20/04/08 11:58:34.41 mIWJ3gEt.net
ピエロ/トリカゴ
URLﾘﾝｸ(www.joysound.com)
3:トム
20/04/08 12:58:48.09 tFmZQ5f/.net
おいらのスレ
4:トム
20/04/08 12:58:54.92 tFmZQ5f/.net
ありがとう
5:選曲してください
20/04/08 16:18:32.96 4Elpw6C2.net
ずっとカラオケ行かなかったら筋肉落ちそうで嫌だわー
なんか家でできるトレーニング知らんか？
6:選曲してください
20/04/08 17:21:06 BgCEM9Q2.net
へたくそ音痴のりんごニートをバカにするスレ(笑
このスレそんなに大事か？(笑
7:選曲してください
20/04/08 17:22:03 aopCJPdu.net
>>6
いまだにミックスボイスできないとかあり得ないよな
8:りんごちゃん
20/04/08 18:15:25.29 xVHOFaaW.net
どうやらもう居場所がないみたいだ・・・。
ちゃんと心を入れ替えて頑張ろうて思ったのに・・・。
でもやっぱり小久保さんのような歌唱方法だけが発声基礎だとはどうしても思えない
たしかに昨今のハイトーン系はそういう系統で行くしかないのは分かる
けどそのスタイルだと細くなりがちな中高音をぶっとく歌う歌唱スタイルに説明がつかなくなってしまう
多分俺が生まれる時代が悪かったんだな
平成初期とかだったらきっと多くの人が俺の理論に興味を示してくれたはずだ・・・。
時代の流れには逆らえないのか・・・。が
そもそも男が女のようなキーで歌うこと自体下賤な行為だと思ってしまうのだが・・・。
そんなに男らしく歌うのって変なのかな・・・。
9:選曲してください
20/04/08 18:23:46.32 aopCJPdu.net
>>8
どっちが変とか考えてるからダメなんだよ
てか頑張るって何を頑張るつもりだったの
10:選曲してください
20/04/08 18:26:54.21 aopCJPdu.net
ちなみに平成初期ならお前は問答無用で頭に電気流されてたぞ
11:選曲してください
20/04/08 18:27:05.23 3AqR0/wE.net
>>8
遠藤正明最強！
お前はただの不細工ボイスじゃん男らしくもないただの不細工
12:選曲してください
20/04/08 18:28:30.72 BgCEM9Q2.net
【思い込みニート】りんごちゃん語録【性格悪い精神病】
「俺は発声を極めし世界10賢者の1人。証明しろだと？断る。」
「ヒゲダンもKING GNUも俺よりも確実に下手。証明しろ？だが断る。」
「俺は精神病で、心因性のヤバい発声障害を抱えているが、それでも発生は世界最高クラス。世界、最高、クラス。世界さいk(略)」
「俺は最初、無自覚のオク下だった。オク下なのに、上手く歌を歌えてると思ってた。え・・？そんなやつで歌がまともに歌えるやつはいない、だと？そりゃ音痴だからオク下だったんだろうし世の中にはいないだろうが、ここにはいるんだよ！」
「俺は世界トップのメソッドを持つ選らばれし者。お前らゴミでは俺に勝てない・・勝てないのだ。」
「俺はキサマらに歌が上手くなってほしいなんてこれっぽっちも思ってないが？人に頼らず自分だけでやれ、それが俺の神メソッドだ。これぞメソッド・オブ・メソッド。メタルギア・メソッド。」
「ここは所詮、掃き溜め。みんな下手くそで発声がガキ声。キサマらなど相手にしない。・・え？俺は毎日50回くらいレスしてる、だと・・？バカめ、これは相手にしてる訳じゃないからな。」
「歌を誉められて嬉しい、だと？バカめ、むしろ気持ち悪いだろ。カラオケではできるだけ目立たず、こっそりするのがベスト。なに・・？誉められもせず盛り上がりもしない、じゃあなんのためのカラオケか、だと？だ・・黙れ小僧。」
「俺がいちばん好きな歌手は、Kalafina。アニメから好きになったわけじゃないぞ？いいか？アニメじゃないからな？アニメじゃない、ほんとのこーとさー。」
「俺は松山ケンイチに似ている、イケメン。どうだ、参ったか。
なに・・？似てるとなると微妙なのが想像できるのが松山ケンイチ、だと？てめえ、ぶっころすぞ」
13:選曲してください
20/04/08 18:30:37.45 aopCJPdu.net
実生活で居場所が制限されるやつがネットに居場所があると思ってたのか
14:選曲してください
20/04/08 18:33:07.58 aopCJPdu.net
どこ行っても居場所なんてねえよってのを本当にただの煽りだと思ってたのか
事実だぞ自覚しろ
15:選曲してください
20/04/08 18:34:08.09 JBpHk4Om.net
シベリア郵便局・509通目【レス代行】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:454番)
454 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2020/04/08(水) 11:53:17.71 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミックスボイスをみんなで習得するスレ★16
【スレＵＲＬ】ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)
【名前】 じゃがりきん
【メール欄】
【本文】
～宅録勢は自粛関係ないな～
清春/マリア
URLﾘﾝｸ(www.joysound.com)
16:選曲してください
20/04/08 18:37:12.06 BgCEM9Q2.net
つーかりんごは、「発声障害がある」って自分で言ってるんだぞ？(笑
そんなやつがまともに歌えるわけねーだろ
しかもこいつ、最初は無自覚オクシタだし
そこから上手くなれるなんて100％無理
どうみてもかなりの音痴(笑
17:選曲してください
20/04/08 18:41:25.22 aopCJPdu.net
自由にしていいを好き勝手して良いと勘違いしてるだろ
りんごよ
18:選曲してください
20/04/08 18:42:56.56 4Elpw6C2.net
>>8 お前の問題は歌唱スタイルとか理論の正しさとかじゃない
まともにコミュニケーションを取れていないのが問題
一球投げたら百球投げ返してくる
これじゃキャッチボールにならんし誰にも相手されないから
19:選曲してください
20/04/08 18:51:06.91 aopCJPdu.net
大体医者からネットやめらって言われてるだろ
何のために俺らが税金払ってると思ってんだ真面目に治療しろボケ
20:選曲してください
20/04/08 18:52:52.33 DoyFrIeI.net
>>8
稲葉が歌うロビンソンとスピッツが歌うラブファントムやってきて
21:選曲してください
20/04/08 18:54:06.05 WCw4o5Ag.net
ミックスボイスのやり方教えてください
22:選曲してください
20/04/08 19:00:11.89 BgCEM9Q2.net
ミックスボイスにこだわるやつのなかには2種類ある
・もともとある程度上手いが、自分の歌に限界を感じてしまったため、ミックスボイスを手にいれてさらなる上の段階に行きたい奴
・もともとヘタクソ寄りで奇声寄りの歌声で、ミックスボイスさえ手にはいれば上手くなれるはず、とか夢見て思い込んでいる可哀想な奴
りんごはもちろん、後者(笑
しかも言ってることはミックスボイスを否定するようなことばかり(とにかく太い声で歌え、とか)
23:選曲してください
20/04/08 19:51:01.61 MzkjXZhF.net
喉開けて声帯に息だけ通せばいいんだよ
何故いま声が出てるかわからないくらい無抵抗にいつかは出来る
24:りんごちゃん
20/04/08 21:38:08.51 YbZ4g+rz.net
>>5
ひたすら筋トレ
割とマジで
>>7
ミックスボイス出来る人はプロでもごく少数
ヘッド域まで見事な人は本当に限られるからな
さてお前は本当にできるのか？
>>8
なり済ましすんじゃねえバカ
>>11
そう遠藤正明はミックスボイス的に見たらまさに最強格
他はクリキン田中くらいなもんだろう小野はだめ声が痩せすぎ
25:りんごちゃん
20/04/08 21:44:49.71 YbZ4g+rz.net
>>12
ねじ曲げてんな
お前の勝手な解釈だろどうせ
根も葉もないこと言うなし
なにがアニメじゃないだぼけ
おめーこそがアニオタじゃねえか
しかもガノタとかくっさいからやめろ
>>16
なれまーす
それは努力で補えまーす
こちとら１５年やってんだ
生半可じゃないのでな
>>17
お目絵が俺に好き勝手悪口か言ってんだろボケ
>>18
だって悪口かくじゃんか
>>19
おまえ甘いよそれは
こっちはこっちで苦労してんだから野暮な突っ込みすんじゃねえよ
26:りんごちゃん
20/04/08 21:46:44.69 YbZ4g+rz.net
>>20
奇声歌手持ち上げんなカス
そいつらどっちも雑魚じゃん
>>21
やだね
>>22
それ全部お前じゃん
>>23
嘘書くなボケぶっ飛ばすぞ
27:選曲してください
20/04/08 21:48:13.80 M8cMTrHC.net
正直15年もあればミックスなんてできない方がおかしい
脳に欠陥ある人間くらいだろ
28:りんごちゃん
20/04/08 22:00:34.78 YbZ4g+rz.net
>>27
俺に言ってるそれ？
プロでさえできないのだが？
遠藤と田中以外誰がミックス？言ってごらん？
ああ松崎もイイネ
後は誰？
29:選曲してください
20/04/08 22:30:37.93 f/etBYTR.net
ミックスボイスがなんなのか、その定義は決まっておりません。
その時々により、人により見解は大きく異なります。
一昔前は平井堅やらミスチルの桜井がミックスの使い手であったりなかったりしてました。
結局のところ、オケ板に四六時中貼り付いてる人の意見が一時的に定説のように扱われて、
やがて覆される。その繰り返し。
つまりは実態不明
30:選曲してください
20/04/08 22:35:04.76 xmxx5Lsz.net
音大でさえ教えてないしな
所詮は2ちゃん発の言葉遊び
31:選曲してください
20/04/08 22:41:26.77 BgCEM9Q2.net
おいおい、りんごニート
>>12はお前が言ったことだぞ？すべて
面白おかしくは書いてるがすべてお前のレスを基にしている
過去ログのなかにはいってるから見れば一発だが？(笑
心因性の発声障害のレスも、なかったことにするのか？まさか
だとしたらお前マジ嘘つき君だな
自分で言ってるだろうに
32:選曲してください
20/04/08 22:43:59.97 1yYSqAgY.net
元々は声楽用語が基にはなってるけど、
それを一般人向けに分かりやすくしようとした結果、
トレーナーによって表現がバラバラなせいで混乱を招いている造語。
33:選曲してください
20/04/08 22:46:55.55 BgCEM9Q2.net
しかしまあ、明らかな音痴のくせしてミックスボイスとかにしがみついてるのは、
さすがにりんごニート1人だろ(笑
50超えたおっさんのくせしてなにやってんだマジで
自分でできもしないことで必死こいてよ
できるならまだしも
キモいハゲたおっさん(歌ヘタクソ)が何をそんなにいきってんだ？いつまでも
ダセェなあこいつ
めちゃくちゃヘタクソなのに世界で一番歌が上手いとか幼稚園児かお前は
このハゲジジイ
34:選曲してください
20/04/08 22:59:42.97 BgCEM9Q2.net
松崎しげるとか例に出してるってことは、
りんごニートはあんなダミ声なのかもな
へたくそで声質もきっとゴミたぞこいつ(笑
きったねえ声じゃモテないんだからとっとと諦めろよ
歌なんて声質がなにより重要なんだからよ
おまえのキモい声じゃ最初から無理ありすぎたろ
なぜ最初に気付かなかったんだ？へたくそなことに
35:りんごちゃん
20/04/08 23:03:19.14 YbZ4g+rz.net
>>29
俺の中ではその二人は基礎を応用してるにすぎん
ミックスは遠藤とか田中みたいにミドル域を大きく超えて豊かな声で歌える歌手の事だ
>>30
まあその音大もへなちょこ指導なんだけどね
多分俺の方がオペラも上手く歌えるはず
>>31
書き方が悪い
まるで俺を悪者扱い
だいたいはあってるが細かいところがお前の脳内補完が入ってる
>>33
いつまでもこのスレに張りついてるお前がよく言えたね
カラオケ行けない腹いせか？
36:りんごちゃん
20/04/08 23:05:37.82 YbZ4g+rz.net
>>34
はい雑魚乙
上手い歌手ほどパンチの利いた声出すから
綺麗な要素だけで歌ってる歌手なんてほとんどいないよ
松崎しげるがダミ声とか無知にもほどがある
37:選曲してください
20/04/08 23:28:41.58 BgCEM9Q2.net
歌ってるときに、「俺ってめっちゃ良い声出てるじゃん♪」ってのがないと楽しめないだろ？歌なんて
りんごニートは、その「勘違い」さえないんじゃないか？
自分は良い声のはず、っていうのさえ
その段階でお前には向いてねーんだよ
録音した自分の歌声も、自分ですでにキモイっておもえてんだろ？(笑
そりゃアップなんてできんわなあ(笑
自分に嘘はつけないからな
38:選曲してください
20/04/08 23:38:42.80 BgCEM9Q2.net
松崎しげる、どうみてもダミ声だろ(笑
しゃがれ声、でもかまわんがな
あんな声になりたいかぁ？いやだよな
(笑
オンリー1かもしれんが、それになりたいかどうか、や、
かっこいいとか魅力的って思うかは別だろに
つーか、上手さとは言ってないぞ？あくまで「声質」な
りんごニートってダミ声なうえにへったくそなんだろうな(笑
39:りんごちゃん
20/04/08 23:39:07.14 YbZ4g+rz.net
>>37
俺は良い声の自覚がある
秦基弘がプロの中でかなり近いと感じる
あくまで近いだけだがな
当然俺の方が上なんだが
まあ秦は曲がムズすぎるのがダメ
本当はもっとうまいだろうな
40:選曲してください
20/04/08 23:50:54.17 BgCEM9Q2.net
つーかよ、50歳超えてる時点でこいつかなりのおっさん声のはずだぞ(笑
そりゃ若いやつの透明感とか、若々しさなんてもはやこいつには無いわけだから、
それが悔しくて「ガキ声は・・」とか言っちゃってるのもよーくわかるよな(笑
結局、じぶんにはないものを持ってる他人に、ひたすら嫉妬してるだけじゃねえかよお前
ダセェおっさんだぜ
つーか、そろそろ「ハゲ」を否定したらどうなんだ？
ほんとにハゲてそうだぞ？一回も否定してないんだから(笑
41:選曲してください
20/04/08 23:59:56.73 BgCEM9Q2.net
ゴミみたいな声をして、ゴミみたいなガタガタな歌声の、ゴミみたいなりんごニート(笑
へたくそならヘタクソらしく、せめて努力しろよコラ？
てめえは逃げてばかりだな
そのニートな人生と同じで
歌えないとわかったら人に教えようとして偉そうにしよう、とか、そんなの逃げなんだよバーカ
ま、最初からへたくそでゴミみたいな声質なことも、自分で認められてないんだろうけどな
「負け」は無茶苦茶かんじてるくせに、それを人にはみとめようとはしないから情けない
自分に嘘はつけないぜ、りんごニート
42:りんごちゃん
20/04/09 00:08:53.56 /Lb0njpt.net
>>40
透明感って何？多分透明感ある声に聞こえる人でも歌手本人はかなりどっしり歌ってるよ？
結果的にすんだ声になってるだけだ
それとな、松山ケンイチ似のイケメンだと何度言えば分かる
見た目にまでケチつけるとかお前頭おかしい
どーせここのやつらはそろいもそろってヒョロガリしかいねーんだろだっさ
最近の若い奴はみんな線が細いもんなワンパン余裕だわ
>>41
いや１５ねん努力しましたが何か？
おかげで発声については全て理解した
おまえらなんかよりはるか格上なんだよね
俺は嘘はつかないんだな全部事実by180cmのイケメンよりｗ
43:おりっち
20/04/09 00:13:33.60 dXym0hIy.net
りんごｗ
44:選曲してください
20/04/09 00:13:34.52 /voYizUW.net
またりんごきてんのか
来るなら早く音源出せよ
出せねーなら永遠に消えろクズ野郎
もうこねーって言った自分の言葉ぐらい守ったらどうだ？嘘つきりんご
そんな嘘つきの言葉を聞くバカはどこにもいねーぞ
45:選曲してください
20/04/09 00:16:06.89 1+Dq95Hs.net
>>28
宮本浩次はなんなの？
46:選曲してください
20/04/09 00:19:03.54 1+Dq95Hs.net
>>34
松崎の歌あんま聞いたことないでしょ
47:選曲してください
20/04/09 00:20:54.66 alHdBpzv.net
ゴミりんごの居場所ねえから笑笑
48:選曲してください
20/04/09 00:28:04.45 s7yaULz1.net
へったくそハゲりんごよぉ
お前はそもそも歌うだけの素質がねーんだからしかたねーだろ
人を羨んでも無駄なんだよ、お前が単に無能なだけなんだから
なにも無い50歳オーバーのハゲニート
なんだからな、お前は
受け入れなさい
49:選曲してください
20/04/09 00:30:21 s7yaULz1.net
×15年努力した
◯15年も仕事もせずただカラオケに通ってた(しかもへたくそでキモ歌声で)
だろ？りんごニート
おまえは、なにも、して、いない
50:選曲してください
20/04/09 00:36:24 s7yaULz1.net
りんごニートが15年努力した結果
↓
・15年でかなりハゲてしまった(笑
・歌いすぎて喉を潰してしまい、声もカスカスになってしまった(笑
・もちろん、歌はちっとも上手くなってない(笑
・声もどんどんおっさん化し、ダミ声で女子から嫌われるようなますますキモい歌声に(笑
・もはや「おれは上手い、とネットで言い張る」しかできなくなってしまった(笑
・ニートから抜け出せない人生になってしまいました(笑
・もともと精神病だったがさらにひどくなってしまった(笑
だろ？わかってるって。
51:選曲してください
20/04/09 00:46:46.15 d39N1bBZ.net
軟口蓋上げろって言うけど、上がったら鼻腔に息が入らなくね？
鼻つまんでも音変わらないんだが
52:選曲してください
20/04/09 00:46:48.33 8gTX32vV.net
>>25
15年の長い年月で時代の変化についていけなくなった
そう思う
53:りんごちゃん
20/04/09 00:50:22.12 /Lb0njpt.net
>>44
黙れカス
>>45
才能だけで生きてる人
まねできないさせないそんな歌手
>>48
いい加減もう無視していいか？
もっと有意義な議論を交わそうではないか
54:りんごちゃん
20/04/09 00:53:10.64 /Lb0njpt.net
>>51
あんまり意識しなくていいよ
どんな声で歌ってるかに集中してごらん？
軟口蓋云々というのは脱力重視の発声でよく言われるんだけど
声が重くて発声を崩しやすい人にとってはむしろ邪魔なだけだから無意識でいいと思う
俺は脱力重視から抜け出さないと発声は完成しないと思っている
55:選曲してください
20/04/09 00:54:00.77 0xDe9HVT.net
ミックスボイスで裏声の音域を地声っぽく発声できるのだとしたら何故男性の高音ボーカルの曲の殆どが高くてもhiC止まりなのですか？男の裏声の最高音はhif～hig位まで上がれる人も多いはずですが。誰か理由分かる方いたら教えてほしいです
56:選曲してください
20/04/09 00:54:16.29 5FEoXgDz.net
>>51
舌根がきちんと下がってるなら軟口蓋は無理にあげる必要はないね
とはいえ高音で下げすぎてもオペラみたいな丸い声になるので、適度にハイラリによせることで響きを維持しつつその際は軟口蓋もあげて閉塞しないようにするのがベストかな
57:選曲してください
20/04/09 00:55:09.40 s7yaULz1.net
つーか大手は開いてないだろうが、小さいカラオケ屋なら開いてたりするか・・？
いちおう見に行ってみるか
あした休みなんだよな
俺の美声を待ってる女子もいるだろうしな(笑
いやさすがに今は行かないか・・うーん、どうするかな
ま、あいていれば行くとしようか
58:りんごちゃん
20/04/09 00:55:37.22 /Lb0njpt.net
少し出しゃばりすぎたな
まあまたしばらく自粛するからさ
また質問者が来たら相手してあげるよ
なんか俺にダメだししてくる雑魚が多くてこれじゃあ話にならないからな
俺の性格上言われたら絶対言い返しちゃうし
しばらくはおとなしくしておくわじゃあまたね。Bye
59:選曲してください
20/04/09 00:58:12.44 s7yaULz1.net
>>54
声が重い、の意味がわかんねーんだよ
何度言えばわかるんだこのゴミカスりんごは
しかもこないだは脱力こそ最も意識すべき、と言ってたはず
まーたコロコロ変えてやがるな
こいつ本気で嘘つきの言ってることバラバラ君だな
ひどすぎるぞさすがに
60:りんごちゃん
20/04/09 01:02:37.53 /Lb0njpt.net
>>55
お？良い着眼点ですねー
実は高音系歌手でも本来はhiBやhiCくらいが限界なんですよ
それ以上はヘッドボイスなんでつまるところただの裏声です
裏声を地声面させて出すインチキ発声なわけですよ
小野正利なんかがわかりやすいよね
だから本当に良い声の歌手はそこまでhi音域使わないでしょ？
ミックスボイスとかいうけど多くの人にとって地声感のある音の限界はhiA前後ってのが実際のところなんすわ
んでここのスレは耳と脳がいかれてて地声と裏声すら聞き分けられないのでhiDとかhiEとか女性曲原キーとか抜かしてるわけなんですねぇ
いや実に滑稽
>>56
そのとおり
ハイラリとロウラリの拮抗は重要だねー
もっと自由になると音色変化が自在になるよねー
おっといけないまたしゃべりすぎた
61:りんごちゃん
20/04/09 01:04:31.76 /Lb0njpt.net
>>59
声が重いが分からない人は幸せもんだよ
生まれながらに歌いやすい身体って事
今まで自覚できなかったんでしょ？
よかったじゃない
この前の脱力はネタ
あえて逆のこと言ってふざけてた
62:選曲してください
20/04/09 01:06:21.18 s7yaULz1.net
ヘッタクソクソの、キモいゴミ歌声のりんごニート
歌いすぎて喉を潰してしまい、もはや歌もまともに歌えないりんごニート
ニートから抜け出せず、行き場もなくてここにくるしかない50歳オーバーのおっさんりんごニート
せめて人に偉そうにアドバイスくらいはしたい、と幼稚にすがりつこうとするりんごニート
言ってることがコロコロと変わり、人からパクったボイトレ論も底が浅すぎてすぐにバレる、りんごニート
自分でまともに歌えたことがないため、どれが正解なのかなんてさっぱりわかってなお、りんごニート
63:選曲してください
20/04/09 01:13:17.53 s7yaULz1.net
一部のそんなにうまくもない奴だけを取り上げて「ここのやつらは・・」とか言ってる、りんごニート
全盛期の小野正利を「インチキ歌声」とか言って必死に否定しようとする、頭のおかしなりんごニート
自分じゃできないことをやってるひとは、悔しくて否定するしかないりんごニート
俺は声が重い、とかわけのわからない言葉で無理やり持ち上げようとする、
だだのキモい歌声のりんごニート
口を開けば「最近の若いもん(若い歌手)は・・」と言うしかできなくなってる、
典型的な50代のおっさんになった、りんごニート
自分ができないヘッドボイスを全否定することで、なんとか自分を正当化しようとする無意味なりんごニート
そもそもチェストとしえいえないスカスカ声しか出せない、なさけないりんごニート
64:選曲してください
20/04/09 01:17:15.32 s7yaULz1.net
>>61から察するに、
「声が重い」＝「うまく発声できないことの言い訳」らしいな
それはね、
声が重いんじゃないんだよ、
りんごちゃん
へたくそなだけ、なんだよ
その言い訳として「俺は声が重いからな」とか言わないで？ね？
わかったね？りんごちゃん
いいこだからね？
65:りんごちゃん
20/04/09 01:21:21.39 /Lb0njpt.net
まあこんなカラオケ狂のバカは放っておいて
しばらく自粛はする
また聞きたいことがあったらいつでもどうぞ
ガチで悩んでる者にはちゃんとアドバイスするからね
それじゃあまた。
66:選曲してください
20/04/09 01:31:19.99 1+Dq95Hs.net
>>53
説明ぼんやりしすぎでしょ
宮本浩次の発声現象について聞いてるんだよ？
67:選曲してください
20/04/09 01:34:51.66 s7yaULz1.net
ま、へったくそなりんごニートに話を聴いても無駄だからなぁ
こいつは自分じゃなに1つできてないんだから
そもそもこいつは音痴だからどうしようもない
レスのなかにもそれが出てるよな
つーか、「脱力」というより、
「余裕のある歌声」こそ、人がいちばん聞いていて魅力的もしくは聴き心地がいいんだけどな
どうせ上手さでは勝てないと思えるなら、せめてそこをクリアしにいったほうがいいぞ
必死感が出たら負け、なんだよな歌なんて
誰も魅力に思わんし、音程がはずれてたりもしたらどうしようもないからな
どんな曲もある程度歌いこむことによって「慣れ」が出てくる
なので、まずは飽きるくらいまで歌い混むことが重要
どんなに上手い歌手でも、なれてないと必死感がでるものだからな
そこからどうすれば、さらに、より聴き心地の良い歌声にもっていくか、だ
そこを研究せねばならない
で、表現力なんかはそいつのセンスや才能次第となる
68:選曲してください
20/04/09 02:10:31 0xDe9HVT.net
>>60
ミックスボイスが存在すればhiE辺りでも地声っぽく発声出来る筈なのにhiE 辺りを地声っぽく発声する曲が殆どない事からミックスボイスが存在せず声は地声と裏声の2種類だけと考えてしまうのですが、りんごちゃんはミックスボイスの存在についてはどう思いますか？
69:選曲してください
20/04/09 02:27:42 0xDe9HVT.net
ミックスボイスという言葉はいつ頃から存在するのかも知ってる人いたら教えてください!
70:りんごちゃん
20/04/09 02:44:51 /Lb0njpt.net
>>66
だから知らんわ
俺はあんな歌い方しないし
自分の再現範囲外は分からない
チェスト強くて喉の開きも強くてさらに声をかなり前に飛ばしてるんだと思うよ
かっこいいけど余り真似したくないね
似たようなのではアルフィーのグラサンとか似てると思う
地声高音系の極致だけどあまり良い発声に聞こえない
>>68
基本的にはその考え地声か裏声かでいい
本当に裏声が地声にカモフラージュ出来るなら音域的制限はなくなるはず
でも実際は違う
多くのプロ歌手が最高音をhiA前後に設定してるのもそのため
男でhi域をガンガン使うのは元々声帯が短くて高音が出やすい人に限られる
あとは地声っぽく聞こえてもその実裏声だったりね
メタル系シンガーなんてのは全部裏声だよ
んでミックスボイスってのは発声を改善して綺麗な地声的な音色の高音域までしっかり歌うことだと考える
俺の場合はそれがhiA前後てなわけ
もちろんhiBくらいまでやる人がいてもいいと思うよ
俺は元来声重めで背もでかめだからね
じゃあそこからさらにハイトーンはどうするか？
そりゃもう裏声が支配する領域なので裏声を硬く聞こえさせる発声の練習をしないといけないわけだ
俺の考えではここの発声は基礎から飛躍してるものだと思う
地声系と裏声系をしっかり分けた方が上達も早い
またみんな大好きヒゲダンみたいなのは実際はそんなに悪発声ではないんだが歌手本人が声帯が短い人用の発声に聞こえる
多くの人には参考にならないのではと考える
長くなってすまん
71:りんごちゃん
20/04/09 02:46:30 /Lb0njpt.net
>>66
ああごめん
開きっつーか引き上げが強く聞こえる
一応補足しといた
72:選曲してください
20/04/09 03:21:08 DD63tfCw.net
おりっち名無しで張り切ってんな
この糖質同士の掛け合いに終わりはあるのか
73:おりっち
20/04/09 07:26:11.51 dXym0hIy.net
釣れるなあw
74:選曲してください
20/04/09 10:04:06.36 /b2Zi++E.net
りんごスレで草
75:選曲してください
20/04/09 10:54:00.84 s7yaULz1.net
>>68
↑
こいつはおそらく、りんごの自演だろ
バレてねえと思ってんのかこいつ(笑
76:選曲してください
20/04/09 11:01:08.36 s7yaULz1.net
こいつ毎回これなんだよなぁ
「ミックスボイスって・・」「りんごちゃんはどう思いますか？」
このレスをスマホとか別の端末で自分でやって、そこに自分でレスするという
このパターンマジで何回も見てるぞ
へたくそで音痴なお前にわざわざ名指しでアドバイスもとめるわけねけだろタコ(笑
わざとらしくて頭悪すぎる(笑
しっかし、「おそらく声帯が短い」とか、マジでどうでもいいことばっか言ってんなこいつ
もはやただの悪口(笑
お前とヒゲダン藤原とでは、歌どころか人としての価値そのものが違うことに気づけ(笑
人としてもゴミなりんごニートよ
77:選曲してください
20/04/09 11:03:59.50 s7yaULz1.net
宮本浩次とアルフィーが同じ歌いかたに聴こえているりんごちゃん(笑
誰もそんなの思ってないだろ(笑
ザ・低レベル(笑
78:選曲してください
20/04/09 11:12:03.07 DD63tfCw.net
おりっち暇なら悲しい色やねアップしてくれよ
79:おりっち
20/04/09 11:27:49.21 dXym0hIy.net
>>78
またまたｗ
80:選曲してください
20/04/09 11:52:27.87 0xDe9HVT.net
>>70
返信ありがとうございます。メタル系シンガーがhiD位～を裏声で発声しているとしたら例えばXのToshIが紅のhiD#で裏返ったりするのは何故だと考えられますか？裏声から裏返るということはあるのでしょうか。
81:選曲してください
20/04/09 12:18:43.21 kUW6MprV.net
カラオケ来ちゃった♪
マジ誰もいねえ(笑
まいいか、どうせ他にとくに行けるとこもねーし
ダムチャンネルの新しい子美人だな
82:選曲してください
20/04/09 14:01:34.18 kUW6MprV.net
やっと一人来たか
しかしみんなちゃんと外出禁止守ってんだな
俺の美声を聴かせる女子たちがいないんじややる気もでねーぜ、くそっ
83:選曲してください
20/04/09 14:44:56 DD63tfCw.net
>>79
はよ
84:あさみ
20/04/09 15:16:31 0UUFVZEW.net
ころな～笑
人間の証明 ジョー山中
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
85:選曲してください
20/04/09 18:17:13 s7yaULz1.net
結局、俺いれて5組しか来なかったな
ジジババはもちろん0
歌おうと思えば歌えることはわかったが、ヒトカラでも周りに人がいねえとつまんねえな
つーか今日はイマイチ手応えがあんまりなかったな
我ながらパワー不足だった
オク下で女性曲を原曲キーで歌ってばかりだった
86:選曲してください
20/04/09 18:38:51 vemuNkTd.net
オク下ならキー-12で原曲キーではないとも言える
87:選曲してください
20/04/09 18:53:08.05 wU6YaHHT.net
オク下 → キーを-12にしないといけないが、ＤＡＭは -7、 ＪＯＹは -6まで。
どうやってカラオケをオク下にセットするの？
で、原曲キー？？
原曲キーは、曲ごとに設定は違うが、だいたい 0、+1、+2とか。
>>85ってバカなの？？？？
88:りんごちゃん
20/04/09 19:13:14.86 /Lb0njpt.net
>>80
厳密には歌用の裏声（ヘッド）だね
歌声は常に伸展と閉鎖のバランスが保たれているが
この拮抗がブレると裏返ったりする高さは関係ない
低音域で変にひっくり返ることもある
ToshIは声聴けば分かるけど閉鎖が強いのだね
高音域は相当鋭い意識で行こうとしてる
そこでバランスが崩れたりしてるんだ
89:りんごちゃん
20/04/09 19:18:19.15 /Lb0njpt.net
>>80
でも俺普段は超高音曲歌わないから参考までにね
メタル系だったら割とマジで小久保よしあきさんみたいな人の方が詳しいと思う
好きこそ物の上手なれ
俺のは得意音域を豊かな声で歌えるようにするのを目的としたメソッドだからね
多くのプロ歌手の発声を網羅している
ただハイトーン系はプロクラスのものは全て才能に依存してる歌唱に聞こえるよ正直
90:りんごちゃん
20/04/09 20:14:36 /Lb0njpt.net
>>87
原曲キーでvocalだけオクターブ下でしょ？普通に
無自覚オク下の頃はずっとこれだったわｗ
でも女性曲ならオク下でも上手く歌えるほどの表現力は欲しいな
声軽めの坊っちゃんたちには厳しいかもしれんが
91:選曲してください
20/04/09 20:30:51.67 s7yaULz1.net
そりゃまあ、りんごニートじゃ無理だろ
ほんとに声そのものに魅力がないとな
ダセェやつにはムリだぜ(笑
>>87
はぁ？てめえこそバカだろ(笑
オク下をなんだと思ってんだ
92:選曲してください
20/04/09 20:36:50.04 s7yaULz1.net
つーかオクシタだと低すぎて、どうみても原曲とは違うじゃねーか
だから無自覚オクシタなんかになるわけないだろふつう
それはよほど酷い音感の音痴だけのはずだぞ
そこから上手くなんてなれるわけねえし
経験的に見ても、知らずにオク下で歌ってる奴はみんなほぼ音痴のやつだったぞ
りんごニートよ、無自覚オクシタなんてワード出しちゃってる時点でもうバレてんぜ
バカになんてしないから正直にいえコラ
93:りんごちゃん
20/04/09 20:47:00.58 /Lb0njpt.net
>>91
いや声は昔からほめられてる
魅力には自信がある
>>92
無自覚オク下を経験したことがないとなると君はまだまだ幸せ者だよ
俺はオク下の絶望を乗り越えて今ここにいる
俺の手にかかればどんなに下手くそなやつでもプロレベルに持っていける
無自覚オク下からの大逆転劇
音痴かどうかに関しては何とも言えない
俺自身そこまでピッチが正確じゃなし
ピッチて突き詰めると一番難しいところだよ実際
94:選曲してください
20/04/09 21:48:06.81 s7yaULz1.net
>>93
バカすぎて笑える(笑
妄想ごっこもほどほどにな、精神病患者
95:りんごちゃん
20/04/09 22:00:17.13 /Lb0njpt.net
>>94
一生笑ってなカラオケバカ野郎
ゲラゲラ下品な歌歌ってろたわけ
俺の方が知識実力ともに遥かに上なのは明らか
お前の書き込みには具体的な内容が一切ないのが致命的
対して俺は大量に有益な情報を書き込んでいる
わかるだろ？
96:選曲してください
20/04/09 22:17:08.85 1+Dq95Hs.net
>>85
お前いつもぼっちなの草
りんごと同じだな
97:選曲してください
20/04/09 22:37:12.55 s7yaULz1.net
アホか、誰誰と行ったとかリア充アピールしてなんになるっつーんだ(笑
定期的に大勢の前出も歌ってるぜ俺は
そのための練習だからな
つーか、歌なんてもっとも「へたくそはへたくそのまま」の趣味だろ
上手くなれるやつなんて素養がないと無理だぞ
聞いた瞬間に音程がダメなやつ、歌声そのものがダメなやつ、いかにもセンスがなさそうな歌いかたのやつは
まず間違いなく進歩なんてほとんどしないからな
それこそ無自覚オクシタ(笑)とかいってるやつは音痴に近いから無理無理
98:選曲してください
20/04/09 22:40:32.70 s7yaULz1.net
つーか、宮本浩次とアルフィーが同じ歌いかたとか思えてるこいつが、有益な情報なんてていきょうできるわきゃねーだろ(笑
タイプも声質が歌いかたもなにもかもちがうだろ
いつからアルフィーが男臭い歌になったんだ(笑
むしろ女性的だろうに
いつも的外れなりんごニート(笑
それでよく自分は神とか思えるなあ？無能ちゃん
歌も酷いんだろうな、音痴で
99:りんごちゃん
20/04/09 23:15:33 /Lb0njpt.net
>>97
無自覚オク下でもうまくなれるよ
なぜなら俺がそうだから
必要なのは素養じゃなくて諦めない事ただそれだけ
俺は諦めないで色々続けてきたから今みたいに自分のメソッドを作れるまで至った
まあ１０年以上は余裕でかかったけどね
コスパが悪いのは認めるでもおかげさまで発声という分野の学問を修めることが出来た
多分日本では俺ただ一人のみが辿り着いた境地
だってボイトレ講師とかでプロ見たいにうまい人聞いたことないもん
>>98
お前は文章が読めないやつのようだ
そうそうボイトレでもう一つ大事なことは頭の良さ
色々想像して試してみることそれを繰り返せば運が良ければ１０年くらいで正解に辿り着く
まあ無理だろうかな大人しく俺に従ったほうが早いだろう
でも俺のメソッドもそろそろ有償化にしようと思ってる
こんなところで披露するには惜しい
たとえその一端だとしてもな
もう直にヒントさえ書き込むのを止めて完全にこの板からおさらばする予定
俺の舞台はワールドワイドなんでな
100:おりっち
20/04/09 23:27:30 dXym0hIy.net
>>84
声が良過ぎますｗ そして閉鎖がうまいんだな～って思う
でもやっぱり一番大事なのはキャラが立ち上がること それがある
101:選曲してください
20/04/09 23:36:09 s7yaULz1.net
俺みたく、モテ歌声でバラードとか最強とか思えたら
きっとりんごニートもこんなふうにはなってないんだろうな
可哀想に
歌なんてモテてなんぼの趣味なわけよ実際
海蔵なんとかっていうカラオケ世界一のやつも、
プロになれたけどモテないって愚痴ってるじゃん
モテる歌声こそ最強なんだぜ
102:選曲してください
20/04/09 23:42:54 s7yaULz1.net
>>99
お前めちゃくちゃ頭悪そうじゃん
改行すらまともにできてねえし、文章構成力も酷すぎる
そういうところにも出るんだぞ？国語のお勉強もまともにしてなさそうだもんなお前(笑
お前がへたくそのままなんだから、無自覚オクシタからじゃうまくなれないのは証明済み
お前が証明だろ
もしそれを覆したいとかオクシタからでも上手くなれると証明したいなら、
歌声を聞かせてみろ
音痴じゃむりだもんなあ？くっくっく(笑
俺がどれだけ歌声だけで人を惹き付けられるかもしらずにまあ、残念な野郎だぜ
なにもできてないカスじゃどうしようもねえな
103:選曲してください
20/04/10 00:07:11 Sf1FKe12.net
へったくそクソ♪すっげえ音痴のオクシタりんご君♪(笑
そもそも音痴の癖になぜそこまて歌にしがみついてるんだこいつは
もともと歌でモテた経験とかがなかったら、歌なんてやる意味もねえだろ必死こいて
歌なんて才能とセンスがすべて、なんだからよ
その素養があるやつだけが必死こいて、さらにすげえ魅力的な歌にしあげたいとか思えるものだろに
ま、みんなでワイワイやるのが楽しいっつーのももちろんあるけどな
ニートじゃお友だちもいないんだろうし、マジで音痴のお前がなぜ歌にしがみついてるのかわからんぞ(笑
俺っていけてるぅ、とか、モテちゃうかもぉ？とか思えるからこそ歌はたのしくてしかたねえんだよな
104:選曲してください
20/04/10 00:32:00.94 Sf1FKe12.net
無自覚オクシタ(笑)の分際で、よくもまあ歌が上手くなれましたとか大嘘ぶっこけるもんだなしかし(笑
10年やったのか15年なのかどっちなのかもわかんねーしなこいつ(笑
無駄な時間ごくろうさーん♪へたくそのままなんだもんなあ(笑
こいつは「自分追求(自分自身を磨くために歌がある)」という崇高な目的さえないと思うね
俺にはそれがあるからな
人にはできないことをやっている、という意識と目的でな
それがひいては、聞いた人が魅力的に思えたりモテたりすることに繋がるんだよ
もともと何もかもキモいお前では、そんな境地にも至れるわけねえもんな
自分のなかにあるものがつまらなすぎるから
そして努力をしてねえからだよ
自分の「中身」を磨かねえと、努力とはいえねえんだよ愚図
てめえは中身が幼稚園のままだろうに(笑
大人っぽい歌を大人っぽく歌えたりとか、そういうところもお前じゃ無理だろうしな
センスがねえからだよセンスが
無能なうえにセンスもなく、努力もしない
だからおまえは、他人から「求められない」んだよ
そこに気づけ、歌どうこうではなくて
105:りんごちゃん
20/04/10 00:37:17.57 coJfBD6b.net
>>102
いや頭いいからな？普通に
こんだけ語れるやつ世界中のどこにいるんだ？
頭がよすぎるのも問題か
一般大衆と話が合わないもんな
このスレとかマジでミックスボイス都市伝説の被害者の会みたいなもんだし？
笑える
物事の本筋が見えないんだろうなぁ
かわいそう
>>103
愉快そうで何より
知らない方が幸せなことってあるよね？うん
浅い歌声でペラペラやってて幸せならそれで結構
声が生まれ付き軽いんだね良かったじゃんおめでとう
まあプロ歌手も声自体は軽い多いからいいんじゃない？
まあそんなゴミクソどもが発声を騙るのはお門違いだからな
いいか？ことボイトレの分野ではな？声が重い人ほど説得力があるんだよ
苦しみ抜いた者こそが本物になれるってもんだ
プロは知らん。俺からしたらあいつら恵まれすぎぶっちゃけ雑魚
正直世界的に見ても俺に勝てる人ほぼいないだろうな
日本国内じゃまず無双
106:りんごちゃん
20/04/10 00:45:40.75 coJfBD6b.net
>>104
いやぁ１５年の歳月で世界最強になれたんだからやすいもんだよ本当に
今思えば俺は才能にあふれてるな
継続する才能ってやつだ
今思えば無駄なことなんて一つもなかったな
全部俺の血となり肉となった
誰も俺を論破できない
知識と実力が最強だからな
歌う目的なんて人それぞれなんで関係ないでしょ
なにもかもダメだったからこそ今に至ったんだ
ハンディキャップにはむしろ感謝してるし？
モテとか言ってるお前が中身言うんじゃねえよ
お前のカラオケ行く動機もゴミみたいなもんじゃねえか
他人から求められないのではなく他人から隠しているんだよ
言ったよな？俺は多カラではまず目立たないようにふるまうと
紳士として当然の行いなんだよな
むしろ自分の実力をひけらかすのは下品極まりない
そして実力があると高音が出るを混同したキモオタカラオケ文化の象徴が昨今の日本の音楽だな
そろいもそろって痩せたガキみたいな声しやがって
大人の歌手が本当にいない日本まじ終わってる
107:選曲してください
20/04/10 01:01:19.87 d6Toa3pu.net
>>84
素晴らしい
まるでミックスボイスのお手本のような音源ですね
108:選曲してください
20/04/10 01:31:18.62 67mRs+UG.net
すみません。これってミックスボイスですか？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
109:選曲してください
20/04/10 01:36:36.18 67mRs+UG.net
>>108
すみませんこれもお願いします。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
110:選曲してください
20/04/10 01:50:39.12 y249PjLs.net
>>108
>>109
そもそもカラオケ板のミックスボイスの定義がめちゃくちゃなのでなんとでも言える。
多分裏声だっていう人もミックスだっていう人もその個人のミックスの定義次第で
どっちも居る。
一般的な定義に従えば、ミックスかミックスじゃないかでいえばおそらくはミックス
だろうけど、そもそもミックス自体が地声から裏声までのグラデーションなので
そのグラデーションを作れているか、作るのがどれだけ上手いかを一概に
出来ている出来ていないの２択で言うのは困難。
それを踏まえた上で、特に109の方はブレイクの上の方だけで、下に下がると
ひっくり返るのを怖がっている感じがするので、おそらくその辺のコントロールは
あまり上手くはないのだろうなと言う感じはする。
111:選曲してください
20/04/10 02:07:50.23 qmY2G/lZ.net
これは普通にヘッドじゃねえの
112:選曲してください
20/04/10 02:19:18.12 SKMciuk9.net
地声が高い人ならミックスボイスっぽいけど
前スレで変なおっさんの動画貼ってくれた人ありがとう
犬の真似みたいなやつ
ロバート秋山とか
鈴木雅之っぽく歌うと結構楽に高音出るようになった
113:選曲してください
20/04/10 02:49:39.67 lYqMGZis.net
>>106
中身が全くないんだから論破も糞もないだろ馬鹿音痴不細工
114:選曲してください
20/04/10 04:38:32 67mRs+UG.net
>>110
すみません詳しくありがとうございます
確かに低い音が弱い気がします。
練習頑張ります。
115:選曲してください
20/04/10 04:39:07 67mRs+UG.net
>>111
どうなんですかね。
116:選曲してください
20/04/10 06:22:52 Sf1FKe12.net
失礼します。
りんご監視委員会の者ですが、このスレにも現れたと聞き、駆けつけました。
「りんご」こと、例のボイトレ講師気取りの人物は、過去に何度も暴言や、思い込みによる上から目線のレスを繰り返して荒らしては去る、ということを繰り返す、悪質ユーザーです。
言っていることにはなんの確証も保証もなく、自分を基準とした軽薄で中身の無いことでしかなく、
相手のためにレスするということもまったくなく、他人に対して偉そうにすることを目的とした実に稚拙な人物です。
しかも自分ではまったく歌わず、歌えずで、例を示すためのちょっとした鼻歌でさえ1つも提供できない始末です。
これは彼が音痴、もしくは下手な側の人間であることを如実に示しています。
自分で入院歴のある精神病患者だったとも申しており、妄想の激しい人物だと思われます。
「自分は天才だ」「自分の言うことだけを聞いていればいい」「チビは歌が軽薄」
「ヒゲダンやワンオクは自分よりも下」「ここのやつらはガキ声ばかり」
などと悪態と嘘っぱちを並べる始末です。
このような人物を野放しにしていては、本気で歌を頑張っているみなさんを余計に迷わせたり、まちがった方向へと向かわせてしまうことは確実です。
りんごが現れたと感じた場合、まずはみなさんでしっかりその予防線を張ることと、スルーの徹底、
そして我が監視委員会に情報提供くださるよう、ご協力ください。
なお、りんごの口癖は「◯◯のバランスを取ること」「喉(声帯)をきたえればいい」「喚声点が◯◯」「土台をきたえればいい」「◯◯に◯◯の歌声を融合すればいい」
といった、中身がまったくなく、誰にでも言える抽象的なものが多いのでわかりやすいはずです。
よろしくお願いいたします。
117:選曲してください
20/04/10 06:24:30 QmZRfMwE.net
>>116
マスクは必要ですか?
118:おりっち
20/04/10 09:12:21 FeVSZ/KX.net
>>116
これは単発でやらないとｗ
119:選曲してください
20/04/10 10:48:42 m6zPrBf2.net
>>116
お前もりんご相手に必死すぎて草
りんごに構ってるレスほとんどお前だからな同類低能くん
120:選曲してください
20/04/10 11:22:44 tt0YMm8R.net
まあおりっちだけどな
121:トム
20/04/10 12:32:04.66 2F3MYuem.net
ていうか、りんごちんは何スレか前に動画だしてたよね。
ロバート秋山みたいな体格の人で部屋映してたなw
あの時は感心したよ。
122:おりっち
20/04/10 12:37:56.66 FeVSZ/KX.net
>>116
ピッチチューナーも追加しといてｗ
123:選曲してください
20/04/10 12:52:47.47 tt0YMm8R.net
そろそろりんごとトムどっちが一番下手か決めようぜ
124:選曲してください
20/04/10 13:02:06.29 m6zPrBf2.net
>>123
トム
125:じゃがりきん
20/04/10 13:37:45.47 0B0Ss3W3.net
～宅録勢は自粛関係ないな～
清春/マリア
URLﾘﾝｸ(www.joysound.com)
126:選曲してください
20/04/10 13:39:22.46 LfwbwSM7.net
>>125
これマジ？
127:あさみ
20/04/10 15:37:13.27 cPQhoHc8.net
>>107
ありがとうございます。
精進いたします。
おりっちさん
お互いコロナに負けずに頑張りましょう！
いつも感想ありがとうございます。
今度ケーキ食べさせて下さい。(^ ^)
128:選曲してください
20/04/10 15:38:15.33 Sf1FKe12.net
>>119
アホ！俺はいいんだよ俺は！
え？俺が楽しんでる？ご冗談を(笑
129:選曲してください
20/04/10 19:38:19.34 gN1ypabk.net
>>121
うそつけよ
こいつが自分の情報さらすわけないだろ
それが嫌で歌声もアップできねえとかいってんだし
ま、へたくそだから、だろうけどな(笑
130:選曲してください
20/04/10 20:00:22.34 MAoEuYx1.net
棒と勘違いしてんじゃね
131:りんごちゃん
20/04/10 20:23:41.93 coJfBD6b.net
>>108
このスレでいうところのミックスにはなってる
歌声として適してるかどうかは自分で考えてみて
単純に人前で披露するといいだろう
客観的評価を得ないと今の自分の立ち位置も見えてこない
耳が育ってないならなおさらね
これは君に限った話ではないけどね
下の音源はそもそも不安定すぎて歌以前だと言うことは分かるよね？
まこのくらいにしておくから後は自分でやってみて
>>116
ストーカー行為じみてるねここまでくると
いわゆるネットいじめってやつだな
非常に陰湿
なまじ顔が見えないから相手がいると言うことが分からないんだ
おまえ俺の事をサンドバックか何かと思ってるでしょ？
お前みたいなやつがいるから世界から戦争がなくならねえんだわ
恥を知れ
132:選曲してください
20/04/10 20:56:31 gN1ypabk.net
>>131
盗人猛々しいぞ、ホラ吹き野郎
てめえが自分は天才だの、他のやつは雑魚だの言わなければいいだけの話だろに
バカなのかこいつは
ヒゲダンは自分よりもへたくそ、なんてことまでぶっこいてるバカのくせに
サンドバッグですむならまだ緩い
てめえはいますぐ世の中からいなくなるほうが世の中のためだぞ
迷惑かけるな、おっさんニート
133:選曲してください
20/04/10 21:07:00 gN1ypabk.net
おい、りんごニートよ
てめえがニートでダメなのも、要するにそれは「誰からも求められてない人間だから」だぞ？
おまえは「15年も努力して歌ってきた」とか言ってるが、
それが「誰にも伝わってないこと」が問題なんだよ
だからおまえは、＝誰からも求められていない人間、として扱われてしまうと
要するに、おまえは「なにも努力をしていない人間」なわけよ
他人から見て、それがちゃんと努力だと思えるレベルの努力をしてきていない人、だと
お前がやっていたことは、「暇だからのんきにカラオケ行きまくってましたー♪」でしかない
それのどこが努力？、と世間の人は見る
そのようにしか見えないからだ
お前がだめなのは、「努力したつもり」になってることや、
がんばったつもり、になっていること
それでは、人がお前を認めることは、けっして無い
お前は甘えすぎたんだよ
歌だけでなく、人生そのものについて、な
お前の人生そのものに根差してることだからこそ、俺やみんなはお前のために言ってやってるんだよ
もうそろそろやめたらどうだ？嘘や虚像や妄想まみれの、偽りの自分を作り上げることは
いつまで「自分を偽る」つもりなんだよ
リアルな人生をやり直せ、な？
134:りんごちゃん
20/04/10 21:08:20 coJfBD6b.net
>>132
いや事実を言うことはいいだろ別に？
実際俺はリアルでは周りから認められてるしおまえらの発声がうんこなのもまた事実
それともお世辞でも言ってほしいのか？
ヒゲダンの発声が俺よりも雑魚なのも事実
発声を勉強したからこそ分かること案外プロも大したことない
いや少なくとも俺の中ではお前の存在が一番の害悪なんだが
今すぐどっかいってくんねえかな
135:選曲してください
20/04/10 21:17:16 gN1ypabk.net
＞単純に人前で披露するといいだろう
＞客観的評価を得ないと今の自分の立ち位置も見えてこない
お前がそれを言うなハゲ
お前こそ偉そうに自分はプロより上手いとか言うくせにちっとも人の感想聞いてねえだろに
「自分だけが思ってる」の典型がお前だろアホ
本気で客観的判断が大切だと思うなら、まずはお前の歌声がほんとにうまいかどうかの意見をみんなに聞いてもらえバカ
自分がやってないことを人にだけやらそうとかするな、自己チュー
お前の立ち位置は「へたくそ音痴のくせして人にアドバイスのみしてえらそうにしようとしてるゴミカス」
早くそれを払拭しないとな
＞耳が育ってないならなおさらね
音痴のお前よりはましだろうがな
136:選曲してください
20/04/10 21:22:52 gN1ypabk.net
>>134
「イチローよりも俺は野球が上手い。これは事実なんだから仕方ない。」
誰かがこれを言ってたらお前はしんじるのか(笑
お前は幼稚園児なみだな
音痴のくせにえらそうにするなってほんとに
キモ声の音痴に、もともと歌は無理だから黙ってなさい
15年も歌ったけどできなかった、なんだろ
まだ気づかないなんてほんとに病気だなてめえは
お・ん・ち・君♪
137:選曲してください
20/04/10 21:26:48 Ylmq9Cxi.net
周りから認められてるって、もしいるなら障害者の友だちなんだろ？
頭おかしい同士で他所でやってろよきもちわりぃな
138:選曲してください
20/04/10 21:28:56 gN1ypabk.net
で、50歳越えてるキモハゲのニートのおっさんが、
これからどうやって生きていく気だよ？りんごニートよ
「底辺から天下取ります！こんなとことももうすぐおさらばさ！」ってのも何回もいってるが、
いったいいつ出ていくんだお前は
昨日も2、3回は「こんなとこでていくよ、もうこないからじゃあね」とかって言ってるだろお前(笑
ニートだから行くとこもねえんだろけどさあ
せめて「出ていくための努力」をしないとな？
なーんもしてないから、どこにもいけないんだよな
歌もへったくそのままだし、お前はほんとに、
「人としての成長」が1つもないよな
いまだにヒゲダンより上手いとか幼稚園児みたいなこともいってるし
すべてが虚像と妄想にまみれてるし
それじゃあ、いつまでたっても、人からは信用されないわな？ニートちゃん
139:選曲してください
20/04/10 21:38:17 gN1ypabk.net
ヒゲダン藤原は、今や野球で例えたら「全日本の4番打者」だろ
つまり、りんごちゃんは「俺は広島の鈴木誠也より打撃が上手い」と言ってるようなもの(笑
それをまったく証明しようともせずにな
しかも、それを盾にして、「お前らはへたくそだな」と言ってしまっているからな
こいつの性格の悪さはコロナ並み(笑
妄想で自分をもちあげたあげく、他人までけなそうとしてるんだから
人に偉そうにしたいだけにしか見えないよな
リアルでバカにされまくってるから、それをどこかでやりかえしたいんだろうが、あまりにもやってることが酷いからな
140:選曲してください
20/04/10 21:49:14 gN1ypabk.net
◯りんごちゃんのリアルスペック◯
・ハゲで50歳以上の無職(ニート)
・かなりのクソ耳音痴でオクシタでしか歌えない
・ダミ声でとても歌声として成立しないキモ歌声の持ち主
・最近まで入院していた精神病患者(本人談)
・精神病からくる発声障害があり、病的なほど緊張する体質で、ても人前で歌うなんてこともとてもできない
・ゲイ？(やたらと男をカラオケに誘うレスをする)
・虚言癖、 妄想症、被害妄想など多くの疾患あり
・喉も歌いすぎてつぶれているらしい
141:選曲してください
20/04/10 22:28:39 qmY2G/lZ.net
>>134 プリテンダーをヒゲダンより上手く歌って音源貼ってくれよ
できないんだろ？ならお前の理論は間違ってるんだよ
妄想はいいから結果を出せ
142:選曲してください
20/04/10 22:51:18.24 gN1ypabk.net
歌なんてぶっちゃけ、「本人が上手くないとアドバイスできないこと」からな
ボイトレの先生たちはみんな、自分でできる人ばかりだし
ちゃんとその都度、何を教えるにしてもまずは自分で歌ってみせれて例を示せる人ばかりでな
どうみてもヘタクソ(笑)のゴミから教えてもらえることなんて、何一つねえんだよな
そういう意味で、存在が無意味なやつがいる
べつにこれが、立ち位置として「俺もみんなと同じように学んでいる途中なんだけど」って奴なら、許されるんだよ
同じ目線で、同じようにどうすれば上手くなるかっていうところを一緒に試行錯誤してやっていけるならな
お互いに「これが正解かな？」ってのを出しあって、そのなかで高めあえればな
だが、「俺はできる(ということにしている、思い込んでる)」カスは、つねに上から目線でそれがさも正解としてアドバイスしようとするから悪質なんだよな
なんの確証もないくせに
その立ち位置でのレスは許されることではない
143:選曲してください
20/04/10 23:05:21 tt0YMm8R.net
野球で例えるのはアホとしか言いようがない
144:ちもちも
20/04/10 23:23:30 XJEeMYps.net
地声感とはなんだ？地声感を求めて再録。
プリテンダー
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
unravel
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
先週からライン録音してて、空間より上手く聞こえるのはそういうもん？あと、ダムとも録音よりも気持ちよく録れる気がする。自分の歌唱力が低いのは別にして
そもそも安いカラオケ行ってるから空間で録る時のスピーカーがショボいのは間違いないんだけど
>>84 あさみさん
ミックスの地声感といい、低音の豊かさといい、すげーです。音源に自分の歌う必要性を込めてる感じがする。個性をいかに発揮するかってボーカリストとカラオケ好き素人の大きな差な気がしますね～
145:りんごちゃん
20/04/10 23:26:36 coJfBD6b.net
>>136
黙れカス
まとわりつくな何もできない素人の分材で
おまえよかは奇声でも音源出す奴の方が未だ向上心があって見込みがあるってもんだ
お前はネットでサンドバックを探すだけの無意味な人生
いい加減失せろ
>>137
いや普通に健常者だけど？
オファーされてステージで歌ったりもしてた
今はやってないけど
>>141
いやプリテンダーに限ってはヒゲダンより上手く歌える人はそういないでしょ？
身体が違いすぎて俺じゃ歌えないよ
もう別楽器て感覚だね
だから俺が語ってるのはあくまで発声面でのこと
声の高い低いなんつーのは低次元での話
そんなことすらわからんのかおまえは
146:選曲してください
20/04/10 23:36:34 gN1ypabk.net
りんごのいう「発声」とは、しゃべり声のことだろ
歌の上手さにつながりもしない発声ってなんなんだ(笑
つまり、こいつの言ってることには理論さえないんだよなぶっちゃけ
ヘタクソすぎて人にアドバイスもできんし
せめて上手さにつながることを言え、ヘタクソ
ヘタクソ音痴にはそもそも無理だろうがな
147:選曲してください
20/04/10 23:38:33 gN1ypabk.net
オードリー若林とか、しゃべり声はとてもハキハキしていて通りやすいよな
つまり「発声」はとても良い
が、芸能界No.1の歌ヘタな音痴
りんごちゃんもにたようなものと推測できるね
148:選曲してください
20/04/10 23:47:41 gN1ypabk.net
＞まとわりつくな何もできない素人の分材で
音痴へたくそのくせにこのスレに教師ぶってまとわりつこうとせるお前が言うな
＞おまえよかは奇声でも音源出す奴の方が未だ向上心があって見込みがあるってもんだ
むりやり上手いアピールするくせして音源アップを完全拒否してんのはお前だろに
＞お前はネットでサンドバックを探すだけの無意味な人生
>>142を読めカス
お前がいかに悪質かはこれを読めば理解できるはずだ
＞いや普通に健常者だけど？
自分で「入院していた」「心因性発声障害がある」と言ってはずだが？なかったことにしたいのか
＞オファーされてステージで歌ったりもしてた
ニートなのに？ただのニートが？え？
＞いやプリテンダーに限ってはヒゲダンより上手く歌える人はそういないでしょ？
お前は明らかに自分のほうが上手い、と言ってたはず
＞身体が違いすぎて俺じゃ歌えないよ、もう別楽器て感覚だね
じゃあ素直に実力をみとめたらどうだ？自分よりも明らかに下とか言ってたはずだが？
＞だから俺が語ってるのはあくまで発声面でのこと
＞声の高い低いなんつーのは低次元での話
＞そんなことすらわからんのかおまえは
発声とかわけのわからんこと言ってるお前が低レベルだろう
上手さにつながらないどうでもいい「発声(しゃべりの発声)」は無意味だと、わからんのかお前は
149:りんごちゃん
20/04/10 23:54:21 coJfBD6b.net
>>84
もっと声を前に飛ばしたいならチェスト意識すればいい
今のバランスが気に入ってるならそれでもいい
ヘッド系の歌唱スタイルだからね
>>125
とりあえず喉声に寄ってるので腹から声出しつつ身体で歌う感覚身につける
できればスタンディングで歌った方が分かりやすい
当面は身体歌いを意識して歌うこと
>>144
限界突破サバイバーの時は良かったのにどうしてこうなった
まあ君もヘッド系目指したいならヘッドボイスで歌い込むしかないね
ファルセットが下手くそなんだけどなぜだか分かる？
まあいいや
ヘッドは日本人歌手より韓国人歌手の方が参考になる
みんなが目指す硬いヘッドね
日本人は裏声で歌う人少ないよ
150:りんごちゃん
20/04/11 00:02:02.45 eb+PzNSM.net
>>148
読んだ
それはお前ら目線での話であって俺目線は現に俺ができているので何も問題ない
巷のボイトレ講師のいうことも全てわかるし矛盾点も全て把握済み
１５年の修行はだてじゃない
健常者だぞ？
病院に通ったらその時点で障害者なのか？
だったら健常者などこの世にいなくなるが
おまえらが勝手に俺を障害者認定してるだけだ
自分の理解できないものにふたをしたいがための逃避行動とも言える
また楽器の違いによる得意不得意を認めないのはさすがに頭沸いてる
音の高低を上手さの基準に入れるなと言いたいね
ハイトーン信仰も度が過ぎてるな
耳だけじゃ飽き足らず頭までイカれてるとは
151:ちもちも
20/04/11 00:10:06.59 XojxKwYR.net
>>149
その韓国人歌手の名前と曲教えてくれ。韓国系に全く興味無いからなんもわからん
音域違うんだから限界突破と変わるのは当たり前。だからミックス練習してんじゃん
つーか、149の他の人へのコメント見るだけでも参考にする気が全く起きないな
152:選曲してください
20/04/11 00:21:14.85 oW131yox.net
＞それはお前ら目線での話であって俺目線は現に俺ができているので何も問題ない
それは「あなた一人」の目線であって、みんなにとっては「大問題」ということに目を向けなさい
まったく、自己チュー人間甚だしいですね
＞巷のボイトレ講師のいうことも全てわかるし矛盾点も全て把握済み
知りませんし、ちょっと何をいってるのか
＞１５年の修行はだてじゃない
知りませんし、証明できないものはすべて、努力したうちに入りません、残念。
＞病院に通ったらその時点で障害者なのか？
精神病歴と通院歴、このスレでの異常な言動がすべて符合するあなたについてのみ言ってるだけですが？いきなりどうしました？
＞自分の理解できないものにふたをしたいがための逃避行動とも言える
まさにブーメランですね
いつまで自分にとって都合の良いレスしてるのやら
幼稚園児じゃないんだから、理解できる大人のレスをしよう
＞また楽器の違いによる得意不得意を認めないのはさすがに頭沸いてる
そのまえに、一言「ヒゲダンの藤原君は上手」となぜ認められないのかが理解不能ですが？
人の、得意不得意を認めないといけないんでしょう？
なら、藤原君がすごいことはなぜ認められないの？
なぜなの？自分よりも下の歌手とかなぜ言えちゃうの？
言ってることとやってることが違いすぎるのはなぜでしょう？大人のレスとは思えません
＞音の高低を上手さの基準に入れるなと言いたいね
声が低いほうが価値が上、なんてのもそもそも決めつけだと理解しましょう
幼稚園児ではありませんよね？
153:りんごちゃん
20/04/11 00:22:12.06 eb+PzNSM.net
>>151
興味ないならいいや
ヒゲダンで一生頑張れ
ミックス練習も頑張れ
参考にする気が起きないとか偉そうだなおまえ
俺はわざわざ教えてやってるんだが？１５年研究したんだが？
まあ生意気なこと言うやつにアドバイスも何もねえわ
自分にとって都合のいいことだけに目を向けてやってろ
じゃあな
154:選曲してください
20/04/11 00:22:21.03 oW131yox.net
ロンロンパッ、たら、ロン論破♪
ろんろんぱっ♪(笑)
155:ちもちも
20/04/11 00:23:55.89 XojxKwYR.net
FIRSTTAKEにunravelでてんじゃん
なんてタイムリーな
156:選曲してください
20/04/11 00:27:37.04 oW131yox.net
>>153
のレスにすべてがこめられていてワラた(笑
こいつ、本気でだれかに偉そうにしたいだけなんだな
なんて小さい奴
頭もいいとかいうわりには、俺の正論にもボコボコにされているようにみえるが大丈夫か？
掲示板なんて、うまく文書が書けないとその時点で負けだぞ？うん？(笑
157:選曲してください
20/04/11 00:29:17.34 hXDsJG6E.net
りんごて雑魚のくせに強がり
158:ちもちも
20/04/11 00:29:17.97 XojxKwYR.net
>>153
いや、髭男にそんな命かけてねーわ。むしろ時雨の方が好きだ
自分にとって有意義なアドバイスに目を向けるだけだからな。すまんな
159:りんごちゃん
20/04/11 00:34:13.54 eb+PzNSM.net
>>152
おまえらの問題なんてかんけーないね
俺はお前らに奉仕したいわけじゃない
どうぞＮＧにでもなんでもぶちこめば？
そのかわり良い情報は全て見れないけどね
証明する必要がないので音源は上げない
幼稚なのは認めるが俺の言うことは正しい
発声面に限って言えば俺は日本トップクラスの実力だからな
その他がダメでもこと歌に関しては誰も俺に勝てない
実際ヒゲダンは発声面でいえば大したことない
たまたま高音が出やすいだけ
ハイトーン信者が過剰に持ち上げてるだけで実際は雑魚
声が低い方が上なんて言ってない
発声のレベルを言ってるだけ
ていうかさ俺にかまうやつ全体に言えるんだがまず耳が悪すぎる
んでもってとてもじゃないが発声を勉強してる者とは思えない
そもそもこんな掃き溜めにいる分材でどうして俺に意見できる？
おまえらがＦランとするなら俺はハーバード主席みたいなもんだぞ？
知識、実力で圧倒的な差がある
故にお前らの間違いも正しいも全てわかる
実際過去に何人かは真面目に勉強してるとおもわしき書き込みもあった
そういった者に対しては俺も真面目にコメ返しする
要するに真面目さが足りない
160:りんごちゃん
20/04/11 00:40:37.85 eb+PzNSM.net
>>156
文章力は関係ない
真に正しいかどうかそれだけ
発声に関しては真理に辿り着くのは至難の業
発声に限らずかもしれんが・・・。
んで、俺は歌、発声、上達方法に関しては研究に研究を重ね誰も到達できない境地に到達した唯一の存在
だからここでとやかく言われる筋合いはない
>>157
おまえのなかではな
一生現実逃避してな
おまえには何も教えてやらん
>>158
違うな。
耳の痛いことから目を背け自分にとって有意義（都合のいい甘い言葉）だけを鵜呑みにして無駄に終わるだけ
典型的なボイトレ難民タイプだ
断言しよう
お前は今から５年後も同じ所に立っているよ
まあおまえももういいや
見こみ無し
じゃあな
161:ちもちも
20/04/11 00:45:38.07 XojxKwYR.net
>>160
とりあえずその韓国人歌手おしえてくれよ。マジでなんもしらねーから検索のしようがない
162:選曲してください
20/04/11 00:48:14.56 82vO/1ko.net
>>144
プリプリプリテンダー
低音部イケボやん
低音部だけ妙にビジュアル感も感じるけど。
高音部の音色が自然になればいいのに
やっぱまだ未完成の裏声感がある。
unravel
最初から未完成の裏声感があるなぁ。
高い曲だから仕方ないかも
気になるのは声を支えるだけの力があるのかどうか？
ロングトーンで途切れるのも支えきれなくて癖になってるのかも知れないし。
まずは横隔膜が鍛えられてないなら鍛えてから
裏声部分聞きやすくなるように裏声を
鍛えていった方がいいと思う。
そしたら地声感も出るかもしれないし。
低音部は全然問題ないからね
まだ歌の基礎体力がついてなくて音色を考える時期ではないのかも知れない
163:りんごちゃん
20/04/11 01:04:31.74 eb+PzNSM.net
>>161
ちょっと今チェックしてきた
最近の韓国系なんて地声系ほぼいないから何でもいいけど
Youtubeで「韓国人 X-Japan カバー」で検索
典型的な韓国人歌唱法が見れる
韓国人の歌ウマ言われるやつはこういうのばっかだからな
声の響きやボリュームの増えるところとか参考にしてみたら？
優しい低音域と激しい高音域が特徴だね
ヘッド系だったらこっちの方が分かりやすだろ？
164:ちもちも
20/04/11 01:16:05.67 XojxKwYR.net
>>163
その中でも上手いと思う人一人教えてくれ。韓国人歌唱法がどうこうじゃなくて
好み違いすぎて違うの見る可能性高いから
165:選曲してください
20/04/11 05:13:27.47 XhHgsXn7.net
>>125
これは何かのギャグ？
166:選曲してください
20/04/11 08:41:28 tKTUC5sJ.net
手紙(-2)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
どんな感じでしょうか
167:選曲してください
20/04/11 08:43:30 tKTUC5sJ.net
あら、見れへんわ
まぁええか
168:選曲してください
20/04/11 08:46:54 L+uD9r1O.net
りんごスレに名前変えようぜ
169:選曲してください
20/04/11 12:06:56.15 jjZdIYay.net
なあ、りんごって、少し前にいた連投君と同一だよな・・？
あいつも必死に15年努力してってのを何回も言い続けてたし
ただし連投君は「15年やったけどちっともうまくならなかった」と悔しさと怒りで頭いっぱいのキャラだったよな
あいつが開き直って「15年かけてついにたどり着いたキャラ」に変更して戻ってきたとみてるんだが
連投君は、なにもかもを歌に捧げてきて、歌いすぎて喉もやられてしまってもはや生きていくのも苦しい、みたいなことを言ってたが、
その長い時間を無駄にしたくないから、学んできたことを書くことで人に偉そうにしながら、
生きる意味を見出だそうとしてると見てるわ
行動もにてるんだよな
急にキレ始めるところとか、そうかと思うと急に誤りだして反省しますと言い出すとこがソックリ
歌声は絶対にアップしないところもな(笑
言動やパターンがおなじようなやつが連続で現れる、なんてほうが明らかに変だし、
同一と見るのが妥当だろこれ
精神病だから本気で「自分は歌の神様」とか思い込んでるのかもしれんがな、もはや
170:あさみ
20/04/11 13:24:13.62 PjjlNaOP.net
>>144
クソゴミボイスwww
171:選曲してください
20/04/11 15:10:18.57 8Gfjogn+.net
これ裏声アプローチのミドルボイスになってないですか？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
172:選曲してください
20/04/11 15:37:19.23 4L1APVKv.net
>>169
普通に同じ奴だよ
173:選曲してください
20/04/11 15:38:01.33 4L1APVKv.net
>>171
裏声ベースのミドルボイスwww
174:選曲してください
20/04/11 17:03:33 tk45xwzC.net
ここに音源あげる奴はミックスが何か分かってないか俺の考えたミックス最強！したい
だけだろうな
175:選曲してください
20/04/11 17:41:38 9GcECfmN.net
音源上げないお前最強
176:選曲してください
20/04/11 19:41:33.26 hoCWQjvI.net
ひさしぶりにきたらりんごが復活してて草なんだ
ちょうど謝罪引退してた時から見なくなってたからさ
カオス何とかがいなくなって平和になった思ったら古参害悪が焼畑してるのかな
177:りんごちゃん
20/04/11 20:24:45.32 eb+PzNSM.net
>>161
「韓国で X-Japanの'TEARS' を韓国語で歌ってみた」
これがタイトル
そして典型的な韓国のハイトーン系
>>169
お前の中でそう思っておけ
俺は実際１５年近く努力し続けたからね
でもおまえらにそれを証明する必要はない
俺はおまえらに奉仕するつもりは毛頭ない
いずれ有償化される最強メソッドをみすみす明かすこともない
>>171
これは全体的に薄くつなげたミックスボイス
ミドルボイスだったらこういう歌い方にならない
178:選曲してください
20/04/11 20:26:46.08 +xoFlUkn.net
りんごちゃんまた病気発症してるじゃん…
早く病院行きなさい
179:選曲してください
20/04/11 20:30:28.27 bOEVoW7Y.net
「15年努力してもなにも得られませんでした。歌ヘタクソのままです。」
これが本当のりんごちゃんの姿だからな(笑)
180:選曲してください
20/04/11 20:32:56.23 bOEVoW7Y.net
ここで格言
「人から見て、それが努力と感じられるものでなければ、『努力』とはけっして言えない。」
by 俺(笑
181:選曲してください
20/04/11 21:21:00 tk45xwzC.net
>>171
それぐらいの音域だと鋼兵湯毛やまだんのメグメグが参考になるかな。最高音hiDね。
鋼兵が裏声ベース、湯毛ぽが地声ベースね
182:選曲してください
20/04/11 21:31:12 bOEVoW7Y.net
>>171って、何になってるかではなくて
シンプルに歌として破綻してると思うぞ
あともうちょっと、歌詞のはじめの言葉を強めに出すべきだろ
あまりにもそこが弱すぎるのも上手く聞こえない要因だろな
183:選曲してください
20/04/11 22:25:41.02 bOEVoW7Y.net
プロは、優しく歌ってるところでもものすごく声量が出てたりするからな
そのへんが素人とは決定的に違うわけよ
素人は、優しく歌ってるところは小声で弱々しくしか歌えないからな
それだと歌声としては成立しないんだよな
強くだしてるのに優しく聴こえる、みたいな、相反することをやれるのがほんとの上手さだろう
基本はパワーが必要で、それをどう扱うか、だな
ま、どうやっても力みや必死感にしかならないようなやつは、小声で歌うしかないかもしれんし
そのほうがまだマシに聴こえるかもしれんが
184:選曲してください
20/04/12 00:36:58 pPIVXYX1.net
>>177
ミドルボイスって全然わからないかも
>>181
参考にする
>>182
最初の音強くするとどんどん喉が辛くなってくるからビビりすぎてた
185:選曲してください
20/04/12 02:27:50 49CP0TgN.net
小野と遠藤の愛をとりもどせ、遠藤が賞賛されてやたら小野が叩かれてるな。
まあ得意音域が違うんだろうな。hiCくらいの曲歌ってもパッとしないと言われる事がある奴は上か下にずれてるから
hiD以上の曲かhiA辺りを狙っていった方が有利かもな
186:おりっち
20/04/12 04:57:14.26 ikLVNM2u.net
>>127
あさみさん
頑張りましょうね＾＾
ケーキも食べて頂きますｗ
187:おりっち
20/04/12 05:27:02.16 ikLVNM2u.net
>>144
プリテンダー それはいつもどおり～、が良かったです。チェスト域はとても自然で心地いいです。
高音は思ったより換声点もスムーズだし地声感もそれなりにある たぶんタカラでは無双してるんじゃないかな
録音となると高音の音色が・・・って事なんだけどｗ 無理のない発声だし完成度は高いと思います
無理するとどうなるか、ですけど もっと母音に息混ぜる（胸のほうから）というのがありそうですね
unravelはばっちり似合ってますが 高音の発音が「あ」「え」のほうに寄って聞こえるかな
188:おりっち
20/04/12 05:33:45.03 ikLVNM2u.net
>>144
「あ」「え」に寄ってるというより上あごが開いてる、感じかな
189:選曲してください
20/04/12 06:52:14 8FGozwcB.net
りんごちゃんは自分を叩くのが趣味なのかな
190:選曲してください
20/04/12 09:15:40.79 lRanMJTM.net
おりっちのレスは本当につまらないな
191:選曲してください
20/04/12 11:57:13.90 sKOTkX61.net
シベリア郵便局・509通目【レス代行】 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:457番)
457 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2020/04/12(日) 06:55:12.15 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミックスボイスをみんなで習得するスレ★16
【スレＵＲＬ】ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)
【名前】 じゃがりきん
【メール欄】
【本文】
～みんなもうコロナかかった？～
>>171
裏寄りになると圧がかからなくなる感じだぜ～
光る奈良
URLﾘﾝｸ(www.joysound.com)
192:選曲してください
20/04/12 12:05:37.21 lGru6Fmh.net
>>144
2曲目はよく知らないので、プリテンダーだけレスさせてください。
予想通り、いつも通り、選べたらよかったのところは敢えてがなり声で歌っているのでしょうか？
地声感の表現としてされているなら特に言うことはないのですが、苦しそうな印象を受けるので個人的には原曲のように裏声っぽくポーンと出した方が好みです。
サビの部分は音域的に厳しそうなので、とりあえず歌いまくるのみだと思います！
193:ちもちも
20/04/12 15:48:19 OrvmNyM9.net
>>162
未完成の裏声感とは…なんぞや？
>>187 おりっちさん
確かにタカラならまぁw 田舎ですしそこまで上手い人と巡り合わせる機会もないのでw
なるほど、息を混ぜてノイズ感を乗っけて地声っぽさを作るってことですか？やってみます！
上顎、なるほど。響きを上の方に意識させてるせいで、全体のバランスが上に寄ってるのか？引下げ意識で改善できるのか、単純に発音なのか、チャレンジ！
>>192
原曲だとラブストーリーがファルセット、予想通りが張り上げになってると思うんです。それを意識してやってるんですが、そもそも地声音域外でこねくり回して歌ってるから聞き苦しくなるのかもです
サビというか全体的に音域キツイけど、避けてたら福山ぐらいしか歌えなくなるから歌いまくって改善してくしかないですねw
194:あさみ
20/04/12 16:19:27.06 QkuMn2W2.net
>>163
お前はURLも貼れないのか
そんなだから15年経っても音痴なんだよ低能(^_^)
195:選曲してください
20/04/12 17:45:50.88 0KEgocMe.net
りんごニート；
「くっ・・我慢してるが、そろそろレスしてえ・・・。
やっぱ俺にはここしかねえし・・。
自分では歌えなくなった今、せめてだれかに歌を教えるキャラでレスせねばな・・・。
俺は歌のせいで15年も無駄にしたからな・・くそっ・・。・
なんで俺だけヘタクソのままなんだよ・・。
上手いやつがむかつくぜ・・俺をバカにしやがって・・・。
俺はこんなに努力してるのに・・・。
せめて俺よりヘタクソなやつをバカにでもしないとな・・・。
俺だけバカにされるなんて耐えられない・・ふざけるなよ・・・。
さあ、ここのヘタクソのバカどもよ・・俺を呼ぶがいい・・。
これからもヘタクソどもに、歌とはなんぞやを教えてやる・・くくく・・・。」
196:選曲してください
20/04/12 18:23:09.23 q1PK61xK.net
>>193
僕の主観でしかありませんが、ちもちもさんの歌声は喉から出ているというかしゃべり声(地声)の延長のような印象を受けます。
聴いている感じだと、ほぼ地声寄りのミックスとほぼ裏声寄りのミックスしかなくて、中間の配分がないように感じます。
地声が低いとのことですし、今のままだとどうしても苦しそうな印象を受うけてしまいます
ですので、ありきたりですが、一曲通して裏声で歌う練習をしてみてはどうでしょうか？
今の地声スタートで張り上げる意識を捨てて、裏声をベースに地声要素を足していく意識を持つといいと思いますよ。
高音低音関係なくです。
そうすると、音の繋ぎもなめらかになりますし、疲れにくくなりますよ。
長々と偉そうにごめんなさい。
参考になれば幸いです。
197:選曲してください
20/04/12 18:54:48.68 0KEgocMe.net
りんごきたあああああ
え？(笑
198:選曲してください
20/04/12 19:50:19 QkuMn2W2.net
>>196
あ、ガイジだ
裏声で歌う意味ないからお疲れ
199:選曲してください
20/04/12 20:41:53.73 q1PK61xK.net
>>198
自分は効果ありましたよ！
合う合わないはあると思いますけど
200:選曲してください
20/04/12 21:31:15 kuBppZ37.net
>>195
リンゴはね
ガチで歌は歌えるようになったと思うよ
但しそのレベルがどうかって言われるとまあまあまだまだ低いとこにいるけど
で出来るようになってからは躁状態の万能感に任せて書き込みしてる
ここに音源あげない理由は高音出ないからとか音が合わせれないとかリズム感くそとか発声以外のことだと思うよ
今までの書き込みからの推測
201:選曲してください
20/04/12 21:34:25 kuBppZ37.net
そんで色々なプロを批判したりしてるのはその発声を良しとしてしまうと自分の発声こそ正しいはずなのにその声を出せないから
だから向こうこそ悪い発声なんだっていう考え
悪いもくそもねえけどな本当は
202:選曲してください
20/04/12 22:14:15 0KEgocMe.net
>>201
まあな
おそらく、りんごのほうが歌としてはゴミだろうしな
歌声に艶がないという
203:ちもちも
20/04/12 22:24:37.91 OrvmNyM9.net
>>196
うーん、多分僕の声ってミックスは完全なる裏声ベースなんですよね。地声張り上げてもhiAにも届かないから…
地声ベースに感じられる高音部分があるならばファルセットでしか高音出なかったこと考えると良い傾向があるって考えときます。中間地点というか、地声成分の拡大はずーっと課題になると思うので長い目でやっていきます。
裏声がファルセットを意味するのか、マイクに乗りにくい声を意味しているのか分からないですが、小声系を意味しています？
声質が重い人なら効果あるんですかね～
204:選曲してください
20/04/12 22:46:25.29 9qaReA/S.net
りんごちゃん、ミドルを張り上げてみたり女声やったり低音どこまで行けるか試してみたりして遊んでたんですがレベル1に戻りました。ここからのアドバイスが欲しいです
この街で君と暮らしたい FIELD OF VIEW
URLﾘﾝｸ(u.pokekara.com)
205:選曲してください
20/04/12 22:50:50.64 0KEgocMe.net
>>204
それって、りんごのアドバイスがだめだったってことだろ(笑)
206:選曲してください
20/04/12 22:51:00.79 q1PK61xK.net
>>203
ちもちもさんが裏声ベースと言われているのは高音部分ですよね？
自分が地声ベースだと思っているのはメロディ部分の事です。
高音部に関しては今のように地声感を足していく感じで良いと思います。
以前レスしました、予想通り、いつも通り、選べたらよかった、の部分がほぼ地声のような歌声に感じましたので、これらも高音部のように裏声から地声に近づけていくアプローチの仕方をしてみてはどうかなという話でした。
言ってしまえば、君とのラブストーリーから君は綺麗だまで全てです。
髭男の藤原さんは地声自体が高く、天然ミックスみたいな感じなので、地声の低い方は裏声ベースでアプローチした方が髭男ぽさが出ますよ
藤原さんの特徴である力強さやハスキーな感じはある程度犠牲にしなくてはいけませんが
207:選曲してください
20/04/12 23:01:40.73 mA7bsUTJ.net
りんごちゃん歌ってみました
URLﾘﾝｸ(vt.tiktok.com)
208:ちもちも
20/04/12 23:08:44.14 OrvmNyM9.net
>>206
要は全体を裏声ベースのミックスで歌ってみてってことですか～
ハスキー感はさておき力強さを犠牲とは… まぁ、低めなミックスの強化って感じの練習内容にはなるだろうからそういうイメージでやってみようかなと思います
209:りんごちゃん
20/04/12 23:11:09.44 5HgVcBCx.net
>>204
聞く限りヘッド寄りのライトミックスで響きの位置も鼻あたりに綺麗に聞こえたので聞き心地良かったよ？
ミドルとか色々言っても聞き心地がいい発声できれば何でもいいのだよ
ここから声を深く安定したいなら中高音から身体で支えるように歌う
力強さが欲しいならチェストボイスをちょっとずつ練習していってチェストを要所要所で入れて迫力を増すとかがあるねでも目指したい方向性と今の声が合致するならその発声をベースに進めていいと思う
爽やかなポップス系にバッチリの歌い方になってるので今のバランスも俺は好き
ここの他の人に比べたらかなり綺麗な歌が歌えてるので自信持っていい
歌声で歌うを心がけないと発声も改善はしないからね
頑張ってね才能あるよ
210:選曲してください
20/04/12 23:12:32.87 mA7bsUTJ.net
みんなも勇気出して音源あげてくれ
URLﾘﾝｸ(vt.tiktok.com)
211:選曲してください
20/04/12 23:16:28 q1PK61xK.net
>>208
115万キロのフィルムとか宿命のようにメロディ部分から高めの曲だと地声感というか力強さを足していくのは結構大変かと思いますが、プリテンダーぐらいの高さなら地声の力強さをほとんど犠牲しないレベルまでいけると思いますよ！
212:りんごちゃん
20/04/12 23:21:05 5HgVcBCx.net
>>210
聴いた
もっと体の深いところで歌う意識持つこと
安定するし声がブレなくなる
ゆっくりと～からは高いからねヘッドにつなげよう
Teruもよく聞けば地声じゃないのがわかるでしょ
つなげちゃった方が綺麗だし苦しくならずに行ける
あまり最高音で格好つけない方がいい
213:選曲してください
20/04/12 23:44:50 s6DW/Ck/.net
>>209
りんごちゃんありがとうございます。りんごちゃんのアドバイス大切に携帯に保存します。
方向性はまだ決まってないのですが気分が盛り上がる歌は自分で聞いてても盛り上がる、切ない歌の時は切ない気分になるようになりたいですね
214:おりっち
20/04/12 23:52:50 ikLVNM2u.net
転載乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:ちもちも
20/04/12 23:53:38 OrvmNyM9.net
>>211
なんとなく分かってきた。アプローチはどうあれ、幅広い音域を現状の中間的なミックスで歌えるよう頑張れってことだな！その為に低音を裏声ベースのミックスで練習して、なるべく音色を変えずに高音に持っていくと
そのスタイルで今週やってみるわ！
216:選曲してください
20/04/13 00:00:41 aPloLPJS.net
>>212
＞もっと体の深いところで歌う意識持つこと
抽象的すぎる
誰にでもいえるぞ
＞ゆっくりと〜からは高いからねヘッドにつなげよう
＞Teruもよく聞けば地声じゃないのがわかるでしょ
＞つなげちゃった方が綺麗だし苦しくならずに行ける
そういうのを言葉だけで語るな
なんの意味もない
やるなら、方法論を語れ
217:選曲してください
20/04/13 00:08:42 aPloLPJS.net
>>209
どこがだ貴様
アドバイスするとするなら「もっと歌いやすい曲にしろ」だろ
こいつにはどうみても無理がある
聴き心地うんぬんでいうなら、今のままじゃダメだろ
「もっと優しく歌え」とかいうアドバイスこそ必要
ロボットみたいな歌いかたすぎて、とてもサビまで聴いていられないからな
そもそもお前は「この歌声でいい」と言っているのに、チェストにしろとかまた違うことを言っている
今の歌声がダメなのか、どっちなのかはっきりしろという話
整合性もないな
218:選曲してください
20/04/13 00:16:49 IVZuxJXs.net
自分でも機械っぽいと思ってて客観的にもロボットと言われて早速調べる気になってshougotvにもロボット歌いってあった（笑）センスさんありがとうございます
219:りんごちゃん
20/04/13 00:27:52 lXcqUqOh.net
>>213
いいね
最終的には曲調に合わせて発声を少しづつずらしながら歌えるようにもなる
プロ歌手てよく発声がどうの言われるけどみな曲によって少し違うんだよね
同じ声質で統一してても発声が少しずつずれているのはよくあること
要するに得意音域の中で力強かったり優しかったり男性的だったり女々しかったりいろんな表現ができるようになると（声聞く限り、君はすでにある程度はできそうだしね）発声レベル自体はプロと差異がなくなるってわけ
君の歌い方はあどけなさ（それを長所にするのもありポップスは本来自由）があって声が綺麗なので歌い込めば絶対もっともっと良くなる
とにもかくにも色々な表現で歌えるようになればあとは時間の問題
経験に勝るものはなし
ミドルとかヘッドとかそのうち気にならなくなってプロの声を聞いて見よう見まねで曲に合わせた歌い方ができるようになる
極端なハイトーンやロートーン（実は低音歌手はものすごく難易度高い。低い音ほど喉が開きにくいんだ）でなければ幅広く歌えるようになるから頑張ってね
220:選曲してください
20/04/13 00:30:16 dVLNQW4W.net
>>215
そうですそうです！
ざっくり言うと、今のちもちもさんのサビの高音部のミックスが地声1裏声9の割合だとするとメロディ部分ぐらいの高さの音は地声9裏声1ぐらいの割合だと思うんです。
それを例えば、地声5裏声5の割合にできれば、同じような音域内での音の繋ぎや高音への繋ぎがスムーズになりますよってことなんです！
何か変わるきっかけになれば幸いです。
長々と失礼しました。
221:りんごちゃん
20/04/13 00:36:51 lXcqUqOh.net
>>218
機械っぽいていっても抑揚入れる意識はだいぶ後でもいいよ
ある程度発声が固まってからでも遅くない
抑揚の少ない歌い方のプロも普通にいる
とにかく安定感が最も重要でこれがないとどんどん喉が上がってしまう（ハイラリ優位）
しっかり身体で歌う感覚が身につけば基礎は完成（ハイラリとロウラリの拮抗状態）
あとはチェストやヘッド強化したり歌手の発声を模してみたりしてればどんどん上達する
間も無くプロレベルになる
まあ本当にすごい人はすごいんだけどそういった一部例外はとりあえず置いといてみて（笑）
俺も全然できないものとかあるからね
所詮才能なき凡人の限界メソッドですわ
222:選曲してください
20/04/13 00:41:39 IVZuxJXs.net
りんごちゃんの書き込みはROMの人にも為になる物が多いですね。ああ今日は幸せな気分で眠れるーほんとりんごちゃん癒しキャラだわぁおやすみ
223:おりっち
20/04/13 00:45:05 mHngSULr.net
>>196
おまえりんごじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ 適当な練習やらせる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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193 名前：選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-XhRL)[sage] 投稿日：2020/01/06(月) 17:33:20.43 ID:KCtcx/Q4a [3/5]
>>190
まずはもののけ姫のオク下辺りの音域でいいのでしっかり声を張ることからですね。
喉で声を張るのでは無く、息の速度とその息をお腹や腰で支えることを何となく理解するのが先決だと思います。
結局のところ高音と言うのはそう言った息の支えが無ければ成り立たないものなので、高音で使用するための基礎を低音でしっかり練習することが大事です。
歌としてみた時に曲中の低音から高音まで違和感が無いようにするために面倒でもこういう所から始めないと、「高音はいいけど低音が...」とか「低音はいいけど高音が...」等々、表現力的な面でも大分制限が付く発声になってしまいます。
207 名前：選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-XhRL)[sage] 投稿日：2020/01/06(月) 19:37:18.63 ID:4sUox3hea [2/2]
>>205
あんまり長文書いてもあれでしょうからとりあえずもののけ姫のオク下おすすめしときますw
208 名前：バナナ ◆gx7T12/Z9seb (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-sBq8)[sage] 投稿日：2020/01/06(月) 20:24:14.36 ID:2C0cZlJ1r [8/8]
>>207
こんなに長く沢山ありがとうございます(・・;)
了解です(笑)
もののけ姫オク下マスターします(笑)
261 名前：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-unRQ)[sage] 投稿日：2020/01/08(水) 14:41:01.63 ID:YdEq9hI9a [5/5]
>>260
バナナさんGALAXYなら丁度いいですね、もののけ姫のオク下お願いしますw