15/04/23 11:11:50.37 6NyUGf64.net
ん？あぼーんになってるけど>>316のやつかな？
ファイル大きそうだから夜聴いときます。
324:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/23 12:23:21.43 6NyUGf64.net
>>316
wifi拾えたのでストレイテナー
息の強さで高音出してる感じですね。
割と楽に歌えるであろう音域からアタック強めです。
がなり癖からきてるなら直すのに時間かかるかもしれませんが、ブレスコントロールとアンザッツ的な要素ですぐに良くなる気もします。
高音を出す条件は揃ってそうです。
裏声アプはわからないので他の方に...
325:MW ◆PyGqz7d8pI
15/04/23 13:58:56.14 NSLWswq/.net
>>323
あら？
上でオケ音源をリクエストしてたのメロスピさんですよね？
元々アプローチが違うのにアドバイスされてて奇特な方と感心してましたが…
それなら結構ですよ
326:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/23 14:07:04.56 6NyUGf64.net
>>325
ク リーンがあぼーんになってしまうようですね。
アドバイスについては承知しました。
327:MW ◆PyGqz7d8pI
15/04/23 14:27:20.24 NSLWswq/.net
ははは荒立てますね
先に言えばいいじゃないですか
まあどちらでも結構です
328:選曲してください
15/04/23 19:24:08.87 SoOSqDRZ.net
荒立ててるのはMWの方な気がするが。
歌よりも根っからの上から目線をなんとかしないとね。
329:選曲してください
15/04/23 19:31:59.44 EQ9K6XqM.net
この名無しどう見ても・・・
330:選曲してください
15/04/23 19:35:41.86 K2KqrFEg.net
そんな長ったらしい音源聞いとけなんてどんだけ傲慢なの？
聞く側の立場にも立って欲しい
331:選曲してください
15/04/23 19:43:44.40 EQ9K6XqM.net
このスレ怖っ
332:選曲してください
15/04/23 19:46:26.15 K2KqrFEg.net
いやいや、どう考えても20分もの音源聞いてるほど暇なやつおらんやろ。
上げるのは勝手だけど、スルーされたからってぼやくのはどうなん？
文句のひとつも言いたくなるわ
333:選曲してください
15/04/23 20:04:56.51 703+GxVl.net
元々頭おかしい奴だろ
そんなの皆わかってる
334:選曲してください
15/04/23 20:06:59.32 EQ9K6XqM.net
もう書くのやめとき・・・
335:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/23 20:16:26.40 6NyUGf64.net
まだまだ胸の開きが甘いんだよなー。
歌は全身スポーツすぎるわ。
336:MW ◆PyGqz7d8pI
15/04/23 20:43:29.74 Q7OZVkCN.net
地声アプは開かないとですね
裏声アプでは閉じますが
花子さんだけ聴いて貰えればよかったんですけどねー
>>250みたいに書かれるからオケで録ってきましたが
まあどちらでも結構ですよホント
337:選曲してください
15/04/23 20:46:10.21 703+GxVl.net
うわキモっ
338:選曲してください
15/04/23 20:47:59.29 EQ9K6XqM.net
これはアカンわ・・・
339:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/23 20:59:51.61 qzfitVCc.net
>>320 この日は何故かこもった最悪の録音状態でして，以前録った下の音源（エコー有）
でも芯無しボカロ風，聴き取りにくい歌詞発音という判定は同じでしょうか。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
「チェストを使う」という基本がまだ良く理解できていない状態ですが，息多めに
柔らかくを意識すると安定UPした感じがしました。ロングはきつくなったけど。汗
歌い方を高音域で変えるという意識は全く無かったので近々取り組んでみます。
340:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/23 21:19:23.39 qHiVvZm+.net
かりあげトレーナーの人に音源聞いてもらってミックスできてると判断されて
ちょっと自信持った
ちょっぴりハッピー
341:選曲してください
15/04/24 01:10:34.18 t1d4vm/k.net
>>316
ミックスがどうだとかお前には10年早いわ。音程がずっと合ってねぇじゃねぇか。
童謡からやり直せ。
なんで高音厨って音程をおざなりにするんだろうねぇ。あと声質終わってるな。
カッコよくがなるのと、出せないからって無理矢理汚ねぇ声でがなるのは聴き手を無視したクソ歌乙。
342:MW ◆PyGqz7d8pI
15/04/24 07:16:50.41 XdHEcWOr.net
名無しの時点で自家撞着じゃないか？
343:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/24 07:23:23.13 /XZfNKOK.net
MWさんはミックス知ってから獲得するまでどのくらいの期間かかりましたか？
344:選曲してください
15/04/24 07:26:49.70 tbKyuF0o.net
>>342
スルーされたらスルーされたで文句言うくせに、聞いてもらったら聞いてもらったで文句言うのか。
自分の都合の良い人にだけ聞いてもらえるなんてそんな都合の良い話があるかボケが。
345:MW ◆PyGqz7d8pI
15/04/24 07:43:31.24 XdHEcWOr.net
だから>>250を見てよ
オケ音源じゃなきゃ相手しないといった口ぶりに思った訳
それでオケ音源を録ってきたらスルーされる始末でさ
コテスレで名無しのレスは求めてないよ
346:選曲してください
15/04/24 07:45:33.31 7vJachRM.net
メロスピがスルーするとも思えないし本当にあぼーんされてたんじゃねお前
347:MW ◆PyGqz7d8pI
15/04/24 07:46:37.62 XdHEcWOr.net
>>343
まだ獲得なんてレベルじゃありません
すでに5年は経っちゃってますね
そろそろマシな声になりたいですよ
348:選曲してください
15/04/24 07:48:08.86 X/25nIra.net
BB2Cだと結構あぼーんになってるよ
349:MW ◆PyGqz7d8pI
15/04/24 07:51:05.38 XdHEcWOr.net
だから「どちらでも結構」と書いたんだよ
まあ私事も忙しいし
少なくともこのスレからは消えるので
悪しからず
350:選曲してください
15/04/24 07:59:58.14 q5aMRbTc.net
本当に頭おかしいのかこの人
消えるなら荒らさないでさっさと消えればいいのに
351:選曲してください
15/04/24 08:13:42.16 XdHEcWOr.net
売られた物を買うだけだよ
352:選曲してください
15/04/24 08:14:45.35 7vJachRM.net
別に売ってないのに勝手に発狂したようにしか見えない
353:350
15/04/24 08:22:16.47 /BO5Zqs+.net
今のは名無し相手の話だって
354:選曲してください
15/04/24 08:23:42.30 q5aMRbTc.net
名無しへのレスは荒れるから禁止だろ？
本当その通りだなwww
355:選曲してください
15/04/24 08:26:58.46 /BO5Zqs+.net
安価は付けてないよ
356:選曲してください
15/04/24 08:27:49.77 q5aMRbTc.net
うわー...
357:選曲してください
15/04/24 08:30:17.00 /BO5Zqs+.net
冗談だよｗｗ
じゃあさようなら
358:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/24 11:32:21.22 S5TmpTmn.net
>>339
あまり変わらないように聴こえますね。
喉の成分がだいぶ強いんだと思います。
息を多く使うとその分キツくなりますので、要所要所で使用するといいですよ！
>>340
ごりごりさんはしっかり伸展出来てるから、後はクオリティの追求だね。
359:選曲してください
15/04/24 12:57:27.80 +9ITSro9.net
前からミルキーウェイが自演してたのは明らかだけど証拠もないからいわなかった
>>351-353で少なくとも二つのアカウントが使えることはわかったわけだ
360:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/24 15:11:37.16 YHO2f8qM.net
カラオケに来ています
mid2F→mid2F#の壁が越えられません
地声の限界はここら辺なのでしょうか…
361:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/24 16:13:28.64 6eBe4R1P.net
喉閉まってるとその辺かなあ
362:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/24 16:30:13.04 YHO2f8qM.net
>>361
喉は開けること常に意識するようになったので、閉まってるとは思わないんですよね…
mid2Fがこんな感じです
カラオケ来るたびに強い発声が出来るようになってきた気がします
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
もしかしてこれ閉まってますか？
363:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/24 16:55:46.27 6eBe4R1P.net
いろいろ原因あるから一概に締まってるっていう表現も正しくないけど
何かしら足りてない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の１分２０秒近くの発声に近いなとは思った
シムラっぽくてもこれみたいに上にどうにか抜けたら
それより上もとりあえず出るようになると思うけどね
364:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/24 17:25:09.86 YHO2f8qM.net
>>363
ありがとうございます
僕ってシムラ入ってたんですね
改善出来るように頑張ります
365:GLAY好き ◆f.RVZDj4Qo
15/04/24 19:45:32.32 +zsVJpMT.net
>>321
コメントありがとうございます。
返信遅くなりすみません。
子供が最近、三代目J Soul Brothersを聴いているのでマネして歌ってたら影響受けてこんな感じに。全くイケてませんが（汗）
軽い感じと言えど三代目J Soul Brothersはもっとチェストしっかりしてますね。
＞身体の半分より前に音を出さないようなイメージがいいです。
＞ヘッド域でない高音は下を意識しないと発声が持たないと思います。
これはこれからしっかり意識して取り組んでいきます。
このスレでメロスピさんはじめみなさんにアドバイスいただくことはほんとにありがたい。
このスレはおれの道標ですよ。レス頻度は低いですが今後もよろしくお願いしますね～
366:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/24 23:13:52.51 2I2DjheF.net
>>358
あまり変わらないとは本質的な問題点か･･･
これが他の人の発声と何か違うと僕自身感じていた部分の一つなのかな。
ところで「喉の成分が強い」という意味，もう少し詳しい説明を願います。
367:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/25 00:11:43.47 h+41xl5T.net
志村にならないように歌いました
サビは聞いたことあるくらいの曲でしたが割と音程は合いました
なぜ聞き込んでる3/9の音程が全く取れないのかわかりません…
メリッサ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
サビのロングトーンの出し方がこれでいいのか評価いただきたいです
発声は良くなってますでしょうか…
よろしくお願いします
368:高嶺 ◆e/0xqeuafM
15/04/25 00:34:17.57 8ceS2EgF.net
>>308
ありがとうございます
確かに響かせる位置を変える意識などは一切したことなかったです
>>315
喉の奥を締めようとすると無駄な力が入ってかえって悪化しそうです…
声門閉鎖の感覚が全く掴めてないんですよね
369:高嶺 ◆e/0xqeuafM
15/04/25 00:36:26.85 8ceS2EgF.net
ここ数日、まずはハイラリを治すためにロウラリになりやすい母音でのスケール練習を始めました
これを毎日継続すると2週間くらいで喉が記憶してハイラリになりづらくなると聞いたんですけど効果あるんですかね
370:シンクロ ◆qKKSPZPNKY
15/04/25 00:48:23.78 +7puj+2k.net
>>369
あると思うよ－
なりづらくなるというか徐々に変わっていく感じ？
371:高嶺 ◆e/0xqeuafM
15/04/25 00:55:09.47 8ceS2EgF.net
>>370
おお、なら続ける価値はありそうですね
グッグッのスケールだとhiCくらいまで無理なく換声点もあまり目立たず出せるようになってきたんですけど
これを機に音域広がってくれたりしてほしいものです
372:シンクロ ◆qKKSPZPNKY
15/04/25 01:56:49.21 +7puj+2k.net
グッグって喉頭下げる感じになったっけなぁ…
ハイラリ矯正にはDumとかBooとかがオススメされやすいはず
ネット上だとBooがよく挙げられてるけどウの母音は喉が締まる人が多いと思うので
自分の癖と照らし合わせてウが詰まり気味の発声なら
BooじゃなくてBohで喉を開きつつって感じがいいと思いますね
373:ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ
15/04/25 01:58:52.92 DFs2TJba.net
日本人はウをハイラリで発声してしまう傾向にあるのでたぶんオの方が良いですね。
374:すね ◆qHstTVUYG.
15/04/25 02:05:20.95 GqTn8+PQ.net
ウってロウラリ気味になるんですけどもしかしておかしい…？
375:ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ
15/04/25 02:06:54.89 DFs2TJba.net
ハイラリにならないならならないで全然いいと思いますよ。
376:高嶺 ◆e/0xqeuafM
15/04/25 02:13:29.03 8ceS2EgF.net
uは自分もロウラリになりやすいですね
鱗とか、『あいに「ゆー」くよ』の方が『ものはす「てー」て』よりも出しやすいです
ボッボッもやってます
あとガッガッとモッモッもですね
閉鎖を養うためにネイネイもやってますが、これはハイラリを利用したエクサザイズなのでやらないほうがいいのでしょうかねぇ
377:シンクロ ◆qKKSPZPNKY
15/04/25 02:32:55.49 +7puj+2k.net
>>374
癖は人それぞれだから大丈夫ｗ
ウで詰まる癖がある人が多いように思えるから
その場合はBooはあまり効果がないんじゃないかなって話だからね
378:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/25 06:09:02.73 ZsJci2Gk.net
>>367
響きが下にあるまま音程上げてもあんま変わらんから
響きを上げる（ヘッド）コツ見つけるかＳＬＳやらで地道に見つけるしかない
ここで止まる人は超多いからあせんな色々試すしかない
379:選曲してください
15/04/25 07:17:24.08 h+41xl5T.net
>>378
地声でヘッド出すってことですか？
歌に使える裏声ヘッドは出せませんが、定義されてるような裏声ヘッドは出せます
確かに響きは常に胸にありますね
喉開けて喉下げることを意識しすぎた弊害か…
地声だけで歌うとしても、音域によって響きは変えたほうがいいんですか？
380:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/25 07:34:15.50 ZsJci2Gk.net
>>379
響きが頭の方に移動してないとヘッドとは言わない。
裏声感覚だろうが地声感覚だろうが。裏声ヘッドがよくわからんけど
ファルセット締めたやつは一生ヘッドにはならん
響きは変えたほうがいいというか、
変える歌い方も変えないう歌い方も両方できたほうがいい
あれがいいとかこっちの方がいいっていうより
全部できるようにしてけばいいよ。全てのトレーニングにメリットデメリットはある。
381:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/25 07:50:31.57 ISyBWYpM.net
>>366
首周りの響きしか感じられないので、丹田から頭までしっかり息を流すといいです。
現状は息（響き）を喉でせき止めてると思うので、まずはそこからになります。
382:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/25 07:52:28.11 ISyBWYpM.net
グッグって、グーググーグッグッグーグーグググーってやつかな？
これは喉開く練習で使ってる。
383:選曲してください
15/04/25 08:17:49.99 nuMguY4N.net
>>380
僕がやってるの強化ファルセットかもしれません…
どなたかヘッドの発声音源もらえませんか？
歌じゃなくて「あー～～～(ヘッド)」って発声してるだけのが聞いてみたいです
384:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/25 08:41:35.00 SNVuVh+l.net
>>381 つまり，いわゆる「喉閉め」が大きいという状態なわけですか？
385:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/25 08:49:40.82 ISyBWYpM.net
>>384
喉締めにも繋がりやすいですね。
深みが足りないとか棒歌いとか言われやすいです。
386:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/25 09:12:08.73 h+41xl5T.net
コテずっと外れてました
387:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/25 19:14:27.70 SNVuVh+l.net
吉田さん わりと音程が合ったと言われるメリッサですが，音程正確率はどのくらいですか？
僕自身は85％いかないと全然ダメと反省してますが，メリッサを聴いた感じはかなり厳しいです。
>>385 深み不足は自覚してましたが，棒歌い的とはガックリ。でも現実と受けとめ頑張りマス。
腹式発声＆上半身脱力というLesson1に，喉開け発声＆全身の響きをLessson2として励みマス。
いつもていねいなアドバイス，有り難く思います。
388:MW ◆PyGqz7d8pI
15/04/25 21:16:16.65 kjGDG09V.net
キモチ悪いので詫び入れときます
先般は失礼しました
またの機会にはどうか宜しく
389:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/25 21:54:29.30 h+41xl5T.net
>>387
歌いたい曲を普通に歌うと、55%前後なので
65～70%行けばぼくの中ではかなりいい方なんですよー
メリッサは66%くらいだったような
このメリッサ歌っててかなり気持ちよかったんですよね
お！音程あってるところ多い！
と思って
喜んでる次元が低すぎるんですね…
390:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/25 22:51:09.80 SNVuVh+l.net
音程バーを見て合っている箇所が多いから良いと判断してるようですが，数値的に80%は欲しいかなあ。
何とか，聴覚で音程ずれを判断できるようになる練習をした方がいいと思うんですがこれが難題なんですよね。。
吉田さんはタカラで歌う機会はありますか？僕はタカラで上手いと言われたい一心でヒトカラ練習を昨年末に始めました。
録音した自歌の酷さにショックを受けてからは，このオケ板ほかネットで学んでいます。
ボイトレ通いは無理なので独学ですが，先日の送別会では大拍手をもらえた歌もあり嬉しかったです。
でもタカラなどしないなら周囲がどうこう言うことじゃなく，己が道を追求し気持ち良く歌えるようになればいいとも思います。
毎回失礼なことを書いて申し訳なく思い，今後は似たようなレスは控えます。
いずれにせよ，上達を目指し結果が出ればこんなに嬉しいことはないので今後を楽しみに日々練習に励みます。
391:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/25 23:07:46.64 h+41xl5T.net
いえいえ、アドバイスや悪い点を言っていただいて不快に感じたことはないので遠慮せず言ってください
ありがとうございます
タカラというものを初めて聞いたのでググってみました
大人数で行くとこなんですね
どっかの施設かなんか気と思ってました
3人以上で行くことはまずないですね
ミックスを一緒に練習してる友達がいるのでその人だけとは2人で行くことがあります
3人以上だと歌う頻度が少なくなってしまうのが嫌です
その場を楽しもうという気持ちより、ちょっとでも多く練習したいのに！って気持ちの方が強いので
月2回は7、8時間ヒトカラ行って
月に1、2回その友達と8時間カラオケしてます
ぼくがミックス習得したい理由は、地声が低いので高音歌えたらギャップが出て面白いかなーと思ってです
あと彼女できたときにカラオケ行って高音歌えたらかっこいいかなと…
動機が不純すぎますね
392:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/25 23:16:21.25 h+41xl5T.net
>>367の動画を目を閉じて聞いてみました
音程がずれてると感じたら目を開けて音程バーを確認してみようと思って、3回ほどききなおしたのですが、一度も目を開けること無く終わりました
この確かメリッサは78点くらいでした
60点台の別の動画を同じように聞いてみたのですが、同じく目を開けることはなかったです
ここまでクソ耳だとは…
393:L1
15/04/26 00:09:03.70 VU02JKCP.net
>>392
ヒトカラは好きなだけ・好きなように歌えるので僕もはまってしまいました。
でもやはり歌は他人に聴かせて良い反応をもらいたいですよね！ヒトカラーもネットUPしますし。
歌で異性を魅了したいというのは立派な動機だと思います！鳥もやっている自然の摂理かと。
でも今のままだと反応が非常に心配であります。滝汗
僕のタカラでは，音程が多分70％くらいの女の子がいて，歌うと必ずずれが出る。
ずれが酷いなあと思った瞬間，周りの人たちが自然と一緒に歌い出すんです。
これは嫌味ではなくて，音が合うように声を沿えてあげようという感じですね。
そして若い男性が高域でずれて歌うと黙って聞いていますが，余り拍手が出ないという結果に･･･
つまりほとんどの人が僕と同じく，ずれが分かり気になっているみたいなんです。
ちなみに高音が出ないその男にキー下げたら？と言うと，場が盛り下がるからキーはいじらないって。
お友達は何か言いませんかね？もしくはお友達も音程が怪しいんでしょうか。
394:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/26 00:31:44.42 4K6aGqQC.net
>>393
ネットうpはしますね
公開はしませんが
僕の再生リスト見ていただいたらわかると思うんですけど、ミックス知ってからカラオケ行くたびに動画取っててかなりの動画数あります
昔よりかなり音域は広がりました
その友達は音程はほぼ完璧に取れてます。が、地声高めなのに音域が僕より狭いんですよ。mid2D#くらいが限界だったはずです
音程外れてると友達には「もっと聞き込んでから歌えよ」とは言われます
聞き込んでないから音程あってないと思われてるみたいです
その友達は知識が少し浅くて、音程バーあってたら原キーで歌えてると思ってたみたいです
キー調整のこととかもよくわかってないです
実際のところ聞き込んではいませんし、1番しか聞いたことない曲でも歌うのでそれも原因としてあると思いますが、音程が合わない根本的な原因は他にあると思うんですよね
L1さんはミックス習得するまでどのくらいかかりましたか？
395:選曲してください
15/04/26 00:39:42.34 dOPv6lAM.net
>>392
吉田さん自分もカラオケ行き始めの頃はひどく音痴で点数もかなり低かったのですが
1年ほどたった今やっと音程正解率が85%に届くようになりました
とにかくやったことはひたすら自分の歌を録音して原曲と聴き比べて
自分の頭の中にある曲と実際に歌った曲と原曲の違いをはっきりと認識していくことです
ただ聞いても音の違いが分からないというのならば吉田さんは著しく音楽的素養を欠いているのかもしれません
今まであまり音楽を聴いていなかったようですが学校の音楽の授業は苦手だったり
合唱に真面目に取り組むことをしなかったりしていませんでしたか？
それでも相対的な音感なら今からでも鍛えられると思います
とにかくいろんな曲を聞いて音楽に慣れ親しむことが大事だと思います
後は歌の練習以前にDAMのボイストレーニングをやってみるといいかもしれません
音程やリズム等基礎的なトレーニングなのでこれをすべてクリアしてから歌に取り組むという目標をたてるといいんじゃないでしょうか
ただひたひたすらに発声練習するよりも何がだめで何ができるのか目に見えてわかるのでモチベーションにつながると思います
読みにくい文章をながながと失礼しましたが応援しているのでお互い頑張りましょう
396:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/26 01:12:01.64 4K6aGqQC.net
>>395
確かに学校の音楽の授業は苦手で口パクでした
歌のテストの時間は音痴なのが恥ずかしくてボソボソ歌ってました
合唱も真面目に取り組まなかった層です
こんなことまでわかっちゃうもんなんですね…
DAMのトレーニングは前にやったことありましたがなんだこれ？って思ってやめちゃいました
たいして記憶に残ってないので今度しっかりやってみます
397:L1
15/04/26 05:47:47.42 VU02JKCP.net
僕は録音の歌を聴いてこりゃ基本練習が必要と感じ，基本発声を練習中のヒヨッコなんですよ。
腹式発声プラス脱力という初歩段階。最近やっと喉開けと口腔共鳴の意識化も追加しました。
同時に音程と安定性も追求。これはタカラで上手いと思ってもらえる為の僕なりのステップです。
ミックスは考えてもいません。今のレベルでは絶対無理と思って。何年先かなるやら･･･
高域はmid2F♯～Gが限界なので，キー下げ・地声張り上げ・裏声でごまかしています。
>>395 DAMにボイトレありましたね！僕もフリータイムの時やってみます。
398:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/26 18:04:12.70 Sr1ULn3R.net
ヘッドボイスとってきたで
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ハミングのヘッド（口閉じてんーって言ってる）
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
あーって言ってるヘッド
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
マイク通すとこんなん
参考になれば
399:選曲してください
15/04/27 01:02:17.50 lAYuRd2J.net
ヒトカラうんこブー太郎という危険な荒らしが居るので、覚えておいてください。
ミドルスレなど発声系のスレにも名無しでよく現れています。頭の悪い連投レスなどで、特徴があります。
ラルクスレでは秋山の弟子と名乗ってたりしました。
アニソンスレとラルクスレで女性に見境なく粘着して暴言吐いてる危険人物だから音源保存してよく覚えておいてください。
女性に罪を着せようと、ひどい暴言で暴れまわっています。今日は（ID:sXU3Hciy）です。
音源は消されたので、再うｐのこちらで。URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
943 ：ヒトカラうんこブー太郎：2015/04/25(土) 18:11:57.62 ID:s6s70n0j
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
↑
劣化のほのお、コメントよろすく
911 ：選曲してください：2015/04/03(金) 20:47:36.36 ID:8tE1o4+1
勘違いブス女は来ないで欲しい。
ラルクは男がオカマみたいな声を
喉声や張り裂け声で歌うのが良いのであってだな云々・・・
913 ：選曲してください：2015/04/03(金) 20:55:25.62 ID:8tE1o4+1
>>912
してねーわ、ブスキモ女
ガラケーやのにどーやってかきこむんだアホw
カラオケ店員が自分につけてそうなあだ名
652 ：選曲してください[]：2015/04/03(金) 23:15:40.66 ID:8tE1o4+1
ヒトカラうんこブー太郎
400:じゃがりきん
15/04/27 03:02:13.96 O551r5hw.net
～ちょっきん～
>>316（MW）
なかったぜ＞＜
>>318（L1）
鼻をどの程度使うかが定まってないぜ～
ビジュるといいぜ
>>319（GLAY）
低音成分がほしいぜ～
引き下げて高音が出るといいぜ
>>367（吉田）
音程はともかくミドルだぜ～
余裕がないから合わそうとして外してる感じだぜ！
ワイヨリカ/風をあつめて
URLﾘﾝｸ(twitsound.jp)
401:選曲してください
15/04/27 03:44:31.14 xAx+49I4.net
死ね糞音痴
402:ハイラリくん ◆2LEFd5iAoc
15/04/27 03:58:08.93 +nBaxlyp.net
名前の通りハイラリなんですが
今ロウラリを意識して歌うようにしてるんですけど
この歌い方で練習して大丈夫ですかね？
メリッサ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
403:ハイラリくん ◆2LEFd5iAoc
15/04/27 04:07:58.12 +nBaxlyp.net
すいません
こっちでした
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
404:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/27 05:36:53.47 M5wnzPEn.net
>>398
ありがとうございます！
参考にしたいので、いくつか音源保存させていただいてもいいですか？
>>400
これってミドルになってるんですか？
405:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/27 07:53:48.41 jJtHln9B.net
>>404
保存してもいいけど変な癖つかんようになｗ
自分のも未熟やから
406:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/27 13:54:50.43 jJtHln9B.net
腹式呼吸すごいはやってるなｗ
なんであんなごり押しされとるんだろうか。
ある程度声帯の使い方分かったレベルにくるまであんま意味ないと思うけど
声帯の動きに集中するので精いっぱいやろ
いつもと違う出し方ができたと思ったときにそれプラス腹式意識するのでいいと思う。
この時点で急に覚醒することはあると思うね
407:シンクロ ◆qKKSPZPNKY
15/04/27 14:01:03.55 uzz21lL2.net
どっちも大事なんだけどぶっちゃけ最初のボタン掛け違えてる人は腹式以前にやることがあると思う
408:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/27 14:04:21.96 jJtHln9B.net
ほんとそれ
409:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/27 15:27:21.57 2/AS8pMM.net
>>403
歌い方は問題ないと思うけど、結局何を目指すかにもよると思うな。
ハイラリでも苦しくなければそれでいいと思うよ、あんまり気にし過ぎて変に力入れるのは本末転倒に思う。
410:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/27 15:32:47.77 2/AS8pMM.net
俺は結構腹式教だけどなw
1フレーズとかただ歌うとかならどうでもいいと思うけど、一曲トータル通した安定感やを求めるとやっぱり必要になると思うわ。
411:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/27 15:42:51.68 2/AS8pMM.net
これは経験からの自論だから聞き流す程度でいいけど、俺は息を吸うときに肩が上がり尚且つ肩が内側に寄る人だったから、その時点で身体が締まって響きや高音を出すことに不利があったんだよね。
これは主に肋骨が締まったり脱力が出来てないことに繋がるんだけど、これを丹田からとか脇腹を膨らますとか意識すると、自然に収まった。
それでもまだ呼吸が厳しいフレーズではマスター出来ないけどね。
呼吸に関しては副産物的な物は多いと思うから、歌を上手くなりたいって思うならやっておくべきだと思う。
別に腹式したら高音出なくなるわけでもないからね。
直接的に声に関わるのは吐きの方かな。
412:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/27 15:58:45.36 JSTxHFuk.net
>>405
このヘッドってチェストから繋がるんですか？
413:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/27 16:28:18.46 jJtHln9B.net
>>411
自分も最終的には呼吸は大事だと思うよｗ
息無限に吐ければいいのにってくらい思うし
それこそ１フレーズすらどうにもならないって人多いだろうし
ただ発声に関してほとんどできない人が複式呼吸ガー
って言ってるのはたぶん色々勘違いしてる可能性あるから気をつけなよってことは言いたい
414:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/27 16:35:26.65 jJtHln9B.net
>>405
チェストというかもっと下からも出るよ
415:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/27 20:50:25.30 5DzkcUhA.net
シンクロさんとごりごりさんが言っているのは，僕のことですね？
上手くなりたいと思いネットを見ると，あれもこれもできていないとまず混乱。
それでも，自分なりにこれが最優先課題かなと考えたのが腹式呼吸なんです。
で次の課題は喉開けと声の響かせかなと。これまた何となくの自己判断で。
ド素人の勝手な思い込みにすぎないので是非教えて欲しいです。
より優先して取り組んだ方がいいことに，例えばどんなことがあるでしょうか。
>>406の声帯の使い方についても，もう少し詳しくお願いします。
416:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/27 21:09:12.65 5DzkcUhA.net
>>400
鼻腔共鳴というやつですか？そうなっている部分もあるんですかね。
これやると僕の場合よりキモクなりそうで自身は控えたいと思ってるんです。
417:選曲してください
15/04/27 21:11:01.36 FvDHs/2a.net
>>415
腹式はミドルスレの腹式ボッチ周りの話だと思いますよ
418:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/27 21:37:10.89 jJtHln9B.net
L1さんのことではないですｗ
気になさらず
419:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/27 21:45:35.47 M5wnzPEn.net
オフ会ってかなりいい経験になりそうですよね
上手な人の生歌聞いてみたいです
周りにそういう人いないので
420:ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE
15/04/27 21:47:31.84 jfm3SYko.net
歌手のライブ行けば
421:nut ◆uVnxQk4Vws
15/04/27 21:56:03.10 MDgPwguO.net
>>393で言ってる外れてる部分一緒に歌うってのは俺の友達も効果あったな
本人もすごく歌いやすくなるみたい
音感のいい人とカラオケに行って修正してもらえると吉田くんも劇的に改善しそう
422:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/04/28 00:07:19.70 IjCef3Mh.net
てす
423:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/04/28 00:12:39.29 IjCef3Mh.net
メリッサ/ポルノグラフィティ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
リビドー/ポルノグラフィティ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
初めましてこんばんは。
どちらも一番を喉下げ、二番は普通に歌ってみました。
二番はお察しなんですが、喉下げ時の高音部分ってこの声はどういう声なんでしょう？
一応芯のある声にはなった気がしたので上げてみたんですけど、方向性的にはどうなのか是非アドバイスを賜りたいです。
424:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/28 00:20:18.05 AefrHRAS.net
>>417 ミドルスレとリンク動画など見ました。腹式教か。僕，信者かも。笑
ただいろんな練習について何が正論？とますます分からなくなりました。
結局は自分のめざすところ，特性に合ったものを見つないといけないんだろうな。
でも自分じゃとても分かるもんじゃないし。ということで（？）
>>418 今度音源上げたとき，よかったらアドバイスをお願いします。
425:選曲してください
15/04/28 00:30:22.97 TyWxsgHQ.net
>>423
のどをさげる意味なんですがチェストを強く出す事と
引き下げをしっかりさせる感覚を養う事、の２つがあります。
なのでチェストをしっかり出そうとしないと意味がありません。
ワンコーラスでいいのでまた「チェストをしっかり出そうとして」
歌った音源を上げてください。
426:シンクロ ◆qKKSPZPNKY
15/04/28 01:33:38.80 0TDLZh89.net
>>424
腹式はとても重要だけど喉の使い方が根本的に間違ってる人は喉を細めて閉鎖して音を作ってるので
腹式で呼気を作ってもその一番やっちゃいけない癖が全く解消されないから腹式を意識しても意味が無いだろうってのが俺の認識ですね
L1さんの音源は前にちょっと聞きましたが喉を開こうって意識を感じたので腹式教でも問題ないと思いますよ
結局どんな理屈もその人の癖や状態次第で合ったり合わなかったりってことですね
今でこそ自分は腹式でミドル域の豊かな声色を開発しようといろいろ探ってますが
ダメな癖を持っていた自分の体験談として、喉を細く、詰めて、発声する癖を持ってる人は腹式呼吸をしたところでなんにもならないと思うなって話です
余談だけど今日は東京ドームにポールマッカートニーのコンサートに行ってきましたよ
流石に爺さんだからスタミナはやっぱりギリギリなのはしょうがないけど
hiAhiBを格好よくシャウトするし加齢でかさかさになりがちなチェストも結構響いてててこういう70才になりたいなあと思った次第
歌はいいねぇ
427:シンクロ ◆qKKSPZPNKY
15/04/28 01:43:35.92 0TDLZh89.net
腹式というか腹から声を出せ、というのは遙か昔から言われ続けてきた文言だと思うけど
これもやっぱり第一ステージの悟りを拓かないとわからないところだと思うのよね
腹と喉が連動するというイメージは恐らく圧倒的に正しいのだろうけど
そこが連動しない人は腹式呼吸で音を出しても無意味なわけで
ここらへんが高音は才能と言われていた昔の発声業界の業のようなものに感じるね
まずは喉を柔らかく使えるようにして腹・胸と音圧の連動性を獲得するベースを作らないと
腹式・腹から声をだせ、というアドバイスはなしのつぶてだろうと感じますなー
428:選曲してください
15/04/28 02:11:19.38 fJerbPqB.net
シンクロすき
429:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/28 07:00:28.81 EXeaTm93.net
>>423
2番かっこいいですね
430:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/04/28 08:02:50.66 aa4J0ofT.net
>>429
ありがとうございます！
自分でもこの声質は気に入ってるんですが、如何せん高音が出ないのでいろいろ模索してはいるんですけどね…
431:KJ ◆bFK8xt98R2
15/04/28 08:37:11.66 DlFdL21P.net
評価ではなく、とにかくアドバイスを頂きたいので相談させてください
歌い方や技術以前の問題なので総合スレでお聞きしたいです
とりあえず音源です
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
家で小声で歌っていた癖が付いたのか、張り上げるような歌い方が全く出来ません。
裏返ったり、裏声に移行してしまいます。
タカラ経験1回(トラウマ)、ヒトカラ数回のため自分の喉の状態が全く分かりません。
歌いやすい声で入るといつもmid2F辺りが出ず、裏返ります。
かといって裏声もhiA辺りが限界で、伸びやかに歌うことも出来ません。
男性歌手の曲でもサビのほとんどがナヨナヨした裏声になり、また裏声最高音は出せず…とても恥ずかしいです。
良くない状態とは分かりつつも、喉を締めるとか喉仏を下げるとかしながら歌える気が到底しません。
筋力がないのでしょうか？音程が上がるにつれて力が抜けていき細い裏声になってしまいます。
この時の喉はどのような状態なのですか？
また、どうアプローチして改善すれば良いのでしょうか
432:選曲してください
15/04/28 10:33:24.70 TyWxsgHQ.net
>>431
大きな声を出すこと、これをやろう。
上手く歌おうとすること、これを後回しにしよう。
上で腹式がどうのと書かれているけど気にせず腹から声を出そう。
同じカラオケ店の同じ部屋に入り毎回同じ設定で録ろう。
ワンコーラス練習をしよう。今上げた音源と同じ設定で
より大きな声を出して歌ったやつをまたワンコーラスで上げてください。
一時的にこれより下手になってもかまわんです。
腹から出す、張れる、という感覚に気付けるまで何度もここにアップするといい。
433:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/28 10:35:34.12 xM7/Ydx/.net
>>432
テンプレ読んでください。
434:選曲してください
15/04/28 10:40:46.19 aAHF3zWa.net
複式かどうか気にせず腹から声出せとか…
435:選曲してください
15/04/28 10:47:16.44 TyWxsgHQ.net
>>434
2回歌って声がでかいほうに価値があるわけです。
でも喉が上がってたらだめ。聴けばわかる。
そういうやり取りをしていくわけ。
そもそも張れない人がたくさんいるのに腹式もくそもないでしょ？
436:エセ夫 ◆RLoa/.rSGY
15/04/28 11:02:58.09 RMGl0bUB.net
>>431
発音がぼやけて曖昧だからもっとしっかり発音するイメージで声を出してみては？
437:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/28 11:44:31.02 8aXLX8wb.net
音感ついたら初見の歌でも最高音とかわかるようになるんですか？
438:選曲してください
15/04/28 11:49:10.51 TyWxsgHQ.net
>>437
レベル次第
439:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/04/28 11:51:59.06 aa4J0ofT.net
今のところレスくれた人が吉田さんと名無しさんしかいないんですけどこういう場合もこのスレ的には名無しさんにはレスしないほうがいいんですかね？
440:エセ夫 ◆RLoa/.rSGY
15/04/28 12:16:49.30 RMGl0bUB.net
>>439
スレのルール的にコテと音源は欲しいけど、せっかく音源聞いて感想書いてくれてるんだからレス返してあげた方が感想書いたほうも嬉しいよー
441:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/28 12:22:42.62 xM7/Ydx/.net
>>439
基本的にはNGですね。
方向性の話も目指してる声がわからないと答えられないので、その辺りとか明確にするとみんな答えやすいと思いますよ。
後は自己分析を多めにすると、悩んでる所が解るので答えやすいです。
仕事終わったらまとめて聴こうかなと思ってましたが、ちょっと待ってくださいね。
442:選曲してください
15/04/28 12:23:36.13 Cupsu8O+.net
柱になるメロスピとシンクロらが他のコテと差があるからな
難しいもんだね、こういう状況ってのも
443:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/28 12:37:34.40 xM7/Ydx/.net
>>423
まず喉仏を下げた声ですが、これだけでは悪い癖が付くかもしれません。
たぶん今は上から下に声を出してるような感じだと思いますが、奥に引っ込めるような歌い方なので声が篭ってしまっています。鼻腔も意識してみてください。
チェストをもっと使うのであれば、息との交換で響きはもっと下まで持っていく必要があります。
これはなんの声だですが、ミドルボイスに近い声です。
高音付近で息を吐きすぎてしまっているので、ブレスコントロール見直すだけでも改善すると思います。
練習法ですが、最高音付近だけ喉仏を下げるような歌い方にしてみるのがいいんじゃないでしょうか。
声帯伸展の感覚が解ればスムーズに歌えるようになると思いますよ。
444:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/28 12:47:47.56 xM7/Ydx/.net
>>431
まずは声の芯作りからが良さそうですね。
これを参考にしてみてください。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
軟口蓋付近に息を当てるような感覚で、それをそのまま鼻腔に響きを繋げるようなイメージを持ってみてください。
この芯が出来上がれば、その後太さを決めるのは響きの幅になります。
先ずは地声で真っ直ぐとした声を出せること。
これは後の支えや高音をスムーズに出す時に必要になってくるので、練習しておいて損はないです。
ちなみに高音を出す時は、鼻腔に当てながら喉を開き頭側のポジションを後ろに持っていくようなイメージが良いと思います。
ポジションについては下を参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
445:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/04/28 12:52:27.23 aa4J0ofT.net
>>440
ありがとうございます。
一応安価はつけない方向でいきます…
名無しさんレス下さってありがとうございます！次からはコテと音源お願いします！
>>443
アドバイスありがとうございます。
籠らせずに歌うのは難しそうですが頑張ってみます…
しばらく教えていただいた方法で練習してみます！
お急ぎ立てして申し訳ありませんでした。
446:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/28 12:56:54.03 xM7/Ydx/.net
>>445
ちなみに通常時の声はすごくかっこいいですよ。奥に引っ込める歌い方は篭りますが、声帯は伸展しやすいのでそれを少しでも掴めれば篭らず、声色も余り変わらない出し方が身につくはずです。
>>444の画像はゆうさんにも役立つと思うので、そちらも意識してみてください。
447:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/04/28 13:00:20.42 aa4J0ofT.net
>>446
通常の声でも伸展できるようになりたいです…感覚は難しいですね。
色々とご丁寧にありがとうございます、頑張ります！
448:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/28 19:29:48.49 EXeaTm93.net
353 名前:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w [sage] :2015/03/06(金) 22:46:00.81 ID:xtg6wMVB
地声lowB～mid2C#
裏声mid1F～hiB
4/28
地声lowA～mid2F
裏声mid1F～hiB
ここ一ヶ月半くらいで結構音域が広がりました
裏声も鍛えてるんだけどなぁ…
449:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/28 20:56:38.01 AefrHRAS.net
シンクロさん いろいろ腑に落ちる話です。第一ステージの悟りというのはイメージ湧きませんが。
歌声の源流となる息を喉でせき止めちゃあダメというのは確かにそうです。
僕はまだ喉開けを試み始めたばかりの段階で，今後は腹式呼吸と並行して取り組んでいきます。
我流でやっていると変な癖がつく心配があるので，また音源をアップしたらアドバイス願います。
しかし例えば>>443や>>444のようなアドバイス読んでも半分以上理解できない。。
もっと知識も持たないと話になりませんねえ。
450:選曲してください
15/04/28 20:59:51.20 TyWxsgHQ.net
>>449
そうだろ？ だから音源上げあって あーでもないこーでもないと
やりあわないとな
451:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/04/29 11:15:32.79 IBwcWaHX.net
ちら裏だけど
この前めちゃ久しぶりにYUBAやったけど
トラック１２の出だしの裏声って出ない人は一生でないかも知れんな
452:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/29 23:42:31.03 KmVLi3rQ.net
友達にピアノ打ち込んでもらって、音源聴きながら歌ったら音程取れました
ピアノ音源と自分の声を重ねて聞いてみたら、ほぼ音程あってて良かったです
音に合わせちゃうような変な癖つくのが怖いんですけど、カラオケの時はガイドボーカル出してもいいんですか？
453:じゃ
15/04/30 02:14:50.63 3wMKk7mD.net
～ちょっきん～
>>403（ハイラリ君）
なかったぜ＞＜
>>423上（ゆう）
高音でかすれ成分があるぜ！
強めて芯にするかミックスで回避するといいぜ
>>431上（KJ）
小声ミドルだぜ！
桶音量最大でマイクなしで歌ってみるといいぜ
辻仁成/ワンウェイレディオ
URLﾘﾝｸ(twitsound.jp)
454:選曲してください
15/04/30 05:08:41.59 rBF7dQ8t.net
死ね糞音痴
455:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/30 06:21:24.67 no+m1Qjo.net
僕も新しい曲に取り組むときはガイドボーカルで練習していますよ。（ガイドが無い曲もある）
ただ吉田さんが「聞いてみたらほぼ音程あっていた」といっていますが少々心配・・・
音に合わせるのは変な癖どころか，それが普通に目標じゃないんですか？？違うのかな？
僕は，歌い慣れた曲でも，間違って覚えている部分が少なくないぞと自録を聴いて痛感していて，
ごく最近，家や車中でCD等を聴いて音程とリズムを1曲ずつ細かくチェックする作業を始めました。
原曲の音程･リズムを忠実にコピーして，音程正確率を90～95％にするのが目的の一つなんです。
チェックも覚え直しもかなり手間なので，特にお気に入りの曲群だけですが。（挫折するかも汗）
456:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/04/30 08:19:28.41 Bqcs7F1j.net
>>455
もちろん音程が取れるようになるのは目標なのですが、喉を開いて腹式呼吸で歌う感覚がわかってきたのに、それが喉だけで音を追うような歌い方になったら元も子もないのかな
と思いまして…
457:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/04/30 12:23:02.43 CkkGOgJB.net
いろいろやってたら段々わからなくなってきました。
普段裏声の音域をハミングで喉上がらないようにしつつ出してる時は声帯の伸展で出てるってことでいいんですよね？
458:L1 ◆RJ1.otSouI
15/04/30 20:07:44.01 no+m1Qjo.net
僕も腹式練習を始めて音程と安定性数値が落ちたけれど，本物じゃなかったからだと思っています。
自己採点では発声40音程75くらいかと思っていて，これを発声60音程85くらいにしたいなーって，
日々練習に取り組んでます。
元も子もないとは決して思いませんよ，両方引き上げるように頑張らないとですヨ。
459:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/04/30 21:15:35.13 Njg/n50V.net
>>457
息と喉の力で出してる可能性もあるのでその辺りはなんとも。
喉に負担かかってないなーって思えるのが一番大事です。
460:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/01 03:03:19.34 mLbMMjEb.net
>>459
やっぱり結局は脱力ですよね…
いろいろさがしてみます…
461:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/01 11:59:17.27 ZVOzddct.net
独学でうまくなるのって頭がいいからとかじゃなくて
運がいいだけだからなんでも探していかなきゃな
正解がわからんのはきついと思うけどがんばれ
462:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/01 23:52:25.12 OmrwnfBw.net
>>458
GWの5日間はヒトカラ8時間通う予定なので、色々試してみます
ガイドボーカルを使って音程80％出るように頑張ってきます
463:ぺぺろん ◆y7K52tVNzQ
15/05/02 15:13:36.51 r8BSv1gi.net
初めまして。
ミドル練習スレには、たまに名無しで音源上げたりしてたんですが
あまりアドバイスもらえなかったりしたのでこっちに来ました。
高音に行くにつれ、声を維持できず破たんしてしまいます。
現状はこんな感じです。
言葉にできない／オフコース
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
愛をとめないで／小田和正
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
464:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/02 17:12:26.93 qXZpSkl4.net
>>463
今までやってきた練習はなんかあるん？
465:ぺぺろん ◆y7K52tVNzQ
15/05/02 17:20:11.95 r8BSv1gi.net
>>464
今は高音の閉鎖が弱いのかと思ってネイネイでスケールと
声を鼻に響かせるイメージをつける練習してます。
466:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/02 17:27:54.94 qXZpSkl4.net
>>465
徐々に強くするならネイネイでもいいとは思うけど
その練習でちゃんとヘッドに入れてるかどうかやねー
音源聞く限りどうかなって感じ
467:ぺぺろん ◆y7K52tVNzQ
15/05/02 17:32:32.93 r8BSv1gi.net
確かにヘッドは異常に苦手です。
強く出そうとするとどうしても地声を引っ張っちゃいます。
ヘッドボイスの練習を最優先にした方がいいですかね。
468:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/02 17:43:40.58 qXZpSkl4.net
自分は基本的にヘッドが薄くてもとりあえず出ないと高音は楽には成らんと思う。
トレーナーがいれば下からでもどうとでもなると思う。うちは両方伸ばしてもらうし。
ただ独学でチェストからガンガン勝手に伸びていくのはよほど運と勘がないときついと思うわ
自分の才能に自信があるなら・・・
その声ならとりあえずヘッドかなとは思うけど、自分次第よ最後は。
469:ぺぺろん ◆y7K52tVNzQ
15/05/02 17:54:59.55 r8BSv1gi.net
ありがとうございます。
行き詰まってるので
しばらくヘッド中心の練習してみます。
470:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/02 18:01:06.70 qXZpSkl4.net
がんばー
471:選曲してください
15/05/03 01:28:15.29 JQujq4iD.net
ここ無駄話全くないなw
472:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/03 07:21:20.02 Q/khLkXm.net
ここ数週間で急にmid2E～F#が安定して出るようなりました
その割に裏声がなに一つ伸びないは出し方が正しくないだけで、hiB以上を出すことができる裏声の筋力は鍛えられてる可能性はありますか？
473:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/03 10:12:56.67 22qEIoxG.net
>>472
個人的には地声である程度音域が伸びたなら裏声も喉の開き方とかは一緒だから出しやすくなると思う。
ただそこらへんは正門の開閉が不安定で裏声が綺麗に出ないって人はいるんじゃないかな。
hiBはちょっと低すぎる気もするから、喉の使い方が誤ってるのかもね。
474:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/03 10:37:22.22 Q/khLkXm.net
>>473
hiBは低すぎですよね…
女声が出したいわけではないのですが、女声っぽい抜けるような綺麗な裏声ってメロスピさんは出ますか？
475:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/03 11:16:00.72 22qEIoxG.net
>>474
女声はやったことないけど、声の硬さは調整出来るから近い物は出せるかもね。
476:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/03 11:20:32.49 Q/khLkXm.net
裏声の硬さをコントロールする練習ってありますか？
一応シャウトならhiF#までは出るのですが、このhiF#を柔らかい響きに持っていければなぁといつも思っていて
477:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/03 11:23:13.93 22qEIoxG.net
>>476
息漏れの量で調整すればいいよ。
ただシャウトだとまた違ってくるな。
地声で柔らかく出すのも息をどれだけ足すかになる。
478:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/03 13:33:52.49 Q/khLkXm.net
>>477
1つの曲の中で声質がコロコロ変わっちゃうのはどうしたらいいですか？
これでいうと「宇宙戦艦ヤーマートー」の部分が声質変わります
これの2番なんか特に…
音域的な問題なら気にしなくでもいいものなのでしょうか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
479:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/03 14:33:25.06 JVzUxLDa.net
>>448
今ちょっと聴けないけど、前までの音源からすると、声質変わるのはかなり強い喉締めになってるからじゃないかな。
480:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/03 14:34:49.27 JVzUxLDa.net
>>478でした。
481:選曲してください
15/05/03 14:37:02.88 +dqV6vEK.net
>>478
低いところすげえダンディだなｗ 胸の響きってやつだ
音上がると胸の響きがなくなるんだな
482:選曲してください
15/05/03 14:37:03.72 SkYhiwS/.net
裏声の芯をなくす作業
483:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/03 14:58:58.75 Q/khLkXm.net
>>479
胸には響いてるので喉締めは治ったと思うんですけどね…うーん
せっかく裏声の芯を見つけたのになくす作業って奥が深いですね
484:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/03 15:11:14.95 0XDQM4Rn.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
吉田さんにこれ見たいに声を後ろから上に引く感覚見つけてほしい
485:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/03 15:19:05.05 Q/khLkXm.net
>>484
これは初めて見ました
ありがとうございます
これも試してみますね
486:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/03 20:00:09.11 8zVo3C4+.net
最近までミドルボイスはミックスボイスをほぼ同一視していたらどうも違うもののような？？
で，調べるとミックスは分かりましたが，ミドルの正体がつかめない。解説もいろいろで混乱してます。
いわく，（一般的には）ミドルボイスは地声なのか裏声なのか，両方あるのか。
ミドルは普通に出ているものか，開発しないと出せないのか。或いは人によるのか。
チェスト声区からの切り替えにやはり技術がいるのか，考える必要はないのか。
簡単には説明できないことならば，おすすめサイトや動画等ご存じなら教えてください。
487:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/03 20:09:04.48 JVzUxLDa.net
定義なんて人それぞれだから絶対的なものは無いですよー。
個人的に定義出来てればそれでいいと思います。
例えばわたしの場合、ミドルは息漏れを無くし伸展の力で低音から高音まで持っていく発声。
逆にミックスはわざと息漏れをさせつつ伸展させ柔らかい声を作る発声。
張り上げは息の力で声帯を震わせ高音を出す発声。
ヘッドに関しては響かせてる場所と思ってるので、特別ミドルミックスと変わりなしな感じですかね。
488:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/03 20:48:23.74 0XDQM4Rn.net
定義は自分のやってる教本やトレーナーによって変えるな
自分の発声レベルでもちょいちょい変わってきた
489:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/03 21:03:37.65 ymJ0W/Yb.net
前回頂いたアドバイスと、なるべくこもらないようにすることを意識してやってみました…
カゲボウシ/ポルノグラフィティ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ここから閉鎖できるようになったら高音部分もしっかりした発声になりますかね？
あと、喉上げて張り上げないようにした場合の高音の出し方はこんな感じでいいでしょうか？
490:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/03 21:27:14.82 JVzUxLDa.net
>>449
この曲で言えば今くらいで丁度良いようにも聴こえますねー。
あとは声量の飛び出しが気になるところをもっと息っぽくしてみるとかかな。
閉鎖を加えれば芯のある声になると思いますが、その分息の力を足せなくなるので伸展させていく必要が出てくるかもしれません。
正直この曲だと曲調に合わせてる面が強いと思うので、ワザとやってるのか元々がこの発声なのか解らないところも多いです。
響きのポジションは高い所に来てるので、籠りは改善されてますよ。
491:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/03 21:27:58.32 JVzUxLDa.net
安価ミス多過ぎだわ、ごめん。
>>489宛です。
492:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/03 21:50:26.19 0XDQM4Rn.net
>>489
こういうところまで来たからこそ腹式役に立ってくると思うわ
493:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/03 21:56:56.90 8zVo3C4+.net
確かに諸説が並び立つのも，絶対的な定義ってものが無いからこそだよなあ。
結局は，自分の最高音域を伸ばせられる適確な方法を見つけて練習に取り組んでいくのみか・・
実練習に入るまで，とりあえず座学でいろいろと勉強して知識を蓄えておくことにします。
>>484の動画，コメ先の音源聞いて感心したらピッチとリズムがイマイチとの評にびっくり。
プロ水準の厳しさを思い知った。絶対正しい練習法なぞ無いという動画も興味深かったです。
494:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/03 22:28:07.26 ymJ0W/Yb.net
>>490
ありがとうございます。
ここから伸展させる必要についてなんですが、この音源の最高音はなんの力で出てるんでしょうか？自分の声なのに解らなくて非常に情けないんですが是非ご教授頂けると有り難く思います……
こもり改善できてよかったです！！
>>492
ありがとうございます！
こういうところといいますと一応張り上げとかは卒業できたということでいいんでしょうか！？
ブレスコントロールがさっぱりできてないので複式呼吸とかブレス周り頑張ってみます！！
Black Cherry/Acid Black Cherry
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
酷いことになってる音源なんですがこれが現段階ということで貼ります…
例えばこんな感じのカゲボウシとは違ったハイテンポな曲を歌う場合はどのような意識でやっていけばいいでしょうか？
495:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/03 22:52:28.42 0XDQM4Rn.net
>>494
張り上げ卒業するんじゃなくてコントロールするのよ
引っ込んだ声しか出せなくなるし
いま見つけてある感覚と腹式を同時に意識したら
すごい楽に声帯うごいてくれたりすることがある
選曲が難しすぎると思うけどな
やるなら一単語一単語口の形とのどの形反復して記憶してそれにあわせていくかね
自分の出したい音とのどの形に差異があるから。
496:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/03 23:15:52.38 ymJ0W/Yb.net
>>495
コントロールですか…気を抜くとすぐ張り上げて出したくなっちゃうのでまだまだ頑張らないとです
今度試してみますね！！
今日歌った中でハイテンポな感じのがこれくらいだったんです…すみません…
まだそれぞれの形が定まってないんですよね…
ごりごりさんならバラードに比べてハイテンポな曲は意識というかイメージとしてはどんな声の出し方をしますか？？
497:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/03 23:27:54.95 0XDQM4Rn.net
とにかく明るい声イメージかなあ
>>490にもあるけど声のポジションめちゃ上げて
半分ヘッド下ろしみたいな感じで下も歌ったら
あんま体力も使わないし
yasuもそこまで低音強くださないやろ
498:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/03 23:42:14.00 ymJ0W/Yb.net
>>497
なるほどです、参考にさせてもらいます！！
まず緩やかなテンポの曲が安定するようになったら今度はハイテンポな曲の出し方を模索せねば…道程は長いですな…
499:すね ◆qHstTVUYG.
15/05/03 23:42:44.00 ut3XCq3j.net
ゆうさん上手いなあ
500:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/04 00:06:09.43 K2ZJI04d.net
>>499
ありがとうございます！
上手いなんてこと滅多に言われないのですごく嬉しいです笑
感想頂いたついでに質問なんですけど、カゲボウシの音源ってabメロ含め全部裏声に聴こえましたか？
自分では裏声出してるつもりないんですけどね…
501:すね ◆qHstTVUYG.
15/05/04 00:08:09.44 y78amYoq.net
僕は全然聞こえなかったよーすごい綺麗な発声だなーって思って聞いてた
502:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/04 00:12:01.93 kXEJBSX6.net
>>494
ごめん、充電切れてました。
その音源の最高音は息の力か喉で押し出した力が優勢に聴こえます。
ただ全編通して優しく歌い上げようとしてるので、慣れない内はある程度仕方ない部分もあると思います。
順番的にどっちでも良いとは思うけど、息漏れをさせない声に息を混ぜてくやり方も試してみるといいですよ。
503:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/04 00:25:50.87 K2ZJI04d.net
>>501
ほんとですか！ありがとうございます！良かったです！
でもそんなに上げられてもなんにも出せませんよ！笑
裏声の定義も各々ですし一先ず気にしないことにします！
>>502
まだ喉声ですか…
伸展優勢だと最高音付近はもっと柔らかい音になるんですかね？
息漏れさせない声といいますといわゆる胸の方にしっかり響くような声でしょうか？
やっとこの発声に辿り着いたばかりなので全然イメージがわきません…(涙)
できるようになるときっとスッと諒解できるんでしょうね…
504:メロスピ ◆GlRYibcDNY
15/05/04 00:36:50.02 Gj1GrKUq.net
>>503
んー、どう表現していいか難しいですが、伸展だと押し出した感じではない一本の伸びやかな線みたいな声になります。
硬いとか柔らかいとかは息漏れの量か響きの位置次第です。
息漏れさせない声は閉鎖の話になっちゃいますね。
響きと息漏れは別の扱いです。
505:選曲してください
15/05/04 01:21:36.95 vTEJrCuG.net
自分では自分の発声はあまりいい発声ではないと思っていますがどうなんでしょうか
改善の方向等のアドバイスお願いしたいです＞＜
ルパン三世のテーマ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ひまわりの約束
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
506:ひゅーえる ◆abN8gmBw3w
15/05/04 01:22:54.87 vTEJrCuG.net
>>505
コテつけ忘れましたが自分です
507:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/04 08:22:22.22 K2ZJI04d.net
>>504
なるほど…
未だ伸展の感覚がよく解らず辛いです…
今のところ低音から閉鎖弱めなのでもっと強めにするのもやってみますね。
アドバイスありがとうございました！
また試行錯誤してきます…
508:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/04 08:44:59.40 cgIxgKjN.net
伸展の感覚ってわからないですよね
感覚がわかったら一歩前進できる気もするのですが…
509:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/04 17:08:50.85 ZHssJrAZ.net
>>505
ヒューエルさん自身ははどうしたいのか？
510:ひゅーえる ◆RRp1HLPAGU
15/05/05 00:48:32.41 s/QVC1ID.net
>>509
地声感が欲しいですね…
もっと楽に発声できればいいのですが
511:選曲してください
15/05/05 09:23:03.21 pLzvYjQw.net
声を張る張らないは表現だが張れないは欠点なんだよ
512:選曲してください
15/05/05 09:23:30.48 pLzvYjQw.net
すまん誤爆
513:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/05 14:00:09.88 l5mRO7vd.net
>>510
mid2後半域を無理なく越える練習でいいんじゃない？
自分もここ課題だけど
呼気と力みに頼らないっていうのがやっぱり最終的にはね
514:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/05 16:28:26.79 cBd3fxH/.net
自分の裏声についていろいろ研究してみました
喉締め発声って喉仏の下で鎖骨と鎖骨の間の窪みがへこんで二本スジ入ることですよね？
僕の場合、上向いた状態で出る裏声と正面向いて自然に出る裏声が同じで高さも全く変わりません
ので裏声の発声が喉締めになってるとは思わないのですが、それなのにhiB前後しか出ないのがわからないです
イメージが欲しいです…
もしよかったらでいいのでmid2域くらいから上がってhihi域入るような裏声の音源録っていただけませんか？
長文すみません
515:選曲してください
15/05/05 18:04:55.89 t/GDOtHN.net
>>514
音域には個人差があるということです。張り上げで出る声が現在の音域でしょう。
516:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/05 20:14:37.83 l5mRO7vd.net
>>514
閉めはその裏声を聞いてみないとなんとも言えませんね
517:選曲してください
15/05/05 22:55:14.11 Ws+iHqTw.net
こういう太い発声羨ましい...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
518:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/05 23:23:19.97 GqogHKkj.net
シド/ミルク
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
高音は閉鎖足りなすぎてへろへろすかすかなんですけど、一番の「潤んだ瞳は乾いた風欲しがる」の部分が自分としては割りと地声感を保ちつつ薄く出せたと思うんですがどうでしょうか？
あと閉鎖の練習はやっぱりネイネイかグッグをスケールでやるのがいいんでしょうか？
519:選曲してください
15/05/05 23:48:56.76 xDvxcm17.net
>>517
凄いなぁこの人。カラオケ日本代表の人だね。メジャーデビューするべき。
この人はミドルで出してるのかな？自分はこのキー出すならヘッドの出し方じゃないと出ないわ。
520:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/06 13:55:22.94 zgZGUi1P.net
本日もカラオケに来ています
安定してきたはずのmid2E～F#が全く出ません
Eにキーを合わせて3時間ほど歌ってるのですが全く出ないです
精神的にも辛くなってきたと言いますか、諦めも必要なのかと感じてきました
521:すね ◆qHstTVUYG.
15/05/06 13:58:37.39 P6a8A/IP.net
そういう日もあるから気にしないほーがいいよー
522:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/06 18:28:50.59 lIf7AnKb.net
>>520
俺はそういう日はなんも考えず張り上げバリバリで歌って発散してます、良くないとは思うけどww
喉の調子も一定じゃないですしね
今日がダメなら明日は大丈夫ですよ！！
523:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/06 18:46:04.39 qHad1Tn2.net
風邪に喉をやられ１０日間ほど歌を止めていましたが，ほぼ回復したのでカラオケに行きました。
負担が軽めの曲を歌いましたが，音揺れが酷く高域もかすれ出したのでDAMボイトレに切り替え。
すると音程練習でガックリ。４パターンとも一発合格なれど，５％くらいは灰色の著しいズレがあり，
水色の箇所でもズレというか揺れが酷い！と自覚できるほど。発声だけでなく音程もヒヨコなのか。。
524:選曲してください
15/05/06 18:47:58.79 a5As+zsI.net
GW中にヒトカラ行けるの？
525:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/06 20:14:47.72 qHad1Tn2.net
冷遇っぽい目に遭ったけど一応歌えたよ。田舎のローカル店だからかな。
526:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/06 20:22:25.34 MvrlzcY2.net
>>518
そのままやってればできそうな裏声はでてるからその練習でいいんじゃない？
527:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/06 20:58:04.59 CASmmahz.net
>>526
ありがとうございます！
今のままの練習でやっていくことにしますね！！
うおー頑張るぞー
528:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/06 21:02:45.77 MvrlzcY2.net
ミックスできるようになった人って大体裏声だけはちゃんとしてたって人が多いよ
529:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/06 21:04:36.25 CASmmahz.net
自分の裏声はできてるんですかね…
逆に良くない裏声ってなんなんでしょう…
530:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/06 21:15:22.81 MvrlzcY2.net
ちゃんとしてるというか
これもうほとんどヘッドボイスじゃない？って感じの裏声出してるよ
自分の裏声みたいなやつ？ｗ音に伸びがないよやっぱｗ
531:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/06 21:32:02.03 CASmmahz.net
>>530
ほとんどヘッドなのはサビの「遠く近く君を思う」とかですかね？
いちいち確認しないと心配になってしまうんですすみません…
532:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/06 21:35:32.86 MvrlzcY2.net
基本的にさびの裏声はほぼヘッドだと思うよ。
強弱があるだけで
むしろ俺が教えてほしいもん
533:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/06 23:28:20.24 CASmmahz.net
ヘッドになってましたか！よかった！
教えられるほど自分でよくわかってないです…
534:選曲してください
15/05/07 01:30:23.46 s3iEdSiF.net
先に立った正統な女声スレに毎日いやがらせで貼り続けられる誘導コピペ荒らし。ウザいですね。
誘導先は、後から強引に重複させたじゃがりきんの偽スレ。
その偽スレを正統なスレだと言い張っているのは、じゃがりきん一人だけ（マルチという池沼も支持？）
「新参」という言葉を使ってる時点で、毎日誘導コピペ荒らししているのがじゃがりきんだと確定した。
↓
＞＞58 ：じゃがりきん：2015/05/04(月) 01:37:51.89 ID:St9O5Pl3
＞＞じゃがーり
＞＞まあどうしてもわからなければいいぜ
＞＞新参にわかるようにつつくだけだぜ～
＞＞90 ：選曲してください：2015/05/06(水) 14:20:03.20 ID:5lZZFHfn
＞＞～新参用定期レス～
＞＞こちらはオフ・女声スレ荒らしの自演工作スレです
＞＞工作員以外の方は良識があるようなら移動お願いします
＞＞正統なスレはこちら
＞＞男が女声で歌うには？part49 [転載禁止]
535:選曲してください
15/05/07 01:31:07.64 s3iEdSiF.net
じゃがりきんが削除依頼スレでファビョりながら必死に訴えている、笑える文章。
じゃがりきんが後から強引に立てた重複偽スレに削除依頼を出されたことに対し、「おそらくその板に最もうｐってるコテです」などと意味不明なアピール。
毎日煽りと、聞く価値のない音源のばらまきと、スレの私物化で荒らしまくっている有害なゴミのくせに、自分がオケ板で最も役に立っているヒーローと勘違い。
「新参にわかるようにつつくだけだぜ～」というセリフと合わせて、じゃがりきんが支配者気取りの驕りと傲慢さを振り回していることがはっきりわかる。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
＞＞364 ：362：2015/04/29(水) 23:43:35.62 HOST:211-9-53-105.cust.bit-drive.ne.jp
＞＞362ですが俺は荒らしではないです＞＜
＞＞おそらくその板に最もうｐってるコテです
＞＞逆に>>363さんは誰でしょうか？
＞＞荒らしでなくそこを利用されてた方なら確実に俺が聞いてるのでわかるはずですが・・
＞＞365 ：３６１：2015/05/01(金) 00:15:56.11 HOST:211-9-53-105.cust.bit-drive.ne.jp
＞＞すいません↑間違えました 俺は361です＞＜
＞＞366 ：361：2015/05/04(月) 00:22:02.30 HOST:211-9-53-105.cust.bit-drive.ne.jp
＞＞>>363は住人ではないようなので無効でお願いします。
536:選曲してください
15/05/07 03:13:28.46 oeUkejxD.net
ちょっきん
>>478（吉田）
入りの低音が筋力不足で持続しなくて上がっちゃう感じだぜ！
>>505上（ひゅ）
響かせない時の音量が小さいぜ～
低音を強く出すといいぜ！
>>518（ゆう）
高音が裏だぜ！
ケツの穴を締めるイメージで閉鎖するといいぜ～
TMN/ゲットワイルド
URLﾘﾝｸ(twitsound.jp)
537:選曲してください
15/05/07 03:34:34.37 V7jgHscg.net
死ね糞音痴
538:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/07 08:02:49.55 odpLnv0o.net
mid2E～F#出してる時、声質が変わってるのでミックスなのかな？と思っていたのですが、ただの志村なことに気づきました
今朝もカラオケ行ってきて意識しながら歌って思ったのは、mid2E以上の音域は開いた喉がどうしても閉まってしまい喉仏が上がっていました
これが志村声の原因なこともわかりました
そこで質問なのですが、E～F#が志村となるとここ半年から一年くらいの地声最高音(C～D#)と比べて成長してないことになります
志村声で出せるようになった音域は訓練次第で地声として獲得することはできますか？
539:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/08 11:56:15.82 i9WaDLay.net
発声練習をしないと発声はなかなかかわらんぞ？
歌ってるだけでは変な癖もつくしな
質問に対しては時間と運と努力がかみ合えばできる
540:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/09 09:11:14.75 bIAmTHeF.net
>>539
時間と努力はかなりかけてるつもりです
運のせいにはしたくないですが、何がよくないのやら…
>>516
ごりごりさん
裏声です
１番が正しいと思ってるので、２番は喉締めのほうです
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
541:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/09 19:52:42.76 IkwxvKU0.net
>>540
これはまだ歌にできる状態じゃないね
ほーもちゃんとできてなさそうやなこれだと
542:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/09 20:30:19.33 2BCduJsM.net
黙っていられないので，また出て来ました・・・
ごりごりさんの言う通り，とても歌にはなっていません・・・
ただ，吉田さんのヤマトの音源を聞いた嫁が言うに，あんたより低音はずっといい声ねだと。
それは真実だと思います。
オケ板には，高い音を求める人がたくさん集まっていますが，実際には魅力的な低域に魅了される女性が
多いように思います。
543:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/09 21:49:26.20 bIAmTHeF.net
お二人ともありがとうございます
歌になってないですか…
2年ほど裏声練習してyubaやったりホーホーやったり、上むいて裏声出せるようになったのになんか違いますよね
歌上手い人たちが出してる裏声とは違うのは薄々気づいてました
よっぽど絶望的な声帯してるのでしょうか
この裏声を鍛える方向でいいですか？
それともそもそもこの裏声すらもおかしいのでしょうか…
544:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/09 21:59:56.21 bIAmTHeF.net
>>542
友人が少ないので、ミドルのことに興味のない第三者からご意見をいただけるのはとてもありがたいです
ありがとうございました
お礼をお伝え願います
図々しいですがもし良ければ1番まででいいので、このメリッサの評価をしていただけませんか？
キーもA→Fに下げても僕にとっては高音なので、ミドルのことに興味のない第三者にはどう聞こえてるのかご意見を頂きたいです
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
545:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/09 23:36:51.67 2BCduJsM.net
嫁は音楽科出身で今もママコーラス伴奏したりして，僕も音痴じゃなーと冷やかされます。（涙）
なので今回のメリッサも，裏声どうの以前に音程が全面的に合っていない点でウーン評価です。
ただ，ヤマト終わりの「や～ま～と～」だけはそれなりに合っていたのを不思議がっていました。
僕自身の感想では，以前のメリッサが大暴投だったのに対して今回は暴投に納まっているなと。。
DAMの音程ボイトレはどうです？僕は今後も定期的に取り組むつもりです。
ちなみに，下の娘（高校生）も男の人は低音が格好いい～と言ってます。
男性ボーカルの人気って高域云々じゃなく，音楽性そのものにあると思えますが。
546:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/10 02:04:51.49 YOhTG8T4.net
>>545
音程取れない原因がなんなのかよくわからないです
聴き込もうと音程は取れないし、かと思えば何回かしか聞いたことない曲の音程がかなり取れたりと謎です
メロスピさんに言われた音程をとる練習したり、電子ピアノ弾き始めて音にも触れるようにしてるんですけどね…
あと、メリッサなのですがこれって他の人が聞くとそんなに酷いものなんですね
僕これをすごくよく撮れたと思って1週間くらい寝る時にずっとリピートしながらニヤニヤして寝てました
DAMのボイトレは教えていただいた次のカラオケから利用してますよ！
なかなかスムーズにいかないものばかりです
音程はもちろんなのですが、その中でも特にロングトーンがボロボロでした
547:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/10 10:51:00.06 9Kv4Tge5.net
音程が聴き分けられないのは，脳の聴覚的認識力の問題じゃないでしょうか。
僕の音程もまだ未熟ですが，もっと悲惨な場合があります。デュオ曲の裏パート取りです。
相当聞き込んでも音程が認識できないし，まして歌うなど表パートにつられてしまい超困難。。
それが娘は１度曲を聞くとすぐ裏パートも聴き分け，気持ち良くハモっているんです。
嫁は何度か練習しないとダメと言っていました。楽譜見たら分かるそうですが。こりゃもう才能？
ただ，比較的裏がとれやすい曲と，何十回やってもダメな曲があるのも事実。
こういう点で，僕も吉田さんに似た苦悩を覚えています。経験(練習)しかないのかなぁ。。
548:ちくわ
15/05/10 11:14:08.96 b9+VyOib.net
こんな音程ボロボロのメリッサでリピートとして寝る
とかやばいな
キー下がってんじゃん
549:厚焼きたまご
15/05/10 20:51:36.39 lpF4Z0yn.net
カラオケ行って練習してきた。
どうも低音が苦手らしい。発生してる音が半音ピッチが低くなってしまう。
ちょっと半音の半音ぐらい上げる気持ちでぴったりぐらいの音が出る。
こういうのを音意識しながら体に叩きこまないといけないんだろうなぁ。
高音域は高音域で長く歌えないという課題があるし。。。
550:ゆう ◆2eHvEVJvT6
15/05/11 20:44:50.74 a45AN7DA.net
やっぱり力入れる発声はいかんですね…
苦しそうに聞こえるし声も今一つだしいいことないですな
551:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/12 00:00:57.56 flX8w3Bt.net
>>549
半音違うのは発声がおかしい可能性もある。
余計な力が狂わせてるかもしれん
>>550
新しい発声を見つけるのに力んだらっきっかけになることもある
なんでもやってみよう
552:厚焼きたまご
15/05/12 01:18:18.86 RkPW3WU8.net
>>551
ある特定の音域だけ弱いんだよね。高音はズレないです。
弱いのは主にmid1D～mid1Gぐらい。
mid1A～mid1Cはそこそこ安定しててそれより低いとまた弱い。
この音域だけクリアな発声が出来ていないと言われればそうかもしれないです。
自分の録音聞いてもこのあたりの音域で音を外すことが多いみたいなので
当面の課題は発声も含めてここを安定させようと思います。
553:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/12 01:48:52.72 flX8w3Bt.net
>>552
なんか音源あげてもいいのよ
554:厚焼きたまご
15/05/12 03:03:51.80 RkPW3WU8.net
>>553
昨日録ったんだけどデータを移動するケーブル紛失して発注したのを到着待ち。
ケーブル到着次第自分の認識してる課題と共にあげてみます。
555:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/12 19:26:54.71 RkPW3WU8.net
とりあえずあげてみる。
宇宙戦艦ヤマト
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
1/3の純情な感情
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
【自己評価】
全体的にメロディが下がるところで音程を外している気がする。
1/3～の方は完全に出落ち。こういう曲の出落ち率は自分でも高いと思う。
やっぱり弱い音域があるから音程ずれているんじゃないかと推測。
音程の再確認と中間域の発声が課題。
ビブラートを使うのはロングトーンだけに限定してあとは封印して
発声を強化した後の方がいいかもしれない。
556:選曲してください
15/05/12 19:36:02.00 GqrCJRlB.net
自己評価に欠点しか書いてなくて笑える。こんな評価した音源を誰が聞くねん
557:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/12 19:53:42.44 flX8w3Bt.net
チェストはおそらく出し方に小さい問題はあっても大きな問題はないと思う
わりときれいに張り上げてると思う。出してて痛くはないよね？
中音域高音域安定させるならもうそれ以上はミックス覚えるしかないかな
558:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/12 23:38:14.15 RkPW3WU8.net
テノールの高音域が続くと辛い。
例えば、大都会／クリスタルキング とか最後まで声が持たない。
残酷な天使のテーゼなんかもイントロはバッチリなのにサビで撃沈する。
脱力も頭でわかってはいるけど、それを踏まえて実際に声にしてしっかり出すのは難しい。。。
559:ごりごり ◆jOwUDH2Y5M
15/05/13 07:08:50.00 1iOeU9zr.net
脱力で伸ばせるなら伸ばすのもありだと思うね
自分は限界感じてやめたけどw
560:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/13 22:09:41.30 y2tlPubU.net
声が裏返るというのは伸展できてる時ですか？
今まで声が裏返るということ自体が人生で経験したことなかったのですが、mid2E～F#あたりを歌ってる時たまに裏声になるのでこれはいいことなのか悪いことなのか気になりまして…
561:選曲してください
15/05/13 22:48:21.06 2mUoYni6.net
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} あきらめたら？
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
562:ドラゴボ
15/05/13 23:40:49.86 QmE/IArA.net
よくはないね、筋力のバランスが急激に変化してるってことだから。
でも裏返れすらしないよりはまし。
563:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/14 00:42:15.72 QWbwWJsE.net
意図せずに裏返る＝良くないの認識。
意図せずに裏返ってるのなら少なくとも裏返らないトレーニングに集中すべきだと思う。
自分も裏返ってしまう場合があるけど、そういう場合は無理せず休んだり、別の裏返らない曲で調整してる。
564:選曲してください
15/05/14 00:55:28.35 FkC5te5/.net
最近すぐ喉が疲れるんですが
裏声での閉鎖が多少なりとも出来るってことは声帯には異常は無いんですかね
565:選曲してください
15/05/14 06:22:05.79 7kvqyHcD.net
チェスト入れないで脱力喉のみ発声で
遊んでるとよく裏返せるよ
566:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/14 06:28:56.64 6ofVBr7F.net
裏返るのは良くないことなんですね…
ありがとうございます
逆に言うと、裏声が歌の中でスムーズに出せない時っていうのは喉がガチガチなんですね
脱力意識してみます
567:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/14 13:28:45.88 QWbwWJsE.net
しかしピッチが良くないのを治すのはかなり骨が折れる作業だな。
テンポを最大限落として同じ所を何度も聞きながら合わせることしなきゃとても治る気がしない。
テンポ落としてもなかなか音が合わねぇし、本当に治るかどうか不安になってきた。
568:選曲してください
15/05/14 19:05:56.09 ANmoE7tg.net
耳か発声どっちが悪いんだ
569:選曲してください
15/05/14 21:55:37.34 jeEA/I3l.net
悪いというには語弊があるかもしれんが、耳じゃね？
声が入ってる曲聞きながら歌って、マイク通した自分の声も直接モニタリングすれば歌手と自分の声を同時に聞けて簡単にすり合わせ出来ると思うが、いかが？
570:ぽむす ◆/l6WG6fnIQ
15/05/14 22:03:24.49 l5C4UeE+.net
ピッチ良くするのは、
元々楽器やってた人なら、喉の柔軟でよくなると思う。
楽器やってなかった人は、喉の柔軟も必要だけど、まず音感を鍛える所からだと思う。
ピアノとかで音階の練習をして、音階やいろんな音がなんとなく頭にイメージとして身に付くと違ってくる気がする。
歌ってて今音程ずれたなって分かる所が多い人程治すのは楽だけど(喉の柔軟でなんとかなりやすい)、
分からないもしくは普通に合ってるように感じる人程治すのは時間かかるかな。
571:ぽむす ◆/l6WG6fnIQ
15/05/14 23:10:04.89 l5C4UeE+.net
暁の車/fictionjunctionYUUKA
ビフォー
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
アフター
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ピッチについて書きましたが、私の音程は精密採点で最大で90％くらいなので偉いことは言えないんですが・・。
最近は響きを維持しながらどれだけ安定出来るか研究中ですが
どうしても響きを維持してると力んできてしまいますね。
ビフォーよりも迫力は増しましたが安定性が・・。
綺麗な響きと安定感のある人に憧れます。
572:選曲してください
15/05/14 23:22:22.99 LkRmVcZU.net
>>571
声がYUUKAに似ててうまいね
573:タンボイーーン先生
15/05/14 23:49:57.18 glFp/Qqi.net
こんなスレがあったなんで初めて知った。
574:ぽむす ◆/l6WG6fnIQ
15/05/15 00:01:53.88 D+Zcacau.net
>>572
ありがとうございます！
YUUKAさん大好きなので嬉しいです。励みになります。
575:ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZEROSYSTEM
15/05/15 00:08:55.56 d2qNO36G.net BE:626195286-PLT(14027)
sssp://img.2ch.sc/ico/odenmen.gif
途中で疲れちゃったけどあんま俺くらいちゃんとしたhiC出すやついないんだわこれが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
576:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/15 00:44:45.18 xd+PJ8Ks.net
>>569 ,569
自分はズレてるとすぐわかるので発声が悪いと思いこんでいたけど、
メロディを五線譜に落とす作業をやってみて実は耳もそれほど良くないような気がしてきた。
録音で聞くとズレてるのがすぐわかるけど、歌ってる最中に気づくのは一部だけです。
>>571
響きを維持しながら安定させるのは難しいですよね。
自分の場合響きや強弱、ビブラートを意識するのは声をまっすぐ出せてる箇所からだけど、
まっすぐ声出すのに精一杯でそれどころじゃないｗ
577:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/15 00:54:17.22 tyRlSwne.net
>>571 魅力ある声質ですね。
採点数値は分かりませんが，僕には前半部分に限ればアフターの方が音程も安定も上に聞こえました。
>>575 自意識過剰でもなく確かにレベル高い。ただ本当に高域得意な人には，何か指摘されそうですが。
あと録音が悪すぎてフラフラに聞こえます。
578:ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZEROSYSTEM
15/05/15 00:57:33.37 d2qNO36G.net BE:626195286-PLT(14027)
sssp://img.2ch.sc/ico/odenmen.gif
>>577
サンクス 確かにもっとヘッド域が得意な奴はたくさんいるからね
今回は「聴こえ方と出し方にこだわってみたら疲れちゃったの巻」をうｐしたのよ
579:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/15 01:59:10.45 xd+PJ8Ks.net
>>575
こんなhiC域べったりの曲こなせるなんて羨ましいわ。
ただ録音が残念。肝心の高音が割れてて低音部の方が魅力的に感じました。
580:選曲してください
15/05/15 02:22:37.46 ZRv+5FfQ.net
ラプラス氏が桶板に来るとは
581:ぽむす ◆/l6WG6fnIQ
15/05/15 06:50:08.60 D+Zcacau.net
>>576
歌ってる最中に気づける回数が増えれば大分変わると思います。
アプリとかでも音感系のよくあるのでオススメです。
歌う前はまっすぐ出せるんですが、歌ってると力尽きちゃいます…。
響きを維持してまっすぐロングトーンの練習もしようと思います。
>>577
ありがとうございます！
やはり響きを維持してる歌声を強化する方向が良さそうですね。
ウィスパーボイス系と響き系で悩んでたので。
582:選曲してください
15/05/15 16:52:07.45 V9SoLNqA.net
>>581
その中間くらいが良いよ
アフターは張りすぎで聞いていてしんどい
力強くて好きなんだけど、すべてそうだと曲の雰囲気にも合わない
曲の中で歌詞をよく読んで、フレーズ毎に表現の使い分けするといいんじゃないかな？
頑張って
583:ぽむす ◆/l6WG6fnIQ
15/05/15 21:09:17.47 D+Zcacau.net
>>582
ありがとうございます！
元々そういう歌い方だったんですが、よく響くボーカルさんを聴いているとそっちもいいなあと思ってきて…
今日響きとウィスパーの両立を研究してみたんですが、まだ解明出来るのは時間がかかりそうです(汗
貴重なご意見嬉しいです！ありがとうございます。
584:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/15 22:24:24.76 xd+PJ8Ks.net
メロディをしっかり確認しても精密採点で音程が９割行かない。。。せいぜい８割ちょっと。
多分頭のなかの音程正解率が９割ぐらいで発声が良くないのと合わせて８割なんだと思う。
チューナー使った発声トレーニング毎日したほうがいいんだろうなぁ。
>>581
自分はDAMのボイトレがある場合は必ずロングトーンだけやりこんで歌に望むようにしてる。
これまた低音のピッチが合わせられなくて撃沈しまくりだけどｗ
585:じゃがりきん
15/05/16 05:19:47.06 n7xo1D5m.net
～じゃが～
>>555下（厚）
声よく出て余裕あるから
裏よりにしてミックスにしてみてもいいぜ～
>>571（ぽむす）
下がうまいけど俺個人的には上のロリ成分が好きだぜ～
>>575（ラプラス）
本人？
最高音に伸びがあってよろしいぜ！
ルルティア/アビントラ
URLﾘﾝｸ(twitsound.jp)
586:選曲してください
15/05/16 07:10:51.49 1rjWNZjm.net
死ね糞音痴
587:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/16 16:43:40.47 fAm5Mz7m.net
>>584 僕も音程向上に取り組み中なので，チューナーを使った音程練習というものを調べてみましたが，
人の声成分は複雑なのでアプリや簡易チューナーだと音程判定が狂う場合が少なくないようですね。
自録して聴いて修正して歌う，これを繰り返していくことですこーしずつ良くなっているかナ？
高音域は怪しいですが，低中音域なら自分の凡耳でも何とか使えるようなので。
588:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/16 19:31:25.89 8tNJlPfw.net
>>585
聴いてくれてありがとう。
この曲は最高音がそれほどキツくないのでミドルとかミックスとかは特に意識しなくてもいいかなと思ってます。
むしろダラダラ続く微妙な高音をいかに力を抜いて出せるかの位置付けの曲ですね。
>>587
そうなんですか？チューナーと言っても自分が使ってるのはVocal Trainerです。
細かく速いフレーズの発声は何回も何回もやってみましたが驚くほど合いません。
そういう時に１音１音確認しながらやるんですが、見事に半音ズレちゃってる時もよくあります。
なのでやっぱり指標となるものは必要かなと思ってます。
589:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/16 23:04:59.93 uMuN9hBe.net
自分の中ではそれなりに音程が取れてた曲です
どんなときも
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1番のサビの
「迷い探し続(ける)日々が」
の部分の声質が変わっているのですが、これはどんな発声になっているのでしょうか…
地声のみで引っ張って歌おうと思っても、最高音あたりの発声が変わっちゃうみたいです
この変わっちゃってる発声がいいものなのか悪いものなのかすごく気になります
どうぞよろしくお願いします
590:選曲してください
15/05/16 23:47:12.41 iHB0Ni4O.net
>>589
声質のことよりも音程が合ってないことのほうが気になってしまいます。
以前にも言われてたと思いますが音階を使って練習したほうがいいと思います。
591:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/17 00:25:38.26 /q52TXja.net
>>588 ローランドの製品でしたか。興味がわきましたが練習曲の種類や曲数が気懸かりです。
サイトによって収録曲の数が違うんですが，厚焼き卵さんの製品にはどれくらい入ってます？
592:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/17 00:28:39.46 aNJAjpMZ.net
>>589
正直に書くと音程がほとんどとれていないので、課題曲のレベルをかなり落とすべきです。
カラオケよりもアカペラで練習したほうがいいように思います。
上げられてる曲はどれも歌うのが難しいから、ある程度音程が合わせられるようになってから練習しないと時間の無駄だと思います。
音程の変化が少ない「君が代」とかアカペラでやるといいんじゃないかと思います。
単に君が代と言っても上手に聞かせるためにはロングトーンができてないと厳しいから追求するとそこそこ難しいと思います。
音程がとれた君が代が出来てから次の曲に進んだ方がいいです。
その次も残念ながらクラシックの簡単な曲になると思います。
いずれにせよ上げられてる曲にチャレンジするにはもっともっとレベルが必要です。
593:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/17 00:37:27.57 f702etH0.net
音程とる練習はずっと続けてます
ピアノを使ったスケールの練習と曲のテンポを落として歌ったりなど…
曲を聴きこんで音楽に触れる機会を増やしてるのですが、一向に音程が取れませんね
自信持ってこの曲なら歌えるって言うのがないのでそれが辛いですね
一生タカラ行けないかもです
594:選曲してください
15/05/17 00:39:07.50 9Mq3M/yJ.net
んなこと気にせずいきゃあ良いのに
595:厚焼きたまご ◆HhLWmA/1lsD7
15/05/17 00:42:30.18 aNJAjpMZ.net
>>591
入っているのはボイトレメニューですね。
ウォームアップメニューが６種類とエクセサイズが１３種類、ハーモニーの練習が何種類かぐらい。
それとボイトレの基本と各メニューの解説をした冊子がついてました。
596:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/17 00:45:17.93 f702etH0.net
僕は目で見ないと音程が外れてるかどうか全くわかりません
目で音程が外れてるのを確認できたとしてもなんの違和感もなく最後まで聞けちゃうんです
みなさんにはきっととんでもない歌に聞こえてるんでしょうね…
耳をよくしたいです
597:選曲してください
15/05/17 00:51:03.11 9Mq3M/yJ.net
>>596
ああ、メリッサを毎晩聴いてる人か…
音程とかどうでも良いんだよ
でも聴いてて原曲こんなじゃないけどなぁってなんかおかしいと思うことない?
598:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/17 01:00:58.24 f702etH0.net
自分の音源聞いてて原曲と違うなぁって感じたことはほぼないほどにクソ耳です
でも、原曲を聞いてるときにここの音程ってこんな感じか。って感じて改善されることは稀にあります
歌ってるときも「ここの音程わからないなぁ」って思うことはまずなくて「なんで音程外れてるんだろう…」って感じるのがほとんどですね
音程バーを追うように歌ってるのがどんなときもやメリッサなどです
音程バー消して歌うとLIVEdamで50点台60点台取れちゃうほどです
599:選曲してください
15/05/17 01:13:10.27 9Mq3M/yJ.net
>>598
まずバーを追うのを止めた方が良い
追うだけで棒になる
頭の中で原曲再現できる?出来ればBGMつきがいい
音程以外の要素も頭の中で再現できるといい
出来たら歌うときに頭の中で再現しながら歌うイメージに近づけるように
600:選曲してください
15/05/17 01:27:52.01 euyKrkaT.net
>>589
聴いてみたけど音程が取れてるところと外れてるところがあるね
一度外すとフレーズ内で修正ができないみたい
それと声を出すことに気をとられて伴奏をちゃんと聴けてないんじゃないだろうか
他の人も言ってるようにもっと簡単なメロディーの曲で練習した方がいいと思う
曲も高すぎて高音は志村声になってるから無理せず裏声に切り替えた方がいい
キーをもっと下げる方法もあるけど余計に音程がとりにくくなるから練習は低めの曲で
601:選曲してください
15/05/17 02:05:46.25 dVbIU4V/.net
>>593
ピアノを使ったスケールとありますが588を聞く限りにはピアノで出している音とあなたの口から出ている音が一致していないのではないだろうか？
正直な話もしそうなら一人でいくら練習しても絶対改善はしないと思います
失礼な話最悪難聴の一種の病気である疑いもあります
色弱と同じである周波数が聞き取れないという症状もあるので練習による音程の改善が頭打ちになるなら一度専門医に相談するのもありかと
602:ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZEROSYSTEM
15/05/17 02:08:55.32 JpPHkhNk.net BE:626195286-PLT(14027)
sssp://img.2ch.sc/ico/odenmen.gif
>>589
俺の印象だけど キー2つ下げてるにもかかわらず
原曲キーの音階で歌おうとしている箇所がかなり見受けられる印象
原曲を聴けば聴くほど歌えなくなると思うよ ガイドメロ強くしてカラオケで聴いて覚えると良い
声質とか発声より 相対音感ないしガイドメロ聴く練習をした方が良くなるよ
603:ぽむす ◆/l6WG6fnIQ
15/05/17 07:14:24.32 EY72BYhr.net
音程とか発声とか、
どうしても不安な点がある場合はボイストレーナーに教わるのも手だと思います。
基礎を教えてもらえるはずです。
響きとウィスパーボイスで悩んでた私ですが、
カラオケとレコーディングの環境では歌い方が変わることが分かりました。
(バンドで曲作ってます)
カラオケだと自分の声がよく聴こえないので、無理に力んで張っていましたが、
レコーディングの部屋はとても静かで自分の声もヘッドホンで聴きながら歌えるので
とても自然な発声でリラックスして歌えました。
響きとウィスパーを上手く混ぜれた感じになれました。
逆にライブなんかをやる時は、自分の声がよく聴こえなくて当然なのでカラオケで上手く歌えるように練習必須ですね。
604:吉田兼好 ◆HS9wfQ3H6w
15/05/17 07:20:52.97 f702etH0.net
>>599
アカペラで練習はしたことあるのですが、録音したものを自分で聞いても音程があってるかどうかわからなくてピアノで打ち込んで声と重ねてみてもわかりませんでした
音程が確実にあってると感じる部分があったとしても、歌うフレーズによってキーがめちゃくちゃになります
>>600
無理なところを裏声で歌うということができないんです
裏声を発声することはできますが、歌の中で地声から裏声に違和感なく繋げて地声に戻ってくることができません
変な言い方かもしれませんが、出ないところを裏声で逃げる？ことができないんです…
>>601
2年以上歌のことについてそれなりの練習量を重ねて時間と努力は費やしてきたつもりですが、成長してる気配がないです
音域だけならどんなに声絞ろうが張り上げようが出なかったmid2域がF#まででるようになりました
裏声は2年以上hiB止まりです
音程は保存してある昔のカラオケ動画と比べてみても全く成長してません
なんならカラオケ行き始めた2年前と同じ音程な曲もあるくらいです
ボイトレは行ってみたいと前から思っていましたが地域的に難しいです
Skypeレッスンというのもあるらしいですが、それにお金出すっていうのはちょっとって気がします
直接会ってやらないということに抵抗はあります
>>602
-2してますが原キーは確か+3だったので実質-5だと思います
原キーの音階で歌おうとしてるところが～
この部分すごくピンと来ました
音程バーから下にずれてるけどバーの音階とずれてる音階が一緒なときとかよくあるので、キー変に対応しききれてないことを痛感します
全レスしちゃいました
長文すみません
605:選曲してください
15/05/17 09:07:28.76 9Mq3M/yJ.net
>>604
ああ…キー変してるのか
普通ならキー変更してもコード聴いて、これくらいかな?で合わせれるんだけど…
もし相対音感も怪しいようなら本気でボイトレした方がいいと思う
というのが上でも出てるけど音を知らないだけの音痴なら通常のトレーニングで良くなるけど、脳の方で音を処理できないケースの音痴もある
両方病院じゃ治らない
もちろん講師は選ばなきゃいかんけどそう言うケースでも良くなっていった例もあるので検討してもいいかも
606:ぽむす ◆/l6WG6fnIQ
15/05/17 17:53:35.65 EY72BYhr.net
音程を合わせる上で私が普段やってる事ですが、
歌いながら次のフレーズの歌い方をイメージしながら歌います。
そのイメージの中に勿論音程も入っています。
参考までに。
マイクのボリュームを上げて、声がよく聴こえる状態で歌いました。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ある程度響きとウィスパーが混ざったかな？と思います。
（やはりカラオケだと多少力みが出ますが）
ゆっくりした部分はいいですが、サビで少し音程が揺れてる通り、
速い曲を歌うと音程取るのが難しいですね。
次の自分の課題は速い曲でもリラックスして歌える事ですね。
607:L1 ◆RJ1.otSouI
15/05/17 19:08:10.59 /q52TXja.net
>>595 やはり練習音源が中心ですね。それでも買う価値ありそう…ｳｰﾑ中古なら…
>>604 音域拡大の望みは取りあえず封印し，音程矯正のみに専念しましょうよ！
そして，音程バーを頼りに一人で練習し続けても，改善は叶わないことは確か。。
ボイトレ通いが無理なら，音程が確かな身近な人に拝み倒してキーボード練習を重ねるか，
性能の確かなチューナー等でじっくり音程合わせに取り組むかしないでしょうか。
音と声の高さがピタリと合って「お，シンクロした！」と耳で分かるようになればしめたもの。
歌練習する場合は，好きでなくても歌いやすい曲に切り換える発想は大ありですね。
君が代や童謡ではさすがに…なら，バラード曲のサビ以外とか女性アイドル曲のオク下とか。
実は僕は喉を痛めて，最近モモクロや乃木坂で練習してました。レパートリーも増えたし笑
病院で診てもらうべきかどうかは何とも。。。
もし問題が分かっても，病気扱いして治療してくれるとは思えないしなぁ。
608:ひゅーえる ◆RRp1HLPAGU
15/05/17 21:28:15.74 gFCXJgio.net
今まで触れてこなかった音域に挑戦してみましたが
やはり未開発の音域では歌にはなりませんね
2番のサビなんて案の定目も当てられない出来になってしまいました
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)