4DTLd.net
URLﾘﾝｸ(14.gigafile.nu)
41:選曲してください
23/10/30 16:43:44.93 5EJQTCyP.net
>>39
くまちゃんと同じで構ってほしいだけで練習して向上する気皆無なので相手にしない事
42:選曲してください
23/10/30 16:49:55.86 9XJ4DTLd.net
僕は歌自身が上手いとは思ってないんだよなあ
自分の歌では上出来に歌えたって感覚では上手く聞こえたって言ったつもりなんだよね
何も勘違いはしてませんよ
今日はオク下じゃなくなったと思ったからさっきのスレに上げただけであんな事になるとは思ってなかったし
申し訳ないですが楽しくやりたいだけなので辛辣なレスはいらないです
43:選曲してください
23/10/30 16:52:10.98 9XJ4DTLd.net
練習はしてますよ
上達が遅いだけです
每日12時間位歌ってます
44:選曲してください
23/10/30 16:55:26.73 5EJQTCyP.net
>>43
定量的に測定できる形で練習することが望ましいけど、カラオケボックスには行かないの？
45:選曲してください
23/10/30 17:03:59.38 kHhT0f18.net
>>42
それは失礼しました
貴方の上手い下手の基準がこちらに伝わらなかったというだけなので気にしないでください
上手いの基準は人それぞれですし、私の基準も曖昧ですしね
>>34の上手いと感じた、という一言で勘違いしました
46:選曲してください
23/10/30 17:07:18.58 kHhT0f18.net
>>43
練習を見直すのをおすすめしますよ
それだけ長い時間歌うよりも、10分でいいから毎日、音の高さを聞き分けるトレーニングするほうが何十倍も効果ありそうです
47:選曲してください
23/10/30 17:10:48.39 3/8NrM4l.net
毎日12時間て…まず働けよ
48:選曲してください
23/10/30 17:15:37.43 9XJ4DTLd.net
>>44
行きまくってますよ
49:選曲してください
23/10/30 17:17:01.92 EaJYbhSp.net
>>48
無職ですか？
50:選曲してください
23/10/30 17:17:36.95 GLerKepr.net
>>42
こういう言い方はく○ちゃんに似てるから気をつけたほうが良いよ
辛辣と捉えるのは勝手だけどスイさんのことを考えて言っているわけだから
楽しくやりたいのなら他のスレにペタペタ代わり映えのしない音源貼るのも止めたほうがいいかと
数分、数時間で変わるのなら誰も苦労はしないしね
感想やアドバイスを求めて貼った音源に対しては時間を割いて聞いて真摯に向き合ってアドバイスされた方に失礼ですよ
51:選曲してください
23/10/30 17:19:39.95 5EJQTCyP.net
>>48
まずはDAMボイストレーニングの声域確認で自分の歌唱に使える発声音域を確認することを、おすすめします
52:選曲してください
23/10/30 17:20:27.38 kHhT0f18.net
歌いまくれば上手くなるというわけではないよ、
まず鍛えるべきなのは耳。
例えるなら、色盲の状態で色当てゲーム延々とやってるようなもんだよ
53:選曲してください
23/10/30 17:24:18.64 9XJ4DTLd.net
>>50
申し訳ないです
ですがメンタルがかなり弱ってきたので言い方は優しくお願いしたいです
かなり打たれ弱いので
54:選曲してください
23/10/30 17:25:18.10 3/8NrM4l.net
いやいや鬼メンタルやぞw
55:選曲してください
23/10/30 17:25:25.95 9XJ4DTLd.net
>>51
mid2eです
56:選曲してください
23/10/30 17:30:44.99 kHhT0f18.net
>>53
優しくという事なら、このオケ板は向いてないかもなぁ
ここは良くも悪くも正直な感想ばかり出るから
まだ貴方はかなり優しく言われてるほうだよ
優しい言葉欲しいなら、どこか仲良しコミュニティでも探すほうが良いのかも
褒め言葉ばかりで上達はしないだろうけど
57:選曲してください
23/10/30 17:39:06.07 nwfY8ihv.net
クソみたいな歌垂れ流してスルーされた挙句、指摘するとアホな返しばかりで頭の悪さが上達を妨げてるのがよくわかる例
58:選曲してください
23/10/30 17:40:55.29 5EJQTCyP.net
>>55
返答ありがとうございます
でしたら最高音がMid2Fからmid2Gの曲で課題曲を決めて採点機能オンで歌いこむことをおすすめします
さいしよはきー変で最高音mid2Eで初めて、自分で十分歌えると思ったら半音ずつ上げてチャレンジします
声の雰囲気と音域から、尾崎紀世彦とかおすすめかなと思いました
59:選曲してください
23/10/30 17:52:59.54 eHkr3J+v.net
あの、キー変とかまだしないほうがいいんじゃ💦
原キーの曲を原キーで歌えるように(歌えないまでも無自覚オク下にならないように)するのに時間をかけた方がいい気がします…
60:選曲してください
23/10/30 17:54:34.98 eHkr3J+v.net
ただでさえ、原曲キーの伴奏でも奔放に調が変わったりしてますし、キー変が意味をなさない気がします…
61:
23/10/30 17:57:48.21 owVl5U5G.net
>>50
粘着にはブチ切れて長文書いてたけれど、アドバイスについては
特に言い訳書いた事ないのに、来た時からアドバイスもらった事なかったレベルの時から
その印象名無しにつけられててひとりぼっちで長年頑張ってきた私を舐めんな
むしろ厳しい言葉吐かないオケ板民に長年辟易していたほど！
最近は正直な感想言ってくれる人増えたけどね！勘違いすんな
厳しい指摘言うのが嫌なら聞かなきゃいいでしょってなる
62:選曲してください
23/10/30 17:58:26.29 5EJQTCyP.net
カラオケの曲って最近、令和以降の曲以外は、たいていカラオケそのままの標準キーと原曲キーは異なってるんだけど、その場合はどうやってるんですか？
63:
23/10/30 17:59:25.44 owVl5U5G.net
逆。ここのオケ板民は長年めっちゃ私に対して甘かった
だから信用ゼロだった
最近は普通に感想くれるから信頼感出てきたところ！
64:選曲してください
23/10/30 18:01:38.61 L2CT0UEy.net
>>63
お前しつこい
カラオケ板から出て行け
65:選曲してください
23/10/30 18:03:43.74 wDnxjs5x.net
くまちゃんさんこちらでお願いします。
【おうちカラオケ推進派】くまちゃん可哀想6
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
66:
23/10/30 18:05:13.64 owVl5U5G.net
あ、本当に来て1〜2年の頃ですね
だから下手だと舐められて甘い感想しかくれんからコンプレックス
で厳しい言葉くれるまで引きこもるのがオケ板って感じがする
下手だと舐められて甘い言葉で優しい言葉しか言われなくて上達するには己の考えが必要になるし
確信につけないからベールに隠して甘々だから
だから逆！！！全然厳しくないからイライラしてた
私の名前出さないでくださいね お邪魔しました！
今日歌う時間少なくて上手く歌えてなくてイライラしてるから
余計なこと言わないでくださいね！
67:選曲してください
23/10/30 18:07:15.31 kHhT0f18.net
>>66
うーん、頼むから出てこないでくれる？
自分語りに持って行きたいだけなら自スレで十分でしょ
自スレなら1日1000レスでもしてていいよ
68:
23/10/30 18:08:00.61 wDH5DfQu.net
エンパス体質なせいで、気の利かない第三者がある人を悲しませていて、たまたま気の利かない第三者の感情が読めない＝あまりに淡々と感情を表に出さずに、悲しませていた方の感情のみを吸い取るとその悲しませていた方の感情のみを読み取って私を悲しい気持ちにさせるなんて許せないと感情を出さない第三者にこの感情を分かれ！と自分がされたらこう行動に出るをして私の悲しみを分かれとさせたい謎の読み取り機能がある
69:
23/10/30 18:08:26.34 wDH5DfQu.net
もはや、感情出したもの勝ちで、感情出さない方が読み取れないから悪みたいに見える時があったりするのがエンパス体質の悪い所
強いていえば、私レベルに鈍感な人は読み取れって思うんだけど
エンパシー能力のない人に一時的に感情を味合わせれたら楽だろうなと思う時がある
それって逆エンパスなら可能かなあ
それとも別の能力かな それともそんな能力持ってる人いなかったりして
自分が読めてしまう方だから、鈍感な人が感情読めた時はこういうシチュエーションだったって話を聞いてみたいなあ
70:選曲してください
23/10/30 18:08:34.56 rjDI6Jve.net
こうして人のスレを自分のスレに変えてしまうんだよね、昔から
一言二言で済むものを長文をたらたらと数レスにわけて・・・
これでどれだけスレが潰されてきたことか
本人も潰してる自覚ないんじゃないかね
もう治んないね、そりゃ人も減りますよ
71:
23/10/30 18:08:57.59 wDH5DfQu.net
私レベルはなし→鈍感な人は読み取れって思うんだけどの間違い
本当感情に鈍感な人っているよね
私は読めているからねえ
え？読めてるように見えないって。違うわ読めてるけど無関心のフリもできるんだよ
まあ愚痴です。落ちまーす。
72:
23/10/30 18:09:22.44 wDH5DfQu.net
悲しんでる者の味方をする→人はそれを正義感とか優しいとかいうけれど、単に私が同じ感情を味わうから消化させたいってだけな時が多い
基本、他人に無関心なのにこういう時だけ正義ヅラできるのはエンパス体質の賜物ですね
だから、エンパスって優しいもん言われるのかもしれない
私は自分に来た第三者の悲しみの感情を自分の中に残したくなくて解決しようとするだけなんですよね
これは自分の中の正義感かと自分でもごっちゃになるから厄介
でも、側から見たら正義感にも見えたりする
なら半分正義感で、半分自分の悲しみを癒したいためですね
エンパス体質ってそうなんだよね
73:選曲してください
23/10/30 18:09:32.35 iX6Rloxj.net
>>66
ママ友いる？
74:選曲してください
23/10/30 18:09:47.53 FevzmWOb.net
もう能力者だな
75:
23/10/30 18:10:29.83 owVl5U5G.net
>>67
じゃあ私の名前出して印象操作しないでくださいよ
昔ほどここの板他の人にはこまっかい感想書いてんのに自分にはなんか歯に衣何重も重ねてあっまいなあ私が下手なせいだなってコンプレックス拗らせる原因になったんだから
そこに来て歌が下手な人は甘い言葉を欲しいの印象操作に私を使わないで欲しいですねー
じゃあ邪魔したので去ります
76:
23/10/30 18:13:00.64 wDH5DfQu.net
昔、Rスレがあったころ、当然その頃そこに書き込むと単発IDの妨害に遭ってきた訳なんだけれど、その当時は邪魔ばかりされる！と苛立っていて、周囲のレスを誤読してた時があって。今見返すと、くまちゃん煽りがいるとか指摘してくれてた名無しさんが当時もいたんですよね
でも、現在進行形で煽られている渦中ではその言葉もなんかまた私の名前出してる！！！ってまともに読めず心の中でキーキーしていた。後から読むと、あれ当時から煽り荒らしされてるって指摘して庇ってくれてる人いたじゃん！みたいなね。時間が経ってから庇ってくれる人に気付くという。
叩かれて反応するってなんか悪のように思われがちだけど、現実社会でいえば叩かれて反応するって良くも悪くも何だろう？他人のレスポンスに対して自分をどうするかどうしたいかまともに受け止めて考える意識あって偉いなって思う
だから、もしかしたらそういう意識の高い人ほど狙われやすいのかもしれませんね
掲示板的に言ったら荒らしの相手する荒らしの仲間に見えるかもだけど、指摘された事をスルーせず自分事として反発しようが納得しようが他人の意見として聞けるエラい人って見方もある
でも、他人指摘でウッキウキの愉快犯が跋扈するオケ板では諸刃の剣ですね。その他人指摘に折れずに強いタイプは。
だから音楽のこと以外の指摘はスルー対象が私の長年？いて悟った価値観でもありますね。正常化されればまあ親切心な指摘も受け入れやすくはなるけれど、今のオケ板じゃ無理www愉快犯の餌になるから。
なら、歌のことだけ考えていこうっていうのが専門板としての過ごし方なんじゃないのかな。まあ私も雑談多いけどねw戒めます。音楽の話します。
77:
23/10/30 18:14:38.94 owVl5U5G.net
>>70
だって変な印象操作されてたら私の思いをしっかり書かないと絶対に理解してくれないし、また私の名前出して
書こうとするって事があるかもしれないから
まだ私が甘い言葉欲しいって名無しの印象操作に騙されてる人いるんだって腹たったもん
これ、書いた人私に一度でも厳しい言葉言った事あった？
それで優しくしてくださいって私が言ったなら納得するけど今まで一度たりとも優しくしろなんて
発言した事ないんだけど？
むしろ、優しくすんな、忖度すんな、下手くそだけど
厳しいアドバイスOKなんだけど
78:選曲してください
23/10/30 18:14:58.02 eHkr3J+v.net
でもスイさん、一歩前進しましたよね
脳内再生法をしつっこくやったほうがいいですよー
それやるには原曲を聴き込まなきゃならないし続けていくうちに身についてくるのに期待！
79:選曲してください
23/10/30 18:15:30.77 XjCvdAIt.net
またくまが荒らしてる
80:
23/10/30 18:16:28.09 owVl5U5G.net
とりあえず書きたいことは二度と私の名前を
私が思ってない真逆の性格設定で書かない事
厳しく言ったことないくせに嘘つかないで欲しいですね
変なのも来たから去りますね
81:選曲してください
23/10/30 18:17:08.53 eHkr3J+v.net
>>79
坂本冬美の曲みたいに言うなw
コピペの人もレスを流さんといてw
82:選曲してください
23/10/30 18:17:16.94 kHhT0f18.net
>>75
俺はあんたの話なんてしてないよ
名前出たことを暴れる口実にするなっての
名前出て嬉々として書いてるの見え見えなんだよ
去ると言ったら永遠消えてください
オケ板を荒らすな
83:
23/10/30 18:20:11.41 wDH5DfQu.net
>>45
私も別にここ来てすぐの頃に出禁とかその他もろもろのことされなければ騒がないわ
しかも迷惑かかるから一対一で話そうとそのカラオケ板の掲示板以外でそれ提案したのも私だし
もう今このご時世だから接触無理だけど
私は私に失礼なことをした男たちに文句を書いてるだけで他の人には書いてない
あんたのは他の人はどうのこうのの一般論
あんたはどうなの？僕はこう思うこうするって主体性のない説教なんてないも同じだわ
84:選曲してください
23/10/30 18:21:10.52 5EJQTCyP.net
>>60
いや課題曲練習なら全く気にしないでいい
ポイントは十分歌いこなしている曲で自分の音域より少しだけ上て歌う練習してストレスかけることで音域広げる訓練するというところにある
たからまずは自分の音域以下で余裕持ってストレスなしでしっかり歌えるようにするところからがスタート
85:
23/10/30 18:21:31.99 wDH5DfQu.net
だから何を希望してるの？何で何回も言わなきゃ行けないんだそれほど辛い思いしたってことなの
だってもうくまは見ないとか出禁とか敵認定だよ？それ敵みたいに思ってる人がいるスレで思いやりなんて普通なくすわ
先に攻撃してきたのそっちなのに被害者ぶらないでよと言いたい
だったら最初から出禁にしなきゃいいのに
そうしたら私は何も怒ることなかったよ？？？自分がしたことを棚に上げてそれに文句言ったら、文句の中身よりも文句言った時の行動を指摘してお茶を濁す方がどうかしてるわ
私は傷ついた！わかってよ！！しか言ってないのに
何で私が何回も傷ついた分かってよって書いているか、分かる？二度と同じことされたくないからだから分かれ！！！私はこういうことされるのがいちばん大嫌いなんだ！！と叫んだ、そうしたら通じたのか返信がこない
だからわりとすっきりしてるのにお前ら名無しは本当暇人だな
言っとくけどもう今回のことに関しては本人からしか意見聞く気ないからね！！
お前ら男って本当さっぱりしてないね！！怒る、終了それなのに、あとからネチネチうるせーわ
頭の中身ほんっとう分かんない
それに律儀に返信している私も偉いわ
86:
23/10/30 18:23:35.78 owVl5U5G.net
>>82
全然。腹立つから訂正って意味で書いてる！！
こういうの放置すると昔は放置してたからくまちゃんは優しい言葉しか駄目ってなーんにも言ってないのに
そんな風潮になってブチ切れすごかったもん
だから、否定する事にしてるし、もしかして昔と同じ荒らしだったらと思って多少怒りが
混じると長文にもなりがち
とにかく誤解が解ければいいです、あと例えに出されるのはかなり嫌だから訂正に来た
87:選曲してください
23/10/30 18:24:10.68 eHkr3J+v.net
無自覚オク下さんが無自覚オク下を直さないで楽に歌える音域が広がることに恐怖を覚えます…
耳が先のような💦
88:
23/10/30 18:25:45.85 wDH5DfQu.net
今日もたくさん書いてしまった
これでまた感想から遠ざかったけれど、お前らいちいち文句言うなって思う
自スレで名無しの相手をしながら感想書けるほど私は頭の回転が早くない
ていうか、私はいつも感想書く時も気持ち、文章書く時も気持ちを大事にしている質だから、
これに気持ち注いで感想に気持ちの余裕がなくなってるのも本音
今自スレに来る人に返信するために気持ち使ってるモードだもん
だから自スレ騒動がまた落ち着いたら感想書きにくねークラさんPさんごめんなさい
ひとことだけ言えば歌詞が染みるなあって吉田拓郎の歌！！！
クラちんは優しくないとか言ってるけれど曲調は大都会の上に上がってた曲だけれど、ほんのりガリガリした成分が混ざっている今の感じの方が雰囲気的にはあうと思ったー
張り上げは言うほど気にならなかったなあーバラードの中の普通の感情込める部分として張り上げも聞けた
あーこれ書いて来ようかな
でも全部書いてないってまた名無しに煽られそう
明日書きます。他のスレを開く気力もない。私、可哀想。
スレタイトルに沿って私可哀想って言ってみた。おやすみななさーい。
89:選曲してください
23/10/30 18:26:10.99 eHkr3J+v.net
>>87は>>84さんへ
耳が先～は個人的な考えなだけなので自分が間違ってるかもなので、話半分でよろしくですww
90:
23/10/30 18:26:27.49 owVl5U5G.net
ようは私が下手だから甘い言葉好きな甘い人間だと誤解して
言葉こねくり回さなくてもいいよって事ですね
下手だけど打たれ強いですw
じゃあ私のことは放っといてくださいね！
91:
23/10/30 18:36:42.80 wDH5DfQu.net
基本的に昔は上手い下手にこだ割っていなかったから、みんなと楽しくやり取りができればいいの！って思ってたのに
何か上手くなければ人じゃないみたいなだからそれを克服したくて最初は上手くなる気でいたんだけれどこう2年も経つと私自身が純粋に上手くなりたいと思えるようになった
92:選曲してください
23/10/30 18:53:02.25 kHhT0f18.net
>>87
同感です
まずは耳
93:選曲してください
23/10/30 19:00:18.44 2AoxLNfC.net
くましつこいな
おまえ嫌われてるし修復不能なんだから人生板帰れよ
DISCOで総スカン食らっててバカでも理解出来そうなもんだろうよ
94:選曲してください
23/10/30 19:09:51.58 C7cLc1GO.net
自分のスレにこういう内容の長文連投されてここのスレ主さんはどう感じてる？
95:選曲してください
23/10/30 20:47:27.76 65NMGwhT.net
楽しくやりたいだけならネットにあげずに1人で好きな歌好きなだけ歌ってるのが楽しいですね
「だれかを巻き込みたい」という欲を出した時点で、その誰かをコントロールしなければならなくなる
「色んな人とわいわい楽しくやりたい」なら、いろんな人を楽しくさせる歌や話術やコミュ力がいる
ともすれば歌のスキルを極めて上手いと思わせる方が楽かもしれない
96:
23/10/30 21:11:54.35 owVl5U5G.net
コピペにマジレス良くない
97:選曲してください
23/10/30 21:15:40.78 Q5nMOhp/.net
おまえが書いた原文だろ
アホ？
98:選曲してください
23/10/30 21:18:35.91 t9AOnf9K.net
>>96
うざい
人生相談板でやれよ
【おうちカラオケ推進派】くまちゃん可哀想6
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
99:選曲してください
23/10/30 22:30:42.77 k/A9wkFb.net
なんか気の毒だな。
＞スイくん
また明日歌聴くよ。
荒らしはスルーが基本だから気にせず頑張ろう。
オク下改善できそうだな。
100:選曲してください
23/10/31 08:06:52.02 ol50iNyU.net
おはようございます
昨日はすいませんでした
自分が下手なのは理解しているのです
今日もカラオケで練習して来ます
歌うのが好きなのはみなさんと同じです
101:選曲してください
23/10/31 09:18:24.60 XKKhjrPR.net
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
102:選曲してください
23/10/31 09:47:59.48 XKKhjrPR.net
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
103:選曲してください
23/10/31 10:10:03.80 XKKhjrPR.net
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
104:選曲してください
23/10/31 10:30:47.34 XKKhjrPR.net
URLﾘﾝｸ(60.gigafile.nu)
DANDAN心魅かれて
URLﾘﾝｸ(60.gigafile.nu)
世界が終わるまでは
105:選曲してください
23/10/31 10:44:34.36 XKKhjrPR.net
URLﾘﾝｸ(21.gigafile.nu)
魂のルフラン
いつもキー盤が真っ白になる歌です
106:選曲してください
23/10/31 13:18:55.16 spMEE2Ig.net
URLﾘﾝｸ(81.gigafile.nu)
チェリー 88点
URLﾘﾝｸ(99.gigafile.nu)
ロビンソン 85点
URLﾘﾝｸ(10.gigafile.nu)
君の知らない物語 85点
107:選曲してください
23/10/31 14:20:09.68 SPmvMQtz.net
全部オク下ですがわざとですか？
108:選曲してください
23/10/31 14:30:15.06 spMEE2Ig.net
dandanは一部分しかオク下じゃないし
自分のスレなんだから自由にさせてもらいたいですね
他のスレに貼るならともかく
109:選曲してください
23/10/31 16:03:17.62 wrehCoep.net
まあ別に自由にしたらいいんじゃない？
ただカラオケ板は誰のものでもない掲示板だから誰が建てようが感想書く方も板のルールにそぐわない限りは、自由に感想を言えるということでもあるけれど
110:選曲してください
23/10/31 16:25:20.40 spMEE2Ig.net
URLﾘﾝｸ(51.gigafile.nu)
DANDAN心ひかれて 原曲キー
音程外れまくり
URLﾘﾝｸ(100.gigafile.nu)
チェリー 原曲キー
駄目駄目原曲キーにするとサビどころか最初すら歌えないので声域がバスなのに無理するとこんなんになる
もうキー調整しろとか原曲キーで歌えと言わないで下さい
オク下で僕はいいんですオク下が一番うまく歌えるんです
貼って良さそうなスレにしかならないので勘弁してもらえませんか壊されてしまう
111:選曲してください
23/10/31 16:26:43.76 spMEE2Ig.net
感想は常識の範囲でお願いします
かなり下手とか普通友達に面と向かっていいませんよね
112:選曲してください
23/10/31 16:53:58.99 SPmvMQtz.net
>>110
無自覚オク下じゃないじゃん
スピッツは原キーで歌うためみな苦労して練習してるので、わざわざ音源上げてる場合大抵は練習の成果を聞いてほしいという気持ち持って上げてると勝手に想像してしまう人多いので、何も書かずにオク下でしれっと上げてるの開けて聞かされると一生懸命練習してる人ほどいらつくと思う
113:選曲してください
23/10/31 16:58:14.15 spMEE2Ig.net
>>112
一生懸命練習してる人には申し訳無かったです
これからは貼る場所は選びます
オク下じゃなかったのはオク上で歌ったからです
昨日そう書いてる人がいたので昨日までは本当に分かりませんでした
114:選曲してください
23/10/31 17:00:55.53 spMEE2Ig.net
唯僕も一生懸命練習していることは心に留めてもらえますか？声域が足りてなかっただけなんです
115:選曲してください
23/10/31 17:36:26.21 spMEE2Ig.net
やっぱり何か悔しいから原曲キー練習していきます悔しい僕だって一生懸命練習しているのに
#Pokekara で『#チェリー』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
116:選曲してください
23/10/31 17:38:31.63 spMEE2Ig.net
チェリーが一番うまく今まで歌えてたから頑張りたい
117:選曲してください
23/10/31 17:42:54.46 +87n9DkD.net
>>112
みんな？お前が だろ？
118:選曲してください
23/10/31 17:50:02.21 spMEE2Ig.net
#Pokekara で『#桜坂』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
取り敢えず原曲キーで歌えそうな福山
119:◆EROTICauaQ
23/10/31 18:07:50.77 Wbl5HrYk.net
>>112
ヤクザかな？
120:◆EROTICauaQ
23/10/31 18:09:48.45 Wbl5HrYk.net
スイさん今日の桜坂とスピッツは
「みんなからオク下って言われるからとりあえず1オクターブ上げて歌ったやつ」
「オクターブの概念がわかってきたから原曲と同じオクターブで歌ってみたやつ」
どっち？
121:選曲してください
23/10/31 18:26:20.16 P3zEJzOj.net
>>115
フラットしてるがしっかり原キーで歌える！
>>118
福山はしっかり音取れるようになれば歌声として響かせることができそうだな。
昨日からだいぶ進歩してる。
122:選曲してください
23/10/31 18:59:02.75 ol50iNyU.net
>>120
取り敢えず自分の声だとオク上にすれば原曲キーになるってわかっただけなので多分前者だと思います
123:選曲してください
23/10/31 19:04:05.86 ol50iNyU.net
>>121
ありがとうございます
取り敢えずチェリーより低い曲から練習していきたいと思います
福山はやっぱり声域が合ってるので歌いやすいです
米津も声低いらしいので練習します
男性曲で歌えそうな曲を半分カラオケいる時間で練習して残りは楽しむためにいつもの女性曲歌うことにします
124:選曲してください
23/10/31 19:10:05.74 ol50iNyU.net
でも原曲キーがこれなんだなあとは分かりました
125:うーぴんは一翻アップ【第三】
23/10/31 19:12:33.49 hgxvzKDP.net
スイさん頑張ってますね。
CQ教官、僕もかまってください。w
ブートキャンプの方に上げてます。
だいぶ流れてったけど。
126:選曲してください
23/10/31 19:14:36.17 ol50iNyU.net
何か裏声出してた所を地声に変えたら昨日よりは高い声が出た気がしますチェリー今まで出なかった高さがでたとおもってます歌声にはまだなってないですが
127:選曲してください
23/10/31 19:15:30.24 ol50iNyU.net
>>125
ありがとうございます
頑張ります
128:選曲してください
23/10/31 19:18:28.52 ol50iNyU.net
取り敢えずカラオケで高い曲練習する時はマイク最低音量にしてバーに合うようにしよう声出るようになるまでは流石に迷惑になるし
129:選曲してください
23/10/31 19:25:54.79 sc27pRNq.net
>>128
カラオケヒトからなら人にどう聞こえようが気にしなくていい
誰も気にしてない
130:選曲してください
23/10/31 19:27:36.88 ol50iNyU.net
>>129
そうなんですね
でも少しだけ音量は下げようと思います僕が気にしてしまうので
131:選曲してください
23/10/31 19:47:31.32 sc27pRNq.net
>>130
マイク音量下げてそれに合わせて音楽音量下げて歌うというのは、自分の生の声をできるだけ聞くという意味で練習としては良いと思います
特に発声に重点置くときはそうです
ボイストレーナーの前で発声練習するときはマイクは使いません、それと同じ
132:選曲してください
23/10/31 20:05:04.02 ol50iNyU.net
>>131
そうなんですね
後で練習に行きますので声を聴いて自分にとってのオク上を頭に叩き込みたいです
133:選曲してください
23/10/31 20:07:13.26 B2s+gw5T.net
カラオケ来たら半分練習、残りは楽しむっていうやり方に俺もしてみようかな
そういう意識最近抜け落ちてたわ
134:選曲してください
23/10/31 20:12:22.49 sc27pRNq.net
>>132
前にも書いたけど自分の楽に出せる音域から少し上の音域まである曲を歌いこなす練習することで少しづつ音域は広がります
それで限界点するのに毎日練習して普通3年くらいかかります
135:選曲してください
23/10/31 20:31:28.68 5U+ETyhD.net
>>134
3年の根拠を教えて下さい
136:選曲してください
23/10/31 20:35:35.66 sc27pRNq.net
>>135
根拠はない
人による
137:選曲してください
23/10/31 20:54:39.03 zo68LygR.net
URLﾘﾝｸ(51.gigafile.nu)
チェリー－2 僕にとってはこれもきついですがまずはこの位から歌えるようにしていきます
一応最高が出たりしました
138:選曲してください
23/10/31 20:55:38.93 zo68LygR.net
>>134
今原曲したのキーにして練習してますありがとう
139:選曲してください
23/10/31 21:07:45.96 zo68LygR.net
URLﾘﾝｸ(86.gigafile.nu)
チェリー－2 段々慣れてきました
140:選曲してください
23/10/31 21:14:03.00 P3zEJzOj.net
>>139
少しずつ音が合ってきてる。
今の方向で毎日続けなよ。
1ヶ月くらい続けたら普通の人と同じレベルになると思う。
141:選曲してください
23/10/31 21:20:58.89 zo68LygR.net
>>140
ありがとうございます
取り敢えずチェリーだけ今歌ってましたかなりしんどかったですが最初よりは少し楽に高さが出るようになりました
残りは好きな曲を歌って帰ります
142:🐻ん🐝
23/10/31 21:44:30.16 B2s+gw5T.net
スピッツは元々がかなり高いからもっとガンガン下げたほうがいいと思うよ-12ぐらい
143:選曲してください
23/10/31 21:47:00.12 aQ5b6Rrm.net
オク下を脱却しようとしてるのに－12って性格悪過ぎる
144:選曲してください
23/10/31 22:09:03.12 ol50iNyU.net
男性は一曲ずつ練習していきたいと思います
音程正解率が80%になったら次の曲を練習します
取り敢えずチェリー b2から始めて見ます
145:選曲してください
23/10/31 22:10:55.08 ol50iNyU.net
男性曲は一曲ずつです
後キー何時もより高くしたから他の曲も音程取りづらくなりました
146:選曲してください
23/10/31 22:25:43.98 ol50iNyU.net
音程正確率が80%になったら一つキー上げてくようにして原曲キーで歌えるようになったらつぎいこう
147:選曲してください
23/10/31 22:28:38.68 /cmfta8S.net
>>139
－４か－５くらいだな ちょうどいいのは
148:選曲してください
23/10/31 22:35:22.50 /cmfta8S.net
キーはあげたらダメだぞ
固定して歌うもんだ 上手くなりたいならね
149:選曲してください
23/10/31 22:48:30.48 ol50iNyU.net
上げたら駄目なのかぁ
じゃあずっと原曲キーで頑張ります
原曲キーで歌えるようになりたいので
150:選曲してください
23/10/31 22:50:46.56 ol50iNyU.net
>>147
ちょうどいいのは－5です
mid2eなので
151:選曲してください
23/10/31 22:50:59.65 /cmfta8S.net
一生オク下地獄をさまよいたいならそれもよし
152:選曲してください
23/10/31 22:59:37.08 P3zEJzOj.net
キー変は最終手段
原キー付近で固定すべき
自分の得意な所でずっと歌ってたら成長しない
153:選曲してください
23/10/31 23:01:26.96 P3zEJzOj.net
>>150
反町隆史のポイズンがちょうどmid2Eだが歌えるのか？
154:選曲してください
23/10/31 23:03:10.92 /cmfta8S.net
>>152
ミックスボイススレの怨霊みたいな奴だな
155:選曲してください
23/10/31 23:05:58.53 ol50iNyU.net
>>153
歌わないと分かりませんがmid2eは君が好きだと叫びたいやモザイクカケラできちんと出せるので歌えるはずです
これは他の人も聴いたことあるので確かです
156:選曲してください
23/10/31 23:08:53.35 ol50iNyU.net
どういうこと？原曲キーを原曲キーで歌いたいから原曲キーで固定するって言ってるのにオク下地獄の意味がわからない
歌声にはなってないけど上のポケカラのチェリーは一応原曲キーで声出せてますよ
声になってない声だけど
157:選曲してください
23/10/31 23:12:43.65 ol50iNyU.net
声になってないけどhiaの高さが一応でたから慣れれば出せるかもしれません
ずっと歌ってそれでも無理なら－2か－1で固定します
今日－2の最高音が半音上に外れたので－1は行けるはずです
158:選曲してください
23/10/31 23:15:54.74 SPmvMQtz.net
>>144
練習に客観評価できる定量基準取り入れるのは大賛成だけど音程80は低すぎと感じる
自分のこと第三者的視点で見るメタ思考は人間だけができる事だし、この板にしつこく悪意持って書き込んでる人の意見は選択的に無視すべき
まず第一歩として80%はもちろんアリだけど
159:選曲してください
23/10/31 23:16:28.41 ol50iNyU.net
しかし原曲キー付近で練習するとかなり体力使いますねいつもは8時間ぶっ通しでも疲れなかったのにオク下がいかに体力使わないか分かりました
1時間で限界を感じました
160:選曲してください
23/10/31 23:19:51.13 ol50iNyU.net
>>158
85%位でしょうか目標値にするなら？
今でも最高は84%だったんですよね
1年カラオケ通ってそれなので85%は出せる気がしないですが
161:選曲してください
23/10/31 23:22:03.25 SPmvMQtz.net
自分が使ってない筋肉を使う訓練するとすぐ疲弊するのが当然、筋肉は過負荷かけてそれから十分休ませる事で段々強化される
それで音域も徐々に伸びます
162:選曲してください
23/10/31 23:24:51.82 ol50iNyU.net
>>161
なるほどです
163:選曲してください
23/10/31 23:26:49.60 SPmvMQtz.net
>>160
流行のJpopはリズム、音程推移が難しすぎるんだよね、歌いたいのはわかるけど
だから練習曲はゆっくり簡単な音程推移の曲をなにか探して取り入れる事をおすすめします
リズム、音程を合わせるという事は歌唱力アップの基本的訓練だと思う
まあ自分の頭でいろいろ考え、実行し、身につけた事だけが自分にとって本当に身につく事になるし満足度も高いと思う
164:選曲してください
23/10/31 23:31:35.10 ol50iNyU.net
取り敢えず1時間を目処にチェリーの原曲キー練習に当てることにしました
こんなに疲れるとは思ってなかったので
165:選曲してください
23/10/31 23:39:26.12 ol50iNyU.net
>>163
まずはギリギリだせる声域の曲で練習した方がいいのかなあ
一曲を集中して練習した方がいい気はしてます
166:選曲してください
23/10/31 23:48:19.47 ol50iNyU.net
でも何か趣旨が変わってきてるような
チェリーを原曲キーで歌いたいから練習するはずだったはずなんですよね
正確言うならhiaを出せるように喉を鍛えるためにだから音程をあげると言うよりまず高い声出せるようにしたいってはずでした
オク下だったからオク下直したいがメインだったのがオク下直せそうだから原曲キーで歌いたいが最初の目標だからチェリーよりギリギリだせるソの夢であるようにで練習した方がいい気がしてきました
原曲キーでギリギリ出せる曲で練習するのがまず第一歩な気がする
167:選曲してください
23/10/31 23:51:58.00 ol50iNyU.net
夢であるようにに練習曲を変更します
まずはギリギリ出せる曲からだと思いました
168:選曲してください
23/10/31 23:53:50.48 ol50iNyU.net
アップは週1位になるかもです
1週間歌って一番良かった歌をアップする予定です
169:選曲してください
23/10/31 23:54:17.17 ol50iNyU.net
宜しくお願いします
170:選曲してください
23/10/31 23:56:20.99 ol50iNyU.net
ギリギリ出せるって謂いましたがオク下で夢であるようにも歌ってたのでかなりきついのでらくらくな曲ではないはずです念のために
171:選曲してください
23/11/01 00:15:57.53 ZQY8TRAQ.net
まずは原曲キーで歌えるようにして音程85%いったらアクセントやテクニックを意識します
後は原曲の聴き込みして分かる範囲でビブラートやアクセントやシャクリの場所をノートにでも纏めようと思います
何か格ゲーのでやり込みしてたときみたいに燃えてきました楽しくなってきた
172:選曲してください
23/11/01 05:09:08.01 ZQY8TRAQ.net
後でオク下スレにヤマトのオク下投稿しようどういう反応されるか試してみたい
173:選曲してください
23/11/01 05:12:01.87 ZQY8TRAQ.net
練習曲以外は週1じゃなく貼ります
174:選曲してください
23/11/01 05:39:56.31 ZQY8TRAQ.net
オクターブ違いが分かるようになりましたおっさんさんのサウダージのオク下2オク下ゲンキーを聴いて理解できました
175:選曲してください
23/11/01 05:41:13.50 ZQY8TRAQ.net
今までのがオク下最近のがゲンキーヤマトのオク下が2オク下ですね
176:選曲してください
23/11/01 05:42:32.85 ZQY8TRAQ.net
高さ的なものはです
177:選曲してください
23/11/01 05:59:58.66 ZQY8TRAQ.net
ていうか僕裏声も合わせれば3オクターブ半声域あることに気づきました
178:選曲してください
23/11/01 06:01:46.66 ZQY8TRAQ.net
あれ2オクターブ半かな？
lowlowgからmid2gまで地声がでて裏声がhic#だから
179:選曲してください
23/11/01 06:06:10.21 ZQY8TRAQ.net
やっぱり3オクターブ半か
180:選曲してください
23/11/01 07:14:51.98 ZQY8TRAQ.net
然し今日も寝れなかったな
181:選曲してください
23/11/01 07:40:06.34 sYbjeH5Z.net
2日ほど前の始めにupしたヤマトはオク下になっていなかった(原キーでもなかった)です
182:選曲してください
23/11/01 07:41:35.55 sYbjeH5Z.net
だからLowLowGには全く届いてないですよ
183:選曲してください
23/11/01 09:32:04.63 StnoJrRh.net
>>168
そういうことであればなるべく聞くようにします
184:選曲してください
23/11/01 10:08:35.74 qR4t4t5C.net
無自覚オク下問題は解決したの？
そこを完璧にしてから他のことやるんじゃなかったの？
185:選曲してください
23/11/01 15:21:44.87 Sge4F4eI.net
原キー矯正→音程合わせる練習
まずこれ必要だな
歌のスタートラインはそこからだな
オク下で歌ってると歌として成立してない
186:選曲してください
23/11/01 16:47:39.69 ZQY8TRAQ.net
>>181
なるほどです
187:選曲してください
23/11/01 16:49:17.35 ZQY8TRAQ.net
>>183
ありがとうございます
>>184
多分解決しました
>>185
明日くらいに練習に行きます
188:36
23/11/01 17:29:41.87 AyRendmp.net
>>111
昨日は言い過ぎましたね
すいませんでした
ただ、貴方の事を思って言ったつもりでした
自分が昔、音程の分からない音痴だったんですが、
人に言われたのがきっかけで、見返すために必死に歌聴いて練習しました
>>139
昨日とは全然違いますね、1日でこんなに変わるなら、分からないのではなく意識してなかっただけなんでしょうね
しっかり歌えてて上達早そうです
189:選曲してください
23/11/01 18:59:17.88 JMi+C1vN.net
>>188
いえこちらこそすいませんでした
アドバイスありがとうございました
190:選曲してください
23/11/01 19:02:13.90 JMi+C1vN.net
1時間夢であるようにを練習して来ました
最高音は裏声に頼りましたその少し下も出るときと出ないときがあるので慣らしていこうと思います
最後に好きな曲を一曲歌いました
191:選曲してください
23/11/01 19:24:56.55 SHfYpa6z.net
>>190
現段階では裏声出さなくて済む音域に調整して練習したほうがいいと思うけど
192:選曲してください
23/11/01 19:31:59.05 JMi+C1vN.net
>>191
キー変は最終手段との意見もありました
原曲キーに慣れてないから出ないだけかもしれないしでも貴方の言われる通り歌える音域に調整した方がいいのも分かります
このまま原曲キーで歌い続けたら出るようになるかもしれないという考えも頭にあります
どちらが良いか判断ができないです
193:選曲してください
23/11/01 19:33:22.66 JMi+C1vN.net
週末に辺にアップする予定です
194:選曲してください
23/11/01 19:39:29.13 SHfYpa6z.net
>>192
それで高音部分裏声で出してたら訓練にならないのでは？
音域伸ばすつまり声帯進展させる筋肉群を鍛えるためには負荷与えないといけない
裏声なった途端、全く違う動きなって強化訓練とは逆の効果しかないと思う
前の書き込み見る限りキーを-1して裏声禁止で繰り返し歌って、どうしても出なくなったら練習としての歌唱はそこでストップするというのが良いかと思うけど
195:選曲してください
23/11/01 19:43:47.22 JMi+C1vN.net
>>194
まだ声を出すのに慣れてないだけかもしれないんですよね
次は原曲キーで裏声使わないで歌って見て駄目そうなら考えてみます
オク下矯正初日なのでまだキー変は早い気もします原曲キーで歌うのになれてないだけかもしれないので
ですが貴方の言われる通り裏声は禁止にしてみます
196:選曲してください
23/11/01 19:56:14.41 JMi+C1vN.net
今原曲キーで最高が出ないから－1してそこでも出ないようなら－2とかにすると言うことですか？
ただまずは原曲キーで覚えたほうが良いとの意見もあってキー変は最終手段との意見もあるんですよね
原曲キーで裏声だけ禁止と言うのが現状はいい気がします
197:選曲してください
23/11/01 20:07:17.75 SHfYpa6z.net
原キーにこだわるというのはその練習がどういう目的で行うものなのかという事で変わってくると思いますね
一つの練習で何もかもいろんな目的、結局は上手く歌えるようになるということに収束されますが、詰め込むよりは練習自体の目的、評価方法をはっきりさせてできるだけ絞った達成可能なものを積み重ねていくのが良いと考えます
198:選曲してください
23/11/01 20:15:09.84 JMi+C1vN.net
>>197
なるほどです
練習の趣旨はオク下矯正して音程を合わせていくと言うのがメインなので現状出ないキーで頑張るのはだめな気もしますね
まだ音域伸ばすところじゃない気もします
素直にキーを下げて歌える音域してみます
199:選曲してください
23/11/01 20:21:41.38 5I6YuXOv.net
口、喉、軟口蓋のフォームについてどこをどうやったら高音が出るか探るんだよ。
キーを固定して練習すべき。
声が出ないからあちこちキー変してたら上達しない。
200:選曲してください
23/11/01 20:24:59.57 5I6YuXOv.net
>>198
音程バーを見ながら歌ってると精密採点歌いになるから気を付けろよ
正しい発声フォームを身につけるからこそ音程が合うのであって、音程バーをなぞったからといって正しい発声フォームかが身につくわけではないから。
201:選曲してください
23/11/01 20:32:06.07 JMi+C1vN.net
>>199
なるほどです
皆さんの意見を全部取り入れるのは不可能な部分があるのでやっぱり当初のとおり原曲キーで頑張ります
チェリーのマイナス2でソがでてるのででるはずなので今はこれを取り入れたほうが良いなと思う意見を行き詰まったら思い出して取り入れていきます
一応ギリギリ歌えるはずの曲を選んだので
202:選曲してください
23/11/01 20:33:24.92 JMi+C1vN.net
>>200
採点歌いは確かにですね
ですが僕は音程が聴いても分からないので頼らざるを得ないです
でもありがとうございます
203:選曲してください
23/11/01 20:37:57.90 JMi+C1vN.net
皆さんの意見は色々あるので自分なりに納得した意見を取り入れていきます
やはり全部の意見を取り入れるのは無理なのです
現状は原曲キーで頑張ります
一番の目的はオク下だっきゃくして原曲キーを分かるようになるのことなのでどうしても歌えそうにないならキー変じゃなく歌える音域の歌に変えるのがいいかもしれません練習する曲は
204:選曲してください
23/11/01 20:43:14.20 JMi+C1vN.net
まだ初日ですので声を出す練習なのでキーは固定してだせるフォームを探すというのが一番先かなと思いました
205:選曲してください
23/11/01 22:06:42.18 cYG/QueX.net
皆さんの意見を取り入れつつ僕の希望も叶える案が浮かびました
夢であるようにのリメイク版を練習することです
これなら旧バージョンから－2だし無理せず原曲キー練習できますし
裏声も恐らく使わなくて済むし
キーも固定出来ます
大体の意見や僕の希望を叶えつつ曲も変えなくて済むのでご報告です
今から練習します
206:選曲してください
23/11/01 22:19:47.75 SHfYpa6z.net
>>205
それは良いのを見つけましたね
207:選曲してください
23/11/01 22:35:50.75 cYG/QueX.net
はいありがとうございます
今練習してますぎりぎり最高が地声で出せました
208:選曲してください
23/11/01 22:44:47.32 SHfYpa6z.net
>>207
採点機能使うメリットの一つとして、続けて歌ってると総合点や安定性が急に落ちてしまうタイミングがあり、それを見て練習をやめるタイミングであることを認識できます
疲れたまま練習続けると筋肉が固くなってしまい悪影響のほうが大きいです
209:選曲してください
23/11/01 22:48:11.62 cYG/QueX.net
>>208
分かりましたありがとうございます
そういう時は休憩してから歌います
今日は朝まで居るつもりなので休憩しつつ偶に好きな曲を挟んだりしてリフレッシュしてから歌います
210:選曲してください
23/11/01 22:59:44.98 cYG/QueX.net
ファが上手く出せない時もあるので声域の拡大にもなってますし
いい曲が本当にあって良かったです
まだ力んで歌ってるので首が和らぐまで原曲聴きながら休憩してます
211:選曲してください
23/11/02 00:36:41.55 cUmpdG5K.net
一度にあれやこれや言い過ぎだよ
無自覚オク下を自覚して原キーで歌えるようになってまだ一日目だろ？
声種や発声なんて後回しでいいよ
212:
23/11/02 00:52:37.42 Duu9T2Yf.net
とりあえず、アドバイスに「思う」とか「ほうが良いかも」とか例外を認める表現を使っている人は信用できることが多いです。
人それぞれ、アドバイスが合わない場合もあったりすることを理解した上で、
「もしよければ」という気持ちで誠実にアドバイスをくれるからです。
対して、「これは駄目だ」とか「これをすべき」のように断定している人は
自分の考えに例外があることに考えが及んでいないアホなので言う事を聞かない方がいい場合が多いです。
213:選曲してください
23/11/02 00:57:42.87 uFLxtLvY.net
自分キーより高く歌っても体がきつくなるので素直に適正キーで歌うことにしました
適性がミなのでファで頑張ってたらかなり身体がきつかったです
214:選曲してください
23/11/02 00:59:17.05 uFLxtLvY.net
>>212
ありがとうございます
了解しました
まずは適性キーから始めようと思います
適性キーで音程取るのが第一歩だと思いました
215:選曲してください
23/11/02 01:52:04.87 r3f0p9jB.net
>>212
それってあなたの感想ですよね
216:選曲してください
23/11/02 02:23:17.94 uFLxtLvY.net
URLﾘﾝｸ(17.gigafile.nu)
チェリー 適正キー －5
適正キーだとやっぱり何時もより上手く歌えますね
217:選曲してください
23/11/02 02:25:00.50 uFLxtLvY.net
夢であるようには週末にアップします
オリジナルを－3で練習してます
自分のキーより高くしちゃうと喉が壊れそうな位やばくなったので
218:選曲してください
23/11/02 02:35:34.26 Xw5Fozgu.net
やっと気づいたか
合わない原キー主義はうんこだからな
ちゃんとキー合わせすれば何も考えなくてもオク下にはならないのだよ
219:選曲してください
23/11/02 03:00:42.01 uFLxtLvY.net
>>218
はい
点数も軒並み高くなりました
原曲キーで歌えるに越したことは無いですが喉を壊しては意味がないので
220:選曲してください
23/11/02 04:13:00.99 uFLxtLvY.net
音程まだまだだけど今日一番のいいのが取れました
221:選曲してください
23/11/02 04:31:45.23 Xk/Lk1uJ.net
誰も原キー主義を勧めてませんよオク下が判別できないのを何とかしたいという本人の相談内容でしたからね
222:選曲してください
23/11/02 04:54:24.23 uFLxtLvY.net
URLﾘﾝｸ(79.gigafile.nu)
チェリー －5 これがチェリーで一番の音程正解率今日は高かったです
223:選曲してください
23/11/02 08:03:16.37 VDQ2UTvZ.net
URLﾘﾝｸ(98.gigafile.nu)
チェリー －5
音程正解率は上のより少し低いのですがこれが一番の上手く歌えました
声に柔らかさが出た気がします
224:選曲してください
23/11/02 08:07:50.68 VDQ2UTvZ.net
何か少しハウリングと言うかスマホが近すぎて雑音入っちゃてるのが残念
225:選曲してください
23/11/02 08:15:13.25 VDQ2UTvZ.net
然し音程85%まで頑張るのは言いすぎた気がします
歌いこんでるチェリーでさえ84%が最高なので
226:選曲してください
23/11/02 09:02:13.14 ig6B5YGW.net
>>223
歌として成立してる！
いいな。
録音環境整えたら普通に上手く聴こえると思う。
227:選曲してください
23/11/02 09:05:59.25 ShcUmfjB.net
音程84%なら90点超えてるよなすげえじゃん
228:選曲してください
23/11/02 10:25:10.27 W5UfFJ4e.net
これだけ歌えるなら、声の取捨選択に気を付ければ大半には変なことは言われなくなるよ
一言ひとこと全てを大事にした方が良い
他人に聞かせるなら魅力的に聴こえることが何よりも大事で、楽しく歌ってるんだろうなあとかそういう声の魅力が何よりも欠けているから、それも込みで声出ししていくと良さげ
229:選曲してください
23/11/02 10:47:10.13 Di+i5Lmj.net
>>226
ありがとうございます
230:選曲してください
23/11/02 10:48:30.01 Di+i5Lmj.net
>>227
ありがとうございます
>>228
分かりました
チェリーは感情を込めるのも意識して見ます
231:選曲してください
23/11/02 11:16:02.46 8oqOSiGl.net
URLﾘﾝｸ(34.gigafile.nu)
チェリー
感情自分なりに込めてみました
232:選曲してください
23/11/02 11:29:51.19 8oqOSiGl.net
夢であるようにはまだまだ上手く音程取れないのでまずは音程から頑張ります
233:選曲してください
23/11/02 13:39:48.70 oyT/rM8E.net
>>231
-5で歌ってるので原キーオク下よりもはるかに聞き手としては違和感少なく聞きやすくなってると思います
私もこの曲はよく歌ってるので個人的な嗜好で言わせてもらうと
最初のフレーズ、「君を忘れない」のメロディーはセリフ替えて何回も出てきますが、ここは耳元でささやくように、息通す量増やしてマイク近めで小さい声で優しさ意識して歌う
次の同じメロディーまでは今の調子で良い
繰り返しのあと、きっと想像した以上にからはもっとはっきり決意のような口調で発音自体強めに盛り上げで
僕をまぁっーてるで一旦トーンダウンして
次のサビはヤケクソ気味に明るい感じでできるだけ響きを効かせるように、ここはやはりキー-3くらいまでの音域じゃないと雰囲気あまり出ないようにも思いますが、
あとはそんな感じの繰り返し
歌詞と曲調と感情を、一つのドラマのように構成する
強弱と硬軟さは大体三段階に分けて
ささやき調
普通の語りかけ
感情極まった叫びの響き
を歌詞、曲調に合わせて振り分け
という事を、自分としては意識してます
歌うのは自分の解釈の表現なので基本的には人がなんと言おうが自分がそう歌いたいと思った通り歌えばいいと思います
このカラオケ板では、聞き心地優先でまるでレストランか、喫茶店に流れるBGMくらいの存在感の薄い歌い方いいとするような批評が多くされるように思いますが、私はカラオケは自分が主役のライブに金払って聞きたいから来ているファンに自分の主張聞かせてやるみたいなBGMとしてはむしろ不快というような主張ある歌い方のほうが好きですね
234:選曲してください
23/11/02 15:03:24.61 GyMEh9aE.net
>>233
アドバイスありがとうございます
意見を取り入れてみます
235:選曲してください
23/11/03 12:31:31.70 l5c6IZVf.net
URLﾘﾝｸ(46.gigafile.nu)
夢であるように －3
週末と言いましたが少し早めに練習曲の投稿です
236:選曲してください
23/11/03 12:51:08.73 nknst+sy.net
>>235
ええやん。この音源聴いて思ったけど歌声磨いていけばおっさん系統の歌声になると思う
今はまだまだ劣化版おっさんって感じだけど一定レベルまでいけば声に個性出てきそう
237:選曲してください
23/11/03 15:38:01.23 l5c6IZVf.net
>>236
ありがとうございます
声特徴あるのかな？
音程がまだ取れてないので頑張ります
238:選曲してください
23/11/03 23:05:34.63 unKpuT6I.net
何か男性の曲を歌う時キーを合わさなくても自分のキーに固定されるようになりました良いことなのかわるいことなのか分かりませんが
239:選曲してください
23/11/03 23:13:47.83 unKpuT6I.net
伴奏は原曲キーなんだけど自分のミの音域で歌えるようになったんですよね
240:選曲してください
23/11/04 06:22:21.85 hwG6vuF0.net
もう出来なくなりましたお騒がせしました
241:選曲してください
23/11/04 09:00:18.32 cEMOo6wE.net
スイくんの最高音はmid2Gかい？
裏返らない地声で
242:選曲してください
23/11/04 14:01:37.24 fXwmDPWS.net
>>241
かなり低いです
mid2eです
243:選曲してください
23/11/04 16:13:13.78 OqCxN3Ar.net
>>235
おっさんさんもイケボだけどスイくんも負けてないな。
将来が楽しみな声質だ。
244:選曲してください
23/11/04 17:33:35.98 zLf91SPe.net
藤井風のしぬのがいいわ歌って。低音曲といえば俺の中ではその曲なんだ
245:選曲してください
23/11/04 17:44:55.05 fXwmDPWS.net
>>243
ありがとうございます
246:選曲してください
23/11/04 17:45:44.09 fXwmDPWS.net
>>244
きいてみます
247:選曲してください
23/11/04 19:47:19.39 XSH39Z6V.net
私も歌いましたわよ！
夢であるように（原曲キー）/DEEN
URLﾘﾝｸ(29.gigafile.nu)
夢であるように（-3）/DEEN
URLﾘﾝｸ(29.gigafile.nu)
248:選曲してください
23/11/05 02:57:04.90 us2AxOpE.net
>>247
聴かせて貰いました
声が透き通っていて柔らかさがありますね
原曲キーとb3と比べるとやはり違いますね
お手本ありがとうございましたお上手でした
249:選曲してください
23/11/05 03:02:36.73 us2AxOpE.net
>>244
聴きました
聴いた感じは歌いやすそうでしたが素人意見なので分かりません
練習してみます
250:選曲してください
23/11/05 04:40:22.03 us2AxOpE.net
ラインミュージックに加入しているのですが－5迄のキーでの曲があってカラオケ機能も付いてるのでこちらの方がポケカラより良い気がしました
251:選曲してください
23/11/05 05:36:41.36 us2AxOpE.net
感情込めるとフラット寄りになっちゃうみたいです
明らかに感情込めたやつと普通に歌ったチェリーの音の高さが違って聞こえました
252:選曲してください
23/11/05 06:41:23.58 us2AxOpE.net
音程を余り外さないで歌うことは出来ても音が外れたのかがわからないのは相変わらず分からないのでどういう訓練したら良いのでしょうか？取り敢えずずっしーのピアノのトレーニングアプリをしようと思いまし後ピアノアプリでドの後にレみたいに弾いて聞いてみたいと思います
253:選曲してください
23/11/05 09:38:19.42 rETMxKNU.net
夢であるようにの－4が本当の適性キーみたいですこれ以降キーを固定します
254:選曲してください
23/11/05 12:08:34.68 rETMxKNU.net
URLﾘﾝｸ(44.gigafile.nu)
夢であるように －4
これが一番上手く歌えました
255:選曲してください
23/11/05 14:16:41.43 us2AxOpE.net
URLﾘﾝｸ(70.gigafile.nu)
夢であるように 原曲キー
アカペラ ファルセット使用
256:選曲してください
23/11/05 14:26:32.88 NvWF6VFB.net
URLﾘﾝｸ(6.gigafile.nu)
チェリー 原曲キー
ファルセット使用
今まで無自覚オク下だったからチェリーを原曲キーで歌うのはこうでもしないと無理だと思い知らされました
257:選曲してください
23/11/05 14:47:11.32 NvWF6VFB.net
URLﾘﾝｸ(28.gigafile.nu)
マシュマロジャスティス 原曲キー
アカペラ ファルセット使用
ファルセットで歌って思ったけどファルセットに地声に混ぜるんじゃなくてファルセット自体を地声にすれば高い声出るんじゃないかと妄想中
258:選曲してください
23/11/05 15:12:59.23 NvWF6VFB.net
違うな逆だ地声をファルセット使う場所で使えるようにするんだ
259:選曲してください
23/11/05 17:04:44.44 NvWF6VFB.net
分かりました地声をファルセットと境目の所で上に境目をお仕上げてファルセットを境目を下に押し上げるのが多分声域拡大ですね
URLﾘﾝｸ(56.gigafile.nu)
チェリー原曲キー
これ拡大訓練した後に歌ったやつです何時もより高い声出てると思います裏声じゃなければ
260:選曲してください
23/11/05 18:07:33.33 NvWF6VFB.net
URLﾘﾝｸ(90.gigafile.nu)
夢であるように 原曲キー
原曲キー 訓練したら歌えるようになりました
261:選曲してください
23/11/05 18:14:26.16 mZOyugGa.net
夢見て練習するのはいいけどいくらやっても無理だからな
出せてるつもりのようだけど音程あげりきってないからね
自分のキーで練習するのが本筋だからな
262:選曲してください
23/11/05 18:15:58.53 NvWF6VFB.net
URLﾘﾝｸ(18.gigafile.nu)
間違った
夢であるように 原曲キー
263:選曲してください
23/11/05 18:18:36.81 mZOyugGa.net
それは小声ミックスってやつだ
カラオケでは使えない
264:選曲してください
23/11/05 18:18:39.47 NvWF6VFB.net
>>261
貼ってるのは上がりきってないんですね
やっぱりカラオケで試さないとだめですね
音程ボーカルモニターではきちんと出てたのでカラオケで試して駄目なら諦めます
265:選曲してください
23/11/05 18:19:17.30 NvWF6VFB.net
>>263
まじですか、、、悲しい
266:選曲してください
23/11/05 18:21:39.16 mZOyugGa.net
カラオケで歌ってみたらわかるよ
声量出ずに裏声になって使えない
まぁ裏声練習するもの練習にはなるけど程々に
267:選曲してください
23/11/05 18:25:24.41 NvWF6VFB.net
>>266
ありがとうございます
一回試して見て言った通りに裏声になったらもう原曲キーは本格的に諦めます