23/02/02 22:23:25.24 dnThRhY6.net
やはりき○がいだったみたいだね。可哀想な人。昔から嫌われてただろ？高飛車で。賢い風押し出してるけどほんとに賢い奴はわざわざひけらかさないよ。ダムの中の蛙で王様蛙に君臨してください。ｹﾞｺｹﾞｺ。
579:選曲してください
23/02/02 23:31:49.76 tXzE1Lyb.net
内輪の話をここでされてもさっぱりわからんｗ
ケンカならツイッターのDMで直接やってくれｗ
580:選曲してください
23/02/03 01:09:33.19 zL8Tr1Wd.net
君たちビッグエコーのファンブックは買った？
12月15日まで何回でも使える20％offの神クーポンが付属してるゾ
581:選曲してください
23/02/03 07:41:22.82 kmr6tiLL.net
>>551
何事も限度があると思うけどな
スピッツのファンだからといって
録音枠２００を常にボーカル採用で埋め尽くすことを目標に
期限ぎりぎり付近狙ってうまい人の採用を上書きすることの繰り返し
みたいな遊び方はまともなカラオケ好きのやることとは思えない
582:選曲してください
23/02/03 07:49:25.18 kmr6tiLL.net
文句批判言う方が常に悪みたいな主張は迷惑行為常習者にありがち
あたおかな人は自分の非を認めず逆恨みして更なる迷惑行為に及ぶことも珍しくないし
つきまといリスクの低い匿名環境でガス抜き
関わると損するろくでもない人間が確実にいるという注意喚起には一定の合理性がある
583:選曲してください
23/02/03 07:58:17.04 kmr6tiLL.net
迷惑系ユーチューバーも反省したといいながら
何か起こると被害者無視して加害者側の擁護ばかりしてたりする
異様に批判に対して拒否反応出してくるやつは
心の中に思い当たるやましいことがあって他人事の話でも
自分が批判されたような気分になってるんだと思ってる
本当に思いやりのある人間なら綺麗事言うにしても
一方的に片方を悪者にして話を終わらせようとはしないはず
584:選曲してください
23/02/03 14:29:51.49 b8d5zXMs.net
>>581
その人に恨みでもあるの？
ここでよく名前が出てくる人のファンなの？
DAM★ともボーカルなんてただのゲームじゃん
第一興商が定めたルールに乗っ取ってやってるんだから迷惑行為ではない
迷惑系ユーチューバーを引き合いに出すとかレトリック過ぎるだろう
585:選曲してください
23/02/03 15:31:16.45 D7KrBN8Q.net
文句批判言う方が常に悪と言うかID:kmr6tiLLは完全に悪だろう。
>>581 で名前こそ晒してないけどわかる人にはわかってしまう書き込みは
名前晒しているのと一緒。荒らし王だな
586:選曲してください
23/02/03 15:41:43.41 n4MHbtLc.net
匿名掲示板でコソコソやらずに公の場で正々堂々と論戦してどちらが正しいのか第三者にジャッジしてもらったらええやんｗ…そろそろ堀内先生の人が書き込みに来てこの流れを変えてくれるはず…
587:選曲してください
23/02/03 19:37:12.40 sdbm9XRO.net
>>581
本命 自分の歌が上書きされて悔しい
対抗 フレンド(異性)の歌が上書きされて悔しい
大穴 自演
588:選曲してください
23/02/03 23:55:20.61 jGB9fIUg.net
>>585
人はそれをポンタと言う
589:選曲してください
23/02/04 00:11:32.10 zY2x+ybQ.net
>>587
別人だが追加で
▲581が嫌いな人
△581にいっぱいコラボしてる人のファン
10万馬券 581にいっぱいコラボしてる人の夫
590:選曲してください
23/02/04 00:14:26.65 zY2x+ybQ.net
すまん訂正
✕581
○581が怒ってる対象
591:選曲してください
23/02/04 07:38:39.67 BbiA6e8G.net
ルール違反じゃないから迷惑行為じゃない
という理屈なら
ここで削除されないレスに不快感を感じた人がいてもルール違反ではなく問題はないはず
誰かが無価値と思ってもそれに価値を感じる人がいれば無意味ではない
592:選曲してください
23/02/04 07:50:32.63 BbiA6e8G.net
DAMともが自分勝手に振舞っても反論受けつけませんなシステムだから
むしろ規約にかからない迷惑行為こそここで晒していくんことに価値が出てくる
明らかな規約違反だったら正規の通報ルート使えば終わりだからそっちの方が無意味
晒されたら困るようなことを続ける人がいて自浄作用もない
それが当たり前と思う人がいてもいいけど
当たり前と思わない人ガいても問題ないよねという話
593:選曲してください
23/02/04 08:07:18.45 BbiA6e8G.net
曝し行為が絶対にあってはならないものと考える人達ばかりなら
誰も調べないから何の問題もない
自分に都合の良い自由だけ認めて他人の自由は認めないというのも
結局は自分勝手な話と言える
594:選曲してください
23/02/04 09:12:27.92 ZZlluFhJ.net
DAMとも１の嫌われ王があら探しして人の名前晒したくてウズウズしてやがるな
595:選曲してください
23/02/04 10:30:43.36 MK1SPDup.net
要するにここで気に食わない人の悪口言いたいだけと理解したｗ
596:選曲してください
23/02/04 11:22:39.93 LLGJr1lR.net
足跡機能って生きてるのかね？
生きてるなら悪口や叩きの犯人かなり絞れると思うのだけど
別スレ立ててでも、オチスレででもそれを調べていけばいいのでないかね？
ただし足跡を晒すのは規約違反かもね犯人以外の足跡も晒すことになるからそれも問題だし
全体公開にすると足跡付かなくなるから全体公開にはしないのが自衛手段だね。
597:選曲してください
23/02/04 12:20:18.32 iAzvlQG1.net
足跡を晒した側も特定されるような気が…
598:選曲してください
23/02/04 12:35:58.17 4eP4moyc.net
己に正義があると勘違いしているただの我儘
599:選曲してください
23/02/04 13:26:09.45 ifuIpqOA.net
足跡なんて何年も前に無くなったよ
今あるのは再生とナイスの跡だけだよ
600:選曲してください
23/02/04 13:43:19.83 Kg65mkAg.net
再生数ナイス数ボーカル獲得数、、他にもなにかあるのかな？
気に入らないとか妬ましいとか思うなら見ない関わらないでいいのにね
それができないでここにうだうだ書き散らす、みたいな実に恥ずかしく残念な人はもうどうにもならないよ
601:選曲してください
23/02/04 15:43:59.41 FBlp6Mzp.net
批判された人は５ちゃんなんか見てるとは限らないのにな。関係ない人が気分悪くなるわ。批判王には
602:選曲してください
23/02/04 17:30:53.59 KTkdWMiY.net
そうよ、無駄骨だって言うのがいくつになってもわかんないのかねー
他ユーザーを批判してる人って
603:選曲してください
23/02/04 17:45:37.71 kKqsCSCd.net
そんなことより4月に出るDamの新機種AiRって単なる色違い？
つか、今までAiをエーアイって呼んでたけどアイなのなー
「Damエーアイ空いてますか」とか恥ずかし
次から「アイ空いてますか」だ
採点のAi感性もアイ感性であってAIじゃないわけだ
604:選曲してください
23/02/04 18:39:06.30 zY2x+ybQ.net
>>601
5ちゃんの影響力なんてないに等しいだろう
前スレのストーカーもぴょんやん運転みたいだし
605:選曲してください
23/02/05 06:12:42.09 cP8Fh/aZ.net
DAMともボーカルは保存公開曲からしかエントリーできないところがオワコン化の原因
それなりに人気曲でも期間内エントリー0多い
606:選曲してください
23/02/05 09:07:57.07 Dd9Bmbi5.net
新機種はAIの強化版か毎回この流れだな
ガチの新製品はまた2～3年後だろうか
607:選曲してください
23/02/05 09:54:38.21 8MivfIxd.net
>>604
今更それを蒸し返すとかそいつに恨みでもあるの？
どれだけそいつを潰したいんだよ
ストーカーはオマエだよ
608:選曲してください
23/02/05 15:08:08.65 TJ24cJd9.net
表面上は仲良くしてても裏ではドロドロ
昔から変わらないね
609:選曲してください
23/02/05 19:38:06.30 WS+an1Ar.net
前スレから思ってたんだがこのスレに書き込んでるの自分も含めて4，5人ぐらいと推測しているｗ
610:選曲してください
23/02/06 19:56:50.14 rIEAYAB8.net
ほんとに4、5人だったら怖い…
611:選曲してください
23/02/06 21:29:34.33 BieSvigO.net
>>609、自分、やたら個人のハンネ持出してくる奴、不倫が女が煩い奴‥
大丈夫！6人7人は居るよ
612:選曲してください
23/02/06 23:29:03.55 XQ9QN1B8.net
>>611
613:選曲してください
23/02/06 23:29:58.26 XQ9QN1B8.net
>>611
君、俺、やたら個人のハンネ持出してくる奴、不倫が女が煩い奴
4人やんｗ
614:選曲してください
23/02/07 01:19:43.55 GB9WUb+A.net
あとオカマもいるぞ
615:選曲してください
23/02/07 07:57:01.67 WfZivtZb.net
いや、俺もいるから6人だ
て事は君たちと堀内くんとニックネーム晒す奴が自演しまくってるって事なの？
これは人間不信になりそうなスレだな
616:選曲してください
23/02/07 09:41:03.13 HK+iFhtF.net
ナンバーセブン参上
617:選曲してください
23/02/07 18:25:39.26 GpUPZYAp.net
１．堀内先生大好きオカマちゃん
２．嫌われ王連呼の粘着くん
３．不倫ゆるせん正義マン
４．その他冷やかし単発書き込み勢（自分含む）
1～３の話題に４が突っ込みを入れる流れを永遠と繰り返してるからこのスレの住人は４人でFAｗ
618:選曲してください
23/02/07 18:58:05.39 y+Vu+KJR.net
まあ、7人は居るよ
普段はなんか情報あるかな程度に見に来るだけだよ
せっかく新機種情報出したのに誰も関心無いってことは過疎。
その方が良いと往時を知る者としては思うが
619:選曲してください
23/02/07 21:37:03.67 6MNgAIrl.net
堀内先生はもうダムともは見限っているのよ。
理由は散々述べてきたけど
精密採点と密着しすぎたせいで上手い人がいなくなったからよ。
上手い人に低得点が出る採点の結果を晒す機能とか
上手い人からしたら不満だらけだし失礼しちゃうわってなるわよね。
それに精密採点はやたら信仰されているのも
上手い人にとっては納得がいかないのよね。
その点，うたスキの採点とかポケカラの採点とか
だれもあまり信じてないから上手い人が
採点が低い評価でも自信を持って晒してるわね。
実際，どの採点にも言えることなんだけど
高得点すぎる歌い方ってまず棒歌いが基調で
歌唱力が高いとはお世辞にも言えないような歌い方なのよね。
精密採点は確かに１００点が出る歌唱と
ある程度歌唱力が高い歌い方も共存しやすくなる努力の跡は見られるけど
それでもやっぱり本当に上手い人は低得点になるって意味では
ほかの信じられていない採点とまったく同じなのよね。
下手に信じられているぶんだけたちが悪いって感じね。
620:選曲してください
23/02/07 23:48:09.01 6+gn8W0a.net
こんばんわ、8人目になってみます
ここ見てるとダムボとか採点とか
軽い気持ちで入るの怖いｗ
たいていの歌うまは自分に自信があるから
点数にこだわらないし、ましてや
失礼しちゃうとか思わないでしょｗ
621:選曲してください
23/02/08 00:51:40.78 BjcxaNSb.net
そりゃ上手い人は点数にはこだわらないわよ。
むしろ点数なんて多少低いほうがいいとわかってると思うわよ。
点数にこだわるのは視聴者，一般ユーザーのほうよね。
622:選曲してください
23/02/08 02:36:10.64 DgdvhvMX.net
きついわwまじでwここも見てるんだろうがw
623:選曲してください
23/02/08 06:52:06.68 nA5k0S92.net
自分は点数にこだわってはないんだが…
視聴しれくれる人は点数も聞く聞かないの判断基準になってそうだから
3回歌った録音動画を掲載するときは出来悪くても点数が高いのを選んでしまうｗ
624:選曲してください
23/02/08 07:11:25.17 BjcxaNSb.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これとか見てもいかに採点があてにならないかわかるわよね。
短いビブラートはビブラートと検知されずに安定性で減点になるから
ここはビブラート使うのやめましょう，みたいなことになってるけど，
それでいいのかしらって感じよね。
短いビブラートを使うべき歌っていくらでもあると思うのだけど
もうその歌は正しく判定できない採点だわね。
アクセントやハンマリングやぐいんってそんなに必要？
１００点が出るような歌い方がちょっと変わった異様な歌い方になってるのって
やっぱり採点の基準のおかしさから来てるのよね。
625:選曲してください
23/02/08 08:08:39.54 sC/76xab.net
キモ
626:選曲してください
23/02/08 09:28:16.99 wKU/Sn6F.net
>>624
でもお前その変な歌い方よりもさらに変な歌い方で歌唱力0だし、肯定してくれる人間も0じゃん
そんなんだからリアルでも友達0でここで孤独の寂しさ解消するために長文垂れ流す事になるんやで
627:選曲してください
23/02/08 12:14:11.04 RVs7XKz3.net
最近の流れからすると、堀内くんが救世主に見えてくるな
機械に歌わされるのが嫌なので、安定性と走りの判定は気にしないようにしたわ
DAMとも必ず得点出してるけど、94点でも走り判定86点でもあまり聞きに来ていただける率は変わらない印象
それよりも、興味を引きそうな曲、というのが外から再生される点では重要かと
628:選曲してください
23/02/08 12:59:30.62 ladocm6u.net
というより点数で見る人なんか未だにいるの？
友人でランキングバトルたまにやる人いるけど有名曲でも参加人数0だったりほとんどいなかったりで、そういうのってカラオケが流行った時代だけじゃないの？
629:選曲してください
23/02/08 14:45:14.84 KKbsRpcS.net
聞きたい曲で検索したら一覧に点数もでるから採点してて高い点数の人のを再生してしまうな～なんとなくバー見ながら聞きたいし。
630:選曲してください
23/02/08 15:14:10.44 eHkUAVuP.net
わかる
全く情報がないよりもある程度情報がある動画の方がクリックしやすい
631:選曲してください
23/02/08 18:22:53.19 wKU/Sn6F.net
聴きたい曲ならサブスクでいいじゃん
音程だけ合ってても味がなくて面白くなくない？
632:選曲してください
23/02/08 18:29:04.35 KM70vPFs.net
>>631プロじゃなくても味のあるイイ歌うたう人って居るんだよ
それが聞きたくてカラオケSNSやってる。
自分が聞きに行く人は聞き返しをしないし
自分の所に聞きに来るのも聞き返さないからしがらみ無いし
633:選曲してください
23/02/08 19:13:18.59 wKU/Sn6F.net
>>632
高い点数を出してる人の方を聴きにいくって言ってる人がいたから、それだったらサブスクでいいんじゃ？って言ったんだよ
634:選曲してください
23/02/08 19:15:18.46 wKU/Sn6F.net
本当の意味で味があるとかクセがある人は高得点でないよって事も言いたかったんや
635:選曲してください
23/02/08 19:33:19.46 r/FnnsIG.net
>>631
適度な素人感がいいんだよ
636:選曲してください
23/02/08 19:34:20.15 r/FnnsIG.net
ってか別に他人が点数を参考にしてようがしてまいがどうでもいいだろ
637:選曲してください
23/02/08 20:46:32.52 BYRSxBzH.net
>>623
自分も同じく。
明らかにおかしい箇所が無いならば、
得点が高いものを公開してしまう。
他のユーザーはどうか知らないけどね。
638:選曲してください
23/02/08 21:19:26.78 BjcxaNSb.net
そうなってしまうわよね。
下手な歌い方であっても高得点のほうを公開してしまうのよ。
まあ実際は同じ人が同じような歌い方してる限りは
点数の多少の高低なんて誤差範囲なんだけどね。
精密採点がけっこう信じられているこの状況で
へたくそな音源で超高得点を晒してるへたくそ歌い手と
比較されたうえに，自分のほうがなんとなく聞かれないなんて
上手い人にとっては理不尽以外のなにものでもないわよね。
ダムともはもう上手い人はとっくに離れてしまっていると思うわよ。
その最大の理由は精密採点のせいよ。
639:選曲してください
23/02/08 21:22:16.62 BjcxaNSb.net
嘘だと思うなら
ほかのカラオケ系SNSでもやってみたらいいと思うわよ。
ユーザー数の違いももちろんあるけど
ダムともの最上位よりも他のカラオケ系SNSの最上位のほうが
普通にうまいから。
ダムともユーザーの最上位が下手な理由は
精密採点の高得点と上手い歌を両立させようとしている点も
挙げられるわね。
不可能なことをやろうとしてるから最高の歌が歌えていないのよ。
640:選曲してください
23/02/08 22:30:57.32 jlJekskn.net
例えばそれが本当だとしても採点勢は楽しくやってんだからほっとけよ
そいつらが躍起してる事でお前に何のデメリットがあるんだよｗ
641:選曲してください
23/02/08 22:44:48.01 BjcxaNSb.net
もちろんカラオケ採点で高得点が出せることにまったく価値がないとはいわないわよ。
カラオケ採点で高得点を出すには一定の歌唱の基礎が不可欠なのは事実だわよ。
ただ超高得点を出せたらすなわち歌が最高にうまいとはならないのよ。
歌唱の基礎ができているのは当たり前という前提で考えたときだけどね。
つまり発声もきちんとできていて音程もリズムもきちんと合わせられる
ビブラートも自在に使える，みたいな前提よね。
その前提が出来たうえで，歌のうまさを上げていくのって
ものすごく長い道のりなのよ。
わかるわよね。
上で書いたような歌唱の基礎ができている人なんて
世の中いくらでもいるけど
そのうち魅力のある歌を歌えている人って考えたらすごく狭まるわよね。
そして上の前提ができたうえでさらに歌唱力を高めるということと
採点の点数が高くなる，点数を高めるということは
ベクトルが同じ方向を向いていないのよね。
ベクトルってわかるかしら。
642:選曲してください
23/02/08 22:45:50.23 ddFTZV6F.net
まともな点数も出せず人にも大して聴いてもらえないオカマの気持ちも考えて？
643:選曲してください
23/02/08 22:48:50.17 BjcxaNSb.net
カラオケ採点の高得点ってのは
歌唱の基礎ができたうえで器用なら出せるのよ。
それ以上でも以下でもないのよ。
ただ，一応採点のフォローもしておくと
一般人のレベルでは歌唱の基礎ができている人が
実はそんなに多くはないから
そういう意味ではカラオケ採点で高得点が出せるということ自体で
一般レベルの中では一定の価値はあって
一般レベルではまあ上の方の層であることは
確かだとはいえるとは思うわね。
644:選曲してください
23/02/08 22:58:04.40 LCkSB5Ja.net
うわー、気持ち悪い流れ
オカマが先導してる感じがすごいクソ
645:選曲してください
23/02/08 23:00:09.03 BjcxaNSb.net
おかまってなんのことかしら。
わたしはJDだわよ。
ディスクジョッキーではないわよ。
646:選曲してください
23/02/08 23:36:35.65 wKU/Sn6F.net
>>639
他のカラオケ系SNSも何も変わらんで
特にアプリ系なんか小声でしか歌えないのもおるし、エコーのかけすぎでごまかし凄いなってのもばっかで生演奏の中歌って恥かいてるのも多いから意味ないで
ライブハウスの観客はそこシビアやからな
647:選曲してください
23/02/09 00:41:43.25 kmd1XCi3.net
オカマは不要
648:選曲してください
23/02/09 00:50:03.16 Rwixca9v.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
採点のプロトレーナーが
１００点が出ても歌が上手いということではない，採点はゲームって
言い切ってるわねｗ
649:選曲してください
23/02/09 06:30:24.21 LPpJ5ayM.net
点数高いユーザーを最上位と決めつけてる？のが意味不明ですね〜
ダムともの録音は上手く聞こえにくい
リバーブかかってない素録りがそのまま公開される
カラオケアプリは自分の声に合わせて後からでもリバーブや音量調整出来る
だから比べるのは非常にナンセンス
650:選曲してください
23/02/09 06:46:17.05 Rwixca9v.net
点数が高いユーザーが最上位と言ってるように読めるなら
あなた読解力が足りないわね。
651:選曲してください
23/02/09 06:52:43.98 LPpJ5ayM.net
>>650
はい言ってます>>639
652:選曲してください
23/02/09 06:53:32.63 LPpJ5ayM.net
>>650
口調的に同一人物ですね？
頭が悪いんでしょうか？
653:選曲してください
23/02/09 07:07:49.14 LPpJ5ayM.net
おーい
654:選曲してください
23/02/09 07:08:28.40 LPpJ5ayM.net
ちなみにダムともの録音とカラオケアプリの録音を聞いて比べてるんですよね？
それとも録音方法問わず最上位の誰かと誰かを比べて言ってる？
ツッコミ所がありすぎるんですが！
655:選曲してください
23/02/09 07:10:24.48 LPpJ5ayM.net
最上位とは具体的に誰ですか？
気になります！
656:選曲してください
23/02/09 07:30:43.20 Rwixca9v.net
そんなもん誰とはいえないわよ。
私はたくさんのダムともユーザーの音源を聞いてきたけど
この人はかけちなしにめちゃくちゃうまい
って感じた人に出会ったことがたぶん一度もなかったと思うわ。
だけど他のアプリだとちょっと聞いただけでもそういう人がちらほらいる。
もちろんどちらも全ユーザーを聴いたわけではないならどちらにどんな歌い手がいるかが
全部わかるわけではないわよ。
だけど確率的に私の体感では最上位層の歌唱力には差があるのよ。
あとダムともで最上位が採点の点の高さも両立させようとしていることと
実際に高得点を出している人が最上位であるということは厳密には違うわよ。
そもそも点数が非表示の人も多いわよね。
657:選曲してください
23/02/09 07:40:26.30 LPpJ5ayM.net
>>656
ダムとも録音とカラオケアプリを比べて、でいいんだよね？
あなたの思ってる最上位は本当に最上位で合ってる？
本気で考えてるなら普通は誰と誰を比べてと具体的な話をすると思うけどなんとなくで考えてないか？
録音方法についてはカラオケアプリの方が上手く聞こえるけどそれはどうお考えで？
658:選曲してください
23/02/09 07:43:18.38 Rwixca9v.net
ちょっと書いていて思ったけど
上手い人に対するアクセスのしやすさにも差があるのかもしれないわね。
最近のアプリってどうやってるのかしらないけど
上手い人が勝手にレコメンドされるじゃない。
そういう人を適当に聞いてみるとたまにやたらうまい人がいるのよ。
そのレコメンドの仕組みはよくわからないけどほかのユーザーから
よく聴かれていたり，評価されたりしている人なのかしらね。
一方ダムともで上手い人を探すってなったときに
何を手がかりにしたらよいかといったら，
それこそ精密採点の点数なのか？なわけないわよね。
視聴数？あてにならないわよね。
ナイス率？あてにならないわよね。
上手い人を見つけにくいから上手い人の視聴数もナイスも伸びないという悪循環よね。
最初のほうにも書いたけどユーザー数も全然違っていると思うのよ。
ダムともで音源公開しても視聴数１，２とかで流れていく音源がほとんどよね。
他のアプリなら実際に動いている人が多いからそんなことはないわ。
ダムとも以外のアプリのほうがユーザー数が多いから
上手い人がいる確率も高いっていう単純な考え方もあるわね。
じゃあなんでダムとものユーザーが少ないのかって言ったら
そりゃ色々理由はあるでしょうけど，
精密採点が理不尽であることも一つだし
上手い人がアクセスされにくく聴かれにくいってことも一つだろうし
カラオケボックスにいって録音しなければならないってことも一つだろうし
理由はともかく，要するに上手い人はもうダムともにはいないって話だわね。
659:選曲してください
23/02/09 07:47:52.79 LPpJ5ayM.net
>>658
じゃあやっぱり最上位知らないんですね
660:選曲してください
23/02/09 07:55:00.74 Rwixca9v.net
逆方向から考えると，こういう考え方もできるわね。
アマチュア層の中でもっとも歌が上手い層とはどんな人物像なのかと考えたら
プロを目指しているようなセミプロが一つ考えられるわよね。
そういう人たちってカラオケ系SNSで顔を売ることも考えていると思うのよね。
そのときにダムともを選びますかって話よね。
人が少ないし，精密採点で高得点を出さないとなんとなく聞かれにくい雰囲気もあるし，
上手い人が埋もれてしまうシステムだし，
まあ間違いなく選ばないわよね。
上手い人に敬遠されるから上手い人がいない。
という見方もあるわね。
661:選曲してください
23/02/09 08:00:09.35 Rwixca9v.net
ダムともの歌唱力の評価の主軸は
やはり精密採点なのよ。
いっぽう堀内先生が前から言っているように
精密採点よりも実際の聴き手の評価のほうが断然あてになるって話ね。
精密採点よりナイス率のほうがむしろマシとも言ってたしね。
精密採点で高得点を出しているのにナイス率がやたら低い音源あるけど
その下手さはあなたたちもご存じのとおりよ。
精密採点よりナイス率のほうがあてになると思いたくもなるわよね。
一方，ダムとも以外のカラオケSNSも
採点システムは持っているのだけど，
幸か不幸か採点システムの精度が精密採点以上に悪いのよね。
だからこそ，歌唱力の評価としては，
ユーザーの視聴や評価を主軸としたものになるのよ。
で，それが正しいのよね。
そういうことね。
662:選曲してください
23/02/09 08:24:49.35 kmd1XCi3.net
バカ
663:選曲してください
23/02/09 08:28:26.55 LPpJ5ayM.net
第一興商は全日本歌唱力選手権～歌唱王～などの企画をdamともでやってるから上手い人は普通に考えたらいると思いますよ
damのカラオケ音源をyoutubeとかの動画サイトに上げると削除されるのでカラオケユーザーはdamともを利用する事も考えられます
664:選曲してください
23/02/09 08:55:28.04 LPpJ5ayM.net
>>639でダムともユーザーの最上位は下手って言ってしまっているからなぁ
どの基準での下手かは知らないが一般的に考えたら流石に下手はないだろ
665:選曲してください
23/02/09 09:00:49.23 LPpJ5ayM.net
さっきdamとも見たけど直近でも結構な数の音源上がってるっぽい
公開して5日以内の録音件数が4654件と出てる
1ヵ月で換算すると2〜3万件上がってると思われる
確率からしてこの中の最上位が下手だとは到底思えないね
666:選曲してください
23/02/09 12:12:00.89 usPgtZXA.net
新機種に堀内感性が導入されてみんな納得の採点システムになると良いね
667:選曲してください
23/02/09 15:48:09.89 iZdy2Ayx.net
LIVE DAM Hr(ライブダムホリ)
ノンビブで歌うとHr感性得点が加点されます
分析レポートでは歌唱内容の分析結果をオネェ口調で評論してくれます
668:選曲してください
23/02/09 16:13:37.68 SWWWugTp.net
>>664
オカマは馴れ合いで再生数が多くなってるのを含めてしまってるからDAMともの事よく分かってないよ
何も調べずに言ってるからただのDAMアンチでしかない
669:選曲してください
23/02/09 18:18:36.42 Nx2KcC/v.net
オカマちゃんは好きじゃないけど上手な人を探す手段が無いってのは同意
適当に踏んで探すんだけど3～4人くらいで疲弊する
他の人のお気に入りユーザーを見れるようになれば大分楽なんだが
670:選曲してください
23/02/09 19:00:03.72 HjnKPHsu.net
>>669
上手な人探す手段はオンラインのカラオケ大会をTwitterでよく企画してる人いるからそこから探せばいい
DAMともユーザーも多いぞ
SNS使ってDAMともやってる人検索したらいくらでも上手い人でてくる
DAMともの検索機能だけで探すのって無謀としか言えない
671:選曲してください
23/02/09 19:20:26.59 Rwixca9v.net
>>664
ダムともの最上位が下手ってのは
あなたや一般的なレベルと比べて下手と言ってるわけではないのだけど。
ちゃんと文脈や発言の流れを追ってほしいところだわね。
ほかのカラオケ系SNSの最上位と比べると
ダムともの最上位は下手とおっしゃってるのよ。堀内先生は。
理由は述べた通りよ。
単純に人が少ないことや
精密採点に足を引っ張られていることや
上手い人を探しにくいシステム，
カラオケボックスに行かないと録音できないめんどくささなどを
堀内先生は理由として挙げてるわね。
歌が上手い人にとって理不尽なカラオケ系SNSなのよ。
672:選曲してください
23/02/09 19:22:23.29 iE++YIiG.net
>>669足跡が見えた初期のDamともは
自分のお気に入りの足跡見て相互に聞きあってたらアタリの可能性大でわかりやすかった。
何をして上手いと思うかなんて人それぞれなんだし
好みやレベルの合う人がつながれた。
営業も組織票も丸見えで地雷は避けられたんだよなぁ
673:選曲してください
23/02/09 19:45:34.66 Rwixca9v.net
だいたい，公開設定してからめちゃ待たされるシステムが
もう時代の流れについていけてないのよ。
そう思わないかしら。
公開設定したら即公開にできない時点で
ほかのSNSからだいぶ劣ってるのよ。
あとライブ配信機能がないってことも厳しいわね。
674:選曲してください
23/02/09 19:49:56.20 MGTPWTIz.net
>>673
オカマちゃんと意見が合うことそうないけどこれはそう
675:選曲してください
23/02/09 20:26:33.36 rC+yr4lE.net
>>671
だからその最上位は誰ですか？と聞いてるんですが？話し通じますか？
676:選曲してください
23/02/09 20:26:53.76 j10lhCOp.net
オカマなのこいつ？ｗ
677:選曲してください
23/02/09 20:27:49.90 rC+yr4lE.net
誰と言えないのなら現実的な話では無く単なる妄想でしかありませんよ
678:選曲してください
23/02/09 20:37:24.61 rC+yr4lE.net
「全日本歌唱力選手権～歌唱王～」は、珠玉の歌声を競う歌唱力日本一決定戦です。過去9回開催されている人気のイベントで、昨年は1万7,000件を超える応募がありました。全国から選ばれし精鋭が勢ぞろいする本戦は、毎回日本テレビ系列で音楽特番として放送され、多くの視聴者から注目を集めています。
第10回目となる今回、当社は【一次審査】のエントリーをDAM★ともで受け付けます。
参加料や審査料は無料、エントリー方法はDAM★ともにログインして歌うだけです。また、課題曲の指定はなく、“DAM★とも動画”または“DAM★とも録音”対応曲の中から、何度でも、何曲でもエントリー可能です。
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「我こそは！」と思う方、もしくは「この人なら！」という推しがいたら、ぜひDAM★ともから気軽に応募してください。
679:選曲してください
23/02/09 20:40:19.40 rC+yr4lE.net
テレビに出て歌う実力もある人もダムともに歌を上げているんですが？
簡単にカラオケアプリが上と結論付けるのは実に浅はかですねぇ
680:選曲してください
23/02/09 20:42:01.50 Rwixca9v.net
あなたそれ推すけど
まず歌唱王に出ている素人がどこまでうまいかっていえば
別にそこまでうまくないわよね。
あとそういう人たちも普段はようつべとか別のカラオケSNSやってて
応募用に仕方なく捨てアカでダムともやるだけじゃないのかしらね。
681:選曲してください
23/02/09 20:43:29.67 MYPbHfov.net
>>673
文句ばかり言ってるならDAMともやめればいいだけ。このスレにも来なければいいのに
682:選曲してください
23/02/09 20:46:36.80 rC+yr4lE.net
>>680
だから例えばだれが？
カラオケアプリであなたが思う最上位はだれ？
まずは質問に答えましょうか
683:選曲してください
23/02/09 20:48:19.89 rC+yr4lE.net
ダムともにいて審査からやるくらいなんだからそれは「ダムとものユーザー対象」ですね
684:選曲してください
23/02/09 20:50:02.92 rC+yr4lE.net
答えられないのであればID:Rwixca9vあなたは妄想を言ってるに過ぎません
685:選曲してください
23/02/09 20:51:10.24 rC+yr4lE.net
論破ですか？笑笑
686:選曲してください
23/02/09 20:54:54.26 rC+yr4lE.net
おーい逃げた？
687:選曲してください
23/02/09 21:00:11.66 LWTb1vhH.net
オカマというよりネカマ
はじめの頃は普通に男として書き込んでたけど複数人が自分を支持してるように見せかけるために
堀内先生という架空の人物と同時期にネカマキャラに変更したのw
この壮大な茶番は本人だけが上手くいってると思い込んでるだけw
688:選曲してください
23/02/09 21:00:53.17 Rwixca9v.net
あなたは要するに何が言いたいのかしら？
ダムともに上手い人がいると言いたいのかしら？
であれば他のカラオケ系SNSやってみたらいいと思うわよ。
別に私や堀内先生いろいろ理由を考察して
ダムともに上手い人がもういなくなってるって説明するより
あなた自身が感じれば話は早いわよ。
私や堀内先生そのような主張をしてるのも
ほかのSNSのほうが上手い人が多いと感じているからに
ほかならないのよ。
689:選曲してください
23/02/09 21:11:02.27 rC+yr4lE.net
>>688
ではカラオケアプリの最上位の上手い人とは誰ですか？
カラオケアプリならやっているので聞きに行くので教えて下さい
具体性のある話をして決着をつけましょう
690:選曲してください
23/02/09 21:13:40.68 Rwixca9v.net
もう好きにしたらいいと思うわよ。
私も別にあなたに理解してもらおうなんて思ってもいないしね。
一生ダムともやっててください。
691:選曲してください
23/02/09 21:21:29.34 rC+yr4lE.net
>>690
>>690
結局答えられないんですね
それはなぜかわかりますか？
思考が浅いからですよ
「どちらの最上位の実力が上」か結論付けるなら例として誰と誰を比べなければわからない事です
あなたは「なんとなく」で優劣を決めている
だから「浅はか」なんですよ
692:選曲してください
23/02/09 21:22:27.29 rC+yr4lE.net
以上私の勝利と言う事で終了とさせて頂きます
693:選曲してください
23/02/09 21:22:43.36 rC+yr4lE.net
敗北を知りたい
694:選曲してください
23/02/09 21:24:43.36 rC+yr4lE.net
(^з^)-☆
695:選曲してください
23/02/09 21:41:00.48 iZdy2Ayx.net
盛り上がってまいりました
696:選曲してください
23/02/09 22:12:53.83 LyQ9FIc/.net
>>688
去年の歌唱王で阿修羅ちゃん歌ってたおばちゃんまで下手って言いたいわけだね
697:選曲してください
23/02/09 22:16:16.25 Nx2KcC/v.net
上手下手関係なしに名前挙げたら晒し行為じゃん…
って皆が思ってるだろうけど対象がオカマちゃんだから誰もフォローしてなくて草
698:選曲してください
23/02/09 22:44:05.34 rC+yr4lE.net
名前上げただけで晒し行為？
公開しているんだから誹謗中傷とかなら別ですが名前程度出す事がなぜ晒し行為になる？
699:選曲してください
23/02/09 22:45:04.29 rC+yr4lE.net
>>697
ではsmuleスレで声を大にして注意してきなさい
700:選曲してください
23/02/09 22:52:02.86 PbcMychP.net
YouTubeなんか見ててもよくわかるけど、歌下手な人ほど上手い人に厳しくて笑える
701:選曲してください
23/02/10 08:13:42.32 6HGCur9j.net
グーグルマップの店に低評価を付けたり食レポブログで酷評しても営業妨害にならないのだからニックネーム出すだけで問題があるはずがない
誹謗中傷はアウトだが正当な批判なら侮辱罪になるわけがない
702:選曲してください
23/02/10 08:29:37.77 Y8b+hQY9.net
あなたね，
法律上問題があるかないかと
相手が実際に不快な思いをするかどうかは
一致しないってことくらいわからないのかしら。
倫理観，道徳観の問題ね。
703:選曲してください
23/02/10 09:18:08.64 vDsiC5LJ.net
>>702
オカマのあんたが今までやってきた事は完全に中傷だよ
恨み持たれたら今の世の中何されるか分からないから気をつけたほうがいいぞ
704:選曲してください
23/02/10 09:33:25.48 adTQuxFV.net
>>702
ここで100%の人間を不快にさせてるお前が言うなw
705:選曲してください
23/02/10 10:08:42.70 uaa/6WJb.net
>>701
コイツの歌聴いて正当な評価下してみたい
706:選曲してください
23/02/10 10:43:41.59 IOXJxJL8.net
オカマが上手い人いるかしら？って聞いて、歌唱王のおばちゃんが上手かったよって流れじゃないの？
707:選曲してください
23/02/10 15:29:11.17 dbn4MAsd.net
盛り上がってまいりました
708:選曲してください
23/02/10 18:43:59.63 Y8b+hQY9.net
わたし気づいちゃったのよね。
ダムともはやっぱり精密採点の縮図なのよ。
他のSNSのほうが上手い人がいると堀内先生は言ってるけど
実は平均レベルで見たらダムとものほうが高いとは思ってるのよね。
実際聴いてると，ほかのSNSはめちゃくちゃ下手なひともけっこういる印象で
逆にめちゃくちゃ上手い人もいるって感じなのよね。
振れ幅が大きいのよ。
一方，ダムともの場合はめちゃくちゃ上手い人はいない代わりに
めちゃくちゃ下手な人も少ない印象ね。
なぜこうなるかって，やっぱりダムともは精密採点なのよ。
あの採点で低得点になる人は公開もためらうし他のＳＮＳに行く傾向は予測できるわよね。
だから極端な音痴の割合は相対的に減るのよ。
一方上手い人も高得点を出そうとするから味気ないいまいちな歌い方になる傾向があり
めちゃくちゃ上手い人は精密採点を嫌って離れる。
そうこうしているうちに，まさに精密採点系の歌い手が多くなるってことよね。
709:選曲してください
23/02/10 19:58:11.11 cX9yMCRu.net
>>708
相手に不愉快なコメントやめてもらえます？
通報しますよ
710:選曲してください
23/02/10 20:08:10.57 adTQuxFV.net
バンドマンだけど、手軽にネットに投稿できるものでDAMともとやうたスキは加工しまくれるアプリやYouTubeなんかより大分いいけどな(それでも空間録音とは大分違うけど
アプリを推してるのって加工や声量増幅された声を理解できてない人しかいないんじゃない？
そういった人間が人の歌の上手さを理解って確実に不可能なんだよな
711:選曲してください
23/02/10 20:27:43.19 Y8b+hQY9.net
>>709
とりあえずどの部分が不快なのかを聞こうかしら。
あと，相手ってのは具体的に誰なのかも聞こうかしら。
712:選曲してください
23/02/10 20:57:21.88 8lkq8PDN.net
アプリって加工とかできるのか
DAMとももボーカルの大きさくらい後付けで変えられたらいいのに
部屋と曲ごとにボリュームの数字を記録するの面倒くさいお
713:選曲してください
23/02/10 22:31:53.93 Gp6YGKR6.net
>>711
自分で気づかないのなら一度心療内科にでも行って自分のコメント全部読んでもらって診断してもらった方がいいよ
714:選曲してください
23/02/10 22:56:08.91 FCruSr4X.net
まあ確かにYoutubeなんかは編集したものを上げる人がほとんどで
無編集のものより当然「良く」聞こえるよね
ピッチシフトしまくった高音自在でアラの無い歌ばかり聞いてたら
DAMは聴けないだろうなあ
715:選曲してください
23/02/10 23:25:38.84 SRFpaPvb.net
>>708
お前、自分じゃめちゃくちゃ上手いって思ってるんだろ？ならDAMともからもDAMとも関連のスレからも出てけよ。
716:選曲してください
23/02/10 23:37:23.77 adTQuxFV.net
>>714
編集した声しか聴かない人って音響や設定によって聴こえやすい聴こえにくいっていうのも分からないから、完全に的外れの批評してる場面もよく見るよw
マイクの使い方を分かってないのも結構いるな
声を張る部分以外はベタ付けで歌うのはゴッパーの説明書にも書いてるレベルなのに
717:選曲してください
23/02/11 00:24:05.99 d1mkDF2+.net
>>715
アプリの編集声が上手いと思っちゃってるから、オカマくんはかなりの確率で下手だと思うよ
718:選曲してください
23/02/11 00:48:39.28 aloDbnex.net
加工はエフェクトくらいしかないカラオケアプリ入れてるけど
正直投稿内容のレベルはDAM★ともとどっこいかちょい下くらいだな
719:選曲してください
23/02/11 03:20:39.50 AdMPX3ph.net
>>718
オケアプリは風呂場で歌ってるのか？っていうくらいエコーかけてるのと、小声で口ずさんでるやつを音量爆上げしてるのを見て、こりゃダメだと思って見るのやめたわ
720:選曲してください
23/02/11 04:52:08.57 Wteoe73Y.net
AiR出るの最近知ったんだけどまだ詳しい機能の紹介とかはされてない感じ？なんだね。
Aiって付いてる辺完全な次世代機ってよりAiスペックアップした後継機ポジションなのかな。
721:選曲してください
23/02/11 08:54:15.26 kjkG0490.net
>>624
>>648
これについてのコメントがまったくないようだわねｗ
堀内理論が正しかったことをいまさら認めにくい人たちが
だまっちゃってるのねｗ
722:選曲してください
23/02/11 09:10:11.27 kjkG0490.net
前から堀内先生が言ってるけど
高得点を出せる人こそ，採点は厳密な歌のうまさではないことがわかってるのよね。
採点に幻想を抱いているのは高得点が出せない人なのよねｗ
もちろんまったく関係がないわけではないのだけどね。
上手い人ほど高得点が出やすい傾向はもちろんあるのだけど
本当に上手い人は減点される場合がけっこうある採点だし，
１００点が出るということは採点システムの独特の採点基準に
合いすぎている特殊な歌い方になってしまい，
要するに１００点が最高にうまいわけではないのよね。
723:選曲してください
23/02/11 10:12:52.35 kjkG0490.net
じゃあ何点が最高にうまいのかって思うと思うけど
それはわからないのよね。
９０点かもしれないし９５点かもしれないし
あるいは８０点台，その動画のおねえさんがプロでも７５点とかになる
と言ってるように７５点とかかもしれないわ。
それは曲にもよると思うのよね。
採点の基準と，その曲にとってのもっとも上手い歌い方が
近い曲ほど採点の点と上手さが一致しやすく，
その逆もあると思うわ。
ただ，一つだけ堀内理論でおっしゃっているのは
１００点が最高にうまい歌い方たりえないってことなのよね。
だから堀内先生は１００点よりむしろ点数は低いほうが良い，
特に歌が上手い人にとってはそうだ，とおっちゃっているのよね。
724:選曲してください
23/02/11 10:15:07.75 R4jVs/YS.net
>>721
音源上げろってコメや病院行けってコメを無視して自分が言った事だけを聞いて聞いてって、もしかして社会人生活送れてない人ですか？
いつまでも親は生きてないから仕事見つけて働いてください
725:選曲してください
23/02/11 10:16:55.50 R4jVs/YS.net
ニートオカマだけにコメさせてこのスレ封鎖した方がいいかもしれないね
726:選曲してください
23/02/11 10:20:40.30 kjkG0490.net
答えになってないわねｗ
カラバトに出演する人が教えを乞うような
カラオケ採点の指導もしているボイストレーナーが
１００点は歌が上手いということではない，
あくまで採点はゲームと思っておくべき
と言っていることについて，あなたはどう思うかって話よｗ
答えたくない，が答えなら，それもまた答えかもしれないわねｗ
727:選曲してください
23/02/11 10:26:52.49 SIlqwgi7.net
何年にも渡って同じことを書き続ける一人二役のネカマ堀内はどんな生活してんだろ
リアルでは絶対関わりたくない糖質だわ
728:選曲してください
23/02/11 10:54:07.79 Q7uQdSiE.net
じゃあ堀内がまかり間違って100点出したとしたら
同じ曲で95点出した時の音源の方が上手いのか
まあ堀内は100点出せないらしいから検証しようがないけど聴いてみたいな
729:選曲してください
23/02/11 10:55:53.09 RTZdndCV.net
>>727
このオカマって言葉のキャッチボールが一切できてないよね
マジ病院行けと
例の事件みたいに、自分の趣味邪魔されたといって両親殺害するまでにならないか怖いわ
730:選曲してください
23/02/11 12:08:25.54 7d8hU4pF.net
盛り上がってまいりました
731:選曲してください
23/02/11 14:15:24.19 WRsFqxzB.net
このオカマ自体が堀内じゃね？
桜田ヒロキの自演と同じ臭いがするわ
732:選曲してください
23/02/11 15:17:18.90 Zz19AEgc.net
採点はベクトルかな
ひとつの正解の方向を示しているだけ、唯一じゃない
（採点歌唱は製作者の意図を無視した遊びをしてるだけで論外）
採点の弊害なのかDAMじゃ自分の耳を持たない奴が多い
よく見るだろ「点数上がったので差し替えます」とかさ
アップロードを点数の高さ（だけで）チョイスしてる奴も同様
ところで堀内先生って誰や(?_?)
733:選曲してください
23/02/11 15:47:20.14 c5YxWvg1.net
堀内孝雄？
734:選曲してください
23/02/11 16:27:22.04 kjkG0490.net
そもそもなんだけど
>>624
>>648
のボイストレーナーの見解聞いて
そりゃ当たり前だろって思ってる人のほうが大多数だと
私や堀内先生は思ってるのよ。
堀内理論を信じられないって人も
このスレでもかなりの少数派だと思ってるわ。
一部の原始採点主義者がいまだに採点の信ぴょう性を信じきっていて，
このスレとか過去スレでもあった堀内先生に同意しているレスも
あれを本気で堀内先生の自演だと信じてるみたいなのよね。
笑っちゃうわよねｗ
実際，
>>624
>>648
の感想は，いまさら何言ってるの当たり前でしょ？
の人が大多数だわよね？
１００点が本気でうまいとか
採点がきちんと正しく歌のうまさが測れていると思ってる人なんて
極少数派よね？
735:選曲してください
23/02/11 17:52:00.22 1zP2fZF3.net
誰も点数が高ければ必ず上手いなんて思ってないでしょう。
堀内は、話す時にいちいち何かにケチをつけながらじゃない話せない性格の悪さが嫌われる理由なんだけど、本人がなんとも思ってないので困ったもんだわ
736:選曲してください
23/02/11 20:34:37.61 UZ8fOpdE.net
>>734
堀内本人だろ？
いい加減やめろ
737:選曲してください
23/02/11 21:55:51.07 vBD1LyMc.net
ダムとも録音は上手く録りづらいからダムとも録音で下手でもカラオケアプリで歌ったら上手くなる事は全然あるぞ
738:選曲してください
23/02/11 21:57:07.61 vBD1LyMc.net
ダムとも録音はマイクやエコーを自動カットしたものを加工されずマイページにアップされて一切編集出来ない
739:選曲してください
23/02/11 21:59:06.77 vBD1LyMc.net
カラオケアプリやレコーディングなどライン録音は自分の声をイヤホンやヘッドホンで聞きながらが主流だけどダムとも録音は空間で自分に聞こえてる声が指針となるので録音された声とズレが高い確率で発生しやすい
（ダム本体にイヤホンをつけて聞きながらやる方法もある？が、多分そこまでしてる奴はほとんどいないだろう）
740:選曲してください
23/02/11 22:08:55.88 vBD1LyMc.net
それと
・カラオケboxに行って録音する、という手間がかかるのとマイページにアップを選択してから実際に反映されるまで時間がかかりすぐに録音を聞く事が出来ないので録り直しにくい
・精密採点の点数も公開されてしまう為、聞いて貰うにはそれなりに点数も狙いたくなり歌唱力だけに集中しづらい（まあこれは気にしなければいいけど）
これらのデメリットがあるのでダムとも録音はかなり不利
昔と違って簡単にライン録音出来るので録音するならわざわざダムともじゃなくて良いね
741:選曲してください
23/02/11 22:11:54.46 vBD1LyMc.net
まあダムとも録音を画面録画などで保存してその音源を加工する方法もあるがだったら最初からカラオケアプリでいいしな
ダムとも内で点数を争ったり交流？というくらいしかメリットは思い付かない
742:選曲してください
23/02/11 22:15:27.78 vBD1LyMc.net
根本的に上手いならダムともでも上手いのは間違いないだろうがダムともで上手いならカラオケあならもっと上手い可能性は高い
743:選曲してください
23/02/11 22:27:23.15 kjkG0490.net
で，何が言いたいのかしら。
ダムともは加工ができないから本当はもっとうまいって？
ほんと言い訳ばかりだわね。
精密採点で高得点を出そうと思わなければもっと上手いのにね。
744:選曲してください
23/02/11 22:31:06.63 UZ8fOpdE.net
>>743
堀内って日本語理解できてないの？
745:選曲してください
23/02/11 22:37:13.67 OPmqsYcx.net
喉がおかしい耳がおかしい頭がおかしいの三拍子揃ってるからな
746:選曲してください
23/02/11 22:50:00.36 23bO35eh.net
人にもよるけどだいたい
Damとも<<<うたスキ<<<同室でカラオケ或いはライブ
Damともは音が硬いし変な圧縮か調整で録音してルームに上げたものと公開したもので音も違う
けど１番Damともが楽でいい
747:選曲してください
23/02/11 23:40:41.43 kjkG0490.net
>>744
はい？
じゃああなたはどう理解したのかしら。
人って言いたいことをストレートに言わないのよね。
ごちゃごちゃ長文を何回ものレスに切り分けて並べてるけど
結局言いたいのはダムともユーザーは歌が上手い
ダムともは録音環境が不利なので
見た目以上にもっとうまい
って言いたいだけなんでしょ。
堀内先生や私はそんな御託にはびくともしないわよ。
ほかのカラオケ系ＳＮＳの最上位のほうが明らかに上手いわよ。
実際やってみればわかることよ。
あとあなたたちに耳とセンスがあればね。
748:選曲してください
23/02/12 00:26:17.82 pOE7Cz/S.net
あのー質問なんですが…
このスレで話題に上がってる堀内先生って堀内孝雄のことなんでしょうか？
堀内恒夫ではないですよね？
749:選曲してください
23/02/12 01:56:20.18 MMO/fkLR.net
>>747
誰と勘違いしてる？
やっぱり日本語分かってないんやな
堀内じゃないなら堀内自身に訴えられないようにねw
あんたのコメで、堀内っていう人をよく知らない自分でも印象悪いやつって認識になっちゃったから
750:選曲してください
23/02/12 02:31:44.62 S2O1gbYf.net
>>747
おい！
お前論破されたのにまた同じ事言ってるのか？
＞ほかのカラオケ系ＳＮＳの最上位のほうが明らかに上手いわよ。
だからその最上位とは誰なんだ？
751:選曲してください
23/02/12 09:52:42.54 ll6ZnAS3.net
堀内って単にダムともを否定をしたいだけなんだよね。なかなか評価されないとこういう風になる典型。
ちょっと可哀想になってきたね。
752:選曲してください
23/02/12 10:19:06.68 N1CBKCpO.net
方言とかもそうだけど、喋りならともかく書き文字でわざわざこういう極端なキャラ付けした喋りかたする人ってだいたい変
753:選曲してください
23/02/12 11:28:57.76 PWbU0T1u.net
DAMともの録音が難しいってのはちょっと分かる
聞こえいい風に録るにはマイク音量とエコーのバランスを
曲ごとに変えなくちゃいけないからかなり面倒
同じまでとは言わんからオケの音量差をもう少し統一してほしかった
まあこれDAMともに限った話じゃないのかも知れんが
754:選曲してください
23/02/12 11:56:03.44 g8bybUjU.net
>>752
方言とか特徴的な文章とかゴミ付きが浮くような板で頑なにゴミ付きをやめなかったりとか
匿名掲示板で半コテになりたがる奴は大体変だよ
755:選曲してください
23/02/12 14:50:01.35 bx/dh6AR.net
>>740
点数はそこそこで、聴き心地のいい歌で充分だと思うけど。
まぁ、それでもDAMともって点数に拘る人は多そうだから、点数と実際の歌唱を関連付けてあれこれ考える人も多いのかな。
756:選曲してください
23/02/12 18:25:12.73 enEwFofb.net
点数を晒していると、「こんないい点数を出してるけど、
実際の歌唱はどんなもんなの？」って目で見るユーザーが多いね。
757:選曲してください
23/02/12 19:59:33.94 Pic8XPx9.net
公開する方も聴く方もいやでも点数を意識しちゃうわよね。
つまりそれが堀内先生の，ダムともは精密採点の縮図仮説につながるのよね。
758:選曲してください
23/02/13 08:54:29.00 4+o4EAaP.net
>>757
>>747
759:選曲してください
23/02/13 08:56:18.41 4+o4EAaP.net
>>747
>>749
760:選曲してください
23/02/13 12:27:58.97 RZCxvNkR.net
一貫してるのか矛盾してるのかわからなくなってきたｗ
761:選曲してください
23/02/14 20:26:17.98 PzXJo+Iw.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
井沢何とかちゃん，歌わなければかわいいのにねぇ
すごく器用なんだと思うわね。
しかし松浦何とかくんは普通にうまいわね。
762:選曲してください
23/02/14 20:37:15.26 hGsEGMZ5.net
>>761
>>749
>>750
763:選曲してください
23/02/14 23:59:45.38 PzXJo+Iw.net
ていうか
>>761
これで井沢何とかちゃんも
点数取るためには上手く歌おうとしてはいけないって言ってるし
井沢何とかちゃんの母も上手く歌おうとするプライドを捨てろ言ってるしｗｗ
もう完全に採点の高得点は上手くないって言ってるようなもんだわねｗ
堀内先生が採点の高得点が上手くないってことは
高得点が出せる人はわかってるって前に言ってたけど
まさにその通りだったわねｗ
764:選曲してください
23/02/15 00:43:52.11 wB7lJ8B+.net
>>763
>>749
>>750
765:選曲してください
23/02/16 21:38:30.72 GiECxr0e.net
だからさ，あなたたちが崇拝している
カラバトの１００点バトラーｗｗが
採点で高得点を取ろうとするなら
歌を上手く歌おうとするなって言ってることについて
あなたたちはどう思ってるのかって話よｗ
またお得意の，答えたくない，かしら？ｗ
766:選曲してください
23/02/16 21:42:07.82 u9g4P3Pd.net
自分は突っ込まれても答えないくせによー言うわ
767:選曲してください
23/02/16 21:48:37.14 GiECxr0e.net
あのさ
堀内先生に音源あげろだのと
それと同じ次元の質問だとまさかあなたの頭ではおもってるわけ？
公人がこういうこと言ってるけどどう思うかしらってきいてることと
一個人に音源あげろと脅迫するのが同じ次元なの？ｗ
768:選曲してください
23/02/16 22:33:22.89 JbYpSG99.net
俺は最初から高得点と歌の上手さは比例しない派だけど
採点に熱を上げてる人達や楽しんでる人たちの興を削ぐような事を
言わないし言う必要もないと思う
オカマさんが否定されているのは意見では無くてその人間性で
大半があなたとコミュニケーションとるのが苦痛なんでしょう
自分の理論を発信したかったらソレを主張するスレ立てて思う存分言ったらいいよ
769:選曲してください
23/02/16 22:50:11.59 GiECxr0e.net
貴重な意見ありがとう。ナタリアはどうだい？
770:選曲してください
23/02/16 23:48:07.67 tjFVUohf.net
>>767
誹謗中傷やめましょう
訴えられますよ
771:選曲してください
23/02/17 06:51:50.18 t0P+fTjy.net
話をそらしてばかりね。
誰を誹謗中傷してるというのかしら。
堀内理論が正しいとわかったとたん
もう話をそらすこと以外できなくなったわねｗ
772:選曲してください
23/02/17 07:47:11.87 t0P+fTjy.net
まあなんとかちゃんが
１００点を取るためには上手く歌おうとしてはダメと
ユーチューブで断言して世界に発信していたとしても
堀内先生の１００点は上手い歌い方ではないという仮説が
必ずしも正しい根拠とは言えないのよね。
それは，なんとかちゃんの意見が必ずしも正しいとも言えないし
なんとかちゃんは１００点を取るためにあえて下手な歌い方をしてるとしても
なんとかちゃん以外のほかの人が，１００点と上手い歌い方を
絶対に両立できないという証明でもないからだわね。
ただ，堀内先生はこの部分についてはなんとかちゃんに完全に同意なのよね。
上のほうの動画でもあったけど高得点を取るためにあえて細かいビブラートを
使わないようにしたり
あとは名ジェイなんとかちゃんの動画でもやってるのだけど安定性を減点されないように
バーがない部分はなめらかにつなぐレガートを避けようとしてるのよね。
つまり，前から堀内先生が言ってるけど，
歌唱技術のうちこの採点では不当に減点されてしまう有効な歌唱技術がたくさんあるってことなのよね。
その細かい部分がボロボロ今出てきてユーチューバーたちがそれを具体的に説明してくれてる感じだわね。
なお，細かいビブラート，レガートも減点対象でしょうけど，堀内先生がいちばん影響が大きいと思ってるのは
大きなしゃくりとタメの併用なのよね。
堀内孝雄が７０点台になるのは大きなしゃくりとタメの併用がかなり影響してるわね。
堀内孝雄の音程率が７０％台なわけないじゃんｗって話なのよね。
まともな耳があればわかるでしょｗって話よｗ
773:選曲してください
23/02/17 07:56:23.50 t0P+fTjy.net
この採点が高評価する歌い方ってざっくり言えば
音程リズムがバーから外れておらず，またバーから外れるような歌唱技法は極力使わず，
ビブラートは演歌調の大きなものを使い，
こぶし，ヒーカップ，アクセントなどを多用した歌い方
なわけよ。
この歌い方の範囲内で最高の表現ができると思うなら
もう堀内先生からいうことはないわね。
774:選曲してください
23/02/17 09:42:07.54 K/EETbnC.net
>>767
>>749
>>750
返信してないコメ溜まってますよ
おっさんがやってる事は、歌唱力と関係なく採点を楽しんでる人への誹謗中傷へと繋がってますね
それとここはDAMが好きな方のスレなので同時に荒らし行為にもなってしまってます
コメしたくてたまらないのならDAMアンチスレでも作ったらどうでしょうか？
775:選曲してください
23/02/17 12:15:04.50 ymR9saMd.net
なあ‥チェック中なしにいきなり公開中になったけど
チェック廃止？それとも検閲が追いついてるだけ？
いつも夜にあげてるからわかんないや
776:選曲してください
23/02/17 19:32:26.11 lb4e7Ier.net
検閲は人じゃなくてAIが自動でやってるんじゃないかな。知らんけど。
777:選曲してください
23/02/17 19:50:48.07 t0P+fTjy.net
>>774
749は意味がわからないのでスルーしたみたいだわよ。
あと750なんだけど
そんなん誰とか言えるわけないし
そもそも誰って覚えてるわけでもないわね。
全体的な印象の話よ。
めちゃくちゃ上手いって思える人とは，
ダムともではどんなに聞きまくっても出会えない，
ほかのSNSなら簡単に出会える，
そういう話よ。
確率的に明らかに最上位層は他のSNSにいるんだろうな
っていう推測だわね。
厳密にはダムともユーザーの全員を堀内先生が聴いたわけではないので，
そんなことはわからないのよ。
だけど聞いた感じが上のような感じなので，
やっぱり超上位層は他のSNSにいるのだろうなって思ってるだけの話よ。
778:選曲してください
23/02/17 19:58:51.49 glRkG93C.net
>>777
意味が分からないって…
日本人じゃなくて韓国か中国の人間ですか？
貴方がやってる事は
誹謗中傷とスレ荒らし
です
言ってる意味わかりますか？
779:選曲してください
23/02/17 21:50:28.33 t0P+fTjy.net
そしてなぜ超上位層がダムともを敬遠するのかは
まえに堀内先生が言ってた通りの理由だと思うわね。
780:選曲してください
23/02/17 23:07:09.87 pj/uYbXq.net
>>779
あのさ、いつも思うんだけど、有名な音楽家でもないど素人のあなたに上手いとか下手とか言われてもみんな響いてないのよ。
結局はそういう世界たから、自分が充分に名前が公表できるくらい有名な音楽家になるか、そういう人から評価されるような歌い手になってから人のこと色々言おうね。
781:選曲してください
23/02/17 23:12:16.28 pj/uYbXq.net
別に自分がどんな立場でも人のこと言ってもいいよ、自由だから。
でも、正直客観的に見てみっともないって言葉がぴったり、
782:選曲してください
23/02/17 23:19:46.54 t0P+fTjy.net
あなたはわたしや堀内先生のことがまったくわかってないみたいね
783:選曲してください
23/02/17 23:23:57.72 pj/uYbXq.net
はい？知るわけない。
で？こんな匿名の場所でどんな自己紹介してくれますか？
784:選曲してください
23/02/17 23:57:24.94 t0P+fTjy.net
自己紹介なんてしないわよｗ
してもあなた信じないじゃないのｗ
785:選曲してください
23/02/18 00:23:03.29 YyMhd1g6.net
まぁ、こんな匿名の場所で何言っても信用されるわけないよね。
普通に考えて。
それなのに馬鹿みたいに毎日ここに来て自分の言うことは正しいと主張してるけど、頭大丈夫？
786:選曲してください
23/02/18 00:26:52.90 EDTTjbfd.net
ここはあなたと私のツーショットチャットじゃないのよ。
わかるかしら。
787:選曲してください
23/02/18 00:44:23.80 YyMhd1g6.net
ここにいる人が黙るぐらいの素晴らしい歌をここに上げてくださいよ、堀内さん。待ってまーす
788:選曲してください
23/02/18 00:49:49.54 5LwA4L09.net
>>784
自分の音源上げてから人に文句言いなよ
どうせ言えるくらいの歌唱力も無いんでしょ
グチグチグチグチ中傷してダサいおっさんだなぁ
自分はこんなおっさんにはならないでおこうっと
789:選曲してください
23/02/18 04:20:54.71 9PtSfVaJ.net
堀内孝雄の名誉を守るつもりが逆に79点を叩き出したのが広まるという皮肉
790:選曲してください
23/02/18 08:32:23.73 EDTTjbfd.net
堀内先生の堀内理論は採点をしている人への誹謗中傷になってるらしいんだけど
じゃあユーチューブで１００点取るためには上手く歌ってはいけないと
世界に発信しているカラバト女王のなんとかちゃんや，
ユーチューブで１００点は歌が上手いことではないと断言している
採点ボイストレーナーのなんとか先生は
どうなるのかしら？
質問がたまってきてるから早く答えなさいよ。
791:選曲してください
23/02/18 08:34:51.12 EDTTjbfd.net
ちなみに私はなんとかちゃんもなんとか先生も
よくぞ言ったと思ってるのよ。
DKやカラバトにケンカ売ってるも同然なわけよ。
だけど，本当のことをいうのって大事なことだと思うのよ。
792:選曲してください
23/02/18 10:51:53.61 YyMhd1g6.net
>>790
その人たちは自分のことを隠さずにきちんと発信してる時点であなたとは全然違う立場ですよー。あなたはそれに乗ってるだけ。
悔しかったらそのくらいのこと自分ですれば？
793:選曲してください
23/02/18 13:37:03.33 5LwA4L09.net
>>790
このスレって歌唱力と点数が100%イコールになるって話してる人いないのに、しつこくあーだこーだ言ってるから採点機能使ってる人全体を中傷したいのかな？と思われてるんだよ
60年も生きてきてその程度の読解力しかないのかよ
ダサすぎ
794:選曲してください
23/02/18 13:43:20.05 5LwA4L09.net
自分は歌唱力無いのに分かった！は本当クソダサいからやめといた方がいいよ
リアルで人と会う機会あるか知らないけど絶対言わないようにね
失笑されるから
795:選曲してください
23/02/18 14:03:21.60 fnEKVnYf.net
ところで今JOYスレで知ったけどDAMとも
4/3から無料会員でもアイコンを好きな写真に変更可、友達300人までOK、リクエストの返信可等に変更になると公式からアナウンスあるね
2/1に情報出てたの知らんかった
796:選曲してください
23/02/18 15:11:37.55 SrK6mBPR.net
90点以下だと録音聞いたとき気持ち悪いよな
よくそんなの公開できるなぁ
797:選曲してください
23/02/18 15:21:38.68 5LwA4L09.net
>>796
オカマが沸くからやめてほしい
今までの経験で70点で洋楽がプロ並みに上手い人もいたぞ
798:選曲してください
23/02/18 19:11:32.22 5HzvFX5J.net
>>796
気持悪いと感じるのは、歌ってる人の
発声の癖とか声質による部分が大きくない？
799:選曲してください
23/02/18 19:39:35.99 17dfVl5x.net
カラオケ採点と歌の巧さの関連性はカラオケ採点のプログラム次第だけど
採点の基準がこうだからこのように出そう、と思ってその通りに
声を狙ってコントロールできるのはうまさの要素の1つではあるよね
的当てがうまいピッチャーが野球としての名選手とは限らないけど、
狙っているのに的にろくに当てられないピッチャーは余程の例外を除いて基本的に上手いとは言えないので
で、的当てを目的とするかどうかは、個人でやる限りその人の楽しみ方次第
800:選曲してください
23/02/18 20:12:15.30 EDTTjbfd.net
そりゃ精密採点シリーズで１００点が出せるってことは
一定の歌唱の基礎が出来ているうえで
とても器用なんだと思うわよ。
一般人はどんなに頑張っても１００点出せない人が大半だから，
そういう意味では，なんとかちゃんや堀内先生をはじめ
１００点を出せる人は一般レベルからすれば一定の優位はあるのよ。
ただ，採点の基準に器用に合わせて歌えることと，
表現力があるかどうかは全然別の話なのよ。
表現力ってのは，歌唱技術が使えるかどうか，ではなく，
何のためにどのように使うか，なのよ。
そして，聴き手にどんな感情を抱かせることができるか，なのよ。
しかも共感力がとても大事なのよね。
聴き手に共感を呼び起こす歌い方とは何かってことなのよ。
歌のうまさとは，そのセンスなのよ。
801:選曲してください
23/02/18 20:54:32.80 BDL28Wgx.net
>>796
1メモリ走りで88点、89点とか俺は割とあるけど、気持ち悪い出来になるのか😢
802:選曲してください
23/02/18 21:34:03.13 uj0+Xvb+.net
>>801
全然セーフだろう
と言うかAiはデフォで走り判定の曲が多すぎる
803:選曲してください
23/02/18 21:38:56.35 5LwA4L09.net
>>800
>>793
>>794
意味分かる？
804:選曲してください
23/02/19 01:05:20.23 ub+0c4bj.net
>>795
でも保存曲数とコメント可否の関係で課金は続けざるを得ない罠
805:選曲してください
23/02/19 08:34:33.09 Eg5dGxp6.net
>>797
そんな点じゃ音程外れまくりで、伴奏と合ってないよ
点数低いのに上手いって言う人って聞く耳が音痴だから、音程めちゃくちゃな歌聞いても何かが自分好みだと上手いってなる
806:選曲してください
23/02/19 08:46:29.97 ea1eQvgQ.net
>>795
ちらっと見たけど無課金と最高課金が上方修正って感じか
あと全体で友達登録数が300固定になるのか
俺には恩恵なかったけど嬉しい奴は居るだろ運営やるじゃん
807:選曲してください
23/02/19 09:35:16.49 wM5p6bhG.net
>>805
あなたは堀内孝雄がテレビで精密採点やってるのはみたことあるかしら？
音程率７０％台になるのだけど
本当に堀内孝雄が３０％も音を外しているように聴こえるかしら？
この採点は歌い方によっては音程が正しく測れていない。
以上よ。
808:選曲してください
23/02/19 09:59:07.38 wM5p6bhG.net
いやー＾＾
いまだに低得点＝音程を外していると
思ってる人が生存していたのねｗ
貴重な存在よｗ
堀内先生が採点があてにならないと言っている理由は
いくつかあるんだけど
そのうちの一つ大きな理由は音程が正しく測れていない，ことなのよ。
機械が周波数で判定しているのだから正しいと思ってるでしょ？
違うのよ。
採点がしていることは，音程が正しいかどうかの判定ではなく
バーにあっているかどうかを判定しているだけなのよね。
じゃあバーって何かっていえば，ガイドメロディを聞いてみたらいいわ。
アレよ。アレにあっているかどうかで判定しているのよ。
あんな棒みたいな歌い方するひと，どこにいますか？
もちろん，バーを基調として，しゃくりやフォールなどの装飾や，走り，タメ判定によって，
なんとか補正する形で，正しく音程を判定しようとしている努力は認めるわよ。
だけど不完全なのよ。
特にリズム系のアレンジが入ると音程の判定の精度はかなり悪くなるわ。
特にしゃくりとタメを併用するような歌い方，
リズムを崩したうえでレガートを併用するような歌い方，そういうのは
もう機械では正しく判定できないのよ。
そのような高度な歌い方って，演歌とか，洋楽に多いのよ。
だから歌のジャンルによっても採点の精度って変わってくるとは思うけど，
特に，演歌とか洋楽の点数はＪＰＯＰ以上にアテにならない，とはいえるのでしょうね。
809:選曲してください
23/02/19 10:04:46.90 wM5p6bhG.net
じゃあ，採点が正しく音程を判定できているのはどういうときかって言ったら，
バーに合わせたようないわゆる棒歌いに近い人ならば
音程はある程度正しく出るのよ。
つまり，ざっくりした言い方をすると，
歌唱技術が低い素人が歌う分には音程判定は正しく出やすいのよ。
音程判定が正しく出ないのは，上手すぎる人なのよ。
ここが本末転倒の矛盾を抱えているのよね。
精密採点DXからAIに変わる際に，
AI感性の配点比重を上げて，音程の比重を下げたわよね？
堀内先生や私はそのことについて，もう音程の判定を正しく出すことをあきらめたのだろうな
と思ったわけよね。
つまり，堀内孝雄はじめ，プロ歌手の多くの人に音程判定を正しく出せていなかったけど，
もうその補正をすることは無理だからあきらめて，
その分，プロが使う歌唱技術の評価の比重を上げて，プロみたいな歌唱力上位者に
正しく高得点が出るようにしようとしたのだろうなと推測しているわ。
そして，生まれたのがこぶし，ヒーカップ，ハンマリング多用の変な歌唱よｗ
で，いまだにプロには高得点を出せていない現状よね。
プロが歌ってもだいたい９０点ちょっとくらいが多いし。
皮肉なものよね。
810:選曲してください
23/02/19 10:57:35.73 ea1eQvgQ.net
堀内孝雄が70点台を叩き出した為に生まれてしまった悲しきモンスター
もし彼が90点…いやせめて80点台を出せていたなら
或いはこの惨劇を回避できたのであろうか？
あと0.263点というハードルは堀内孝雄の拭い切れない屈辱的な呪いであり
DAMともスレ住民に対する神の悪戯なのである
811:選曲してください
23/02/19 11:04:12.34 84uLPukF.net
みんなが同じ条件の環境下で採点できるわけじゃないから
歌の上手い下手で点数がでないのは大半の人が承知の上で
ゲーム感覚で楽しんでるだけだよｗ
812:選曲してください
23/02/19 11:06:17.82 exSvTMtt.net
>>805
声質で音程合ってないようにされる人もいるよ
Twitter期間限定でやってた人で音源も上げてて、それを見た音楽プロデューサーがその人の曲まで作ってた
確か長崎県の人だったかな
813:選曲してください
23/02/19 11:11:00.47 exSvTMtt.net
線の細い声で歌った方が点数出やすいと思う
逆に日本人離れの太い声の人は相性悪いと感じるな
814:選曲してください
23/02/19 11:15:08.76 exSvTMtt.net
ここで何年も暴れてるオカマは100パー下手だろうけどね
815:選曲してください
23/02/19 11:58:26.41 wM5p6bhG.net
そうなのよ。
タメとかしゃくりとかの歌唱技法的に音程が不当に低く判定されることは
上に書いた通りだけど
声質も影響してるわね。
まえにつのだひろやオペラ歌手がテレビで採点してたのだけど
けっこう低めの音程率だったのよね。
それに福山雅治もようつべで出してる採点動画で
音程率がやたら低く出てるけど，
これって要するに声質が豊かな人が不当に音程率が下がるのよ。
なぜかって，考えると，まあおそらく，
機械は，声の成分が単音に近いほうが判定しやすいのでしょうね。
要するに倍音成分が多かったり声質豊かな人は音程の判定の精度が落ちてるのだと思うわね。
ダムともでもやたら音程率が高く出てる人いるじゃない。
そういう人の声って貧相な単音に近い声のことが多いように感じないかしら？
わたしはそう感じてるわね。
いわゆる志村声，羊声がやたら音程率が高くでて，高得点叩きだすじゃない？
それも，機械が判定しやすい成分の少ない貧相な声で歌っているから，なのだと思うわよ。
816:選曲してください
23/02/19 12:01:24.34 exSvTMtt.net
>>815
あんたは何も分かってないからこっちの意見に賛同するな
817:選曲してください
23/02/19 12:08:09.19 gzGoOqyS.net
>>802
同意だな
DXの時はタメが多く減点にはならなかったが、AIはその感覚で歌うと必ず1メモリ走り判定されて減点喰らうorz
音程は90%合ってても総合点では、落ちるからねぇ。
818:選曲してください
23/02/19 14:58:01.35 bi1co/yp.net
☆機械は人の声の音程を判定する能力が低い。
これが実感出来ない時点で音痴確定。
そういう人でもガイメロや伴奏を拾ってバーに表示されてるのを見たことくらいあるだろ？
☆機械は声質の判断が出来ない。
歌の上手さの最大の要素は声質なのにだ。
☆機械は40以上ある歌のテクニックの内なんとか理解でき出来るのが２つ。
しかも人が聞いて心地よいと思うモノとは別。
☆機械はセンスの認識が無い。
理解出来るのは量という数値だけ
☆Dam公式では採点はゲームである。
だからゲームとして楽しむ人を非難するのはヤボ。
819:選曲してください
23/02/19 17:08:11.72 84uLPukF.net
>>818
820:選曲してください
23/02/19 17:08:24.53 84uLPukF.net
それが言いたかったｗ
821:選曲してください
23/02/19 18:06:01.88 wM5p6bhG.net
まあ大体同意だわね。
歌のうまさの最大の要素は声質ってのはちょっと納得はいかないけども。
少し聞いただけで，あ，この人だってわかるくらい特徴がある声は
確かに有利だけど，実際，歌唱力が高いということで日本人から認知されてる歌手は
かならずしも声質にものすごく特徴があるというわけではないからね。
たとえばミーシャなんて別に普通の声質だわよね。
玉置浩二も取り立てて声質がいいとは思わないわよ。
羊声みたいに明らかに声質がいまいちなのは聞き心地が悪いのだけど
それだって声質が悪いというよりは発声のトレーニングが足りなかったり
発声の仕方がわかってないのよね。
やはり最も大事なのは表現力なのよね。
やみくもにビブラートかければいいわけではない，
ましてやこぶしヒーカップアクセントを多用すればいいわけではない，
どんな感情を表現をするためにどんな歌唱技法を過不足なく使うか，なのよね。
過不足なくってののうち，採点信者には特に過のほうを意識してほしいわね。
歌唱技術は多すぎてもダメなのよ。
わかるかしら。
822:選曲してください
23/02/19 23:28:34.14 7RiBu3rE.net
>>821
あなたの音源をどうぞ
823:選曲してください
23/02/20 08:09:36.68 YzQ+WYnX.net
低い声ってやっぱ採点不利なのか？
824:選曲してください
23/02/20 08:40:38.95 z2dFZ7Jl.net
低くても響く声ならいい
825:選曲してください
23/02/20 09:50:16.97 B8Vguwy0.net
盛り上がってまいりました
826:選曲してください
23/02/20 10:37:45.59 lg07OXk7.net
なんでこのオカマの人やりとりが成立してない書き込みをずっと一人でしてんの
827:選曲してください
23/02/20 11:51:10.01 w89Dszit.net
>>821
あなたの音源をどうぞ
828:選曲してください
23/02/20 16:00:07.34 DdpFaZrS.net
調子のったねwキツいよwおばさんおじさんw
829:選曲してください
23/02/20 18:34:33.10 01fNdnYO.net
>>815
福山雅治の「SQUALL」なら観たけど、
本人の重厚な声質では採点には不利ということが
よく分かる。
この辺、超高得点を叩いてる音源（DAMともで）を
聴いてみれば充分に納得。
830:選曲してください
23/02/20 21:47:53.08 XyehpGhj.net
>>815
ボイストレーニングなんかの経験がある人は、薄い単音みたいな発声しないからね。
マイクへの声の乗りが違ってくるんだろうと思う。
DAM☆ともサイトで高い点数出してる人で、単音ぽい人は多い、あと、棒読みしてるみたいなペタッと張り付く感じの歌い方とかも。
831:選曲してください
23/02/20 21:55:02.93 1x/Bo00p.net
>>829
日本人自体が世界的に見ても細くて高い声質な人が多いから、そういった人達のサンプル集めるとそこから離れた声質の人が点数出にくいのは仕方がない問題なのかもしれない
832:選曲してください
23/02/20 21:55:43.56 1x/Bo00p.net
>>821
あなたの音源をどうぞ
833:選曲してください
23/02/20 22:03:02.53 wgL0sAr5.net
所詮機械だもんな～
感動する歌かどうか判別できない
ただ、音感トレーニングの練習アイテムとしては有効
あくまで音感トレの道具
834:選曲してください
23/02/20 23:39:15.68 CQGCH/vJ.net
前にも言ったけど，堀内先生はダムともを見限って
ポケカラというアプリに移行したらしいから
そこで堀内先生の歌を聴いたらいいと思うわよ。
フォロワーがすでにめちゃくちゃたくさんいるらしいわよ。
835:選曲してください
23/02/21 02:03:59.23 2X+VGmdz.net
>>834
あなたの音源をどうぞ
836:選曲してください
23/02/21 08:45:43.73 HcgZgZXW.net
てかそもそも堀内孝雄って歌上手いか？
837:選曲してください
23/02/21 12:16:45.22 l9xeBDpx.net
ポケカラのアプリとやらに、今までのオカマの発言そのままコピペする人が出てきても知らないよ
絶対老害認定されて炎上するでしょ
838:選曲してください
23/02/21 12:22:42.94 l9xeBDpx.net
オカマというか正体堀内だからね
何年も前から言われてる
839:選曲してください
23/02/21 17:56:02.85 SF72dIGE.net
ポケカラしょぼ過ぎる。
そんな凄い人なら普通YouTubeとかTikTokじゃないの？w
840:選曲してください
23/02/21 20:04:22.07 HhWXa3yT.net
そもそも堀内孝雄は点数出さないようにわざと大袈裟に溜めて歌ってるからね
皆が点数稼いで盛り上がってるところを空気を読まずに低得点が出る歌い方をする
そう言う設定のキャラなんだよ
841:選曲してください
23/02/21 20:26:55.12 2X+VGmdz.net
わざと変に溜めて歌うのって歌手として恥ずかしい行為なんだけどな
この人に関わらず老害になってる歌手多すぎて悲しくなるわ
842:選曲してください
23/02/21 21:02:11.69 uwd6D1eA.net
べつに堀内孝雄だけでなく
プロ歌手は採点のときは特に大げさに崩して歌ってるのを
よく見るように感じるけどね。
で，結論としては崩して歌う歌い方は採点は対応できていない
なのよね。
堀内先生が昔から言ってることだけど
この採点って棒歌い基調としたシンプルな歌い方でない限り
ある程度妥当性のある評価をくだせないシステムなのよね。
そこが完全に本末転倒なのよね。
棒歌いを究めた先に最高の歌い方，表現があると盲信してる人は
採点を崇拝すればよいと思うし，
いや，棒歌いでは表現は究められないと思うなら
採点を見捨てればいいと思うのよ。
843:選曲してください
23/02/21 23:01:55.24 uwd6D1eA.net
ところでおしらが精密採点AIで１００点取れなかったら引退するらしいわよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ私が思ったことだけどね，
精密採点AIで１００点取ったからって
別にめちゃくちゃ歌がうまいことの証明になるわけでもなく，
そんなことに意味があるのかしらと思った一方で，
結局世間的には精密採点ＡＩで１００点を取れるってことは
一定の歌唱力の証明になると見越してのものなのだろうなって思ったのよね。
まあ上でも私っぽい人が書いているように
精密採点Ａｉで１００点を取れるということは
一定の歌唱の基礎ができていることと器用さがあることの証明にはなるんだろうけどね。
だけど，ボイストレーナーとしての歌のうまさの証明
と考えた時，私は全然物足りないものなんじゃないかなと思ってるんだけどね。
844:選曲してください
23/02/21 23:11:45.58 2X+VGmdz.net
、じゃなくて , を使ってる点でも高齢者って分かるんだよね
人が嫌がる事を理解できないおじさん多すぎる
845:選曲してください
23/02/21 23:19:35.80 uwd6D1eA.net
まあ確かに採点に媚びた歌い方しても１００点すら取れないのは
ボイストレーナーとしてどうなのかなとも思うのも一理ある
と思う一方で，そもそもこの採点って声質が良すぎると不利だし
やっぱり歌い方がうますぎる人は１００点は出ないと思うのよね。
だから，上手すぎる人が１００点が出ないのは仕方がない，とも思うのよね。
そういう意味でもボイストレーナーとして１００点を出すことに
どこまで意味があるのかしら，ってのは思うところよね。
846:選曲してください
23/02/21 23:36:25.49 2X+VGmdz.net
>>845
あなたの音源をどうぞ
847:選曲してください
23/02/22 09:34:06.11 oA1mxQ/1.net
カラオケでイヤホンだけで聴きながら歌うとどうしても前ノリになるんだけどおま環？
848:選曲してください
23/02/22 10:24:31.09 lb5HeyBL.net
>>847
Aiならスピーカーでも普通に走り判定が出る曲がDX-Gより断然多い
849:選曲してください
23/02/22 10:42:36.71 oA1mxQ/1.net
>>848
あーやっぱそうなんだ
こっちで何かしら対策できないもの？
850:選曲してください
23/02/22 19:50:44.32 lb5HeyBL.net
>>849
1. わざとちょっとタメ気味に歌う
2. 走り判定喰らっても90点以上取れるように歌う(ビブラートやヒーカップ等を盛るとか)
3. 走り判定曲を避けて選曲する
4. 所詮Aiの採点だと諦める
1. 2. は聴き心地に影響するのでDAM★ともでは非推奨
851:選曲してください
23/02/22 22:41:43.08 TtsH9bYZ.net
>>847
やっぱイヤホン・ヘッドホンかけるとスピーカーよりラグ短くなんのか
おま環てか仕様だな仕方ない
852:選曲してください
23/02/23 15:48:26.29 +bO2SrAO.net
オキニにリクエストしたい曲があるんだけどスウェーデン語な上に男性パートありなんだよね
男性パートありだとコラボしてくれるものだと思われちゃうよねやっぱ…
853:選曲してください
23/02/23 16:40:51.20 x+BQ46as.net
良いんじゃないの。
歌うか歌わないかは相手の自由だしね。
854:選曲してください
23/02/23 18:05:16.92 wuMMWkn/.net
スウェーデン語で男性パートありって言うとアクアかな
歌ってる人も少ないしこんなとこに書いたら身バレするだけだぞ
855:選曲してください
23/02/24 02:37:51.97 FL2BNjFd.net
>>851
デンモクの方でタイミング変更できないうちはダメだろうね
DAMってそういった要望出せたっけな
856:選曲してください
23/02/24 10:05:23.13 nC9/NMCi.net
下手なだけだろw
857:選曲してください
23/02/24 21:19:39.11 OEyZ/1Eb.net
>>856
採点の遅判定に付き合ったら逆に下手に聞こえるだけだろう
858:選曲してください
23/02/25 01:46:02.88 aN8GTIb9.net
タイミング合わなけりゃ音程バーもおかしくなるからそりゃ下手になるよ
859:選曲してください
23/02/25 04:08:19.21 Lu3dD046.net
>>796
よくそんな気持ち悪いレス公開できるなぁ
860:選曲してください
23/02/25 09:01:50.31 O9BIq1QM.net
そのレスなんだけどね。
まあたぶん釣りの類なんだとは思ってたわよｗ
ただ，堀内先生や私の意見としては，
まあ一概に９０点以下が下手なんてことはもちろんないんだけど，
つまり，歌い方次第なのよね。
バーをなぞったような，歌唱技巧もあまり使っていない，
いわゆる棒歌いに近いような歌い方をしているにも関わらず
９０点すら出ないのは，まあほぼ１００％下手なだけ，とは思うわね。
そして素人の大半は歌唱技巧は未熟でバーに合わせにいくような歌い方をしてるので，
素人が採点して９０点すらいかないのは，
だいたい１００％下手といっても，そんなに間違ってはいないとは思うわ。
プロレベルの歌唱力の人が９０点を下回るのは
それは採点の仕組み上，仕方ないのよ。
なんの技術もない素人が９０点すらいかないのはただの下手なのよ。
精密採点が素人の歌のうまさを測るにはまあまあ精度が高いと
堀内先生も言ってるけど，まさにその通りだと思うわ。
861:選曲してください
23/02/25 09:06:04.28 O9BIq1QM.net
秦基博が９０点出ないって言ってるのと
あなたたち素人が９０点出ないって言っているのでは
同じ９０点以下でも何もかもがまったく違うのよ。
どころか真逆よね。
862:選曲してください
23/02/25 09:08:10.19 O9BIq1QM.net
端的に言えば，
９０点以下になってしまっている理由が真逆なのよ。
素人の９０点以下は単純に下手だから９０点以下になっているのよね。
特に音程を外している点が大きいのだと思うわよ。
一方秦基博が９０点以下になっている理由は
節回しが上手すぎることや，声質がよすぎて採点と相性が悪い点，など
だと思うわね。
863:選曲してください
23/02/25 09:15:15.98 O9BIq1QM.net
まあ，そのレスが原始採点主義者が本気で言ってるのだったら滑稽だけどねｗ
ただ，ダムともなんかを聴いていて９０点以下は確実に下手と思ってしまうのも
わからなくはないのだけどね。
上手すぎて９０点以下になっている層なんて
素人ではめったにいないのよ。
ダムともでもほぼほぼお目にかかれないとは思うわね。
とくにダムともは素人の最上位層がいないし，
上手い人がいたとしてもちょっと採点に媚びた歌い方をしてしまうものね。
プロならたくさんいるけどね。
なお，プロの多くは９０～９３点くらいが多いわよね。
で，その前後にさらに広く散らばっている感じだわね。
864:選曲してください
23/02/25 09:34:12.05 AMe2yfg1.net
>>863
DAMに対して何年も迷惑行為してるが賠償金払えるんか？
865:選曲してください
23/02/25 09:38:48.38 O9BIq1QM.net
あなた具体的になにが迷惑行為なのか挙げてみなさい。
まず前提から確認だけど
DAMは採点は歌唱力を完璧に正しく測れていると宣言してるのかしら？
採点の特徴を述べることのなにが迷惑行為なのかしら。
866:選曲してください
23/02/25 09:46:49.62 AMe2yfg1.net
>>865
どれが迷惑行為かなんか散々言われてて、でもお前聴く耳持たないじゃん
通報させてもらうよ
867:選曲してください
23/02/25 09:47:57.84 O9BIq1QM.net
むしろ採点の特徴や仕組みを知らずに
歌が上手くなる方向性を取り違えている人が
おそらく一定数いることのほうが問題はないのかしらね。
けっこう前だけど，アンケートでカラオケ採点の結果を信じるかどうか
っていうのがあって，
大体半々くらいだったのよ。
半分は信じていないのだけど
逆に言えば半分はけっこう信じてるわけよね。
今はどのくらいになったのかしらね。
868:選曲してください
23/02/25 09:54:48.34 O9BIq1QM.net
あなたね，通報してもかまわないわよ。
そのかわり一つお願いがあって通報するならいっしょに，
採点で１００点を取るためには上手く歌ってはいけないって
世界に向けて発信してたカラバト女王のなんとかちゃんや，
採点はゲーム，１００点は歌がうまいことではないって世界に発信してた
ボイストレーナーの何とか先生もいっしょに通報してね。
869:選曲してください
23/02/25 09:55:47.25 AMe2yfg1.net
第一興商は数年前のネット動画の迷惑行為に関して警察に被害届出してますが、それでもまだこの行為続けるんですか？
870:選曲してください
23/02/25 09:59:55.18 AMe2yfg1.net
他の方は通報するつもりは全くありません
何故貴方1人だけが迷惑行為になるのか一度深く考えられた方がいいかと
871:選曲してください
23/02/25 10:23:12.25 aSGvmNN9.net
複数年ほぼ毎日有害情報流してたら十分な迷惑行為だよとしか言えない
インターネットホットラインセンターから通報できるよ
872:選曲してください
23/02/25 10:53:07.68 O9BIq1QM.net
あなたたちさ，では具体的に堀内先生や私が
採点の特徴を述べたことによってどんな損害が何円生まれたか説明できるかしら。
そもそも，採点が歌のうまさを厳密には測れていないってことがわかったうえで
ゲームとして楽しんでる人が大半よね。
だいたい，おかしな話だなと思うのは，
あなたたちは，堀内先生の理論が正しいと思ってるの？間違ってると思ってるの？
間違ってると思うなら無視して採点頑張ったらいいんじゃないの。
正しいと思ってるなら，真実に蓋をしたいってことなのかしらね？
何が気に食わないのかわからないわね。
あるいは，ほかの人が堀内先生にだまされないようにしなければ，とでも思ってるのかしら。
それ本当に真逆よ。採点の事実を絶対に知るべきよ。
本当に歌がうまくなりたいのであれば。
第一興商の中の人も，堀内先生，あぁあの正論ばかり言ってる人ね，
耳が痛いよね，ってなるだけじゃないの。
逆にこれでＤＫさんが堀内先生を訴えでもするなら，
もう精密採点は終わると思うわね。
え，そんなつもりだったのって話よね。
それは逆にびっくりするわよ。
プロ歌手にきちんと高得点を出せていない現状で
そんなに自信があったんだ・・って話よね。
有害情報？ 有益情報の間違いじゃないの。
873:選曲してください
23/02/25 10:58:23.45 UFUtA9ij.net
おかまがやってる事は営業している飲食店に365日居座って、これまずいよって1日中声を張り上げてるのと同じ
完全な迷惑行為でしかない
874:選曲してください
23/02/25 11:00:37.02 UFUtA9ij.net
意見を言うのは勝手だが、毎日居座って大声張り上げるまでいくとアウトな事くらい社会人なら誰でも分かると思うけどな
875:選曲してください
23/02/25 11:10:49.98 O9BIq1QM.net
あなたたちこそ堀内先生に対する名誉棄損にならなければいいわね。
毎日ってのがまず完全なる誇張表現だし
だいたい堀内先生の書き込みは採点に対する否定的な意見ばかりではないわよね。
もちろん，肯定的なものはごく一部に限られるけども。
まあ，採点を否定して営業妨害になると思われるようになった時点で，
採点の精度が昔よりあがってきたんだなと思うわね。
それと同時にテレビとかで取り上げられすぎて
持ち上げられすぎたのだなとも思うところだわね。
876:選曲してください
23/02/25 11:16:14.48 UFUtA9ij.net
>>875
毎日でしょ
お前の2020年の過去スレとか出てきたぞ
ただの意見と毎日言うのとではレベルが違うぞ
877:選曲してください
23/02/25 11:27:04.93 vvZvYJTJ.net
まぁアレだ。自分はオカマの言いたいこともわからないでもない。
ただ、いまの採点システムに対する批判を繰り返したとことで変えられないものはしょうがない。
自分で堀内感性採点システムを作るしかない。
878:選曲してください
23/02/25 19:34:33.07 L1ZSTWgA.net
堀内って言うほど歌上手いか？
879:選曲してください
23/02/25 19:43:47.37 tltV/P1a.net
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