22/08/07 21:13:33.49 mSeE4X5s0.net
>>248
好きに歌えば良いということ
他人が何を言おうが楽しく好きに歌うのが良い
仕事ではないからな
こうしなければダメとか考える必要はない
251:選曲してください
22/08/07 21:16:02.78 mSeE4X5s0.net
下に引かないとダメとか後ろに引かないとダメとか
ここに響かせないとダメとかノドを開かないとダメとか
そんなのは自分が決めてたら良い
誰かのアドバイスなんて聞かなくても聞いても良い
自分で選ぶだけ
252:選曲してください
22/08/07 21:18:20.02 ZWJMef9P0.net
>>251
だからみんな自分で選んでるだろw それは大前提の話なんだよw
253:選曲してください
22/08/07 21:18:42.02 mSeE4X5s0.net
具体的に実現したい事があるならボイトレ教室とかで具体的に教えてもらった方が実現は早いんじゃないかと思う
254:選曲してください
22/08/07 21:19:08.30 gesU0JLkp.net
>>253
君このスレに何しに来たんや
255:選曲してください
22/08/07 21:19:43.89 mSeE4X5s0.net
>>253
他人の価値観を確認せずにこうしないとダメとか書いても意味ないよな
256:選曲してください
22/08/07 21:20:36.14 mSeE4X5s0.net
255は
>>252
の間違い
257:選曲してください
22/08/07 21:21:55.28 gesU0JLkp.net
ここで質問聞きたいから投稿してるんだろう
258:選曲してください
22/08/07 21:22:00.95 mSeE4X5s0.net
>>254
明らかな間違いを書いてあるのをみて読む人が困るのを防ぐ
259:選曲してください
22/08/07 21:23:32.85 mSeE4X5s0.net
情報源はここ以外にも沢山あるからいろんな所を見たほうが良いな
260:選曲してください
22/08/07 21:29:12.70 Ps0n6XSh0.net
>>249
実は昨日言っていただいたんで今日歌ってきましたけどどうですかね？
平井堅さん、男性だから声太くしようとしてしまうので難しいですね。
平井堅/瞳を閉じて
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
261:選曲してください
22/08/07 21:30:12.86 ZWJMef9P0.net
>>259
そうですねw
262:選曲してください
22/08/07 22:14:53.92 iyDzFutK0.net
趣味程度でやってる人ならいいだろうけどガチで上手くなろうとしてる人がいるなら習わないと地獄に入る可能性は高いと思う
そんくらいボイトレは難しい
プロでも発声障害なるし下手にもなるくらいには
263:選曲してください
22/08/07 22:37:54.82 ZWJMef9P0.net
今よりガチで上手くなりたい人でここ限定でアドバイスもらって上達しようとするのは相当頭悪いんじゃないか？w
YouTubeも無料だし、ここ以外でもネット検索したり…選択肢は自分自身にあるよw 歌のアドバイスが違うからって他人の責任にする人何てほとんどいないんじゃない？
264:おっさん
22/08/07 22:40:03.61 U2U7J+zp0.net
>>194
連絡下さいな！
ossangahitokara@mail.ru
265:選曲してください
22/08/07 22:46:23.56 hBYI1apZ0.net
ボイトレ教室行くなら、厳選したり、期間決めた方がいいと思うわ。
あと金と時間とられて上達しない可能性もある、というリスクの覚悟。
266:選曲してください
22/08/07 22:48:30.54 eE7qZGrFd.net
>>264
おいおい
こんなところでメアド公開して大丈夫か？
危ないぞ
267:選曲してください
22/08/07 22:50:27.55 XqDgR/m1d.net
どう考えても捨てアド
268:選曲してください
22/08/07 22:52:02.00 eE7qZGrFd.net
>>267
たしかにw
269:選曲してください
22/08/07 23:41:33.35 63jSttlRa.net
直接会わずにPCだけ送らせて金払わず何年も放置して本人は忘れてるとかネットの闇だなあw
270:選曲してください
22/08/07 23:51:06.45 tVhXI9MO0.net
>>199
いつのまにか子音が強くなっていたか…
昔は母音ばっかり強くて子音埋もれてるって言われてたんだよなぁ
なんにせよ抑揚がｱﾚだったのでこの歌はもう少しメロを弱めるか…
271:選曲してください
22/08/08 00:50:52.91 O0QK85Ta0.net
>>260
聴いてて思ったけど元々の地声めっちゃ高いねー
安定していない状態なのにこれだけの声質持ってるならめちゃくちゃ上手くなれるよその方向性でいったら
あと、ある程度は鼻にかけても大丈夫だよ
裏声弱い人が無理やり鼻にかけて閉鎖強くして呼気圧で出す裏声がダメなだけでここまで元々裏声が綺麗なら太く出す意識で出したら地声寄りの裏声になりそう
272:選曲してください
22/08/08 01:49:50.65 nheSZ20fa.net
>>35
全然逆
後天的に上手くなりたいならまずクソ耳改善から
それをやらずミックスだのなんとか筋だの、やらないほうがマシなんだよ
273:選曲してください
22/08/08 01:52:47.78 nheSZ20fa.net
>>208
そんなことを考えるから上達しないんだよ
どの方向も大差ない、全部ダメ
時間のムダだよ
本気じゃないからそういうの引っ掛かるんだし個人の自由だけどさ
274:選曲してください
22/08/08 01:54:24.02 nheSZ20fa.net
>>233
引いてる関係の発言をしたプロは古今東西一人もいねえよ、ボイトレYouTuberはしらんが
本当に馬鹿なんじゃないの？
275:選曲してください
22/08/08 01:55:54.10 nheSZ20fa.net
>>243
ま、どっちも出来ないうちから選ぶ話とかおかしいと思うけどね
276:選曲してください
22/08/08 01:57:34.44 nheSZ20fa.net
>>251
つーか引いたり響かせたり無理に喉を開いた気になるのがダメなんだけどなw
277:選曲してください
22/08/08 01:59:10.17 nheSZ20fa.net
>>263
ま、才能ないわな
上手くなる人はネットで聞く前に考えて練習してるw
278:選曲してください
22/08/08 01:59:59.88 /0A8FMs90.net
自分が思う自分が出せるいい音を好んで出し望んで出せるようにしてきた結果が歌手だと思う
身長≒声帯≒声道≒共鳴から逸脱した歌手がほとんどいないのもそんな理由だよね
似たような背格好なら似たような声 日々歌ってる歌手が魅力を出せる歌声が似るんだから
yasuが体格よくなりゃTMRになるそんな話
279:選曲してください
22/08/08 02:01:44.99 nheSZ20fa.net
>>265
友達の間じゃ上手くて有名くらいじゃないと金取られて終わりだねw
普通に上手い奴がさらに固めに行くのはいいが
280:選曲してください
22/08/08 02:06:29.29 nheSZ20fa.net
>>236
アホだな君は
>>223が一方的に正しい
似たような発声もクソも、それは物真似だよ
それぞれのプロはフツーに歌った結果それぞれの声なの
耳が悪いと良発声の結果の自然な声質か歌唱のクセなのか気付かない
その「クセ」を真似て、似てる似てる俺ウマイってのを上達だと思うなら好きにしな
281:選曲してください
22/08/08 02:11:24.51 nheSZ20fa.net
あ、コピーも上達法とか言わないでねw
そのコピーすら無理って話だから
282:選曲してください
22/08/08 02:15:46.81 nheSZ20fa.net
>>23
いっさい考えてないわな
バカな奴は自分は凡人だから知識増やして考えてミックス身につけなきゃとか言うけど逆だから
補欠レベルの奴がいきなりホームラン打法研究してるようなもんだから
283:選曲してください
22/08/08 02:17:41.31 nheSZ20fa.net
>>278
個性はともかく上手い人の発声は似てるわな
「あ、これこれ」って感じ
284:選曲してください
22/08/08 02:20:59.87 nheSZ20fa.net
ま、プロの生歌を聴いたこともない奴がミックスなんか練習しないほうがいいと思うぜ
上達はなんでもイメージ、観察が先だからさ
特に才能ない奴は自分で勝手に実践からやった結果、現時点で下手くそなんだから
285:選曲してください
22/08/08 02:22:47.71 nheSZ20fa.net
ぶっちゃけミックスで上手くなると思ってる奴は歌をナメてるわ
自分で何も考えてない
286:選曲してください
22/08/08 02:30:08.55 nheSZ20fa.net
>>208
あとキミにどのタイプもクソもねえんだよ
発声出来てないんだから
歌手の声はそれぞれのベスト
キミはベストなんて一度も出せたことがない
それでタイプなんてわかるわけないだろ
そもそも知ってどうすんだよ、1ミリも上達してないぞ
何を先にすべきかわかんない？
ここまで言われるのは全部根本的な甘さだよ
287:選曲してください
22/08/08 02:45:42.37 T+wHBbIA0.net
よく分からんのだが、秋川 雅史なんかはごく自然に歌ってあのオペラのような声なのであって、ポップスのような歌声は出せない、ってこと？
288:選曲してください
22/08/08 02:46:51.60 FB8Jk/bUa.net
釣られてんなー
このスレは歌うまを増やさないようするためのスレだぞ☆
289:選曲してください
22/08/08 02:49:15.72 FB8Jk/bUa.net
ちゃんと調べると答え出てくるからね
実際に歌手のライブ見たことないから歌うまの友達とカラオケ行くまで気づかなかったw
歌ってる姿見てピンピン来たねw
290:選曲してください
22/08/08 02:53:29.50 /0A8FMs90.net
大抵の発声の悪さは腹圧意識で改善すると思う
溜息とかアクビの最後に呼気圧だけで音なるじゃんベルヌーイの法則
その感覚だけで歌おうとするんよ
呼気と連動するようにしないとスケールしたって無意味どころか逆効果
291:選曲してください
22/08/08 03:50:59.64 O0QK85Ta0.net
定期的に出現する会話成り立たない基地出てきたな
292:選曲してください
22/08/08 03:54:37.53 gPHfAfg10.net
ベルヌーイってあんまりYouTubeでいってるひと見かけないけど、これはもしや…。
後ろに引っ張っると声帯を近づけられかつ喉仏も下がる。
下がった喉仏を維持するために声帯半分は息を通すように空けておく。
残り半分をできるだけ近付けた状態を保って発声？
293:選曲してください
22/08/08 04:14:20.19 kkeRXc+9d.net
>>274
いやいや、引くって感覚を言うプロは意外といるぞ
公では言ってないかもしれんが
294:選曲してください
22/08/08 04:21:15.28 kkeRXc+9d.net
>>284
たしかに生歌は聞いたほうが良いかもな
295:選曲してください
22/08/08 05:33:54.68 yKEoPLD1d.net
>>270
メロを弱めるサビ強めるとかより
フレーズの中で丁寧に抑揚をつける方が大切な気がする
「バ(弱)リバ(中)リ最(強)強No.1 な(中)るほど(弱)ー」みたいな
>>292
論理的にはそれが合ってるのかもしれんが、正直それだけのことをできる自信がないし、むしろ変な癖つきそうで怖いよね
296:選曲してください
22/08/08 06:38:09.02 tpc3qaSdd.net
>>295
あーそれその通りだわー
前におしらの動画でアイラブの歌い方見てたときもこんな細かく1つのフレーズの中でウィスパーやら裏声やら切り替えるの無理じゃね？とか思ってたし
ラルクのときもそうだった
抑揚って思ってる以上に細かいんだよな
なんか納得1フレーズずつ大切にしていこう
297:選曲してください
22/08/08 06:44:18.47 tpc3qaSdd.net
マイ歌詞カード作ろうかな
298:選曲してください
22/08/08 06:59:16.21 bTMwTfJi0.net
ボイストレーニングとボーカルトレーニングの違い
299:選曲してください
22/08/08 08:05:28.16 tfRPqLwrr.net
発声も歌もどっちもバランス良く練習するもんだし、どっちかだけしかやらなかったら当然もう片方は後でやらなきゃならなくなるよね。
ほぼ発声だけしかしてない人は語尾の処理が雑で上手さがでないし、ボーカルしか練習しない人はやっぱり低音、高音域が不自然になる。
いや、知らんけどw
300:選曲してください
22/08/08 08:53:49.39 SeGmkDLop.net
でもまあミックスボイスが簡単に出来ないもので俺は正直助かってる
しかも知恵のないやつ忍耐力のないやつにも出来ないこともよく分かってるからそれもありがたい
301:選曲してください
22/08/08 09:19:24.13 Ld/XIOxKa.net
人に習うにしても自分がどうしたいのかを具体的に言語化できないと教える側も教えようがないよな
答えのあるテストじゃないんだし
302:選曲してください
22/08/08 09:23:32.73 1B4HCru50.net
言うても発声に関してはある程度のレベルまでなら基本的な練習ルートって言うのは決まってると思うよ
応用に関しては本人がどこ目指してるかで変わってくるかな
303:選曲してください
22/08/08 09:43:39.52 bTMwTfJi0.net
自分の好みに合わないから間違いだとは言えない
喉に多少の負担がかかったとしても趣味で歌うのならそんなに問題にはならない
304:選曲してください
22/08/08 09:47:02.50 tfRPqLwrr.net
アドバイスもらう時は音源出して音源で返してもらうのが感覚派の俺にはありがたいし理解できる。
けど細かいアドバイスくれても自分よりド下手なら疑ってしまうし、逆に上手かったら聞くだけでも参考になるんだよなー。
結局歌聞いてやりとりするならオンラインボイトレ教室みたいな感じになるのよねw
305:選曲してください
22/08/08 10:05:53.38 tfRPqLwrr.net
>>303
多少の負担とは？
曖昧なのが嫌いじゃないの？
306:あ
22/08/08 10:22:25.25 bHeUrHEwp.net
歌なんて人真似で良いんじゃない〜
西川の兄貴歌ってみたよ〜
サンダーバード TMR
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
兄貴と言っても私の方が少し歳上だけどね笑笑
307:あ
22/08/08 10:35:49.80 bHeUrHEwp.net
所詮は5ちゃんなんだから
間違った事言ってても適当でも勘違いでも
良いと私は思いますけどね〜
世の中間違った事なんていくらでもあるじゃない〜
むしろ正しい事の方が少ないかなぁ笑笑
308:選曲してください
22/08/08 10:38:59.20 TaWwhj24a.net
夏だな～
309:選曲してください
22/08/08 10:44:55.94 tfRPqLwrr.net
>>306
あさんは30代くらいと今とで歌に関することで大きな変化あったの？ プラスやマイナスになったこと教えてほしいー今から加齢でのパフォーマンス低下にビクビクしとります…w
310:あ
22/08/08 11:35:36.74 mtiAWDIyp.net
>>309
私も昔に自分で作った曲が高くて歌えなかったりしますからもちろん老化は有りますよ笑笑
そりゃしょうがないし抗うかは自分次第ですね
だから私は最近、自転車乗ったり筋トレしたり
しとります！
どちらかと言えばそちらの方が楽しいかも笑笑
311:選曲してください
22/08/08 12:04:02.81 SeGmkDLop.net
>>306
声帯閉鎖覚えたら兄貴っぽくなるよ
312:選曲してください
22/08/08 12:28:10.98 yQQXtV4pd.net
>>306
音程悪いなw
もう少し丁寧に歌った方がいい
313:あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spff-TEL0 [126.33.141.45])
22/08/08 12:48:02 EBr01V5Qp.net
こんなど素人の歌を聴いてくれる人は本当にありがたいよ〜
>>311
そうだね〜
もう少し前よりを詰め気味にすると西川さんぽくなる気はする〜
>>312
確かにあまりにも雑！笑笑
申し訳ないよ〜
314:選曲してください
22/08/08 12:51:09.72 n8SPNZ+I0.net
>>265
月1回や2回ならたったの1万程度やしな。カラオケたくさんいくなら通った方がモチベもあがるし色々楽しみ増えていいやろ。学生ならともかくそれすら払えないやつは歌より仕事頑張れや。
315:選曲してください
22/08/08 13:09:07.64 FwEPw/sId.net
一万超えは20代の社会人には意外ときついと思う
何か我慢しなきゃいけなくなる
奨学金や生活費全般、交際費、車持ってたらローンの類もあるし
実家とかなら知らんが
316:選曲してください
22/08/08 13:32:43.78 kfzowCC60.net
ボイトレ興味はあるけどカラオケの為だけにボイトレ行ってまで
何を目指してるんだって冷めた自分もいて邪魔をするｗ
317:選曲してください
22/08/08 13:45:10.30 Y9d2rpbGr.net
金も時間の価値も自分がどこまで本気で上手くなりたいかで決まるやろ
本気なら1万くらいウーバー8時間未満で1月分稼げる額だし
318:あ
22/08/08 14:00:18.71 goeGRnqAp.net
Uber金稼ぎながらチャリトレ出来るから良いな笑笑
319:あ
22/08/08 14:03:53.63 ChVkugQCp.net
私の愛車キャノンデールならすげえか速く届けられるな笑
320:選曲してください
22/08/08 14:26:00.40 tfRPqLwrr.net
>>310
老化してその歌唱力は筋肉論も信憑性ありそうだwこんなこと書いたらまた根拠ないこと言うないわれそうだけどねw
自分も趣味いくつか持ってるけど時期によって興味度合い違うし気楽にやっとりますー
体力維持するのはやっぱ重要なんだなぁ。
321:選曲してください
22/08/08 16:32:20.11 VCwpos760.net
hiCを出せたら一つ目の壁は超えられたかな？
322:選曲してください
22/08/08 16:39:09.86 bTMwTfJi0.net
上手い音源はYouTubeとかプロのを聞いた方が良いだろ
323:選曲してください
22/08/08 16:40:54.59 bTMwTfJi0.net
>>305
嫌いとかはあなたが勝手に思い込みしてるだけ
数時間程度で症状が回復する程度の負担
日常の発声に支障のない程度の負担
324:選曲してください
22/08/08 16:44:09.92 bTMwTfJi0.net
ここには間違いが書いてある前提で
断言口調だろうが安易に信用しない方がいい
アドバイスとかも同様
ネット全般に言えることだけど
Twitterにフェイクニュース書いて警察が動いた例もあるし
325:選曲してください
22/08/08 16:53:07.11 HhIG4GxYa.net
耳が悪いんだと思うんだよな
美的感覚的な意味ね
326:あ
22/08/08 17:11:25.69 d4lUBgA40.net
>>324
5ちゃんに何を期待してるの〜笑笑
327:あ
22/08/08 17:15:52.05 d4lUBgA40.net
5ちゃんで騙されるとか〜
今時そんなウブな人いないでしょ笑笑
情報は各自で選べば良いよ〜
328:選曲してください
22/08/08 17:55:11.81 SeGmkDLop.net
>>313
雑にしか歌えないタイプの人かもね
俺の知り合いにも「あんま覚えてないから～」とか「ちゃんと歌ってない」とか言い訳する人いたわw
そいつがちゃんと歌ってるの聴いたことない
ちゃんと歌った結果雑になってるんだと思う。
329:あ
22/08/08 18:02:24.24 d4lUBgA40.net
>>328
下手で申し訳ありません〜
ロックは閉鎖さんみたいな声を出せるように日々努力したいと考えていますよ〜笑
330:選曲してください
22/08/08 18:08:03.72 FwEPw/sId.net
息漏れ裏声練習中なんですけど如何でしょうか……
この歌い方でパワー出すの難しいし、オラァ！ってやれないからむずむずしてくる
このまま力強く歌うのもありなんですかね？
優里/ドライフラワー
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
331:選曲してください
22/08/08 18:24:58.96 tpc3qaSdd.net
クンニしろオラァ！
332:あ
22/08/08 18:30:41.43 d4lUBgA40.net
>>330
うーむ
裏声息漏れの定義は分かりませんが別に普通に
ミックスに聴こえますね〜
ただ、喉の開きや喉のポジション共にもっと練習して改善すれば良いだけミックスはミックス
改善方法は自分で試行錯誤
と私は思いますけど〜
333:選曲してください
22/08/08 18:44:54.88 FwEPw/sId.net
え、むしろミックス出来てるんですか？
ただの裏声と思ってました
334:選曲してください
22/08/08 19:43:35.48 Zf7XTsDZ0.net
普段のクオリティで一発で適当に歌ってアップしたの聴くの好きだけどなー
335:選曲してください
22/08/08 20:05:27.87 18uCwfDmp.net
>>329
おっさんとなんか性質似てて微笑ましいw
336:あ
22/08/08 20:07:05.77 puRKQLAYp.net
>>333
怒る人はいますが私的にミックスなんて裏声の延長、亜種ですからね笑笑
私は基本裏声です！！笑
>>334
宅録でしっかり録音した音源が好きな人もいればありのままが好きな人もいますからね〜
私はレットイットゴーですね〜笑
337:選曲してください
22/08/08 20:16:39.39 FwEPw/sId.net
>>336
あんなに強い歌声で裏声ミックスなんだ
自分は息吐くように出してて息がもたなくなってしまうんですけど、どのようにされたらあんな強いミックスになるんですか…声質?
338:あ
22/08/08 20:16:58.39 puRKQLAYp.net
>>335
初めて言われましたけど私はおっさんさんほど高音が出ませんから下位相関になりますかね〜
339:あ
22/08/08 20:22:17.24 puRKQLAYp.net
>>337
一番大事なのは開きになります
これは太さにも繋がるので大事かなぁ
水を出すチューブと同じ考えですね
チューブが太くなれば水の量を増やせばドカンと水はでますよね？！
これが基本的なイメージになります
開きは大変大事ですね〜
340:選曲してください
22/08/08 20:51:44.85 wnVXou1N0.net
しかしボイストレーナーって全員詐欺師だな
ミックス出したいと沢山受けてみたけど、姿勢がどうとかいつ奴が大半
次になんとか筋とか言う奴、何も言わない奴、天然だから教えられない奴、チビ、ばっか
ミックスボイス出来てようやく分かったけど、姿勢も呼吸も全く関係なく出るし、筋肉の知識なんか絶対要らん
そもそも医者でもない奴が筋肉を語るなと言いたい
341:選曲してください
22/08/08 21:12:17.51 ZvxFi7PQp.net
ボイストレーナーになるやつの10割が金儲け目的だからな
「なんか私ボイストレーニングしてる気分♪」
さえ味あわせておけば充分
342:選曲してください
22/08/08 21:12:21.15 kgwMcwZcp.net
ボイストレーナーになるやつの10割が金儲け目的だからな
「なんか私ボイストレーニングしてる気分♪」
さえ味あわせておけば充分
343:選曲してください
22/08/08 21:28:33.67 wEyiZqRY0.net
>>340
喉にちょっとだけ力入れるだけでミックスボイスにはなるんだよな
ただそれを僕が知ってる最強のミックスボイスじゃないと本人が認めなかったり発声レベルが低すぎてまともな声になってないだけで
344:選曲してください
22/08/08 22:02:15.52 O0QK85Ta0.net
>>330
前上げてたドライフラワーからかなり進化してるね
数日でこんな変わるもんなのか
345:選曲してください
22/08/08 22:03:41.99 juHR3CVd0.net
>>340
煽りでも何でもなく習得したミックス聞いてみたいけどダメかな？？批判するつもりは一切ない！
346:選曲してください
22/08/08 22:39:12.85 ERfDq/4e0.net
ボイトレもピンキリあるからなぁ
YouTubeのゆーき先生とかは1回1万6千円とかでオンラインボイトレやってるけどそれくらい1回の値段高いとこは内容かなりしっかりしてる
ただそういうしっかりしたとこだと結局普段のトレーニングメニュー教わると思うけどそのメニューを毎日どれくらいやれるかでミックス習得できるか変わってくるからいいとこ行っても普段から練習できんと習得できん
347:選曲してください
22/08/08 22:49:53.74 rTTEcwYep.net
かなりしっかり
って一体どこまでしっかりしてるのだろう
348:選曲してください
22/08/08 22:51:06.55 Y9d2rpbGr.net
まあ1番厄介なのは色々やったから出来るようになった可能性があるのに、最後にやった1ピースだけが正解だと勘違いしてそれを人に勧める奴だよ
俺は姿勢も呼吸も筋肉操作(神経)も全部大事だと思うね
349:選曲してください
22/08/08 22:52:31.24 ltsoFinQa.net
>>340
基本ボーカルレッスンばっかだよな
ボイストレーニングじゃねーじゃんってw
350:選曲してください
22/08/08 22:54:20.08 ltsoFinQa.net
>>348
姿勢は絶対いらん
351:選曲してください
22/08/08 22:55:05.15 Y9d2rpbGr.net
これと似たようなのがいわゆる天然て呼ばれる人のアドバイスだな
例えば上のあって人が誰かに基本全部裏声ってアドバイスしたとして、それを基礎が出来てない人が真似すると失敗するだけのアドバイスになるだろう
どれが大事な練習になるのかなんて余程自分を理解しててしっかりした耳が無い限り自己判断は難しい
352:選曲してください
22/08/08 22:55:13.58 yTN/1J0z0.net
姿勢重要だと思うな…（小並感）
353:選曲してください
22/08/08 22:56:38.11 Y9d2rpbGr.net
>>350
なんで絶対って言えるのか不思議だわ
姿勢なんて全ての元になるし
無駄だと思うのは最初から姿勢や体幹がいい人なんじゃね
354:選曲してください
22/08/08 22:58:22.08 wnVXou1N0.net
姿勢はあくまでも良い響きを出すためのものだろ
ミックスを理解し出すだけなら絶対に要らん
どんな体制だろうと出るんだから当たり前だろ
355:選曲してください
22/08/08 23:02:33.59 Y9d2rpbGr.net
>>354
姿勢が響きに影響するって思ってるのに無駄とか思うのか、意味不明だな
と言うか響きが良くなるってことは声帯振動の源である呼気や声道操作に影響があるってことなのに、ミックスとは無関係になるのか
多くの人が座って歌うのと立って歌うので声の出しやすさが変わるのが実感できるのにな
ま、何言っても無駄な人っぽいからいいか
356:選曲してください
22/08/08 23:08:04.56 wnVXou1N0.net
>>355
日本語理解出来ないのか？
ミックスの良し悪しや響きなんか話してない
そもそもミックス出来ない奴に対しての話してんだが
お前は、この体制だと響いてないから地声しか出ないな～
てなるのかよアホが
実際、寝てようが関係ないと言ってる講師もいる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
357:選曲してください
22/08/08 23:08:57.87 juHR3CVd0.net
>>354
音源だせないのかな？？
358:選曲してください
22/08/08 23:28:03.88 5tIBz9ZI0.net
余計なアドバイスするな系の人が1番余計だと思う
取捨選択するのは受け手だし、いくつもやって運良ければ自分にハマるものが見つかるし
そもそもそんなこと言うならスレ来なくていいし
359:選曲してください
22/08/08 23:35:18.49 gNk8K0Zt0.net
喉動くかどうかだから姿勢どうでもいいよ
ただ、そっちから教える人もいる
結果は同じだから好きにしたらいい
360:りんご
22/08/08 23:52:11.63 WY6zf3350.net
おひさしぶりです左耳が中耳炎になってしまいましたんとても聞こえづらい(T_T)
なんだか今日は耳の代わりに喉の調子が良いので上げさせて頂きます！
前回上げたときはメロとサビの声質が変わりすぎてたので声質を変えすぎずをイメージして歌いました！
pretender 髭男
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
361:選曲してください
22/08/09 00:02:36.94 adVw99jo0.net
ミックスを出せるようになる条件は解明されててトレーニング法も確立されててそこら辺知ってるトレーナーだとミックス3年以内習得率80％出してたりする
362:選曲してください
22/08/09 00:43:33.95 ChW/+2RD0.net
評価スレ関連含め、オケ板で評価されるのってXのtoshiとかB'zの稲葉さんみたいな人のイメージ
363:選曲してください
22/08/09 00:45:04.58 +vlfAGO+0.net
>>360
語尾の音程と処理が一番気になる
前にユニバース上げてたのも聴いたけど語尾の音程しっかり合わせないと違和感すごい
苦しくならないように語尾の処理投げる癖ついてるかもね
364:りんご
22/08/09 00:50:03.99 9m/YR5JQ0.net
>>363
やはり音程ですよねぇ
語尾の処理というかカチッと最後までハマるように丁寧に歌ってみたいと思います！
ご丁寧にありがとうございましたー
365:選曲してください
22/08/09 01:52:33.82 QvwK0RV7d.net
ん？姿勢が影響するかどうかでレスバしてる？
姿勢は2パターンよ
姿勢正しくする方が良い人と
自然な姿勢のが良い人と2パターンあるからどっちも正解なんよ
ここをわかってない経験浅いボイストレーナーとかは
自分のやり方を押しつけるだけになっちゃうからね
個人個人の適性を見れるボイストレーナーに巡り合えたらいいね
声帯も千差万別だけど何が良いかのスタイルも千差万別だから難しいよね
自分を知りながらトレ出来たらいいよね
366:選曲してください
22/08/09 02:35:07.44 yyGW6r7Ra.net
>>361
お前できねーじゃん
367:選曲してください
22/08/09 02:43:42.83 yyGW6r7Ra.net
>>340
はい、こいつは出来てる奴です
なんでボイストレーナーがああだこうだ役にも立たないこと(しまいに飲み物とかw)を言うかというと、それがメシの種、授業のネタだから沢山取り揃えてるのよ
あれもこれもやらなきゃいけない、習得は大変だと思わせつつ、「なんかわかった気がする」と思わせるためにね
実際には歌なんての才能のない人はなかなか上達しないからそういう風に騙さないとみんなすぐ辞めるわけよw
ギターのFコードみたいにね
そんなことに気付かずどこ方向に引っ張るとかアホな練習ごっこしてんのは時間の無駄よ
楽作板では下手なYouTube講師なんてすぐ見破られてるのにオケ板じゃみんなアホみたいに信じてるよなあw
368:選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Safa-nX9M [111.239.164.89])
22/08/09 02:50:08 yyGW6r7Ra.net
>>355
姿勢まったく関係ない
本当に1ミリも関係ないから
座って化け物みたいに声出るプロはいくらでもいるんだよ
立って出しやすくなるってのは喉が緊張して張りが出たような気がする錯覚やねん
遠くの人を呼ぶ発声がいいとか言われてるけどあれと同同じ一番ダメなパターン
お前はまず耳を鍛えろ、声が出るとかじゃなくその質だけを聴くんだよ
姿勢とか気にしてちゃマジで話にならない
真上や真下向いたりはともかくなw
369:選曲してください
22/08/09 02:59:59.93 yyGW6r7Ra.net
>>348
筋肉操作とか言って上手くなった奴はいねえよ
全然大事じゃない
知らないほうがマシ、ずっと下手なままだよ
ウサギ飛びという非科学的トレーニングが野球部なんかでずっと行われてたのは知ってるよな
水を飲むなとかさw
お前が信じてるのはそういう話
有害なんだよ
370:選曲してください
22/08/09 03:03:00.31 yyGW6r7Ra.net
>>353
普通に飯食ったり息ができる姿勢ならなんでもいいんだわ
お前は言われないとそんなこともできんのか
それとも、ミックスボイス(笑)がマスターできる理想的姿勢(笑)が存在すると思っているのかw
バカなんじゃないの？
371:選曲してください
22/08/09 03:04:38.57 yyGW6r7Ra.net
>>358
才能のない人は、歌でやってはいけないことを知らないと絶対上達しない
372:選曲してください
22/08/09 03:05:44.68 yyGW6r7Ra.net
>>341
その通りw
373:選曲してください
22/08/09 03:10:21.63 yyGW6r7Ra.net
あ、姿勢は関係ないって言ったけど踊ったり身体動かしながら歌うのは有効よ
喉が絞まりにくくなる
幼稚園の歌みたいに横に揺れるのは無意味だけど
374:選曲してください
22/08/09 03:14:41.16 yyGW6r7Ra.net
>>362
誰でも歌えるような音域や声量の縛りで上手いと言わせるってのはめちゃくちゃ難しいからね
出来たらプロってくらい高等
とりあえずわかりやすい物が受ける
もちろんToshIも稲葉も基礎から物凄く上手いけどね
375:選曲してください
22/08/09 03:20:57.36 yyGW6r7Ra.net
>無駄だと思うのは最初から姿勢や体幹がいい人なんじゃね
出たよ、この手の「才能ある奴は無意識だから、才能ない俺は意識しよう」論
なんで意識したらできると無根拠に信じてるんだろうなw
出来ないのに勝手に間違った攻略法を編み出してるw
376:選曲してください
22/08/09 05:00:59.94 yyGW6r7Ra.net
ま、ボイトレYouTuberが本物の歌手と同等もしくは延長線上にある発声で参考になるとなんの疑問もなく思ってるんだろうな
実際はやってること自体根本的に違うからね
ちゃんと聴きとれないとあかんよ
ボイトレ動画を100時間見たりボイトレ本を5冊読むより2時間のプロの生歌を聴いたほうがいい
金も時間も有効に使おうね
練習やってるつもりでいるとめっちゃムダだから
377:選曲してください
22/08/09 05:15:27.74 iw1eaKgid.net
長い
378:選曲してください
22/08/09 05:55:21.88 j7lkfbzK0.net
>>373
自分の場合は、歌う前に勝手に身体が自然に動くようになってはじめて、よし、歌える！ってなります
逆に、そうならないと歌えないです
曲の世界に入れないといいますか
やばいヤツだろうか？(´⊙ω⊙`)
379:選曲してください
22/08/09 06:24:22.12 67Hhgqv+0.net
プロはコンサートとか開催してる
その会場には少なくても数十人の観客がいる
プロも沢山いて1人が何度もコンサートを開く
プロの生歌を聴くと上手くなるのなら
ものすごい数の人が上手くなってるから歌の上手い人はそこら中に居ることになるだろうな
現実はそうではない
つまり最初のプロの生歌を聴くと歌うのが上手くなるというのが正しくないんだろうな
380:選曲してください
22/08/09 08:03:20.95 s/Kbjg9id.net
>>344
ありがとございます
裏声のアドバイスお陰です
>>339
チューブが太くなるとその分水(息)の量も多くなって大変ですかね
381:選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Uqh9 [49.97.101.228])
22/08/09 08:28:28 s/Kbjg9id.net
裏声ミックス？が出来るようになったぽいんですけど、前に比べて声量とか勢いが落ちてるのを気にしてしまうんですが
ベテルギウスみたいな力強さが必要な曲だと前の発声がいいとかあるんですかね？
低音域はあまり変化ないですが、高音域(特に後半)に着目していただけると幸いです。
before
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
after
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
382:選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-BnCx [106.146.65.168])
22/08/09 08:32:49 6dg4R83Aa.net
50点上げる努力じゃなく3点あげる努力がミックスボイスだよ
姿勢も筋肉も鍛えても1点にしかならん
383:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c620-qu53 [217.178.129.67])
22/08/09 08:41:27 UM2VAbr/0.net
姿勢なんか関係ないって言うなら悪いより良いほうがいいだろw長文バカなのかwww姿勢良くするのにトレーニングいるのか？何年もかかるのか?そんなしょうもない否定しか出来ない小チンポ野郎増えたなw夏休みだからかw
384:選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spff-yfz/ [126.254.35.130])
22/08/09 08:51:34 UTgDiVBRp.net
姿勢 とかは ミックスには直結しないってことだろう
○大事
△大事
□大事
✕大事
とか言っちゃうから
✕は優先順位は下だよって言うやつも出てくる
385:選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spff-yfz/ [126.254.35.130])
22/08/09 08:53:22 UTgDiVBRp.net
ミックスは輪状甲状筋も大事です
でも表情も大事ですよー！
輪状だけでなく表情も鍛えましょうね皆さん
386:選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spff-yfz/ [126.254.35.130])
22/08/09 08:55:04 UTgDiVBRp.net
友人や家族とも仲良くしたほうがいい
歌う時に気持ち悪い気分だとミックスが上手く出せないかもしれないよ
387:選曲してください
22/08/09 09:25:06.80 XCQY06b70.net
個人的にはYouTubeであったTA,CT,LCAそれぞれほどほど＋声道の空間変化？＋息の流れ一定
みたいな感じいいんじゃねと思うわ。
388:選曲してください
22/08/09 09:29:05.16 67Hhgqv+0.net
声色を変えてもミックスではあるだろ
少しでも声色変えたらミックスボイスではなくなるのか？
声色は喉頭原音が同じでも声道でもかわる
389:おりっち
22/08/09 09:40:00.80 ePA/8Mle0.net
>>381
力強さが欲しいなら喉を開くといいよ
まだその筋肉を使ってないかな
beforeは喉締めの力強さだね
390:選曲してください
22/08/09 09:45:19.09 mou8hWJS0.net
>>381
どの部分とってもafterのがいいね。響きないとこで開くのは負担デカい。心地良く響かせれるとこで開いて少しずつ音増幅させながら強さだしてくのがいいんでない？
391:選曲してください
22/08/09 09:51:06.96 67Hhgqv+0.net
リコーダーでも小さなリコーダーと大きなリコーダーで音高は同じでも音色が違うから類推できること
392:選曲してください
22/08/09 09:52:27.71 67Hhgqv+0.net
ピッチを決めるのは基本的に喉頭原音
393:あ (ﾜｯﾁｮｲ 466a-TEL0 [153.246.136.10])
22/08/09 10:00:26 y9htgvbr0.net
>>380
喉を開くのは一番の基本なんですけど実は一番難しかったりしますね
息はそんなに吐かないので大丈夫で
大きな河をゆっくり水が流れていくイメージ
394:あ (ﾜｯﾁｮｲ 466a-TEL0 [153.246.136.10])
22/08/09 10:04:49 y9htgvbr0.net
歌なんて上手くなっても
別になにも得はないかもですね〜
酒場で知らない人にリクエストされて一杯奢ってもらうくらいのかなぁ〜
まあ女の子にはそれなりにはモテましたけどね〜笑笑
395:あ
22/08/09 10:28:16.79 y9htgvbr0.net
歌なんか上手くなるより
身体鍛えた方がよいよー
その方が人生楽しい〜
396:選曲してください
22/08/09 11:22:20.54 dbyEPeMaa.net
>>395
つまりウーバーで身体を鍛えつつ稼いだ金でいいトレーナーつけたら完璧やな。地理も強くなりいいやろ。
397:選曲してください
22/08/09 11:34:06.93 cEceBCOVp.net
>>395
日傘さしてる若い男性
フリルの日傘さしてるカップル
タオルかぶってる男の子達
ワンピースにサンダルの女性
ベビーカーをついてるお母さん
ハチマキしめてるお父さん
某俳優さんに似てる長身さん
いろんな方がいて、みんな違うけれど
音や映像にひきつけられ集まってきたってところだけは同じ
人それぞれに、いろんな人生が、楽しみがあるのでしょうね
楽しいことがたくさんあるってのもいいですね^ ^
体鍛えるのが楽しいってのもいいと思います
398:選曲してください
22/08/09 11:41:46.32 UTgDiVBRp.net
ミックスなんて覚えなくてもいい
歌が上手くなった所で得しない
プロになるわけでもないし
399:選曲してください
22/08/09 11:44:58.41 B4z1vSh7a.net
歌上手い方が楽しいよ
自由に自分の気持ち表現できるんだぜ
絵が楽しいとかと一緒
400:あ
22/08/09 11:45:26.46 y9htgvbr0.net
まあ
歌を鍛えるのも身体を鍛えるのも自己満足
他人からしたら意味はない！？笑笑
意味が無い事に夢中になるのは
それは人生の中で楽しい時間で
それこそが宝物
結果は人それぞれ違う
頑張っていきましょう〜
401:選曲してください
22/08/09 11:51:57.83 UTgDiVBRp.net
そう、人はそれぞれ楽しみ方がある
歌が上手い人も下手な人も
ミックスができる人もできない人も
自分を信じて生きていく
これが大事だと思う
402:選曲してください
22/08/09 11:56:30.74 mou8hWJS0.net
まあこのスレで言っちゃ終わりなんだがミックスボイスて言葉にこだわりすぎるのは歌が上手くなる前までの人だ。上手く歌えだしたらそんなことこだわる必要なくなるしね。
ここにアドバイスもらいにきた人に間違いを教えてはならないとか毎回言ってるクソの役にもたたない壊れたラジオみたいな人も実は上手く歌いたい人なんじゃないかな。
と、思いますw
403:あ
22/08/09 11:59:05.34 TYSpH9M+p.net
そもそも歌は上手くなる物なのか懐疑的ではある？！ぶっちゃけ私は20代の頃とあまり変わらないかなあ〜、センス＝才能だから
才能がそれほどなかったと私は自分で思う
まあ、頑張るしかないね〜
404:選曲してください
22/08/09 12:01:36.37 UTgDiVBRp.net
>>403
あさんとか
おっさんとかは
「あーうまくならんだろうなぁ」
って性格してる
例えばあさんの
「キャノンデールでほにゃらら」
といったレス見れば分かる
405:あ
22/08/09 12:03:42.54 TYSpH9M+p.net
>>404
ミックスは閉鎖君
君は残念ながらダニングだよ〜
まあ頑張ってくれたまえ笑笑
406:選曲してください
22/08/09 12:05:12.68 UTgDiVBRp.net
小さいレースに勝ちたがるやつは辛抱が出来ないので一つのことをやり遂げられない
だからミックスボイスとかいう自己研究が必須の分野は恐らく難しいんじゃないかと
僕は思いますw
407:選曲してください
22/08/09 12:35:38.62 mou8hWJS0.net
もうコロナでストレスMAXだからキャンプでもいってくるわ！
ステーキと酒とカメラ持って川泳いでくる！帰ってきたら歌上手くなってたら嬉しいなーw
408:選曲してください
22/08/09 12:55:49.38 mpfmS6zlp.net
>>407
自然の中に身を置くのは良さげ！
風が吹き、水が流れ、空腹で食べる肉の美味しさったら（うらやましっ）
おもいっきり、楽しんできてください^ ^
楽しんだあとは自然とまた歌への意欲が湧いてきそう
409:りんご
22/08/09 15:07:17.16 9m/YR5JQ0.net
>>306
あさみ兄貴のパワフルボイス
いやぁー痺れました
曲の爽快感もすごく伝わってきました！
>>330
ドライフラワーらしく力強さの中にも透明感があり安定感もあって
Goodです！
裏声マスターできると鬼に金棒だと思いました！！
>>381
afterいいっすねぇー
とても聞き心地いいです！
文面的にすごい努力家なのが伝わります！
懲りずに本日も歌ってみました(^_^;)
イエスタデイ 髭男
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
410:選曲してください
22/08/09 15:26:04.28 lrDFHv+G0.net
>>360
耳お大事に
411:選曲してください
22/08/09 15:31:07.66 67Hhgqv+0.net
ミックスボイスと歌が上手いことは別のこと
地声だけで歌が上手い人もいるんだし
歌が上手いと言われたい人はボーカルトレーニングした方がいい
412:選曲してください
22/08/09 15:34:01.85 s/Kbjg9id.net
>>389
いまだに喉締めとかの違いが難しいですね
息漏れ強くしたら喉開いた気がするから気をつけてみます
>>390
あ、そうなんですね
自分じゃ聴き過ぎて判断つかなくなってました
おりっちさんも言う通り少しずつ喉開けてがんばります
>>393
なるほど、最近身につけた裏声もその片鱗が見えてるのでゆっくりやってみます。息でスピードでやるんじゃないんすね
413:選曲してください
22/08/09 15:40:02.08 0+0FuJ86M.net
>>381
かなり良い声だからその方向性で頑張ろう
意識変えただけで数日でここまで声変わるのは声帯短い天然ミックスなんじゃない？
414:選曲してください
22/08/09 15:58:54.35 9nOQChCZr.net
疑問なんやけどボイトレしてない今の高校生とか大学生って何歌ってんの？
オク下じゃないと流行りの曲大体まともに歌えん高さよな？
415:りんご
22/08/09 16:07:59.71 9m/YR5JQ0.net
>>410
ありがとうこざいます！
しばらく療養しなければ、、
左耳が何故か音を聞くたびずっとシャリシャリ言ってるんですよねぇ
416:選曲してください
22/08/09 16:16:03.44 67Hhgqv+0.net
自分の好みの声で上手く歌えたと思っても
100%全部の人に好まれることなんてほぼ有り得ないだろうな
結局は自分の好きなように歌えば良いってことになる
仕事として歌うのなら自分が歌いたいように歌うのではなくて聴く人が喜びそうな歌い方をしたらいい
417:選曲してください
22/08/09 16:42:26.36 s/Kbjg9id.net
>>409
裏声難しいですね、このままコツコツ頑張ります
>>414
友達はサウシーとかマイファスをオク下で歌ってたり、川崎鷹也やTani yuuki歌ってる
>>413
話し声はたしかに裏声と地声が混じるタイプですね
あとは何年か前に歌にハマって本格的に練習した時に色んな発声してて、変な癖もつくことありますが色んな喉の使い方してたから先日裏声のこと言っていただいて「あ、これでいいんだ」ってなった感じです
418:選曲してください
22/08/09 16:54:52.22 s/Kbjg9id.net
ミックスの登竜門だと思ってる曲に挑戦
1番サビは息漏れ裏声意識、2番以降サビは地声意識(頭、鼻に響かせる意識)、ラスト「抱いて歩いていく～」からキツくなって裏声
2番の方が音感は強いけど喉締めですかね？
体感的には息漏れ裏声の喉で地声出す感覚でした
スピッツ/楓
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
419:選曲してください
22/08/09 18:54:50.38 0+0FuJ86M.net
>>414
カラオケよく行くから他の部屋の歌とか聴いたりするけど20代、10代は歌上手い奴多いよ
ネットが発達してるからってのもあるけど高音に関しては普通に出てる人達多いね
420:選曲してください
22/08/09 19:01:44.24 0+0FuJ86M.net
>>418
2番のが良いかな
1番はサビが喉締まって上擦った裏声になってる
メロの声マジで良いと思う
聴いてて生まれ持った声帯の才能の差を感じるわw
421:選曲してください
22/08/09 20:35:11.48 6oPZ0WuRd.net
俺は神！
俺歌うめえええええええ！！！！
422:選曲してください
22/08/09 21:38:07.65 0+0FuJ86M.net
>>381
afterしか聴いてなくてbeforeも聴いてみたけど別人だね
低音部分変わってないように感じるかもだけど低音部分の方も別人レベルで良くなってるよ
beforeの方は話し声で低音歌っててafterは歌声になってる
423:選曲してください
22/08/09 22:02:37.73 ChW/+2RD0.net
>>420
あ、また上擦ってしまっていましたか
ご指摘感謝します
声はよく馬鹿にされたり真似されたりで元々コンプだったので嬉しいです
ビフォアフの件も嬉しいです
低音部も変わってるのは意外でした
裏声を引くイメージで出してたのを押すイメージにしたら地声も少し裏声混ぜられるようになったのが大きいかもしれません
424:選曲してください
22/08/09 22:14:45.50 iRYQOSB6a.net
>>381
今更聞いてみた
確かに低音域はちゃんと歌声になってるね
中音域からは喋り声で頑張ってるけど今はまだ仕方ない徐々に歌声で歌える音域が広がると思う
425:選曲してください
22/08/09 23:37:55.04 6oPZ0WuRd.net
みんなミックスしゅごいよぉ どんどん音源あげてねぇ
426:選曲してください
22/08/10 00:51:23.06 4hzGNEPYd.net
まぜまぜよーミックスボイス
お前はおれのエネルギー
427:選曲してください
22/08/10 07:00:47.22 u2c5888y0.net
チェスト練習
桜坂/福山雅治
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
ライトチェストを更に軽くしてみたら裏声になった、、
僕は君に似ている/ガンダムSEED
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
428:選曲してください
22/08/10 08:08:39.60 IrjrnGpWd.net
>>424
ありがとうございます
歌声と喋り声って響きを保てるかの気がします
429:選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spff-yfz/ [126.205.151.223])
[ここ壊れてます] .net
二、三日練習したらチェストボイスが覚えられると思ってるやつがいるなw