20/04/24 23:38:51 ZsFZwgzB.net
ミックスがあまりに出来ないしコロナだからボイトレ辞めた
マジでどうすりゃ出来んだよ
どうやっても喚声点でガラガラするよ
地声で押すか裏声で引くかしない限り、絶対ガラガラするから逃げ場所がないんだが
何かのバランスが悪いのだとしてもどう悪いのかすら分からない
ボイトレ講師はみんな教えてくれないし
453:選曲してください
20/04/25 00:00:37.93 yWT4LoQE.net
>>452
ガラガラするのは当たり前で毎日ちゃんとやっても数ヶ月はそうなので、
まずは１オクターブくらいの大きなインターバルでヨーデルのような地声から裏声、
それが出来るようになったら5度3度、最後に半音、それぞれリップロールから初めて
いろんな母音で。
くらいが一般的だと思うけど、どこで詰まってるの？
454:選曲してください
20/04/25 02:52:36 SKkoRDnj.net
>>450
ついに自分と会話し始めたな
末期だね
455:DOM
20/04/25 04:03:38.46 jNTb7lhH.net
>>451
ダメだダメだー
なんでそうどこにも引っ張ってない歌声になるのか考えたほうがいいよ
声帯が伸びてない
裏声で歌うなら後ろに引っ張ってうたう意識したほうがいいよ
そして後ろに引っ張る感覚わからないなら前に出す系の方も練習して背反する
感覚からコツ掴む糸口にしたらいい
456:DOM
20/04/25 04:10:50.14 jNTb7lhH.net
>>443
次の試練は声帯を薄くすることかな
だいぶ前前の意識の声質だった気がするので
そのまま後ろいくと仮声帯に邪魔されてるような音でてない？
457:DOM
20/04/25 04:12:49.53 jNTb7lhH.net
>>452
自分の声と上手い人の声比べて声マネしてたらわからない？
458:選曲してください
20/04/25 04:15:40.12 /FKXdJNc.net
>>450
自殺しとけ
459:選曲してください
20/04/25 06:20:52 DEE3IeK1.net
張る歌声ってのは安定した胸式発声なんだよな、これは腹式発声を加えないと出来ない激ムズ発声
腹式発声のが実は簡単なんだよ
出来るようになれば安定した横隔膜の操作でプロのように歌える
460:選曲してください
20/04/25 07:54:09 iR5UE4DL.net
>>446
>肩を上げずに首をすくめる
あまりにもピッタリな描写で感嘆した
こういう感覚の上手な描写って難しいからすごい
461:トム
20/04/25 08:47:28.17 WU5vugw2.net
プロのように歌えるってｗｗｗ
どういうプロを想像してんだね
462:選曲してください
20/04/25 09:30:46.18 PwbUEg0M.net
>>461
謝罪はよ
463:トム
20/04/25 11:11:57.30 ChXGnZq3.net
>>462
ちんちん0.5センチサバ読んで申し訳ございませんでした。
464:選曲してください
20/04/25 11:34:04.88 g99sTeq1.net
>>455
何を後ろに引っ張るのか、前に出すのかを書かないのはなぜ？
読む側に伝わるように書けばいいのに
465:選曲してください
20/04/25 11:52:52 g99sTeq1.net
アンザッツのことを言っているのか？
4とか6のことならそう言えばいいのに
466:選曲してください
20/04/25 11:57:57 CGIiqtpv.net
>>463
よろしい。
467:おりっち
20/04/25 15:03:09 IzQLkwzl.net
>>456
DOMさんの言葉は後になってわかるから
仮声帯に邪魔されてるような音出たら報告しますｗ
>>464
アンザッツを勧めるのも良いけど
今は質の高いダメだし激励が効果的なのではないかな
引っ張った声を出してみる、これが全く出来ない場合は
ボイトレでスケールやるのが良いかもね
468:おりっち
20/04/25 15:05:11 IzQLkwzl.net
>>454
許しておくれｗ
469:選曲してください
20/04/25 18:08:47.64 4nv6dmd3.net
>>451
あなた身長高い？声帯長そう
470:選曲してください
20/04/25 18:10:32.92 g99sTeq1.net
>>467
引っ張った声の見本は？
YouTubeとかでもいい
引っ張った超えと言うので何をイメージするのかが伝わらない
りんごと言って各自がイメージするものに少し違いがあるように引っ張った声と言っただけで正しく伝わるかどうか
471:選曲してください
20/04/25 19:17:43.15 G5yF/MG+.net
失礼します。
りんご監視委員会の者ですが、このスレにも現れたと聞き、駆けつけました。
「りんご」こと、例のボイトレ講師気取りの人物は、過去に何度も暴言や、思い込みによる上から目線のレスを繰り返して荒らしては去る、ということを繰り返す、悪質ユーザーです。
言っていることにはなんの確証も保証もなく、自分を基準とした軽薄で中身の無いことでしかなく、
相手のためにレスするということもまったくなく、他人に対して偉そうにすることを目的とした実に稚拙な人物です。
しかも自分ではまったく歌わず、歌えずで、例を示すためのちょっとした鼻歌でさえ1つも提供できない始末です。
これは彼が音痴、もしくは下手な側の人間であることを如実に示しています。
自分で入院歴のある精神病患者だったとも申しており、妄想の激しい人物だと思われます。
「自分は天才だ」「自分の言うことだけを聞いていればいい」「チビは歌が軽薄」
「ヒゲダンやワンオクは自分よりも下」「ここのやつらはガキ声ばかり」
などと悪態と嘘っぱちを並べる始末です。
このような人物を野放しにしていては、本気で歌を頑張っているみなさんを余計に迷わせたり、まちがった方向へと向かわせてしまうことは確実です。
りんごが現れたと感じた場合、まずはみなさんでしっかりその予防線を張ることと、スルーの徹底、
そして我が監視委員会に情報提供くださるよう、ご協力ください。
なお、りんごの口癖は「◯◯のバランスを取ること」「喉(声帯)をきたえればいい」「喚声点が◯◯」「土台をきたえればいい」「◯◯に◯◯の歌声を融合すればいい」
といった、中身がまったくなく、誰にでも言える抽象的なものが多いのでわかりやすいはずです。
よろしくお願いいたします。
472:選曲してください
20/04/25 20:34:51.08 n1QJn7Ck.net
16の誕生日からレコーディング機材揃えて今年で24。家に簡易防音室置いて歌い続けてるんだけどいつまでも超高音はでない。普通の音域なら多少人様に聴かせれるレベルになったけど
473:選曲してください
20/04/25 20:41:42.07 EycHhlAD.net
>>460
これが出来るようになるとまさに背中で歌う感覚になるから、それがわかってから仕上げに口を閉じて声を出すとき唇と鼻腔と横隔膜らへんをほぼ平等に響かすとバランスの良い発声になるよ
474:選曲してください
20/04/25 20:44:49 eY3f3Bu/.net
今年デビューしたジャニーズ、みんな当たり前のように歌が上手いしミックス出来てる
どういう事なんだよ
475:選曲してください
20/04/25 20:45:49 LDoblLrc.net
評価してアカペラだけど
beloved
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
dolls
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
476:選曲してください
20/04/25 20:48:01 eY3f3Bu/.net
ぶっちゃけTOSHIってあんまり上手く聞こえないよな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
音楽的には、ピッチが正確で上手いとかあるだろうけど
477:選曲してください
20/04/25 21:02:21 LDoblLrc.net
触発されてやってみたわ。
紅蓮華キー下げ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
元キー キンキンなっちゃうね
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
478:選曲してください
20/04/25 21:16:20 EycHhlAD.net
あ、>>473は腹式発声も喉周りをしっかりとリラックス出来る胸式発声も同時に出来る人向けね
共鳴が強烈すぎるから、喉締めってか喉仏上がりすぎちゃう人は喉をぶっ壊すだけだよ
479:選曲してください
20/04/25 22:54:05.39 G5yF/MG+.net
>>473
↑
ゴミ理論
こいついつも「◯◯と◯◯を同時にできれば・・」なんだよな
そのための方法も書いてなくて無意味すぎ
要するになんでもできてないとダメってことだから、メソッドにも理屈にも方法論にもなってない
こういうゴミクズは口だけは達者な愚図だな
雰囲気的なことしか言えてないし、自分では何一つできてない哀れな無能
480:選曲してください
20/04/25 23:08:12 MeiQ57r/.net
>>476
このＴＯＳＨＩは高音出す時に手の動きで声飛ばしやすくしてるね。このテクニックは
浅岡雄也も使ってるからすぐに使えるテク
481:選曲してください
20/04/26 00:06:59 0Q++jeSl.net
ビブ中に顔左右にゆらしたり高音で険しく表情筋を使う癖みたいに後から消したくなったときに苦労しそう
482:選曲してください
20/04/26 00:49:58 bKQuWUTP.net
>>479
歌声なんて全てが感覚だよ
おまえがゴミ発声なのを断言してやるよ
483:選曲してください
20/04/26 01:26:49 EPLaJqso.net
>>482
黙れ愚図
ならやってみせろヘタクソ音痴
484:選曲してください
20/04/26 02:19:33 MwWHR0Uh.net
低能って言う奴は荒らしだと認識してる
485:選曲してください
20/04/26 02:23:08 JRH5422x.net
いまだに理論を求める人ってなんのためにいるのか
486:おりっち
20/04/26 02:32:55 gRcZRkX2.net
>>470
そのうち頑張って説明するから待っててくれ
487:選曲してください
20/04/26 03:51:00 GvDKVrUh.net
>>476
いいヒントを得た
488:おりっち
20/04/26 04:56:58 gRcZRkX2.net
>>475
beloved
ポジションが宙ぶらりんなんだと思うｗ めちゃ伸びしろあると思うよ
最終的にはこのくらいの音域がよさそう
489:おりっち
20/04/26 05:06:30.23 gRcZRkX2.net
>>477
この原キー好きだよｗ もっともっと支えられるはず 良くできるよ
490:選曲してください
20/04/26 10:47:38 IE6m1cCc.net
上から目線やめとけ音痴っち
491:選曲してください
20/04/26 17:28:26 vvyFbm8F.net
>>477
ピッチゴミすぎ草
492:選曲してください
20/04/26 19:43:31 IyZonSD4.net
ゴミクズ音痴のりんごニートは自分じゃまったく歌えないヘタクソだからな
つまり自分のなかの「成功例」が無い、ということ
そんなやつが歌を語れるわけもない
机上の空論ばかりというか、論にもなってない
◯◯と◯◯が同時にできるようになったらとか、そんなのあたりまえだろ的なことしか言えないバカ
そもそもそれが出来る人間なら苦労しないという話
結論だけを言うゴミクズ
493:選曲してください
20/04/26 20:29:41 JD6d8Rgr.net
教えろくんでワロタ
494:DOM
20/04/27 18:05:25 fpodc2Tq.net
>>488
ポジションが宙ぶらりん
たった11文字でなんと的を得たコメw
ポジション固定して歌いにくいところをどう歌うかでスキル上がっていくよね
495:選曲してください
20/04/27 19:27:31.10 tnHhCGdG.net
DOMさん、色々試してるのですが、前半のように歌うと張り上げなくはなるのですが
ねずみみたいな声になります。後半のように歌うと音程が上がると声が大きくなります。
喉も潰れます。声的にはねずみよりは後半の感じで行こうと思うのですが換声点より上で
声が大きくならない方法と、あと滑舌を良くするにはどうしたら良いでしょうか
pretender アカペラ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
496:選曲してください
20/04/27 20:11:43 MaY5a4I7.net
>>495
草
497:選曲してください
20/04/27 20:46:52 xqyr5WJ7.net
アハーンオケツイクの声に似てるな
498:選曲してください
20/04/27 20:47:38 fMFoiUwr.net
なんで音出す毎に溜めてるの?
溜めキャラなの?
499:選曲してください
20/04/27 21:26:02.29 FiKnu9Zi.net
>>495
なんで髭団自体がそんな歌い方してないのに後者でいこうと思った？
500:バナナ
20/04/27 21:28:43.89 snPhQeN+.net
近所迷惑でしばかれんぞ
501:バナナ
20/04/27 21:29:26.97 snPhQeN+.net
前半の方を滑舌良くしたら全然いける気がする～
502:選曲してください
20/04/27 21:55:24 I3bJJ6ux.net
>>495
ねずみ笑える(笑
いや、頑張ってるのに笑って悪いな
でも面白い(笑
つーかお前、俺(ら)でも歌えない曲に挑もうとかすんなよアホ
好きでも歌わない曲っつーのもあって当然なんだよ
503:選曲してください
20/04/27 21:55:40 tnHhCGdG.net
>>498
それは分からなかった…でも分からないですね、溜めキャラなんだと思います
>>499
普段声出せないので数少ない機会に飛ばしすぎたのかもしれません。あと寄せるの
僕の技量では難しいです！一定の音域超えるともう選択肢は少ないです！
>>501
前半の一票(笑)こっちで行ってみますね。滑舌は曲によっては全部アワワワワー
になるので歌いやすいのにするか前半を整える感じですかね
504:選曲してください
20/04/27 22:10:21 tnHhCGdG.net
>>497
アダム・○ンバートの事ですか？
>>502
しらすたもこの曲は勝負曲には選ばないと言ってましたしね…
まあまず良いとしたら舟木一夫の高校三年生あたりなんですよね。ただたまに
歌いたくなってしまう、そういう湧き上がる物がこの曲にはあるんでしょうね
505:選曲してください
20/04/27 22:47:53 3CScFxOP.net
髭男みたいな歌い方は地声のよさ滑舌の良さ完璧に近いミックスオア地声が高いが必要だと思うから自分の地声に自信がある人以外はお勧めしない……（地声良い人への嫉妬）
506:選曲してください
20/04/27 22:59:42.32 Cy8OV46J.net
「地声のよさ」なんてないで。良くも悪くも響きでいくらでも変わる。地声の高さはあるけど。それでもヒゲダンでキー１つ２つだろ。下げても難しいけどな。単に技術が必要な曲なんだよ。
507:バナナ
20/04/27 23:01:25.78 snPhQeN+.net
>>503
こんな曲に挑むのがすごいと思います
ナイスガッツ(笑)
508:選曲してください
20/04/27 23:11:47.01 3CScFxOP.net
>>506
響きそんなに簡単に変えられて、しかもノーリスク万歳だったらこの世の中に歌手なんていらないわ（暴論です許して）
ある人が通常発声してる声や歌声には明らかに良し悪しがあるだろう。ボイトレや発声法の改善で響きを変えるっていっても限度があるし、ものによっては負担がかかるわけでさ。明らかに地声の差は（例えばある曲や声質を基準として）良し悪しになるわけだよ。
髭男の曲（を素晴らしく聞かせるには）には髭男の曲にあった地声の質が必要って言ってるわけ。もしくは、もっと独自な声でもいいかもしれんけど。
技術が必要ってのは同意します。その上で、相性の良い声の人、地声レベルで良い発声が出来ちゃってる人は、技術（ある歌の表現を磨く力）にかけられるエネルギーが相対的に多くなるわけだからさ。
単に地声の良さという表現に引っかかってるだけだったら失礼した。長文でごめん
509:選曲してください
20/04/27 23:22:19.13 Cy8OV46J.net
>>508
通常発してる声と歌声が同じだったらそもそもそれは歌声になってない。
響きを開発した結果、その人にしか出ない声というのはある。でも響きが
開発されていたら悪い声にはならない。悪い声なら響きは開発されていない。
なので「地で歌声が悪い」ということはありえない。単に技術がないだけ。
ヒゲダンの歌を「ヒゲダンと同じように」聞かせるのは場合によっては無理だけど
それは良し悪しではなくて好み。例えば玉置浩二がキー１下げで歌ったとして
ヒゲダンのようにはならないだろうけど、どちらが「良い」ということにはならない。
510:選曲してください
20/04/27 23:24:20.61 k1wChYOt.net
「ルパン三世のテーマ」を練習してんだけど
歌詞の「自分の世界がある」のとこの「せ」が出せないんだけど
あれがミックスボイスなの？
511:選曲してください
20/04/27 23:28:58.37 3CScFxOP.net
>>509
良し悪しという言葉に文句がある派っぽいので意見は受け付けます。
以下も言葉の定義に食い違いが出てるかもね
ただし、私の解釈的には地声がいい・独特な人たちの集まりともいえるプロ歌手がキー編したらアレンジにもよると思うけれどいい曲っぽく聞こえるのは当たり前だと考えてます。
比較するのはアマチュアとプロの違いでしょ。そこに後天的に埋めきれない地声の差は明確にあると思ってる。そして、アマチュア間でも個人差があって、それによって歌う曲の向き不向きがあるよってこと。
512:選曲してください
20/04/27 23:36:25 3CScFxOP.net
ようはbetterな発声法を得てもいい声（自分が好きな声、許容できる声、他人が聞いて面白いと思う声）にならない可能性が多いにあると思ってて、じゃあその声探しと発声法を探すのに一体どんだけエネルギーを注入しなきゃいけないねんってこと。
このエネルギーの差を地声の良し悪しとしてる。
513:選曲してください
20/04/27 23:39:40 weCYzlbl.net
>>510
ミックスだろ。
俺も好きで歌うけどあれは難易度高いよな。
youtubeとかニコ動で歌ってる人のよく見るけど、出せてる人ほとんどいないし
たまに出せててもショタ声みたいのしかしかおらんｗｗ
514:DOM
20/04/28 00:08:46 Z3WTht8c.net
>>495
前半も後半もダメでしょうね
どっちがいいか2択で決めてしまうと良くないです。
どちらにも良い要素が隠れてて、
目指すのはこれじゃない何かです。
前半はつまるところ声帯周りをしぼめて高音を出してるので
音域が到達したとしても響きの乏しい声になりがち
すぼめて出してるということは声帯に過度な呼気圧を
かけている可能性大なので歌ってると喉痛くならないかな
後半は響きが豊富になるよう口腔、喉周りを開いては
いるようですが結局声帯周りが開いてないので
前半同様呼気圧をあげて音域を稼がなければならず
結果的に大声になるってことかな
まあ1番ダメなのは練習曲の選択だとおもう！
515:選曲してください
20/04/28 00:11:08 RX1lVRxN.net
>>511
歌う曲の向き不向きがあるのは当たり前で例えば男と女で向いてる曲が違うのは当然。
アマチュアとプロで埋めきれない差があるのは練習量が軽く10倍は違うのだからこれも当然。
同じ曲を本人と同じように声の差によって歌えないということは技術が同じレベルでも
ありえるけど、技術があるのならばキー変して歌えば違うながらも普通は悪くはならない。
男が女言葉で歌うのが気持ち悪いとかならそれは声の良し悪しの問題では無くて表現の問題。
だから「高さ」の違いはあるけれど地の声の良し悪しは「無い」。もちろん世界一流のオペラ
歌手になりたいとかなら最後のほんの少しに違いは出るだろうけど、カラオケの1000倍くらい
練習した最後の段階のそれもクラシックといった正解が厳格に決められている世界の話であって
ヒゲダン本人だってそんなレベルまでは達してないので関係の無い話。
例えばバイオリンならストラディバリと初心者用安物を弾き比べても聞いている方に
ほとんど違いはわからなくて弾き手の技量がほぼ100％。構造がおんなじで壊れてなかったら
差は全部技術。そういった意味で奇形があるとか怪我で障害が残ってるならその限りでは無い。
516:選曲してください
20/04/28 00:20:17 JWgyjG6r.net
>>510
久々に調べてみたらおったわｗ
おふざけかと思ってたら上手過ぎて本物かと思ったわｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:選曲してください
20/04/28 00:29:36 nocqe9Oa.net
>>515
キー変も声質に関わるし、人間の構造とバイオリンの構造じゃあまりにも個体差の概念が異なりすぎるやろ。あと弁別域って言葉知ってる？？
全ての例えが的を射てないから正直読みにくいです。（自分は棚に上げる）
何回も言っているけど、言葉の使い方に文句があるなら分かる。けれどあなたの意見だとまるで技術という言葉が発声に対する全てを規定しているようにみえる。
俺はある人が（本人も周りも）納得できる声を得るのにかけるエネルギーの差があるだけにとどまらず、（プロですらない）アマチュアレベルの地声の良い他人と比べても、
その最終形にも努力量では理論上覆せない差が生まれると思ってるの。そして個体差の範囲に収まらない場合があるよっていってるの。
（バイオリンの比較もそれはどちらも元々いい音だろ。プロとプロを比較してるのと変わらん。）
518:選曲してください
20/04/28 00:30:25 nocqe9Oa.net
スレ汚してすまんな。
たぶん話が食い違ってて一致することがなさそうなのでこれ以上は返しません。
519:選曲してください
20/04/28 00:48:17 RX1lVRxN.net
>>517
「声をよくする練習」をどれだけやった上で言ってるのかな？
母音の響きを合わせる練習とか、ロングトーンでの響きの練習とかどれだけやりました？
声というのは声帯から出てるのはただの屁のような雑音で、それが体のあちこちで響いて
倍音の周波数を変えられることによって心地よい響き＝周波数特性になる。
響かせ方を変えて心地よい周波数特性にする練習をしてないのならそりゃ変わりません。
練習してないんだから当たり前で、才能以前の問題。
520:復活のりんごちゃん
20/04/28 04:35:02.07 pBwB6cHy.net
やあみんななんだか盛り上がってるね
取り敢えず結論を出すと声の良し悪しと簡単に言い切ることはできないがいろんなプロの声を聞いていろんな印象を受けるように技術が極まったとしても一定のものといった仕上がりにはならないのが普通まあ個体差はそりゃあるよって意味だ
さらに発声を極めるとあっても様々なバランスが存在しもっといってしまえば地声の差というよりかは喉の骨格差の影響も無視できないプロでもヘッドが良く聞こえない人も普通にいるからね俺がヘッド系歌唱を勧めないのもここに理由がある
また中音域でさえも骨格差によっては再現が非常に難しい発声法があるのも事実
テノールとバスの違いを単なる音域の違いと思っていると痛い目を見るよと言う意味だ
最後にどんなに地声が自信なくとも録音がキモかろうが発声訓練をすれば素晴らしい歌声の獲得は可能だ
全く相変わらず勉強不足にもほどがあるぞ
ちなみにこれは15年余の学習を経た俺が言うことなのだから間違いはないし異論も認めない
それじゃあまた
521:選曲してください
20/04/28 10:27:17 9UFL+pP6.net
下に引いて支えてコツ一つ使えば半分以上解決なんだけどなカラオケで好き放題歌うぐらいなら
522:選曲してください
20/04/28 10:34:18 N+C6QRrA.net
個人的にどっち方向に引いてとかはやらない派。個人的に効いている人には
いいんだろうけどかなり主観だからね。
出来る人はそれでできるし、出来ない人は生まれつきの声がーとかなるんだよ。
523:選曲してください
20/04/28 11:02:05 9UFL+pP6.net
なら、喉仏を下げる筋肉の一部を使いながら支えて英語の発音をコツとして取り入れる、でどうかな？
524:選曲してください
20/04/28 11:40:35.47 N+C6QRrA.net
英米に20年住んどるけど、英語関係絡めると余計怪しいので猛烈な勢いで却下しますw
発音記号ちゃんと全部出せるならワンチャンだけど、たとえばLとRの聞き分け完全に
出来無い人に英語がとか言ってもダメ出し、LRだけで毎日真面目にやって2年はかかるぞ。
それこそ生まれつきがとか、学者まで含めてワラワラ出てくる世界。
525:選曲してください
20/04/28 11:41:45.97 N+C6QRrA.net
それで効いてるならもちろんそれで良いんだけどね。
526:選曲してください
20/04/28 11:48:00.10 9UFL+pP6.net
そんな厳密なもんじゃなくて巷に溢れる適当で大げさなR発音でいいんやけどな、日本語に出て来ないあのRっぽい音の出し方が重要で綺麗な発音が必要な訳ではないのよ
527:選曲してください
20/04/28 11:53:21.50 9UFL+pP6.net
綺麗であればもしかしたら効果が上がるかもしれんけど俺自身が英語出来ないなんちゃってだから発音の練度が関係するかは分からん、それでも問題を感じない程度に効果あって歌いたいもの何でも歌って楽しめるようになったから大丈夫やろ
528:DOM
20/04/28 11:53:50.82 Z3WTht8c.net
>>526
Rの発音は喉仏を下げる筋肉とは違うよ
Rを発音する時に確かに下がるけどそれでずっと歌ってると舌根が後ろに下がりすぎて音がこもる
舌根を下げる筋肉と下に引く感覚を分離しないとダメ
529:選曲してください
20/04/28 12:01:50.48 9UFL+pP6.net
>>528
もちろん違うよ
喉仏を下げるのはそれはそれで別だしRについては舌根じゃなくて舌骨に働くと思う
530:選曲してください
20/04/28 12:50:37 GmrLPULD.net
りんごちゃんスルーされまくりワラタ(笑
しかも相変わらずバランスがどうの自分は発声だけはできるアピールのワンパターン(笑
531:選曲してください
20/04/28 13:00:33 7MzoFYTL.net
>>516
ありがとう笑ったわw
でも確かに上手いね
レベル違い過ぎて参考にならないくらいf^_^;
俺も歌ってみたとか出来るレベルになりたいなー
532:選曲してください
20/04/28 13:00:52 S3fT1pN8.net
DOMさんアドバイスありがとうございます！
難しい事は置いといて世界が平和になるPretenderでも見ようぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:選曲してください
20/04/28 13:51:07 N+C6QRrA.net
>>526
Rにはネイティブにも主に２種類、舌の後ろを上げる方法と前を上げる方法とあるんだけど、
どちらもこもる系で、特にアメリカ人なんかはこもるからわざと出さないとかいうくらい難しい音なんだよ。
もちろんあなたは日本人が大げさにやった時になるような、っていう感じがあるんだろうけど、出来ない人が正しいというおかしなことになるので個人的には全力で却下w
一般的な話であって、あなたがそれで上手く行くならもちろんそれで良いけどね。
534:選曲してください
20/04/28 14:00:44 N+C6QRrA.net
多分下がるって言ってる人は"Or"のように舌の奥が下がるオ・アの母音からRに
移る音のイメージなんだと思うけど、R自体は舌が上がるすごい篭った音で
歌の天敵とされてる。
HOTのオ・アの母音は舌の奥が下がって日本語には無い太く響く母音なので
意味はわかるんだけど、逆にこれは英語圏では輝く感じが無いとして、なるべく
明るい感じに、軽く響かせるトレーニングをするくらい問題多い母音。
なので、Rで通じればそれはそれで良いけど、英語がらみってインチキくさい話が
あまりにも多すぎるのでw 個人的には全力でおすすめしないかなあ。
535:選曲してください
20/04/28 14:02:49.27 9UFL+pP6.net
>>533
ならRには拘らない、日本人が習うようなR発音が分かりやすいかと思って提示してるだけだからネイティブのやり方なんて知らんしな
舌先上げ気味で舌裏の付け根を後ろ下へ引く動作がコツの一つって事で
536:選曲してください
20/04/28 14:09:52 N+C6QRrA.net
>>535
うん、そっちのが良いと思う。てかRは奥を下げろと習ってるなら酷い話だな…
それはともかく、個人的には舌の動きは母音ごとに全部やるけど、
後ろを広げたほうがやりやすい感はあるかも
537:選曲してください
20/04/28 14:18:38 9UFL+pP6.net
>>536
俺もRで奥を下げるような話は聞かないな…
もちろんこれ一つだけで全部上手くいくなんて事はないからあくまで要素の1つ、コツの一つってね
538:選曲してください
20/04/28 14:21:39 N+C6QRrA.net
>>537
まさか20年選手がいるとは思わなかっただろうし
感覚の話だよね。Rが後ろを下げる話だと思わなかった。
後ろをしっかり開けた方がブレイク越えやすいのは
僕もおんなじ感じだな。
539:選曲してください
20/04/28 14:28:32 N+C6QRrA.net
でも逆に’イ’も良いな。状況次第かな。全部やる。
540:選曲してください
20/04/28 14:40:49 9UFL+pP6.net
>>538
そだね、舌の後ろは下げるよりは開けるかな、吸気で開くって感覚が好きかな私は
541:選曲してください
20/04/28 14:53:59 N+C6QRrA.net
>>540
ああ、吸気でパッカり開く感じある時あるね。なんつうか、越える時に適切なフォームを崩さないというか。これじゃ全く通じなかなw
イーーで閉めたまま行くときもあるというかこっちが先だったかな。
エとかは途中のやつであまり感情は無い。
542:選曲してください
20/04/28 15:04:13 S3fT1pN8.net
以前筋肉で気になってた人はもう見てないだろうか…喉ニュースがおすすめです。外喉頭
の研究をしてる人だと知りませんでした。カラオケ板は世の中のボイストレーナー、研究者、歌に携わる人、etcが
見てます(と勝手に思ってます)喉ニュースをよろしくお願い致します。カラオケ板であった出来事もたまに記事にしてくれてます(と勝手に思ってます)
その時は何故か嬉しくなってしまう事もあります。これからも情報を発信していきましょう。喉ニュース、喉ニュースを宜しくお願い致します。出来れば存続もして欲しいです。
喉ニュースをよろしくお願い致します。
543:選曲してください
20/04/28 16:18:15 9V3eLtaO.net
>>541
むしろ越える時に適切な状態に修整する感じかな、無茶な音域も楽しんで出しにいくからフォームを崩さないって領域にたどりついてないw
イは苦手だから分からんww
544:選曲してください
20/04/28 17:31:58.05 X3KrgFsu.net
>>521
支えというのは具体的にどうすること？
545:選曲してください
20/04/28 17:33:56.28 X3KrgFsu.net
外国語の発音は口腔内や唇や舌の形がメインだと思う
ピッチとはあまり関係無さそう
声の響きや声色には影響するだろうけど
546:選曲してください
20/04/28 17:54:18.98 uVh37Ie6.net
吸って一気にフーッと吐けば3秒で息が無くなる。
吸って上下前歯閉じてスーッと吐けば20秒くらいは息が続く
これが支えるということだよ
547:選曲してください
20/04/28 19:09:58 JWgyjG6r.net
>>546
シレっと嘘ぶっこむなよ
548:選曲してください
20/04/28 20:33:12.65 9V3eLtaO.net
>>544
下に引いた状態を保つって事で支えるって書いたよ、ここではよく使われる言葉だから使ったw
ピッチには直接関係ないけどRの発音(厳密には上にあるように違うらしいけど便宜上)は力みと息のコントロールが体感でしやすくなるかな、力み切らなく出来て無茶しようとしてもコントロールの余地を残せる感じ
549:選曲してください
20/04/28 21:18:25 GmrLPULD.net
ヘタクソ音痴こと、りんごちゃんの思ってること:
「おいおい・・俺を無視するなよ・・
つーかちょっと見ない間に、俺にはできないような、自分の歌声聞かせてアドバイスできるやつとか具体的に方法をアドバイスできるやつとかが増えてんじゃん・・
これじゃ俺が完全に埋もれる・・ふざけるな・・
こりゃもう、また暴れるしかねえかな・・
俺のメソッドは神とか言いまくって・・」
550:りんごちゃんです
20/04/28 21:40:56 pBwB6cHy.net
あの嘘ばっか書き込むのやめてよね
r発音とかやっても意味ない出来たとしても運が良くてライトミックス止まり久保田利伸とかが典型的なそれ
ちゃんと骨格差も考慮しないといつまでたっても欧米式の猿真似で終わるだけだ
海外式とか世界クラスなんてものはその国の人間を基準に作られてるだけで決してグローバルなものではないからな
日本人式というものも存在する
事実ポップスシーンを見ても歌唱法は国ごとで傾向が異なるのが良く分かる
日本人歌唱は良くも悪くも演歌歌唱の派生だよ？その多くがね。
だから洋楽K-POPの猿真似でヘッド歌唱するよかしっかりと低音から訓練してミドル系歌唱でがっつり歌った方がいいと言っているのだよ
全く不勉強にも程があるぞ
551:選曲してください
20/04/28 21:51:42.01 GmrLPULD.net
ヘタクソ音痴こと、りんごちゃんの思ってること:
「けっ・・英語歌詞を綺麗に発音できたからってかっこよくもなんともねーんだよ・・
どうせお前らもできてねーんだろうが・・俺にもセンスねえから無理だしな・・
くったらねえぜまったく・・
どうせチビ日本人どものくせに無理するな・・
おまえらじゃどんなにあがいてもガキ歌唱にしかならねえんだよ・・
おれのように太い声でオラオラやってこそ本当の歌声よ・・ククク・・
上手さじゃ勝てないけどな・・そこではかならず勝てる・・ククク・・
よし、いままでよりも偉そうにしてこっちに注意をひかせてやるぜ・・さあレスしてこい・・ケケケ・・」
552:選曲してください
20/04/28 21:52:46.11 XGy+U1B3.net
発声ができてないと英語歌詞ぎこちなくなるんだけどな
りんごは自称発声できてるんだからそれくらいできるんじゃねーの知らんけど
553:選曲してください
20/04/28 21:55:09.57 9V3eLtaO.net
ちゃんと一通り読まずにただ急いで反論しただけっぽいね、そもそも経験に基づいての話だから勉強もなにもないが
554:りんごちゃん
20/04/28 22:11:53 pBwB6cHy.net
ハイラリとロウラリの拮抗が崩れハイラリ優位となると徐々に言葉を作る場所が下から盛り上がって狭くなってしまうのな高音詰まるのもこれが原因
発音の明瞭性は支えの伴った発声によって得られるつまり基礎ができてるかどうかってわけだrの発音とかはさして重要じゃないし俺はネイティブじゃないがrを意識すると軟口蓋あたりの意識が少し入るな
555:選曲してください
20/04/28 22:12:43 pBwB6cHy.net
続き
勉強してる人はご存知の通り軟口蓋意識は伸展を促すと同時にハイラリ傾向にもなるんだなつまり支えが伴ってないままrで軟口蓋誘発させると結局は喉が締まっていくというわけだ
俺だけじゃなくこのメソッドで一定数が陥る罠だボイトレメソッドとは万人に通じないとダメなのでこれは不適なやり方だと言える
556:選曲してください
20/04/28 22:15:05 6Qcu4SdB.net
そのメソッドで歌った音源下さい
557:選曲してください
20/04/28 22:17:41 pBwB6cHy.net
>>552
英語歌詞のみならず日本語歌詞もそうだよ
喉を開くという基本動作ができないと日本語歌詞も高温で確実に明瞭性が損なわれる
558:選曲してください
20/04/28 22:25:28 GmrLPULD.net
＞俺はネイティブじゃないがrを意識すると軟口蓋あたりの意識が少し入るな
ここが爆笑ポイント(笑
イケメンキャラ芸人の古臭いネタみないな台詞だな(笑
むりするなヘタクソ(笑
559:選曲してください
20/04/28 22:27:02 pBwB6cHy.net
>>556
俺の音源は有償化する予定なので無理
ボイトレ講師目指していて生徒さんには教えるけどここでそこまでしてやる義理はない
まあいずれSLSを超える男だからな
話変わって欧米式発声が入ってきたのはおそらく久保田利伸からだろうな
日本歌謡界を見てもこの時期あたりから露骨にライトミックス系の歌手が増えたからな
同時に本物の歌手が出てこなくなったのもある
多様性は認めるが真の発声にたどり着くためにはもっと以前に深掘りしていかないとダメ
560:選曲してください
20/04/28 22:31:42 9V3eLtaO.net
何でRで全て解決は嘘！な流れになっているのか…てかR嫌いな人多いのかなw
要素の1つとして重要なのは舌裏の付け根を舌骨方向へ引く事！
561:選曲してください
20/04/28 22:32:59 GmrLPULD.net
ゴミクズメソッドの神・りんごちゃんの思ってること:
「どうだ？俺様のこの神メソッドは・・
こいつらには最終的に、てきとーに"支えが必要"とか"基礎をやれ"とか言っておけば騙せる・・簡単にな・・ククク・・
あとのことは俺もしょせん、このスレで誰かが言ってることを猿真似してるにすぎないが、そのへんが俺とお前らの違いよ・・・ケケケ・・
伸展、拮抗、喚声点などよく出てくるワードを覚えればよいだけの話・・だれにでもできるというのに・・ククク・・」
562:選曲してください
20/04/28 22:34:22 Yd9OaIcN.net
>>560
俺はR(りんご)嫌い
563:選曲してください
20/04/28 22:35:40 +IIUmqEF.net
生まれつきで駄目と決めつけるのは単なる敗北主義
外国人の日本語の歌聴いてみろよほぼ完ぺき
要はちゃんと練習するかだけの話
出来ない事じゃない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BABYMETAL - No Rain, No Rainbow - Cover by Sellest Media
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BABYMETAL - KARATE - Full Band Cover by Sellest Media
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BABYMETAL - YAVA! ヤバッ！(Full Cover by Piotr Galiński)
564:選曲してください
20/04/28 22:39:43 GmrLPULD.net
スーパーペテン師ニート・りんごちゃんの思ってること:
「だから、歌声は数年前に何度かアップしてんだよボケ・・
それがバレるからやんねえんだよバーカ・・
さんざん俺の本気の歌声をクソミソにいいやがって・・俺の発声は世界一なのによ・・わからねえやつらだぜ・・
上手さじゃ勝てないと何度も言ってるだろ・・
発声なんだよ、発声・・俺が言いたいのはな・・
上手かったら自分で歌ってるっつーの・・
それをアップして自慢してるっつーの・・
自分で歌うのは諦めてるからお前らに教えてやるんだろうが・・
わかんねえやつらだぜ・・」
565:りんごちゃん
20/04/28 22:40:02 pBwB6cHy.net
まあここまでいっておいてなんだが基本的に歌を楽しみたいくらいなら素直にライトミックスの習得をお勧めする
しっかり支えてなおかつ声の響きの位置が鼻腔あたりに甘く響くようにしてあげて高音は引き下げ意識と同時に引き上げも少し入れてあげるとhiA♯くらいまでかなり充実したライト発声できるからさ
んでその上の音域はまあ裏声に切り替えていけばそれっぽい洋楽系歌唱ができるでしょうhiDくらいまでお洒落な歌い回しができるからな
多分それで歌いたい曲は殆ど歌えると思うよ最近のが好きなら特にね俺は最近の音楽に価値を感じないからこういう発声に至ったけどまあみんなは昭和歌謡とかどうせ聞かないもんね
それじゃ頑張ってね
566:選曲してください
20/04/28 22:42:12 GmrLPULD.net
>>560
空耳アワーがあるんだから、発音なんててきとーでもいいんだけどな
「それっぽくてかっこいい」なら
567:選曲してください
20/04/28 22:48:44 GmrLPULD.net
まあでも、はっきりいって英語歌詞を、
「それっぽく」「かっこよく」歌えるほうが、絶対にモテるぞ
つーか、その人が持ってる「センス」も、ほぼそこで測れるといっても過言じゃない
英語が下手な奴は基本的にセンスに欠ける
歌うための斉能がないやつ(ほとんどがそうだが)は、センスがなければそこから上手くはならんからな
西野カナとかも、アホそうに見えて実は英語歌詞はとてつもなく上手かったりするからな
そのへんは表現力にもつながりやすい
フェイクを聴けばセンスはよくわかる
J-POPでたまたま出てきた女に見えて、西野カナはうまさとセンスを両方兼ね備えてたりする
だからセンスを磨け、と言ってるんだぜ
568:選曲してください
20/04/28 22:56:20 GmrLPULD.net
才能クラスのやつは、最初から「10」までやれる能力があるんだろう
しかしそれが無いおれたちは「5」とかしかないからやれない
だがセンスさえあれば、それを限界「8」くらいまでは引き上げることはできるはず
あとはそのための方法論だ
だがセンスのないやつは、いくら方法を知っていても、それをこなすだけの器用さがない
「プロとくらべたらヘボいけど、素人レベルならもてまくりレベル」までやろうとしたら、センスがどうしても必要なのよね
なんでもそこそこやれるやつ、っているだろ
ほんとに「そこそこ」なんだけど、どれもそれなりにハイレベルっていう
それがセンスのあるやつだ
ま、器用貧乏、だけどな(笑
569:選曲してください
20/04/28 23:02:51 GmrLPULD.net
ドスの聞いたキモ歌声・りんごちゃんの思ってること:
「おいおい、こいつ・・
英語歌唱について語ってたのに、それを"センス"とかいう別のところに勝手にもっていきやがって・・ふざけんな・・
せっかく書いた俺のレスをつぶすつもりか？コラ・・
つーかなにがセンスだよ・・そんもん関係あるかバカ・・
俺の発声は才能クラスなんだよ・・絶対そうだ・・そうにきまってる・・
そもそもお前にセンスがあるわけねーだろ・・
おれには才能の発声があるがな・・
おまえにはないにきまってるし、おれにはあるに決まってるんだよ・・
ん・・？なんだか、言ってることがジャイアンみたいになってきたな・・
あ、思ってること、だったか・・まあいいや・・」
570:選曲してください
20/04/29 00:46:41 aqCe35bd.net
>>568
なるほど、Rスレに愛着があるわけか
571:選曲してください
20/04/29 02:16:45.31 5twf7a+y.net
なんか歌うまそうな人いるね！ぜひアップして！過去音源でもいいから
572:選曲してください
20/04/29 06:59:56 BqkK1HAt.net
あれは空耳じゃないんだよ
そう言ってるからそう聞こえる
カタカナは日本語の音で置き換えた外国語の書き文字なんだけど
そもそも英語などは書き文字と音がもともと違う言語だから
書き文字通り音だして喋ってないのよ
書き文字と音は別だけど対のセット
日本語も明治までは英語と同じで文語体は書き言葉と音は違ったよねあれです
てふてふ はちょうちょ で、てふてふとは音を出さない
英語も空耳というより聞こえる音で言ってるからそう聞こえるのよ
書き文字読んでないから外国人は。
573:選曲してください
20/04/29 07:25:57 aQyYe0oU.net
>>572
なんか、かなりステレオタイプというか自分に都合良く解釈してるな
日本人から見たらそうなだけで
英語ネイティブから見れば発音とスペルは基本的に一致してるけどね
もちろん例外はあるけど、それはどんな言語だろうと同じだろう
おはようございます
おはよーございます
せんたくき
せんたっき
とかさ…
そもそも日本語なんて書き言葉上ではMとNも曖昧だし、
NとNｇも存在するのに口語としても意識すらしてないじゃん
574:選曲してください
20/04/29 07:39:29 Zy+QqCB6.net
発音に法則性が無いと思ってるのか
まあ完全にそう発音するの?みたいなのは有るけど大学受験とかでは普通あんま出てこない
575:選曲してください
20/04/29 08:39:09 BqkK1HAt.net
まあ日本人がカタカナ教育のせいで
日本語同じ様に、無意識に英語の書き文字を
子音＋母音に自動的に置き換えて英語の文読んでるだろ
ネイティブは少なくとも書き文字をそう読んでない
その文字を見ると違う音が想起されてるんだよ
書き文字と発生音のセット、パターンを
素直にネイティブと同じ様に音にすりゃいいのさ
少なくともそれがしゃべる時の基本
日本語の音に置き換えたらネイティブの音とは最初から違っちゃうわ
576:選曲してください
20/04/29 08:44:39 BqkK1HAt.net
英語の歌を上手く歌う３つのコツは
?リエゾン （連音）
?リダクション（脱落・省略）
?あいまい母音
を意識してこなす事らしいぞ
この３つの英語発音の法則を無視して
日本語式カタカナ発音＝子音＋母音セットで発音すると
必ず字あまりになって原曲のリズムに合わなくなるてさ
577:選曲してください
20/04/29 08:45:07 u5d4VRcb.net
下手糞たちの熱い議論
578:選曲してください
20/04/29 08:51:51 aQyYe0oU.net
>>576
らしいぞって
そんなん歌う前にできてねーとらなない段階じゃねーか
ネット情報の受売りだけでなく、自分の血肉となった経験で宣われよｗ
579:選曲してください
20/04/29 08:56:24 pHNilmNd.net
>>578
許してやってくれ
こいつは形から入るタイプなんだよw
580:選曲してください
20/04/29 09:08:03.75 fKlTysUw.net
おりっちみたいな実力を伴わない理論武装音痴には反吐が出る
りんごは論外
581:選曲してください
20/04/29 10:07:12.61 p+15OlH0.net
>>572
＞書き文字通り音だして喋ってないのよ
これは言ってることよく分かる
スピード感のある早口な曲のとき聴いた音をそのまま書き取って文字起こし？することがあるんだが、片仮名、平仮名、漢字、数字、アルファベットや記号の集合体になる
そも書かれたものはそのままの音じゃないため自分にしか読めないw
582:選曲してください
20/04/29 10:10:32.24 p+15OlH0.net
規制食らって専ブラ使えないのにSafariなら書き込めたけど同じ人いる？
583:選曲してください
20/04/29 10:14:27.06 p+15OlH0.net
>>581は英語がダメな典型的な日本人タイプの自分のやり方の話でネィティブがどうなのかは一切知らないw
584:選曲してください
20/04/29 10:35:26 1zCoaY4x.net
>>583
カタカナに起こしてる時点でお察しだよ
585:選曲してください
20/04/29 10:36:56 p+15OlH0.net
部分的にカタカタに起こしててもカタカナ読みしてないよって話したつもりなんだけどw
586:選曲してください
20/04/29 10:38:08 p+15OlH0.net
カタカタてw
587:選曲してください
20/04/29 10:42:03 u5d4VRcb.net
下手糞達の熱い議論
588:選曲してください
20/04/29 10:45:44 p+15OlH0.net
なんでこのスレは否定から全部入るんだろ
試してみてから自分に合うか可否を決めればいいのに
589:選曲してください
20/04/29 12:25:00.37 aQyYe0oU.net
>>588
いやいや、メソッド以前の低レベルな内容（ある意味当然の内容）だから
試すとかそんな内容じゃないのよそもそも
もちろん俺個人的にだけどね
洋楽とかまったく歌ったことないやつには、ま、いんじゃねーの？
590:選曲してください
20/04/29 12:58:06.10 p+15OlH0.net
>>589
論外ってことね
メソッドなんて大それたものじゃなく、自分はこんなふうにやってるよくらいの感じでレスしたんだが、英語に関して自分は初級者すぎて論外だったようだw
591:選曲してください
20/04/29 14:10:10 BqkK1HAt.net
だいたい、偉そうに上から目線で否定してる奴は、歌わしたら大したことないんだよ
俺みたいにネットで検索したコピペですみたいに書いてる奴ほど
歌わせたらお前等が黙っちゃうんだよ 想像以上でな
だいたい歌巧い奴が、こんなとこで自分で歌うまいなんて言わねーって
謙虚そうに見せてる奴の方が本当は凄いものさ
そんなもんよ
592:選曲してください
20/04/29 14:17:56 W6MT/oon.net
ミックスボイスと関係のない外国語の発音の話はスレ違い
ミックスボイスとどう関係しているのか
スペルと発音の一致がどうこういう話と
ミックスボイスの関係性が不明
口腔内や舌の位置や形とミックスボイスの関係ならそれを話せば良い
593:選曲してください
20/04/29 14:36:58 qrMLNfbR.net
ま、りんごニートがへたくそなのは確実だがな(笑
ヘタクソどころかこいつは声質も終わってると断言する
つまりまったく評価をされない歌声
ちなみに俺は声質のみでもいけてるといわれる人間(笑
>>591
んじゃ聴かせてくれ
594:選曲してください
20/04/29 16:22:54 aQyYe0oU.net
>>591
じゃ、お前の歌で黙らせてもらおうかな
うｐよろしく
ちなみに下は俺の歌ね
身バレしたくないからだいぶ以前にセッションバーで歌った奴
セッションだからクォリティーはいまいちだけど
お前を黙らせるには十分かなーｗ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
595:選曲してください
20/04/29 17:18:15 qrMLNfbR.net
>>594
知ってる曲でたのむ
正直よくわからんぞこれ
596:選曲してください
20/04/29 17:20:58 KbefpOH+.net
>>595
見苦しいいいわけやめろwww
ワンフレーズだけですべて察するレベルだろ
597:選曲してください
20/04/29 17:28:27 aQyYe0oU.net
>>595
>>596の言ってることが正しい
知らない曲でないと上手いヘタが分からないって事は君はそもそも
他者の歌の判断ができないレベルってこと
歌がある程度上達すれば知らない曲でも歌いまわしや
高低音の発声の自由度その他から判断できるようになる
598:選曲してください
20/04/29 17:41:19 KbefpOH+.net
>>589
正直引き出し増やすにはまあいいスレだと思うよ
ただ本当にまともに歌えればの話だけど
599:選曲してください
20/04/29 18:03:17 aQyYe0oU.net
>>598
普段はこのスレ来ないんだけど
なんだかなーって事を実しやかに語ってるからついつい口出しちゃったのよね
まー、そーやって遠回りや試行錯誤をやって上手くなってくもんだよね
もちろん俺も遠回りしてきた身だから反省するわ
もちろんいまだ修行中の実だしね
とりあえず、いつものスレに戻るわ
じゃ
600:選曲してください
20/04/29 18:07:42 WCdRq/Cd.net
>>594
日本人丸出しの軽声で草
601:選曲してください
20/04/29 18:12:13.28 vHcpMJ7m.net
>>600
また恥ずかしい奴が沸いたな
確かに軽いけどこの人はバリバリのテノールだからだからしょうがないと思うぞ
個人的にはバリトンが出すハイトーンが最高だと思うが
602:選曲してください
20/04/29 18:16:21.90 qrMLNfbR.net
>>596
>>597
↑
なにいってんだこいつら？(笑
はっきり言いたくないから「もっと上手く聞こえる曲にしろ」と言ってるのに
それとも「ダセェ歌声だな」っていわれたおのか？(笑
きをつかってやったのにな
603:選曲してください
20/04/29 18:21:51 vHcpMJ7m.net
>>602
もはや清々しいくらいに見苦しいぞww
604:選曲してください
20/04/29 18:24:17 KbefpOH+.net
>>602
いやそう思うならはっきり言えよww
まーだ下らないプライドにすがってんのww
605:選曲してください
20/04/29 18:25:21 +UwxSFnJ.net
東洋人が話す英語はニャーニャー英語と呼ばれ
馬鹿にされているみたいだね
人種の差で発声云々ではなく声がかるいからニャーニャーと聞こえるらしいな
606:選曲してください
20/04/29 18:38:51.48 vHcpMJ7m.net
>>602
ワンフレーズでいいから参考のために、ダサくない歌声アップしてもらえますか？w
ワンフレーズだけなら簡単ですよね？ww
まさか出来ないとかないですよね先輩？www
607:選曲してください
20/04/29 18:45:14.10 qrMLNfbR.net
もういいっつーの
べつにこっちもバカにしたくて言ってるわけじゃねーのにな
ただ言えることは、お前のはまだまだ「かんちがいレベル」だということだろに
予想より上手かった、なんて思わないぞそれ
どうみても1フレーズで黙らせられるレベル(笑)ではないだろ(笑
608:選曲してください
20/04/29 18:53:10 vHcpMJ7m.net
>>607
いや丸々一曲をリクすると
確実に逃げるだろうからワンフレーズにしたったんだけど
まさかそれでも逃げられるとは思わなかったわwww
お前最高にダサいぜ？
609:選曲してください
20/04/29 19:08:02 fKlTysUw.net
>>594
本人ならカラオケ板上位レベルに上手いと思う
ただこんなんその場にいた誰でも録音可能だからなあ
610:選曲してください
20/04/29 19:15:54.20 qrMLNfbR.net
>>608
りんごニートよりは確実に上手いから安心しろ(笑
611:選曲してください
20/04/29 19:21:13.49 5zn6YCJc.net
>>594
クソみたいな曲やな
612:選曲してください
20/04/29 19:29:14.11 qrMLNfbR.net
つーかもしかして、英語の話が出てたから英語曲だったのか？
知らねえ曲で英語やられてもつまんねえだけだからなマジで
カラオケ行っててそんなのやってたらまず聴かないでスマホいじってるわ
次は日本語曲でやろうぜ
613:りんごちゃん
20/04/29 20:07:29 s+JSpEGq.net
>>594
聞いてみた感想
ミックスボイスの条件はクリア
歌声も聞ける
ライトミックス発声だね
現代ポップス向けの発声という印象
あまりハードな発声はお好みでない？
上が広い発声は今の流行だけども俺は昭和系のハードな発声が好き
声の響きは高い位置に綺麗に響いてて良かったよ
知らない曲だと興味薄れちゃうのはみんなの素直な感想だからしょうがないよ
俺も自分で好きに歌うのと人前で歌うのでは使い分けてるからね
洋楽で誰でも知ってるならブルーノマーズとかどうかな？24K Magicとかどうよ？
ヘッドまで使うからみんなのニーズにもあったものになるんじゃないかな？
614:選曲してください
20/04/29 21:12:19 qrMLNfbR.net
お前は演歌でも歌ってろ、50歳超えのジジイ(笑
615:選曲してください
20/04/29 21:29:38 0kmPK4l4.net
>>613
そもそもほとんどがヘッ域なのに
ライトミックスとか言っちゃってるのが
もうダメっすよオジサンw
616:選曲してください
20/04/29 21:30:09 0kmPK4l4.net
>>615
ヘッド域ね
617:りんごちゃん
20/04/29 21:30:48 s+JSpEGq.net
演歌いいね
演歌歌手は基本的に歌唱力めちゃ高い
氷川きよしとかマジで上手いからな
俺も演歌にハマってた頃あったわ
結局日本人が世界一歌がうまいと良くわかるね
618:選曲してください
20/04/29 21:35:46 aQyYe0oU.net
>>617
チェスト域だけなら日本人もそりゃ上手く歌えるわな
喉つめ発声の影響ちいさいからな
そういう違いも気づかないんやな
だからいつまでたってもヘタクソなんだよ
619:選曲してください
20/04/29 21:37:07 s+JSpEGq.net
>>615
どういうこと？ヘッドじゃないときつい音域があるからいいって意味で言ったんだけど
ほとんどがヘッド？んなわけあるか普通にブルーノマーズ本人はミドルで重く歌ってたりもするわ良く聴くべし
ライトミックスはヘッド系の意味で使われる言葉だろうに？そもそもな
んでミドル系がハードミックス
両方出来ないと高度な発声状態とは言えない
無勉強にも程があるぞ
こちとら15年やってんだからデタラメ言ったって通用しないよ？
620:選曲してください
20/04/29 21:37:33 aQyYe0oU.net
>>608
ダサい奴だと証明してくれてありがとう！
621:選曲してください
20/04/29 21:41:33.19 0kmPK4l4.net
>>619
あほか
594の曲の話だよ
お前の15年は
いつまで経っても英会話が上達しない人みたいなもんじゃないかw
622:選曲してください
20/04/29 21:44:52.24 s+JSpEGq.net
>>618
お前洋楽上げしてて嫌だな潜在的な邦楽コンプレックスと見て取れる多分日本語の曲上手く歌えないでしょ君？分かるよ
日本人ほどにミドル系が適した民族もそういないだろう
全ては演歌から派生してきている
圧倒的な低音の基礎力があるのが本来の日本人歌唱
喉つめ？
とんでもない
喉は大きく開いているよ？
まあ現代ポップスではそうではないがな
というか喉を開けば高音が出る？
違うだろ喉の開きは声の響きをより豊かにするものだ
高音に傾倒した発声の方が喉は閉まってるよ実際
623:選曲してください
20/04/29 21:47:24.07 s+JSpEGq.net
>>621
さっきから英語とか洋楽とか発音とか
大体お前の歌唱スタイルが読めたわ
やはりお前は日本語曲が下手くそなコンプで異言語を歌ってそのフニャチンボイスを誤魔化すほかない奴のようだな
洋楽傾倒分かるよ？
過去の俺がそうだったからな
発声が細いとどうしても洋楽ならばと思ってしまいがち
まあ君もいい加減成長したら？
624:選曲してください
20/04/29 21:49:32.23 aQyYe0oU.net
>>622
いやお前が日本人至上主義なのよ
俺は日本人が一番上手いなんてありえないことは言わないよ
全然論理的ではない
あと、どんな曲でもお前よりうまく歌ってやるから
課題曲だしていーよ
そして条件はお前が先にうｐすること！
俺はちゃんとうｐするよ。ただしばらくコロナでカラオケには行けないけど
アカペラでもいいならすぐにうｐるよ
625:選曲してください
20/04/29 21:52:30.32 s+JSpEGq.net
大体チェスト域なら日本人でも上手く歌えるとかなんだそれ？
そもそもまともにチェスト入る人なんかプロ含めてそんなに多くないんだが？
現代ポップスのんてほとんどがライトミックスと言える
だからこそのハイトーン傾向なんだが？
それこそライトミックスなら誰でもできるわ
でも本格派歌唱には一生叶わない
所詮声の細い洋楽や韓国スタイルを猿真似た雑魚発声
626:選曲してください
20/04/29 21:53:27.02 0kmPK4l4.net
>>624
りんごが逆立ちしても勝てる訳がないwww
627:選曲してください
20/04/29 21:55:21.55 0kmPK4l4.net
>>623
誰も勘違いしてんだよ？w
628:選曲してください
20/04/29 21:56:14.21 s+JSpEGq.net
>>624
なんで？
演歌文化を持たない国がどうやって日本人歌手に勝つの？
まさか歌唱力＝音域とでも思ってるのか？まあ耳が雑魚なんだなおつかれ
いや俺はアップしないよ？
俺の発声は黄金比バランスでこれから講師になら予定なんだが全ての生徒の模範となる価値ある発声だからね
こんなところに無償で落とすわけにはいかないな
まあお前も俺のところにきたら教えてやるから安心しろ
629:選曲してください
20/04/29 21:59:17.66 aQyYe0oU.net
>>625
韓国スタイル？ｗｗｗ
お前、最近の韓国の歌手の発声しか知らんのやろ？
俺は一昔前の韓国音楽も知ってますよ？彼らの音楽は日本とかなり酷似していた
ポンチャックなんか演歌みたいなもんだしな
630:選曲してください
20/04/29 22:00:54.04 aQyYe0oU.net
>>628
お前コロッケと言ってること変わらんなｗｗ
同一人物やったんかｗｗｗｗ
631:り
20/04/29 22:01:07.08 RXnD8EsJ.net
629さん
ミケーレルッピみたいな声でカッコよかったよ
632:選曲してください
20/04/29 22:02:49.35 aQyYe0oU.net
>>631
ありがたいけど恐れ多いよ
ルッピは凄いよねー
633:り
20/04/29 22:06:02.98 RXnD8EsJ.net
>>632
中高音の明るくて鋭い感じの好きだった。勉強になるわ。やっぱりメタルとか知ってる人なんだね。
歌ってた曲ってオリジナル？にわかですまん。
634:選曲してください
20/04/29 22:09:19 aQyYe0oU.net
>>633
いや、ThunderってバンドのLike A Satelliteって曲
ま、俺もあまり好きじゃないバンドなんだけど、この時のセッションのために覚えたの
でも本物のボーカルは渋くてめっちゃかっこいいよ
635:選曲してください
20/04/29 22:11:28 s+JSpEGq.net
>>629
トロットのこと言うてんの？
はい残念あれは所詮演歌の猿真似文化でーす
まだ耳が成熟してないようだねもっと精進せえ
やはり海外音楽に毒されてんじゃんお前
日本人歌手の凄さがわからないとか無勉強にも程がある
636:選曲してください
20/04/29 22:13:49 qrMLNfbR.net
りんごはへったくそだからしょうがない(笑
こいつは自分じゃなにひとつやれないからな
理解も机上のものしかないのは当然
637:選曲してください
20/04/29 22:18:18 s+JSpEGq.net
>>634
やっぱり洋楽に毒されてるな
聞いてみたけどうるさいだけで芸のない歌だったわ
耳がいかれるかと思った
そしてこいつも例によってライトミックス
ヘッド要素強いから聞いてると疲れる声
まあ洋楽アーティストはこんなんばっかだからしょうがないな
当然耳も退化すると
話になんねー
638:選曲してください
20/04/29 22:18:21 aQyYe0oU.net
>>635
リプ遅いと思ったらググってたんかｗ
違うんだけどなｗｗ
ま、どっちでもええわ
ごめんよ弱い者いじめはもうやめるわ
じゃな万年補欠
639:選曲してください
20/04/29 22:18:52 qrMLNfbR.net
りんごはすでに大昔にアップして、みんなからバカにされてるからな(笑
こいつがヘタクソなのは周知の事実
いまさらそれを覆せない
しかもこいつもう50歳こえてんだぞ？(笑
りんごちゃんなんて寒い名前つけてごまかしてるが、中身は超オッサン(笑
640:り
20/04/29 22:19:36 RXnD8EsJ.net
>>634
少し聞いてみたけどこんな感じなんやな～。俺はあなたの声でもかなり好きなんだけど。
あまり好きじゃないと言ってましたけど、基本的にはどういうの歌うんですか？
641:選曲してください
20/04/29 22:21:37 aQyYe0oU.net
>>639
情報さんくす！
なんかスゲー下手ってのは他スレで噂で聞いてたから察しはついてたｗｗ
なんかコロッケとすげー似てるんだけど別人なの？ｗ
642:選曲してください
20/04/29 22:23:20 s+JSpEGq.net
>>638
リプとかツイカスイキリ坊やかいな？
音楽が狭いのも頷ける
お疲れ
643:選曲してください
20/04/29 22:25:26 aQyYe0oU.net
>>640
色々歌うよ
なんか勝手に洋楽至上主義者みたいに祭り上げられてたけど
古い歌謡曲とかJPOPもすきだけどアニソンが一番好きだよ
だからちょっと前にあがってたルパンの歌の人なんかかっこええなぁって思ってたｗ
あとHR/HMも好きだよパワーメタルとかね
644:選曲してください
20/04/29 22:30:16 s+JSpEGq.net
>>643
アニソンが好き…
なるほどねやっぱり典型的なハイバリイキリ坊やであったか…
まあしょうがないね
地声高めの人は発声適当でも歌えちゃうもんね
俺と同じ土俵には立たないなそれじゃ
おそらくボイトレでもたいして苦労してないんだろう
645:選曲してください
20/04/29 22:36:04 aQyYe0oU.net
>>644
あ、一応言っておくけど
ちょっと前にテノールって判定されてたけど
俺バリトンやからｗ
じゃ、低音勝負しましょか？おっちゃんうｐできんの？ｗｗ
646:選曲してください
20/04/29 22:40:58 s+JSpEGq.net
>>645
最低音どこまで出るか言えばいいよ？
Lowいくつ？
言ってごらんそれで大体わかる
647:トム ◆TomCatiGR6
20/04/29 22:43:49 dWqSQ7Gy.net
おまいら
ライ・トミックス、ライ・トミックスうるせーよｗｗ
648:選曲してください
20/04/29 22:44:03 aQyYe0oU.net
>>646
うｐできねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もういらねーよｗｗｗもうどっか行けよｗｗｗ
649:トム ◆TomCatiGR6
20/04/29 22:44:15 dWqSQ7Gy.net
>>646
おまいはタイかｗｗ
650:選曲してください
20/04/29 22:45:46 qrMLNfbR.net
りんごの歌声はヘロヘロだぞ(笑
いかにもおっさん臭くてとても歌声として成立してなかったからな(笑
それで発声世界一とかいってんだから病気だろ完全に
こいつはこのスレでいちばんのへったくそだよ
651:りんごちゃん
20/04/29 22:47:50 s+JSpEGq.net
>>648
はい？
普通に出る音を言えばいいじゃん
最低音なんてどうせ歌で使わんし
652:選曲してください
20/04/29 22:48:28 qrMLNfbR.net
あのときのキモい歌声からまったく進歩してねーんだろうなぁ？りんごちゃんよ
もうあきらめろ
お前は音痴だよ悪いけど
あれじゃうまくなれないのも当然の話
おっさん臭すぎるしただがなってるだけだったからな
そのレベルで人の歌をどうのこうの言うんじゃない
恥ずかしい
それとも、少しはうまくなったか？
ならアップしてみ？久々に
偏見なく聞いてあげるよ
653:選曲してください
20/04/29 22:48:49 aQyYe0oU.net
>>650
歌聞かなくても分かるよｗ
あー言う能書きこくやつで上手い奴見たことないからなｗｗ
それが5ちゃんねるの醍醐味だよねｗｗ
654:DOM
20/04/29 22:49:10 DyyPZk1p.net
>>594
普通に凄い！
これライトミックスっていう系統なの？
まあそんなのどうでも良いけど上手いわ
ただメロの部分が少しだけノリにくいのは自分が曲しらないからなのかわかんないけど
655:選曲してください
20/04/29 22:49:12 s+JSpEGq.net
言いたい放題だなお前ら
今に見ておけよ
絶対SLS超えて世界一になるからな
待ってろよ世界
656:選曲してください
20/04/29 22:50:21 aQyYe0oU.net
>>651
ちょっと教えてやると
以前にタンボイが低音低音うるせーから
お互いうｐったら周りの評価で俺が圧勝した
もちろんタンボイ先生は負けを認めなかったけどねｗ
657:選曲してください
20/04/29 22:52:26 aQyYe0oU.net
>>654
ありがとう
でも「ライトミックス」はダサいから呼ばないでｗｗ
658:選曲してください
20/04/29 22:54:24 qrMLNfbR.net
りんごの歌声って、なんかこう、福山雅治をさらにねっとりさせて
滑舌が悪い感じなんだよな(笑
なにいってるかわからないような、まったく歌詞が入ってこないような歌で(笑
あれタカラだとかなりイラつくぞ
お前の歌はヘタクソ以前にキモいんだって
まずそこをなおせよ、りんごちゃんよ
659:選曲してください
20/04/29 22:55:15 s+JSpEGq.net
>>657
だから最低音がlowいくつか答えろって？
お前よわいところつかれたからって誤魔化すなし
最低音言えばいいのだ
660:選曲してください
20/04/29 22:57:46 aQyYe0oU.net
>>659
君、失礼な奴だな！
人に物事を聞く時は、まず自分から
だろ？
661:選曲してください
20/04/29 22:58:27 s+JSpEGq.net
>>658
いや俺は状況に応じて発声を変えてる
人前では無難にライトミックスだな
あまり力を見せつけたくないからな
歌うまキャラで通りたくない
662:選曲してください
20/04/29 22:58:52 qrMLNfbR.net
言いたい放題って、事実を言ってるだけでしょりんごちゃん
どうしてもその事実を変えたいなら、あれから少しは上達したかどうかを証明しないとな
できないんだから、あのときの下手くそのイメージしかないのは当たり前だよ
しかしなぜそのレベルで人に歌を教えたいとか思ったの？(笑
先生がへたくそなら生徒なんてついてこないでしょ
自分の子供を個人レッスンするならまだしもねえ
まあレッスンもくそも、君はちっとも方法論を語れないからどうせ無理だろうね
成功を知らない人は、そのための方法論も語れなくて当然だよ
663:選曲してください
20/04/29 23:00:01 hSgx2E4U.net
りんごがムキになってて笑えるわ～w
今まで相当人生の時間を無駄に消費してきたんだろなー
664:選曲してください
20/04/29 23:02:25 qrMLNfbR.net
りんごちゃんがライトミックスって単語を、まさに覚えたての子供のように使ってるのもダサいよね(笑
それさえも誰かの真似なんでしょ？
キメツケレベルでもいいから、自分で何かしら新たな価値や定義を構築さえできないんだものねえ
人の真似ばかりしてるよね
まあとにかく、りんごちゃんは話に入ってこないでくれないかな
せっかくみんなで楽しく語ってたのに、邪魔しないでよ
下手くそがいきがってるレスなんて誰も求めてないのでね
665:選曲してください
20/04/29 23:02:58 kPTm2p1l.net
ボイトレ教室開いて生徒にフニャチンボイスとかイキリ坊やとか言ってたらそれはそれで面白いな
666:りんごちゃん
20/04/29 23:03:18 s+JSpEGq.net
>>660
分かった
俺は以前にチューナーアプリで測ったんだがその時はlowBと出た
音が拾える範囲での最低音て意味だ
典型的なやや低音タイプバスバリトン音域じゃ
こんなんでもヘッド域含めhiC♯くらいまでいけるわ
どうだ？
ほらお前も言ってみい？
667:選曲してください
20/04/29 23:03:51 aQyYe0oU.net
>>662
でもボイトレの先生って下手しかいないよね？
だからいんじゃないって思うよｗｗ
また洋楽主義言われちゃうけど日本人youtuberのボイトレの人で
上手い人いないよね特に男は
しいてあげればIKKIくらいかな
668:選曲してください
20/04/29 23:05:23 s+JSpEGq.net
>>662
方法論は以前いくつも語ったがここにいるやつが誰一人見向きしなかったからな
もう教えないわ
俺もいい加減次のステージに行かないといけないんでな
669:選曲してください
20/04/29 23:07:02 kPTm2p1l.net
教えるのうまいトレーナーと歌唱力の高さは別だからなあ
プロ歌手に教わる機会あったけど感覚の話と教科書通りの内容って感じだったし
youtubeとかだとどっちも駄目なのも増えたけど
670:選曲してください
20/04/29 23:08:37 s+JSpEGq.net
>>665
言うわけないだろ
俺は単純に真に正しいことを教えるだけだ
俺のボイトレは巷のクソ理論で失敗した迷える子羊を救済する究極のメソッドなんだよ
はっきり言って巷ボイトレ理論なんてお粗末なもんだ
それやってできないやつをまるでいないかのように無視するからな
ここの奴らも同じ
自分がたまたまできたことを意気揚々と語ってるだけ
何も意味がない
671:選曲してください
20/04/29 23:09:34 aQyYe0oU.net
>>666
俺はヘッドまでならA1～D＃6
ホイッスル入れればもっと出る
気が済んだかい坊や？ｗ
672:選曲してください
20/04/29 23:10:32 s+JSpEGq.net
>>667
Ikki 上手いとかやっぱお前おかしいよ
俺はサイバーモンキーがまあ上手いかなって思ったくらいでそれ以外の男は全員ゴミくらえレベルだったわ
あーあ耳が雑魚なのバレちゃったね乙
673:選曲してください
20/04/29 23:10:36 7lFJGHS0.net
>>666
何秒？
674:選曲してください
20/04/29 23:12:11 qrMLNfbR.net
いずれ世界へどうのこうの言ってる時点で、りんごちゃんは完全に精神病だよね(笑
なんで、50歳超えてるニートがこれから世界を取れるのよ(笑
君にはもう「将来」や「未来」なんて無いやん
現実を見てほしいよ
君の歌がへたくそすぎる現実も、ね
逃げないで、りんごちゃん
675:選曲してください
20/04/29 23:12:36 s+JSpEGq.net
>>669
そうミックスボイス教徒だからね良くも悪くも
まあ悪いのしかないか笑
自分の得意音域すら分からないのに歌が歌えるわけないって言う
ミックスボイスを魔法の発声と勘違いして馬鹿みたいに髭とかドロスとかワンオク歌っておかしいことになってる
676:りんごちゃん
20/04/29 23:15:49 s+JSpEGq.net
>>671
はいダウト
嘘言ってんじゃないよ
LowA出てhihi出るって言うてんの？
流石に盛りすぎ
強キャラ設定は脳内だけにしておけ
677:選曲してください
20/04/29 23:16:54.82 s+JSpEGq.net
>>673
ん？
秒数は測ってないな
678:選曲してください
20/04/29 23:18:41.22 oEfIXhVc.net
>>671
この一言でこいつの信頼度がぐっとぐっと下がったわ。偽物やんけ。
679:りんごちゃん
20/04/29 23:19:16.45 s+JSpEGq.net
まあええわ
今回はこのくらいにしておいてやる
とりあえず嘘情報だけは広めてくれるなよ？
ボイトレ挫折者が増えるだけだからな
才能なきものを救ってこそボイトレだからな
それじゃあまた
680:選曲してください
20/04/29 23:19:18.18 qrMLNfbR.net
>>670をみれば、りんごちゃんがどんな人物かすべて書いてあるね
＞はっきり言って巷ボイトレ理論なんてお粗末なもんだ
＞それやってできないやつをまるでいないかのように無視するからな
要するに、その無視されたのは「君自身」なわけだよねえ
ボイトレ教室に何度も教えてもらいにいったのに、まったくできなくて、先生からも見放されちゃったんだね・・
しかも15年も歌をがんばったのに、まったく上手くもならずに
だから怒りを抱えてるんだね
でも、そんな「怒りをぶつけてるだけ」の人が、
人になにかを教えられるわけがないんだよね
目的や意図が、すでに不純すぎるじゃない？
要するに君は、「歌を通して社会に復讐がしたい」ってことだものね
君はまちがってるよ
歌を、君の復讐のための道具になんてしちゃいけない
君はもっと、歌や曲や音楽そのものを、リスペクトすべきだよ
歌への感謝を忘れて、恨みで関わろうとするなんて思っちゃいけない
君の人生がダメになったのは、歌のせいじゃないのだから
人のせいや歌のせいにしてはいけないよ
りんごちゃん、ちゃんと考えてね
681:選曲してください
20/04/29 23:21:52.63 aQyYe0oU.net
>>676
じゃうｐしあおうぜ
ちょっとスマホで録音すればできるやん？
やるかい？じいさん？お？
682:りんごちゃん
20/04/29 23:22:42.22 s+JSpEGq.net
俺が講師になったら生徒さんのビフォーアフター貼りに来るからな
その瞬間を首を長くして待っとけよ
一流のボイトレの何たらかを教えてやる
その時は俺を認めてくれよな？
683:りんごちゃん
20/04/29 23:25:09.19 s+JSpEGq.net
>>681
だから音域で競うことが稚拙なんだけどなそもそもな？
でもlowA出る人がhihi行くとはとても思えないんだよな
なんか持ってない？
ちゃんと音として認識されるレベルで録ったの？
エッジボイスとかじゃあないよ？
684:選曲してください
20/04/29 23:26:12.29 aQyYe0oU.net
>>682
スティールボイスで有名なKiss Musicなら
共鳴トレーナーコースで有料レッスン受けたらなれるんちゃう？
ありえないほど下手な講師しかおらんからさｗｗｗ
685:選曲してください
20/04/29 23:26:58.62 aQyYe0oU.net
>>683
は？
だからうｐしあおうって言ってんだろ？
脳みそ腐ってんかｼﾞｼﾞｨ
686:選曲してください
20/04/29 23:27:08.24 oEfIXhVc.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
取り敢えず下の方の音域あげてみるから誰かとの比較に使ってくれ。音程はガイドないから適当かつ下の方はコントロールできてないけどどうぞ。
687:選曲してください
20/04/29 23:27:56.12 oEfIXhVc.net
>>686
エッジ上手い人ならlowAでそうじゃない？
688:りんごちゃん
20/04/29 23:30:24.57 s+JSpEGq.net
>>685
何でマウント取りたがるのか？
音域の広さが実力とでも思っているのか？
音源はダメ
俺自身の声は商品的価値が付く予定だからここでは出さない
あとトレーナーコースとかいらない
すでに15年の修行期間を経たからなおそらく日本国内では最高級クラスのレッスンができる
689:選曲してください
20/04/29 23:32:07.85 oEfIXhVc.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
これたぶんhihiA
俺の最高音でこれくらいかな。
690:りんごちゃん
20/04/29 23:37:41 s+JSpEGq.net
>>687
ああそれはあるかもね
ただ歌はエッジだけじゃ歌にならんでしょ？
エッジボイスについてはそこまで重視してないから何とも言えないがな…
あまりそれに固執しても発声自体に意味ないと思ってる
ただし表現として使うなら意味は大有り
平井堅とかよくやるもんね
一案俺が言うのはクリーントーンでlowBまでと言う意味
691:選曲してください
20/04/29 23:41:43 7lFJGHS0.net
>>686
チューナーではかったらA2～G#4でした。
エッジ部分は測定不能。
>>689
A5でした。おみごとです。
692:選曲してください
20/04/29 23:41:49 oEfIXhVc.net
ぶっちゃけ個人的にはホイッスルできないからhihiAより上の領域聞いてみたいわ。
693:選曲してください
20/04/29 23:44:49 oEfIXhVc.net
>>691
純粋なエッジにいかなくて測定可能そうな範囲だとlowFだな。そこから下はほぼエッジ成分しかなくなっちゃうわ。
694:選曲してください
20/04/29 23:52:47 qrMLNfbR.net
世界一へったくそな自称ボイトレ講師、りんごちゃん(笑
無理だって、君には・・
へたくそすぎるもの歌が
音痴じゃさすがに先生は無理です
てゆーか、「歌を聞かせろ」なんていってないのよね
「発声」を聞かせろと言ってるのに
君が「歌はヘタクソだけと、発声は世界一」っていってるのになぜできないのやら
ただ発声することに著作権もなにも発声しませんよ？
鼻歌でさえ歌声を聴かせられないのは「逃げ」ですから
まあ、あなたが下手なのはみんな知ってますけどねえ(笑)
あのときからまったく上達してないのも想像できてるので
695:選曲してください
20/04/29 23:53:11 aQyYe0oU.net
D#6はほとんどホイッスル混ざっちゃってるなｗ
ていうか、どっちも奇声レベルやなｗｗ
A1
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
D#6
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
696:選曲してください
20/04/29 23:54:58 oEfIXhVc.net
>>695
もしよければ下から上まで繋げてみてくれないか？？興味と好奇心が溢れてるんだ
697:選曲してください
20/04/30 00:00:49 tU0D5fb+.net
りんごちゃんってなんで嘘と妄想しか書かないんだろ(笑
歌はヘタクソだけど発声は世界一、の意味がわからないし(笑
だったら人の歌の上手さにもケチつけられないでしょ
君の方が圧倒的にヘタクソなんだから
いずれ世界に出るとか言っといて、英語曲なんてダサいとか否定してたりもするし(笑
言ってることとやってることが合ってませんね
世界を狙うなら英語を勉強しましょう
そもそとニートの50才がこれからどうやって世界に出るの？
つまらない妄想やめましょう
あなたは、ちまたのボイトレ教室に就職さえできないんだから
ニートで虚言癖や現実逃避してる人なんてどこも雇いません
ニートだからじぶんでやる資金もないでしょうに
何よりも君には、「保証」がないからね
生徒は、過去の実績や経歴がしっかりしている人にしか付きません
あなたはそのへんのホームレスと変わらない人物じゃないですか(笑
誰がそんな人のところに通うんですかねえ
現実、そろそろ見ましょ？その、へたくそな歌とともに
698:選曲してください
20/04/30 00:04:14 BWU3p8Rc.net
>>695
凄すぎだろw
りんごのアップが楽しみ！
早くー
699:選曲してください
20/04/30 00:06:04 FszNcsKP.net
◯りんごちゃんの華麗なる経歴◯
・ずっとニートで、もう50才超えてるけど文句ある？
・おれは歌を15年も必死にうたってきた！カラオケ屋で！すごいだろ！
・歌はヘタクソたけど、発声は世界一なんだよ！信じてくれ！
これで生徒あつまるのかなあ(笑
自分だったらどうするか、っていう想像力さえないの？
君だったらこんな人のところには通わないし、お金出そうなんて思わないでしょ絶対(笑
「◯◯の歌手のライブでコーラス担当してました」とか、最低でも「◯◯音大卒」とかが必要だものね
そのへんのニートのおっさん(笑)じゃあ、無理なんだってば
しかも音痴でへたくそなんだし・・(笑
700:選曲してください
20/04/30 00:08:28 yoawohwl.net
>>695
チューナーだとA2、C6になります。
残念ながら出てないみたいです
701:選曲してください
20/04/30 00:13:13 BWU3p8Rc.net
>>700
そうなの？俺のチューナーだと出るけどな
メーカーによるのかね？
702:選曲してください
20/04/30 00:15:50 yoawohwl.net
>>701
ボーカル専用のだから歌声になってないと拾わないみたい。
703:選曲してください
20/04/30 00:24:19 6jl3vXr8.net
音域合戦とかくっそどうでもいい話題で盛り上がるとこ好きだよ
704:選曲してください
20/04/30 00:25:27 Zc+I0hdi.net
>>701
ピアノで確認してみたけど、おおよそちゃんと出てると思うよ。
705:選曲してください
20/04/30 00:25:53 6jl3vXr8.net
て言うかこれ聴いたらピッチ加工してあるじゃん
何故見栄を張ったw
706:選曲してください
20/04/30 00:28:02 Zc+I0hdi.net
>>705
俺もこれは気になったから全部繋げて欲しいと思ってる。
自分があまり聞いたことの少ない音域だからぶっちゃけ判断しかねるからね。
707:選曲してください
20/04/30 00:29:57 6jl3vXr8.net
>>706
ああまあ確かに生であんま聴いたことはないけど
どう聴いてもフォルマントシフト使ったときの音にしか聴こえませんww
708:選曲してください
20/04/30 00:32:39 BWU3p8Rc.net
てか、もしほんとだとしたも
声域広過ぎてどちらにしろひと息では繋がらなくない？
709:選曲してください
20/04/30 00:34:02 Zc+I0hdi.net
>>708
一息である必要性はないし、喚声点のクオリティとかも問わないから取り敢えずあげて欲しいと思ってる。
710:選曲してください
20/04/30 00:37:01 6jl3vXr8.net
>>700
それ測定幅がそこまでなんじゃねえの
チューナーとか詳しくないけど
711:選曲してください
20/04/30 00:44:24 yoawohwl.net
>>710
A1～C7まで測定できる。
712:Forever Loveの者です
20/04/30 00:57:58 G9atKiJS.net
>>469
身長169cm、やせ型です
>>455
声帯をもっと後ろに引っ張るというのはこういう感じでしょうか？
最後の雨 / 中西保志
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
713:りんごちゃん
20/04/30 01:42:39.39 necmHlPi.net
>>712
具体的にアドバイス書く
まず今は喉を開くと言う概念がなさそうだからとりあえず声の響く位置は口や鼻腔くらいの高さでいいんだけど
問題は音高が上がってくるときに支えの意識がないためにどんどん喉が上がってきているところ
音高が上がるにつれて下側に綱引きのイメージで声の響きを引っ張ってごらん？
実際には鼻あたりの高さで甘く響くが体感としては体全体で歌える感覚になればライトミックスの完成だ
そして練習曲としてはbelovedも最後の雨も難しすぎる
ライトミックス習得におすすめなのは最低音はあまり低くなくなおかつ最高音が瞬間音系の曲で全体音が中音域に集まってる曲がオススメだ
714:りんごちゃん
20/04/30 01:47:41.32 necmHlPi.net
>>712
ちなみにちなみに170センチ前後辺りは歌を歌うのに最もバランスのいい体格だから努力すれば光るはず
まずは身体で歌う感覚を身につけるんだ基本は引き下げでうまくバランスを取り高いところで自然と引き上げが入って甘い響きの高音が出れば取り敢えずは良し
チェスト系の訓練も興味があるならやってもいいけど当面は軽めの声の発声ベースに行った方がいいかもね
チェスト鍛えられるといわゆる本格派歌唱ができるようにもなるけど現代ポップスではそこまで求められてないのが実情だからね
715:選曲してください
20/04/30 01:51:55.06 FszNcsKP.net
ちっとも具体的な方法じゃないぞりんご(笑
高音は支えがないから支えろとかお前それ何回いうんだよ？ワンパターンすぎてバカなのか？
マジでお前は
声の響きを綱引きとか、もうお笑いレベルだろこれ(笑
マジひでえな
イメージとかそんなんばっかだし、イメージが
紙に書いたものレベルすぎてバカすぎるぞ
早く「方法論」を書け
なめとんのか貴様
お前が嫌ってるようなちまたのボイトレたちよりあまりにもレベルが低いぞ
じぶんで何一つやったこともねえんじゃねえのお前
低レベルすぎる
716:選曲してください
20/04/30 01:54:18.63 FszNcsKP.net
「鼻腔で響いてる感じを、綱引きのイメージで下に下ろす！これで支える！チェスト完了！」
↑
お前は小学生かコラ(笑)(笑)(笑)(笑)
もうそういうお笑い講座やめろ(笑
ボイトレどころか人間やめろお前は(笑
717:選曲してください
20/04/30 01:56:59.41 6jl3vXr8.net
まあ自分がされたことと同じことしてるよね
718:選曲してください
20/04/30 02:02:00.78 X3LNyLR4.net
>>712
こんな歌い方不恰好だし不自然だよ
ラララで歌ってくれたほうが余程潔い
719:選曲してください
20/04/30 02:03:18.15 6jl3vXr8.net
>>712
歯がないのか?
720:りんごちゃん
20/04/30 02:32:42 necmHlPi.net
いや方法論もあるにはある
だがなー
以前の俺なら快く書き込んだが今となってはもったいなくてねー
あまり確信に触れたことは書かないようにしてるんだわ
それに単純に面倒だしな
対面でこうしろああしろ言った方が早いし誤解もないからね
まあ典型的なミックス歌いでも教えておくかーって感じ実際ライトミックスで十分でしょ？鼻腔共鳴とか大好きじゃんあんたらニーズに合わせてやってんだ感謝してもらわないと
文面上だと雑なのはしょうがない
だったらこんなところにいないでさっさとどっかのレッスン受けてこい
あばよ
721:選曲してください
20/04/30 02:34:40 6jl3vXr8.net
方法論って言ってるけどいざ言わせてみたらまた同じようなこといいそう
分かりやすく言ってあげるとトレーニング方法だぞ
722:選曲してください
20/04/30 02:35:41 6jl3vXr8.net
大体その下に引くだのなんだのって非常に危ない
お前と同じ道辿るぞ
723:選曲してください
20/04/30 02:38:53 6jl3vXr8.net
て言うかさそもそも今までの歴史のなかで培われてきた練習方法以上のもなんてないが
本当は出尽くしてるのに練習もせずにできないできない理論が足りないマンのせいでわけわからん理論が並び立つ惨状と化してる
724:選曲してください
20/04/30 02:40:57 6jl3vXr8.net
まずミックスボイス出来ないとかいう奴はまずまともに歌が歌えるようになってから言え
そうでないと絵の具の種類が足りないから下手なんだっていう絵描きみたいになるぞ
モノクロでもうまい奴はうまいのにな
725:りんごちゃん
20/04/30 02:46:44 necmHlPi.net
だからもうお前らに対しての熱意はないのよ
下に引っ張るのがピンとこなかったらやんなくていいの
取捨選択もできねーのか
体で歌えば発声なんて99%完成なの
ミックスとかありもしないもん追い求めんなよたわけ
基本的にヘッド域まで使える音で出るのはある程度の素養を持つものに限られる
まあカラオケのお遊び程度ならいいがな
基本の声出しさえできりゃボイトレや講師なんぞ本来不要
全員詐欺師みたいなもんだ
YouTubeで検索して講師共のうたきいてみろ？
誰一人とて人に聞かす歌唱ができてないだろ？
これが実際です
いいかげん目を覚ませ
726:りんごちゃん
20/04/30 02:50:14 necmHlPi.net
はいじゃあ最後のアドバイスね
「腹から声出せ」以上。
この感覚で歌うことすらできないような軟弱者はもう無理。見込みゼロ
多分歌以前に日常会話から見直した方がいいもっと声張れ！
肝に銘じて頑張るんだぞ
じゃあまたしばらくこないからよろしく
ばいばーい
727:選曲してください
20/04/30 02:50:51 nYguDCOi.net
お、タンボイーンの正統な後継者かな？
728:選曲してください
20/04/30 05:55:02.70 Zc+I0hdi.net
pretenderとかはいけなくとないんだが、真にきついのはbuckonの曲なんだけど、どう思う？？（唐突）
729:選曲してください
20/04/30 07:06:50.48 5xWEZaxH.net
すげー笑えるボイトレyoutuber見つけたんだけどｗ
リンゴがトレーナーになったらこんな感じなんじゃねーかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
730:選曲してください
20/04/30 07:14:06.69 CP3JxYPO.net
>>729
ちょっと面白いけど歌はそんな悪くないやん
731:選曲してください
20/04/30 07:18:06.27 Zc+I0hdi.net
>>729
なんか受講者側のいいサンプルになりそうだから、誰かちゃんとしたトレーナーがこいつに教えてその成長仮定をアップロードして欲しいわ。
732:選曲してください
20/04/30 07:22:33.88 5xWEZaxH.net
えー、お前らこの歌唱力でOKなの？優しいんだな
講師でこれはありえないと思うんだが・・・
733:選曲してください
20/04/30 07:23:48.66 5xWEZaxH.net
>>731
あ、別の本物のトレーナーがこいつに教えるってことね？ｗ
それいいねｗｗ
734:選曲してください
20/04/30 07:27:12.63 Zc+I0hdi.net
>>733
そういうこと。何本かパッと見ただけだけど、この人と同じような状態というか段階にあるような人って結構多いと思うからね。（完全な主観）
735:選曲してください
20/04/30 10:53:23 5dREIutr.net
>>656
ボイン先生がよく勝負に応じたなあ珍しい
>>695
下、落ちきれなくて届いてないけど充分すごいよ
736:選曲してください
20/04/30 11:04:16 oAVFCubF.net
下に引くのは必要だと思うけど綱引きのイメージとかそんなんじゃ本当に出来てたとしてもどうすればいいかは理解してませんって言ってるのと同じやん、せめて喉仏下げながら裏声でオクターブスケールが効く！ぐらい書けばええのに
737:おりっち
20/04/30 11:11:21 7meCaHy6.net
>>735
りんごw なんでうまくいってたのに 加工上げたん？ｗ
738:選曲してください
20/04/30 11:43:52.38 7IH2bVbL.net
単発ミケーレルッピ音域加工音源w
739:選曲してください
20/04/30 12:22:49 5dREIutr.net
>>737
えっ？
740:選曲してください
20/04/30 12:24:44 5dREIutr.net
おりっちにりんご認定されるの何回目だろ
3回か4回か、少なく見てもそのくらい
まじでどうしちゃったんだろうな…
741:おりっち
20/04/30 12:30:51 7meCaHy6.net
>>740
さすがにそれはないｗ 常識がある人はりんご認定にレスしないしｗ
742:DOM
20/04/30 12:42:53 0ND/V5es.net
>>712
全然引っ張れてないですね
よく聞いてほしいんだけど、歌手と比べて自分の歌唱の中に一箇所でも近しい発声があった？
好きな歌手でいいから、真似してみてほしい
悪い点としては口腔に力入りすぎ、脱力できてない
後ろ、下、に引けてない
良い点としては、近づけようとしてる努力と
格好気にせずアップする姿勢は凄いと思います。
皮肉じゃなくて本気で。
743:選曲してください
20/04/30 12:49:02 LLIhzvyq.net
>>741
もう言ってることめちゃくちゃだぞお前
謎理論にもほどがある
ラクダあたりに説教してもらうしかないかなこりゃ
744:選曲してください
20/04/30 12:58:00 LLIhzvyq.net
とりあえずおりっちは悲しい色やね再アップしろよ
あの超絶似合ってない大阪ベーブルースなんか中毒性あんのよな
745:選曲してください
20/04/30 13:01:04 5dREIutr.net
>>741
うーん、非常識と思うのは自由だし、なんならそれでもいいけどさ
りんご叩きのレスが多いのもスレが見づらいと思うよ
746:おりっち
20/04/30 13:05:09 7meCaHy6.net
>>744
太郎のレス掘ってきただけやんｗ そういうの好きなw
747:選曲してください
20/04/30 13:15:13.32 LLIhzvyq.net
じょうじ早くしろ
748:選曲してください
20/04/30 13:26:50.20 rkpegoPg.net
>>700
何をどう聞いてもA2じゃないんだけど耳ついてないの？
749:DOM
20/04/30 13:53:59.59 0ND/V5es.net
>>712
追加です
よくよく考えたら、
呼気の出し方がしゃべり声の出し方と一緒で
歌ってるというよりしゃべって状態なので、
これではいくら引けたとしても良い声にならないので
判断に困る
胸式でも腹式でもいいので、いわゆる声を腹から出す
息に音を乗せるように出すことを心がけてください
750:選曲してください
20/04/30 14:28:43 FszNcsKP.net
>>726
見込みがないのはお前だろ、ゴミクズりんご(笑
いまさら腹式勧めてる時点でダメトレーナー丸出しだぞ(笑
それお前が嫌ってる、そのへんのボイトレといっしょじゃん(笑
バカなのか？(笑
声帯を上手く使えないと、歌なんて上手くなんねーし声もでてこねーんだよアホ
「腹から出せ」ほどダメなアドバイスは無い(笑
お前がゴミクズだと判明したな(笑
751:選曲してください
20/04/30 17:05:52 QRZe/U7q.net
おりっちとかいう障害者の口臭え
752:選曲してください
20/04/30 17:41:55.29 wrbYX1Ia.net
>>594
いいですね～
自分も上手くなりたいので
質問があるのですが、
裏声の練習ってひたすらファルセット毎日続けるだけでも効果あるのでしょうか？
結局地声と裏声を別々に強化するのが
今の自分には必要かと思ってて