15/05/27 01:29:49.51 5ByU9xAS.net
喉絞め以外の出し方が分からない
2:底辺ミキサー
15/05/27 01:30:42.46 Yi4cXHK7.net
>>1
志村は単純に低域不足
喉締めはくろちゃん
3:6 ◆7W9NT64xD6
15/05/27 02:21:02.45 p+m3oIUD.net
僕と一緒に喉締め治そうよ
4:選曲してください
15/05/27 02:25:53.41 0yYRkxu8.net
6は喉締めじゃねえぞ
喉開いて正しいやり方でエッジかけてるもん
5:6 ◆7W9NT64xD6
15/05/27 02:32:09.46 p+m3oIUD.net
>>4
そうだけど
喉締めが5%ほど残ってる
昔は50%くらいあって減らすことは出来たが完全に消すことができなかった
>>1
もし俺のやり方が正しいとしたら裏声からアプローチは絶対かけんな成長止まる
6:底辺ミキサー
15/05/27 02:33:33.87 Yi4cXHK7.net
>>5
そうだろうなぁ
音として出来上がってれば良い気もするし
裏声アプローチは確かに駄目だわ
かっすかすになる
7:底辺ミキサー
15/05/27 02:34:05.00 Yi4cXHK7.net
>>6
そうだろうなぁ→どうだろうなぁ
のミス
8:選曲してください
15/05/27 02:36:39.49 0yYRkxu8.net
それぐらいは残ってるかもしれんな
だが6の発声は普通の人と違いすぎて
君がアドバイスしても役に立たない可能性高いぞ
9:6 ◆7W9NT64xD6
15/05/27 02:50:21.00 p+m3oIUD.net
OK俺の喉締め治療歴を語ろう
mid2G期
ボイトレは独学含め一切なし
恐らくファーストブリッジあたりにいたと思われる時期
喉周りとうなじが痛すぎて話にならない
粉雪は張り上げでギリギリ
当然ワンオクは歌えない
カラオケ終わったら喉が治るのに1週間かかる
hiA期
B'zのものまねを始める（恥ずかしがらずにコピる勢いで真似る）
サビの1番高いところ（hiBなど）は出ないが、hi域より下がなんとか出るようになる
閉鎖ができるようになったのだろうか？
たが響きなどはなくこもっておりオケ板では張り上げ認定
この時点では喉締め40%くらい
10:選曲してください
15/05/27 02:54:47.81 0yYRkxu8.net
なんでもいいけど
ワンオクっぽい発声が様になりすぎてて
それ以外の発声できるのか気になる
11:6 ◆7W9NT64xD6
15/05/27 02:55:58.89 p+m3oIUD.net
>>10
ん？例えば？
俺ドラゲナイとか上手すぎて原曲と間違えられたことあるよ
12:選曲してください
15/05/27 02:58:05.49 0yYRkxu8.net
上手すぎてにわろた
ごめんねワンオクしか聞いたことなかったからさ
他の発声もあるならAランでええやん
13:選曲してください
15/05/27 02:58:24.96 0yYRkxu8.net
スレチすまそ
14:6 ◆7W9NT64xD6
15/05/27 03:08:29.18 p+m3oIUD.net
>>12
出せるかもしれない声は
やわらか系
清竜人、RADWIMPS、セカオワ、BUMP（こいつだけやや違う）
中音域系？
森山直太朗、Greenday、アジカン
ロック系
マキシマムザホルモン（ナヲパート以外）、ワンオク、マイケミ、マリリンマンソン、cold rain
クオリティはわからんが似てなくないと思う
出せるのはだいたいこの３つ
スレチごめん
15:底辺ミキサー
15/05/27 03:12:05.77 Yi4cXHK7.net
>>14
なおパートだけはできるわ
16:選曲してください
15/05/27 03:14:31.28 0yYRkxu8.net
長文ありがとな
実際、ミドル極めてくるとたくさんマネできるからなあ
６のアドバイスは有用やんな
17:6 ◆7W9NT64xD6
15/05/27 03:16:35.69 p+m3oIUD.net
とにかく喉締めは上に響す練習したら治るよB’zのモノマネは上に響せないとできないんだけど、逆にできてたらある程度解除はされてる
ハミングでもいいけどハミングだと歌には使えないからイメージしにくい
それができたらあとは
舌とか軟口蓋とか口の開き方顎の落とし方変えたりしてフォルマント弄ったらhiBくらいは出る
脱力もB’zのまねしてたらできるようになった以上
18:6 ◆7W9NT64xD6
15/05/27 03:35:47.81 p+m3oIUD.net
>>15
なんでですのんｗｗｗ
19:君の主
15/05/27 11:06:24.95 ji5LgCMn.net
志村は低音に関係してたのね
まず低音域で、チェストだせるかだよね
次に高音出せるかだね
まあ高音だせないから出すために胸の空間潰す(厳密には微妙なとこだけど)から志村になるんだろうけど。
20:選曲してください
15/05/28 16:05:45.41 WE5KSVa0.net
志村の仕組みは引き上げ筋により喉仏が前上へ極端に上がった状態で
さらに喉締め地声を少し緩めて裏声を混ぜて出す発声
これで多少高音は楽に出るが地声感はあるものの気持ち悪い変な声になる
まずは上に引き上げられる力と均衡するよう下に引き下げる力を鍛える
これで上下に引いた上で喉仏の位置を中心で維持出来れば
喉締めをする事なく地声が発声できる
それがいわゆる正しいチェスト言われるもの
ここへさらに後ろの引きを追加するとミドルになる
21:選曲してください
15/05/28 16:55:52.49 jfgQryPu.net
志村声って裏声じゃないん？
22:選曲してください
15/05/28 16:56:52.31 jfgQryPu.net
志村声はhi C
たぶん間違いない
23:選曲してください
15/05/28 19:15:10.64 PfAcSCyg.net
志村声って喉締めハイラリのことだろ？
喉頭下げれば喉開くからそこからTA鍛えればいけるんじゃねぇの
24:選曲してください
15/05/28 19:20:37.66 6Z7PGaQ3.net
地声の声帯に裏声の喉で歌声
裏声の声帯に地声の喉で志村
25:選曲してください
15/05/28 19:23:33.12 UI5O3Vm6.net
へッドは出るの？
26:選曲してください
15/05/28 23:30:52.24 SJDhlEG/.net
>>20
ヘッドはどうするの？
27:選曲してください
15/05/29 09:35:39.01 NG2SGxTM.net
>>26
ミドルが後ろの上側、そこからヘッドになるにつれ後ろの下側へ移行する
前は逆に下側から上側に移行する事で声帯を中心に前後真逆へ引くイメージになる
特に後ろ下側を引くのは難しく、よくうなじに声を飛ばす感じと言われるのがソレだ
地声を上げてミドルが出来た人は大抵この後ろ下側が引けないのがヘッドの出来ない理由
志村しか出せない人は前上１点しか引けないので論外、ここだけは誰でも引ける
28:選曲してください
15/05/29 16:34:07.14 Zc8r3vHv.net
できてる奴は喉仏が前とか後ろとかに動かせるのか
そりゃ俺には出来ねえわけだ
29:選曲してください
15/05/29 16:46:21.24 NG2SGxTM.net
必ずしも出来てる人が動かせるわけじゃない
それは理想な位置に固定して歌う人だと見た目はほとんど動かないし意図的に動かす事も出来ない
声質は良いけど何歌っても同じ声で同じ歌い方の人なんかがそれに当る
逆に物真似師のように色々な声を出せる人は意図的にグリグリ動かせる
喉のポジションを変更するだけでもかなり声質を変えられるので
基本的に引いた方向へ動くので後ろに引けば喉仏は凹んで消える
30:選曲してください
15/05/29 21:50:48.54 mm42+DeB.net
俺は喉頭は上か下にしか無理だな
喉頭を前後に動かせるなんて初耳だぞ
31:選曲してください
15/05/29 23:07:32.15 F7PDbWgU.net
>>30
喉仏は常に下にないとダメだよ
32:選曲してください
15/05/29 23:29:31.99 De0xhcU9.net
オペラかよ
33:選曲してください
15/05/30 01:01:40.16 gz1mpigk.net
>>30
いや動いたらダメだろ
下にさせすぎると団子声になるしな
ミディアムラリンクスが一番
34:カープ女子など野球女子増加でプロ野球人気上昇中！
15/05/30 01:15:15.71 3ImO7lzs.net
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
志村ボイスって何だ?ファイターズ女子 あの志村けんがコントで使っている
声域の声のことを言うのか！？
35:選曲してください
15/05/30 02:40:09.17 gz1mpigk.net
>>34
喉締めハイラリのことだよ
36:選曲してください
15/05/30 12:42:02.01 /1sb5A8k.net
>>27
詳しくありがとう
ヘッドで悩んでるからうれしいよ
hiA辺りからヘッドに切り替えたいんだけど、上手く移行出来ないんだよね
どうしても、裏声みたいなうっすい声か、志村か、張り上げになってしまう
難しいね、ヘッド
37:選曲してください
15/05/30 13:37:38.62 gz1mpigk.net
>>33
安価ミス>>31
38:選曲してください
15/05/30 17:00:52.53 zQjumWSo.net
● 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった！
・長引く痛みの原因は、血管が9割 (奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7)
・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
・その不調は遅延型フードアレルギーです！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。
39:選曲してください
15/05/30 21:56:35.28 2d4SdMUS.net
>>36
裏声みたいなうっすい声 → 下方向の引きが外れてる
志村 → 前上だけ引き過ぎ＆喉絞め
張り上げ → ミドル状態で呼気を強くした
子供みたいな声になる → 後ろ上だけ引き過ぎ
高音では後ろ下が引けないと声質が悪くなるものだ
小声裏声で喉を開いて後ろ下に飛ばすようにして引く感覚を見付けるといい
40:選曲してください
15/05/30 22:21:28.15 BZWFJe+8.net
>>39
クロちゃんや、カマ声になってしまうのはどうすれば治るかな
41:選曲してください
15/05/30 23:35:58.11 2d4SdMUS.net
クロちゃんはどこも引けずに喉絞めだけで閉鎖を行ってる
カマ声は上や後ろ上が強くて前方向の特に前下が弱い
声質を上げるには下方向の引き下げが重要
特にすぐ裏返る非天然タイプは男らしさを出す前下が弱過ぎるのでカマ声っぽくなる
42:選曲してください
15/05/31 17:39:24.01 RLYHvpnT.net
>>41
詳しくありがとう！とても分かりやすいです
頑張ってクロちゃん卒業目指します
43:選曲してください
15/06/01 22:34:55.10 tVFPmw0L.net
ミックスボイスの判定板で意見がもらえなかったのでよろしければアドバイスお願いします。
自分の声はどの段階でどこを特に直すといいのかが知りたいです。
2chはあまり使わないのでもしご不便やスレチなどがあったら申し訳ございません。
よろしくお願いします。
[Alexandros]のワタリドリを歌いました。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
44:選曲してください
15/06/02 09:28:08.74 jwfn7dN7.net
自分は多分引き下げ筋とやらが不足してる事が分かった
でもどうやって鍛えたものか
普通に下げていくと喉の骨が詰まって痛いし…
45:選曲してください
15/06/02 13:30:04.59 SXqzy+jq.net
>>44
喉頭下げてスケール練習でもしてろ
46:1
15/06/02 19:12:21.18 XpkhSqfS.net
すまん、自分でスレ立てしておきながら完全に存在を忘れてた。スレ立てたの初めてでよく分からなかった。
今更だけど今の状態と昔の状態を書くよ
今の地声の音域はlowG～hiCくらい（運がいい日は張り上げでhiD#くらいまででる）で裏声はmid2前半からhihiAまで出るけど軽く出るのはhiDくらいまで。
ボイトレをはじめたのは２年前で、その時はmid2Cもまともに出なかった。それが悔しくてボイトレをはじめたが張り上げ以外の方法が分からずずっと張り上げ続けたら音域はかなり伸びたが持久力がない＆声がキモイという結果になってしまった。
47:選曲してください
15/06/02 23:57:19.55 uCR2qZEI.net
地声でhiに届くの羨ましいな
俺は地声だとmid2Cすら若干無理しないと出ないわ…
48:1
15/06/03 00:40:46.80 jEgRGba9.net
>>47
一応でるってだけで質は悪いよ
低音はキモ過ぎて聞きたくないレベル
俺もはじめはそうだった
２年前はじめてカラオケにいってカルマを歌ったんだけどＡメロから高くてサビで昇天したよ
１年くらいはずっと調子だったけどある日突然hiAがでて嬉しすぎて泣いた
今は声質をよくするために耳栓をして歌ってる
49:1
15/06/03 00:42:45.25 jEgRGba9.net
hiAあたりから喉に線がはいるんだけど絶対だめだよね？
mid2Gくらいまでしか軽く出せない・・
50:1
15/06/03 00:53:24.95 jEgRGba9.net
それとエッジボイスも全くできない
lowFくらいまでいくと息の通る音がスースーって聞こえる
51:選曲してください
15/06/03 02:52:10.48 rysQLoBr.net
俺もチェストボイス出してる時はlowGだろうがlowlowEだろうが全く息漏れしないのにエッジボイスだとlowCあたりで完全に息漏れする
何故だ
52:選曲してください
15/06/03 02:53:07.09 G0AaL+I8.net
話が異次元過ぎる
53:選曲してください
15/06/03 09:41:35.31 Yb3qVRJd.net
仮声帯てところ鳴らしてるだけで声帯閉じてないからじゃね
54:選曲してください
15/06/03 11:49:23.03 r7lI4AGq.net
呼気の量は同じか？
閉鎖が緩い場合小声で息を少なくすると開いた隙間を空気が通り抜けるだけになる
大声の大量な息なら多少開いてても呼気圧で声帯を揺らす事ができる
それは極薄の紙２枚を声帯のように合わせ真ん中を少し開けて息を吹きかけると分かり易い
弱いとスースー抜けるだけ、強いとビビビビと紙が振動する
55:1
15/06/03 15:13:14.71 jEgRGba9.net
同じじゃないと思う
高い声だす時とか大量に使うし
56:選曲してください
15/06/03 16:40:35.34 5GG4+Q43.net
高音出すときって実は使ってる息の量少ないよ
量より細く速い呼気が必要
57:選曲してください
15/06/03 17:32:16.80 L3OZfRll.net
使ってる酸素の量は多いんじゃね
58:選曲してください
15/06/03 19:23:58.77 xFsNS6td.net
>>56
そういう事
または声帯だけでなく腹式呼吸によるブレスコントロールが出来てないか
59:選曲してください
15/06/03 20:22:38.03 rysQLoBr.net
高音域は呼気圧そんな高めないよ
閉鎖した上でって前提になるけど低音域の方がまだ響かせる為に呼気強める
60:選曲してください
15/06/03 21:07:37.88 91nG9YGH.net
志村マスターしたからオリオンなぞってくるわ
61:選曲してください
15/06/04 04:09:38.19 PTVnR0US.net
志村はわかるんだが張り上げ声ってどんなの？単に大声のことってわけではないんだよね？どっかにサンプルないかな
62:選曲してください
15/06/04 12:49:00.63 B8o6dXvW.net
>>61
チェストボイスをそのまま無理に張りあげることだよ
ミックスボイスに一切移行させずね
当然声帯への負担はすごく大きいからクソ危険
63:選曲してください
15/06/04 13:07:14.22 Vkwc41uh.net
ミックスに行かないなら張りは無いよね
64:最低音日本一の男
15/06/04 16:36:15.22 FdbM0n1n.net
声帯を伸展せずにがなると危険な張り上げになる。
65:最低音日本一の男
15/06/04 16:42:25.17 FdbM0n1n.net
志村声改善のヒントその1
息量が少な過ぎることが志村声の１つの原因。
ということは？
66:選曲してください
15/06/04 19:19:53.83 B8o6dXvW.net
>>63
低音での閉鎖をかけてろくに伸展させずに発声してんだよ
TA＞＞＞CTくらいの発声
67:選曲してください
15/06/05 20:38:43.25 gvAsDJOg.net
志村は凄いよ、裏声の存在を全国民に認知させたんだし
68:じゃがりきん
15/06/06 08:38:12.44 Y5gzrLtM.net
この曲を鼻にかけて歌うと絞めが緩和されるぜ～↓
あさき/月光蝶
URLﾘﾝｸ(twitsound.jp)
69:選曲してください
15/06/06 08:48:04.49 K/7MJwoy.net
死ね糞音痴
70:選曲してください
15/06/09 08:17:00.76 v95PKsPu.net
ワロチｗ
あさきは歌わない方がいいよ
71:選曲してください
15/06/22 22:37:09.13 u5rOlVDn.net
花輪くんみたいな声になるんだけど…
72:選曲してください
15/08/30 23:31:01.93 DjYiHhS8.net
志村声はhi C