24/03/26 10:42:08.81 0qQDRY4v0.net
まあ引っ越す前まで会社にあったナショナルの冷蔵庫は30年以上も前のでちゃんと使えてた
パッキンすら痛んでなくほんと遥か昔のは良かったんだろうな。幸之助が死んでクソになったかやっぱり
21:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f4-J0q7)
24/03/26 10:58:50.05 Hgqou33A0.net
>>20
そんな事はないぜ、髭剃りに鼻毛カッターパナ製だけどいいよ
パナとホンダはお全面的に信頼してる
22:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f6b5-XNws)
24/03/26 11:01:43.10 R0TELP3q0.net
むしろNationalから東芝のオーブンレンジに買い換えたけどすぐ壊れそうだわ
ガラガラ煩いし
23:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 096c-Iqox)
24/03/26 11:10:53.66 0qQDRY4v0.net
そう言えば実家のオーブンレンジもクソだったわ
ガスオーブンはちゃんと使えるけど電子レンジがクソって程偏り温まりツインバードだか数千円のが結局早くて良かった
オーディオのTechnicsブランドだけは良かった
24:目のつけ所が名無しさん
24/03/26 16:47:07.76 2JVNDoB00.net
Nationalは日本の技術を詰め込んで最高峰だと思うが
今のパナはねぇ・・・
25:目のつけ所が名無しさん
24/03/26 22:19:21.13 iDwHPKJr0.net
ビッグドラムや最終の白い約束の価格コムレビュー見りゃ日立もどっこいどっこいと思うが
初代の白い約束はPAMインバーター発搭載の高級機だったのが、最後はノンインバーター不具合多発の廉価機になってたし
まあ宗教戦争になるからこれ以上はやめるか
26:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e1d-eYMY)
24/03/26 22:53:43.09 ih48t14T0.net
秋に引越しと同時に洗濯機買い換える
今のところ日立のビートウォッシュにするつもり
27:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12ac-BeS5)
24/03/26 23:01:15.19 zLYPadeL0.net
大学生が新生活で日立のビッグドラムを買う時代｡
某量販店で12万円台で売っていた。
28:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e6b-rfcW)
24/03/27 01:44:29.73 DARMj57o0.net
日立の家電は約10年前までの過去の日立の家電とは内容が別物でしょう
事業として人材を含めて家電事業を重要視してない、事実上撤退なのが製品でも分るようになってしまったね
逆にパナの方がまだメイン事業が家電ゆえに人材配置も昔の流れが残ってて、まだましかと思っていたんだけどね
洗濯機パナに買い換えたけど失敗だったのかな、
でもかなり前の機種とはいえサンヨー買収直後のAQUAも騒音が酷かったし他国売却したところの嫌なんだけどね
アイリスさんも色々賛否あるし、日本企業の良い製品が本当に選択肢からなくなってしまったな
29:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5196-LyMr)
24/03/27 02:51:28.68 rPXV8kwn0.net
日立はダメだぞ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
30:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e35-Ecoj)
24/03/27 06:32:49.59 cW0BJ7fn0.net
誰も穴なしシャープについては語らないのね（泣）
31:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8250-PcNU)
24/03/27 06:43:03.60 GTUShVOJ0.net
最終の白い約束は爆音だけど洗浄力は強力
32:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 07:07:42.32 7FXTesKG0.net
>>28
今のAQUA、凄い静か！
自分も中華傘下なのがネックで二の足踏んでたけど、SANYOのDNAは健在だった。
ちな、らくらくソニック付。
33:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 08:15:34.17 m+dtQP1Xr.net
>>30
シャープの穴無しいいよね！
34:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 08:57:50.62 vKzeEpj50.net
AQUAもシャープも故障が多そうで怖いわ
35:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 09:07:14.45 nOzwzTqE0.net
シャープは脱水で団子になってエラー出まくったから2度と買わん
36:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 09:09:45.08 YDX7uPEK0.net
らくメンテと最終白い約束の実績で、最近は日立の方がどうかと思うがな
特に評判悪くないビートウォッシュも経年でモーターから異音が持病の機種あるみたいだし
最近のは知らんけど、昔のは異音でモーター交換の動画あがってるもん
37:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 09:12:06.61 wO2MW8L50.net
日立も絡まりまくり
38:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 09:20:51.11 Ta1MSduJ0.net
結局何買えばいいってんだよぅ…
39:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 09:30:25.17 dax6WbL+F.net
>>34
シャープの穴なし、13年使って一度もトラブル無し！
2回排水エラー出たけど、排水口の詰まりが原因だっただけで、掃除したら解決した。
AQUAは3ヶ月経つけど、とりあえず初期不良可能性期間は難なくクリア。
40:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 09:35:40.42 dax6WbL+F.net
>>28
日立にしろバナにしろ、余計な昨日が多すぎるんだよな。
スマホ連携とか、複雑なセンサーとかいらないから、基本性能極めてその分安くしてよ…
って事で色々思い悩んでたら、AQUA一択になった。
でもどうせAQUA買うなららくらくソニック付だわ。
あれは神！
41:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 11:04:06.76 biepvMu60.net
パナの11K1買って槽の大きさとかスマホ通知とか自動投入とか良い面もいろいろあるんだけど
すすぎのパワーが弱いという致命的な欠点
衣類が浮いたままだから手で押し込まないといけない
洗いと同じパワーで濯いでくれたら良いのに
つべで東芝の洗濯機のすすぎ動画見たらパワフルだからこっちの方が良かったかもと思ってる
42:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 13:15:52.10 DARMj57o0.net
日本は欧米と違って水が豊富な国。だから、洗濯もキーポイントは潤沢な水のすすぎなんだよね
湯水のごとくの例えが成立するほど、多量の水が使えるのは日本の風土自然環境の最大の特徴
この特徴を活かしてない製品は、端から日本向きじゃないんだよね
43:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 18:16:11.94 xO3CATp80.net
今どきのは全部節水が売りの一つなので、全滅ですよ
44:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 19:34:36.26 4nH5Rr4g0.net
故あって二層式から全自動に戻そうかと思ってるんだが、あの洗浄力に準ずる機種は存在するのだろうか
45:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 19:36:40.90 vKzeEpj50.net
>>44
作業服の汚れとか落としたいのでしょうか？二層式にまさるような洗浄力のある
全自動洗濯機は皆無でしょうね
46:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 20:38:38.40 5gZhpKyS0.net
>>45
温水洗浄に勝る洗濯機なんて無いよ
47:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5e1d-eYMY)
24/03/27 21:03:10.00 Ta1MSduJ0.net
ドラム式は嫌いだから縦型で買い替えるつもりだけど、温水洗浄できる縦型洗濯機って意外と少ないのね
48:目のつけ所が名無しさん
24/03/27 21:54:03.39 4nH5Rr4g0.net
>>45
汚れの酷いものは少ないんですが、タオルがキレイに洗えるので気に入ってるんです
でも最近洗濯量が増えてきて移し替えたりの作業が負担になってきたのでどうしようか悩んでます
49:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 01:08:04.62 6bA3OQec0.net
混合水栓のワイ、高みの見物
50:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 05:48:49.10 tO64bxEi0.net
水量が豊富に取れない欧米だからその代替で温水式が発展したのよ
水の豊富な日本はお湯をわざわざ沸かさなくても豊富な水量ですすげば汚れも洗剤も十分流せる
だから日本では水量を貯めて使うタテ型式水槽の洗濯機が発達してたんだよ
湯沸かしの電気代増より、すすぎ増回の水道代のほうが安くつくし工程も簡略化できるからね
ドラム式は水量に恵まれない渇水気味の大陸生まれの発想、濃縮洗剤もね、日本では水量使えばそこまで必要ない
51:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 08:57:13.81 nanvQqQI0.net
>>50
理屈はわかるけど、食洗機と同じで皮脂汚れにはやっぱり温度もあったほうがよく落ちるのではと思っちゃう
52:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 09:13:26.61 Na8oWTlw0.net
>>50
欧米とくにフランスなどは水が硬水だから温水じゃないと汚れが落ちないんだよ
53:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 09:22:21.56 tO64bxEi0.net
かつ、日本人が想像する以上に欧米いや海から遠く平地が多い大陸生活では、
水は希少で高価で、日本の環境のように湯水の様には使えない事情がある
生活様式の発展には実は自然環境の違いの影響がとても大きい
だから自然環境の違う欧米発祥物をそのまま調整せずに取り入れても色々不都合が生じるわけ、もちろん逆もありえる
高温多湿でもある日本は、多流水量と天日干しのセットで衣類を洗浄殺菌してきた長い歴史があるんだよ
54:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 11:15:46.41 sTfLdkQQ0.net
20年近く使ってた洗濯機が壊れたんで買換えようと思うんだけど、リサイクル・設置込みで7万円もあればいけるかな？
よく分からんけどとりあえず東芝買っとけば良いの？
55:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 12:29:09.74 fDciGMRR0.net
縦型、インバーター有り、乾燥無し、8kgでよけりゃ東芝AW-8DH3がちょうどそれぐらい
今の時期安いから早めに動くといいよ
パナも同価格で買えてたが、安く売る分終わったのか急に大手量販店の価格が9万に上がってしまった
56:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f667-Iqox)
24/03/28 15:40:05.19 ZUJwRyzf0.net
>>49
リフォームした際に洗濯機もトイレの手洗いも温水引いといた
当たり前だけどよく落ちる
57:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9b2-rfcW)
24/03/28 16:29:38.73 tO64bxEi0.net
電気代が高くつくのと温水機構をビルトインする費用で価格が高騰する
清水が希少な大陸生活ならそれでも必要悪だろうが、水に溢れて水道代が他国より安い日本で
むりやり渇水地域の仕様の高価ででっかい洗濯機を使う必要性は本当は少ないのよ。
58:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 16:58:21.22 zYo0moOVd.net
ダンナのYシャツの襟汚れが洗った時は落ちたように見えるけど、何ヶ月も着なかったりすると酷く真っ黄色に変色する
洗濯前に粉末の漂白剤とかウタマロ石鹸でゴシゴシやってても風呂のお湯使ってもダメ
温水の洗濯機ならちゃんと落ちる？中年の皮脂汚れに特化した機種ってある？
59:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 17:03:08.17 XOwyvITxd.net
床下潜って赤色のポリブデン管か架橋ポリ管切ってプッシュマスターチーズで分岐して水栓替えれば材料費2万で混合水栓に変えれるよ
これを業者に頼むと6万ぐらい取られる？
60:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 17:07:52.13 Yyk0M7A30.net
>>58
特化では無いけど、AQUAの超音波洗浄は長年の諦めてた襟の皮脂汚れも落ちた。
61:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 17:11:59.97 EP26muGP0.net
>>58
粉のワイドハイターつけおき
62:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6596-Juro)
24/03/28 17:49:47.19 Na8oWTlw0.net
>>55
東芝の洗濯機って長持ちするの？なんか壊れやすそうなんだけど
63:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1260-si/K)
24/03/28 19:14:26.33 sTfLdkQQ0.net
>>55
とりま明日行ってくるアリガトン
64:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 20:53:25.25 iMWPxT620.net
>>50
間違ってて草
硬水だからな
65:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 21:13:50.52 okfVPRP2d.net
ドラムスレにいた多湿ニキじゃん
日本ではドラム式も食洗機もディスポーザも全部向いてないんだってw
66:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 21:33:57.47 UcO2fkqm0.net
>>58
多分温度が足らないんじゃないかな
45度以上で洗ってみ？ひどい汚れなら煮沸もやってみろ
それからお風呂のお湯なんか使っちゃダメだよ。
67:目のつけ所が名無しさん
24/03/28 22:28:55.40 U92EwXDO0.net
>>58
風呂の残り湯使ってもこの冬場の洗濯機だと10-20℃下がるから実際に洗う温度は冷水よりはマシだけど温水には程遠い状態で温水洗濯とは言えないよ
温水対応じゃない洗濯機なら60℃位の水温が欲しいかな温水機能無い洗濯機で今の時期なら
20年近く温水使ってるけど普段から温水使えばそんな状況になることはほぼ無いよ
ちなみに貴方のように普段の洗濯で汚れ落とせなくて長年汚れ蓄積させてる状況の衣類は
温水でも1回では落ちないけど複数回継続すればいつの間にかキレイになるよ
1回で落とす方法も無いことはないけど服にダメージ与える方法しかない
とにかく普段の洗濯見直さないと汚いままでストレス溜めるだけだよ
68:目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-WWVw)
24/03/29 01:39:16.23 /rv2mTzsd.net
>>58です
みなさまありがとう！もう10年くらい使ってるし洗濯槽の上の方のプラスチックのとこがヒビ割れてきたから新しいやつ考えるわ
69:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dca-fMcK)
24/03/29 05:31:24.62 qR6kLh/00.net
>>68
汚れたら捨てて新しい服買った方がストレスないよ🐼
洗濯は雑巾と一緒だと思ってる👧薄いで匂いで誤魔化してるだけ🐼
皮脂汚れに悩んだら捨てて新しいの買った方が楽🍌
70:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dca-fMcK)
24/03/29 05:56:12.48 qR6kLh/00.net
男は肌着を脂で汚し👔
女はパンツを赤茶色に染める🩲
お湯で洗える人が羨ましいョ🐼
テレビでやってる洗剤のCMはホラッチョばかりだけんな👵
洗濯槽の抗菌とかさ皮脂汚れとか匂いで誤魔化してるだけばい🐼
71:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5196-9UTb)
24/03/29 09:36:37.78 35qoSS3r0.net
血液の汚れはお湯で洗ってはいかんぞ
72:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f4-J0q7)
24/03/29 09:50:55.27 OoOL80590.net
>>69
ダイソーで買った500円の真っ白の敷布団カバー。
中央部だけ茶番でしまって通常の洗濯では落ちなかったがお湯洗濯と漂白漬け込みで真っ白になった
大した手間でもないのに買い替えるなんてもったいないよ
>>70
お湯が出てくる水栓からホース引っ張って洗濯機に上から注ぐんだよ
73:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8dca-fMcK)
24/03/29 10:40:55.54 qR6kLh/00.net
おれは新しいの買うよ🐼おれの金で洗濯しようが新しいの買うかはおれの勝手だけん🐼
74:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 819d-PNPM)
24/03/29 11:55:44.39 d6YmQr1Z0.net
引越しでもらった洗濯機、昨日稼働させたらものすごい音でとてもじゃないけど使えない。騒音トラブル不可避だわ😞
電動ドライバーで作業しているかのよう
75:目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ f5f4-J0q7)
24/03/29 12:35:34.75 OoOL80590NIKU.net
>>73
君はなぜこのスレに居るのだ
76:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 01:08:24.63 S5SH0IUo0.net
日本メーカーが世界の家電を席巻してリードしてた頃は、
日本の技術者は日本の風土に合った新製品設計をするのがあたりまえで当然だったんだよ
日本メーカーが製造基盤を中国に移してから国内の製造体制が崩壊して、結果的に日本企業は弱体化して敗退した。
新製品開発が日本から海外メーカーにイニシアティブが移ったとたん
海外発製品やアイディアは、日本の風土を無視した日本の生活に合わない家電製品しかなくなった
日本は負けちゃだめだったのよ、
顧客目線で製品開発ができる発想は日本人ぐらいしかできなかったのよ。実際。
77:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 01:21:23.59 lNuIBFyx0.net
>>76
IHコンロは日本の多湿の環境に合いますか？
78:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 02:15:16.49 IGic6o6l0.net
>>76
マジ？
むしろ日本家電は顧客が望まない多機能のオナニー品ばっか開発して、世界的にはシンプルで低価格が売れる市場に合わせないから敗北したとか聞いたけど
79:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 04:24:06.30 Zvmfz5DO0.net
>>78
それであってるかと
インドの旅動画見てたら、電気屋と見られる軒先にハイアールの2槽式の箱が大量に積まれてたぞ
日本企業はシンプルでローコストな低価格モデル苦手だからそうやってシェアを失ってったんだろう
パナや日立も指定価格で上位機種ばかり売りたいみたいだし
80:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 06:48:24.09 IGic6o6l0.net
>>79
上位機種・要らん機能だらけは日本メーカーパソコンで大敗北した前例があるのに
なぜ洗濯機でも同じ事をした…
日本メーカーのローエンド洗濯機（ノンインバータ）もハイアールやアクア並みに安く売ってほしい
メーカーブランド料でやや高いくせに、品質と故障率が見合わない
81:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 07:31:51.97 3BQKMwyF0.net
顧客目線は確かにあったけどメーカーも日本人の気質もそのまま影響されていつしかある程度のとこまで行ったら胡座をかいてしまって世界との差が生まれたんでしょね
だって季節ごとに何も変わってないのに型番と外装だけちょっと変えて新製品なんて謳い文句で売ってそれが家電だろうとなんだろうと色んな分野でやってれば世界から立ち遅れるよ
ここだと洗剤とかもそうだよね
パッケージみるとたまーに前の製品のパケだけ新装した物みたいなこと書かれて旧パケのをセールみたいに売ってたりする
もう頭打ちでどれもそんな変わらない事を永遠と作ってる感じ
82:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 07:33:32.68 +Hfdm8YD0.net
>>80
AQUAは飛び道具と言えば超音波洗浄ぐらいで、あとは三洋時代からの基本性能の向上で洗浄力あげているのみ。
決定的に他者に劣るわけでもなく、その分安め。
唯一のネックは中華傘下であることくらい。
83:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 08:52:01.46 RfSc2nZI0.net
パナソニックのドラム
洗剤自動投入やスマホ連携いらないから安いの出してほしい
84:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 09:12:44.89 njRO+3Tt0.net
>>78
そうだよ
85:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 09:15:29.05 njRO+3Tt0.net
>>57
恥に恥を上塗りしてるけど、欧米は硬水で飲料には適していない
っていう話を、お前の足りない脳みそが、欧米は渇水なんだ！ってご変換してるやろ
86:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 09:19:48.63 FnH2B0jm0.net
>>81
前の前に使ってた日立洗濯機を調べたくて、日立公式で90年代の機種のマニュアルダウンロードしてみたんだが当時は毎年モデルチェンジの度に試行錯誤してて面白いぞ
イオンなんたらで塩入れて水を変えるなんてこともしてたし、PAMインバーターをやたら押し出してるあたりマーケティングより理系の技術者主導って感じがして良かった
そりゃ90年代の日本は今と違って世界一の先進国だったんだなと
87:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 11:43:09.55 3BQKMwyF0.net
2000年くらいから堕落し始めた感じじゃない
80、90年代は確かに矢継ぎ早に各社いろんなの出してたから毎週アキバに通ってパンフ集めしてたわ
今は日本メーカーは何一つ面白味無い
家電に面白味はいらんかもだけど余計な機能で高いだけ
ここと関係ないけどパナのインターホンなんか今時30万画素なんてよくまあ使うのを恥と思わないのがすげーと思うわ
88:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 12:02:52.44 IGic6o6l0.net
>>86
ぶっちゃけ品番だけ変えて全く変わってねぇみたいなもんだから、洗濯機を買う時は最新じゃなく前の型番の安いやつ買った方がお得ってよく聞くもんね
あと決算前の叩き売りを買えとか
ごくたまにまぁまぁ変えてきた時は（最近だとビートウォッシュのパルセーター形状）、このスレやメーカースレで情報を仕入れた方がいいね、水流がかなり変わったらしい
こういうケース以外は前年度型の安い新品在庫品を狙う手アリ
89:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 12:20:43.61 eUuHmIyP0.net
そういや今年のモデルでビートウォッシュは大幅変更あったんだっけ
洗濯時間やけに短くなってるなとは思ったけどそういうことだったか
だから今月他のメーカーが価格下がっても日立だけ比較的強気だったんかな
90:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 13:29:49.94 6Op9RGW40.net
白い約束で充分
91:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 13:35:31.73 3obZTMWi0.net
>>84
アホだよ
92:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 13:58:09.65 eUuHmIyP0.net
>>90
白い約束は今のと昔のじゃ別物だよ
この時代のは今のビートウォッシュ以上にコストかけられてたんじゃない？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
それが今やカタログ外でドンキ専売の安売り機だから悲しい
93:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 14:23:28.76 XIRKgeut0.net
現行白い約束7kgはカタログ落ちしてる
吊り棒不良多発なのに日立が対策せず、こっそり無かった事にして生産終了
5kg以外は在庫のみじゃないかな
94:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 15:50:43.69 3BQKMwyF0.net
>>92
からみほぐし機能ちゃんと働いてるんだな
うちのクソパナも見習って欲しいもんだ
脱水終わってヘコッ(ちょい右)ヘコッ(ちょい左回り)
全く脱水し終わり状態と何ら変わりない終わりでピーの終了音
脱水終わってヘコヘコ運動始めるとうちではヘコってんじゃねーよタコッて言っても即止めて洗濯物出す
95:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 16:03:11.99 Xhfd3iTa0.net
へこへこってずんだもんじゃないんだから
96:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 17:05:24.39 ksk6dZcN0.net
なんで縦型で温水洗浄って少ないんだろう？
97:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 19:04:03.56 +Hfdm8YD0.net
>>96
電気代かかるからじゃね？
混合水栓なら不要だよね。
98:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 19:11:05.18 d8opepG30.net
混合水栓ってなぁに？
99:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 19:12:40.81 h4C3ofzw0.net
最後の白い約束2年使ってるけど最後のモデルだから故障するまで使おうかな
100:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 19:49:55.48 ksk6dZcN0.net
>>97
それならドラムだって同じことじゃん？
混合水栓だとそこまで湯温高くないし、貯めてる間に冷めるしで多分温水洗浄機能を使うのと比べたら雲泥の差だよ
101:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 19:54:31.18 fVOQzgt90.net
>>100
普通の給湯器でも60度まででるが君は一体何度で洗う気なんだ？
102:目のつけ所が名無しさん
24/03/30 22:09:14.53 IGic6o6l0.net
>>89
これだったから（日立が中国メーカーにも負けて最下位）
URLﾘﾝｸ(360life.shinyusha.co.jp)
↓
こういう風に水流を変えたのかな？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
103:目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-HIJj)
24/03/31 00:14:19.05 gBfJ+h2yd.net
>>100
ドラムと縦型の使用水量考えよ
104:目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-HIJj)
24/03/31 00:44:31.94 gBfJ+h2yd.net
温水で皮脂汚れを落とすか
水量でドロ汚れを落とすか
縦型で大量の温水使うのが最強だけど、エコキュートが空になるw
サーモスタット無しの混合水栓だから、ホースの途中に水温計つけて冬は20℃位になるようにして縦型運用してた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
105:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 232e-tTIK)
24/03/31 01:04:28.94 PCQUPVxj0.net
お湯と適量の酸素系漂白剤だけでガンガン汚れは落ちるわ、洗濯槽はキレイなまんまだわみたいな話を聞いた事あるけど
水温・お湯ってマジ汚れの分解力が変わっちゃうんだろな
106:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 03:25:32.39 oMTjqDQ70.net
エコジョーズで縦型の温水洗浄つき洗濯機買う予定
温水洗浄使ったことないからどんなもんだか楽しみだわ
毎回でなくここぞで使えばランニングコストもそこまで気にするほどじゃないだろうし
107:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 05:35:59.68 jV02H5ED0.net
結局はお湯で洗えるか否かだけん🐼テレビCMの洗剤は香りで誤魔化してるだけばい🐼
108:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 08:28:36.71 ZC8+2e6X0.net
>>100
混合水栓だと湯温が高くない理由って何？
給水と給湯は別配管だし、サーモをMAXにしとけば給湯器からダイレクトだけど。
109:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-i5t/)
24/03/31 09:47:47.44 K2meDVhl0.net
>>102
他社は12分とかなのに
日立っておまかせの洗濯の時間が6分とか7分とかで短いからその影響なだけのような
110:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 09:59:16.57 K2meDVhl0.net
説明書ダウンロードしてみたら日立の標準の洗いの時間は5分か
さすがに短すぎるような
まあ汚れ落ちが気になるときは伸ばせば良いだけだけど
111:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 12:09:19.52 mu3o2QVK0.net
>>109
これ見ると攪拌力が弱そうだし標準モードの洗濯物量と注水のセンサーがアホそうなんだよな、自分でモード変えろって言う人結構いる
過去モデルのビートウォッシュ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日立がこだわり抜いてると言ってたパルセーター形状（ビートウィングX）をあっさり捨てたのは、水位が低い高濃度洗剤の時に洗濯物が傷まないよう滑らかなパルセーター形状では攪拌力が弱いんじゃ？
あれに上からナイアガラシャワー掛けても汚れ落ち弱そう、節水は良さそうだが
以前からビートウォッシュは洗浄力弱いって言ってる人多かったんだよね、世間の評判と違うぞと
新型パルセータービートウィングプラスは攪拌力上がってると思う
まぁ、以前のモデルの洗浄力で充分な人は気にしなくてもいいかと
112:106
24/03/31 13:21:00.27 oMTjqDQ70.net
温水洗浄機能のある縦型を調べたら、ほぼ日立一択のように見えるね
パナソニックは12kgのでかいやつだけ対応しているみたいだけど、うち二人暮らしなんだよな…
それでもなお12kg買うのってありなのかな？
次亜塩素酸を使った機能を絶賛してる人が前にいた気がして、ちょっと気になる
113:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 15:59:39.60 oWx06TNS0.net
>>111
今はこんな感じなのね
数年前までビートの2005年位のモデル使ってたけど比較にならないほどパワフルだったよ
似たようの改造して開けっ放しでも動くようにしてたからよく覚えてるけど
これじゃナイアガラも意味無さそうだし縦型もドラム同様かなり劣化してたんだね
114:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 18:23:39.51 K2meDVhl0.net
>>111
弱いな
パナのすすぎがこんな感じや
洗いはもっと強い
115:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 18:53:28.88 XUl4cDX10.net
すすぎは一度脱水したものに水を染み込ませるだけでいいから弱くていいだよ
116:目のつけ所が名無しさん
24/03/31 19:06:14.23 V8m2+Y8J0.net
年度末ってことでかなり安くなったAW-7DH3を込み込み55K……凄い親身になってくれる店員さんで助かった
117:目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800 658f-I3EO)
24/04/01 00:31:02.91 22azkYgz0USO.net
日立の縦型はモーターがまわるとドカンドカン暴れ出す話は価格とかでも事例で有名だけど
パナの廉価機種もすすぎの回転で暴れ出すのか？
何で最近の縦型はそんなにぶんぶん回転させるんだろう 昔はそんなこと聞かなかったよな
118:目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800W 1bea-HIJj)
24/04/01 00:54:55.55 IXrDqqYE0USO.net
それはただの釣り棒の劣化では？
119:目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800 2d96-JG6v)
24/04/01 05:29:15.48 I0vF0tx90USO.net
日立も縦型温水出したんだ
いい傾向だ
>>112
一人暮らしだけど12kg便利に使ってる
週1・2回+おしゃれ着の洗濯にできているのと、着る毛布とかかさばるから助かってる
けど、漂白剤を使わなかったら温水洗浄でも黄ばみは一切取れなかったな
120:目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800W e37f-sYOj)
24/04/01 06:44:25.97 Bfrp53l20USO.net
場所食うの同じだし洗濯機は大きい方が良いな👧
金を出したくない以外に小さいの選ぶ理由なんかある？
121:目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800W b5cf-ss2F)
24/04/01 07:03:37.97 jDnHF7iE0USO.net
10kg以上の大容量は駆動音が大きい
7kgくらいがちょうどよい
122:目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800W e314-J1Lz)
24/04/01 09:15:07.57 BcDIjFAI0USO.net
>>120
購入基準は お金>>>容量 のようだからなぁ
子供のひとり暮らしで洗濯機のおすすめ聞かれて、なるべく大きな方がいいと言ったら、うちは5kgで十分だったって話のほうが多かった
あとは、ひとり暮らしの部屋、アパートなんかは防水パンが小さいから大きいのが買えない理由らしい
123:目のつけ所が名無しさん (ｳｿ800W 0H4b-6fM7)
24/04/01 09:16:53.19 f7EmIHesHUSO.net
うちも防水パンの関係で5kgくらい
搬入経路も狭いし
124:目のつけ所が名無しさん
24/04/01 11:49:34.38 22azkYgz0USO.net
うちも既設の防水パンが7kgが大きさの限界
都心部の住宅事情では、大型なんて夢のまた夢、しかも駆動音や振動が大きいと近所迷惑でトラブる
集合住宅では、一か所に洗濯機を置ける鍵付きの共同洗濯場があったほうがいい位の住宅事情
125:目のつけ所が名無しさん
24/04/01 12:17:24.41 hNN94kqv0.net
最近の住宅は防水パン無いとこ多くなったね
水漏れとかの心配があまり無いからかな
126:目のつけ所が名無しさん
24/04/01 12:25:45.32 22azkYgz0.net
ドラム式入れたがる奴が増えてからじゃないの
既設の防止パンでは竪型しか無理では
127:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5cf-ss2F)
24/04/01 12:28:17.64 jDnHF7iE0.net
設置スペースは有るけど近隣騒音あるから7kgくらいが限界
128:目のつけ所が名無しさん
24/04/01 12:47:24.20 QdKqcgPJd.net
縦型12kgだけど静かだよ東芝
129:目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-HIJj)
24/04/01 15:09:13.13 V9hQHxszd.net
洗濯容量が大きくなると騒音が大きくなるって合ってるの？
そりゃドラム式と縦型は違うだろうけど
130:目のつけ所が名無しさん
24/04/01 15:13:50.23 hNN94kqv0.net
騒音なんか考えた事もない
昼も夜も深夜も関係なく洗濯機も乾燥機も回してる
アパートとかじゃ問題になるだろうから時間決められて夜間出来ないとか辛いな
131:目のつけ所が名無しさん
24/04/01 16:06:15.28 22azkYgz0.net
縦型はモーターがフル回転する時に加速がついて振動（あばれたり）や音がでかくなる
すすぎと脱水時にかな
132:目のつけ所が名無しさん
24/04/02 07:16:23.26 A3SabIw40.net
集合住宅の騒音問題だと洗濯機自体の作動音や振動もそうだけど、
水道栓の開閉時のウォーターハンマーもうるさくない？
洗濯機が全自動で水道の水量をコントロールするから、その時栓を開けたり閉めたりを
一気にやってガン、ガンって水道管に突然負荷がかかって大きい音する。
133:目のつけ所が名無しさん
24/04/02 07:26:55.66 7cxOHi55H.net
水栓は絞ってウォーターハンマー起きないようにしてる
134:目のつけ所が名無しさん
24/04/02 07:39:46.88 W9jrzz/I0.net
水栓は絞ると洗濯時間が長くなるよ
135:目のつけ所が名無しさん
24/04/02 07:42:54.63 7cxOHi55H.net
>>134
分かってる
特に急がないから平気
136:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-i5t/)
24/04/02 07:59:41.30 OXm1ofJG0.net
>>133
カクダイ【643-802】ボンパミニ(水栓上部型)を付けるとウォーターハンマー軽減できますよ
商品のURLは貼れませんでした。あしからず
137:目のつけ所が名無しさん (JPW 0H4b-6fM7)
24/04/02 08:04:24.37 7cxOHi55H.net
>>136
大袈裟だなw
取り付け面倒くさいよ
138:目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-HIJj)
24/04/02 08:34:26.85 XA4cF8nad.net
塩ビ管じゃあるまいし、この令和にウォーターハンマーとか都市伝説だろ
139:目のつけ所が名無しさん
24/04/02 22:12:22.15 mYCU6Cez0.net
PP管でも出る？
メタル管じゃないと出なくない？
140:目のつけ所が名無しさん
24/04/02 22:29:19.89 1WSLfs0w0.net
鉄管の方が出るんじゃない？！
古家の実家の2階に洗濯機あって階段脇の壁に鉄管設置してあるけど洗濯機も1階の台所の水洗使った時も止めるとドガンッて物凄い音立ててたから上の人が言ってるボンパミニを1、2階の洗面配管のとこに設置したよ
音出なくてなりましたって程効果はなかったけど大分マシになった
141:目のつけ所が名無しさん
24/04/02 23:18:27.80 F/Q7FHOkd.net
今の屋内管はポリブデンか架橋ポリだろ
管自体に水激吸収能力がある
142:目のつけ所が名無しさん
24/04/03 00:41:51.23 5iCLzOYX0.net
>>141
へ～勉強になる
143:目のつけ所が名無しさん
24/04/03 01:45:07.87 eXPIG9o80.net
丸投げしたらそれなりの点出せてやり方ではない
144:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d48-CFtJ)
24/04/03 02:47:59.69 jtzL/HWW0.net
無限金融緩和が生み出した奇跡なんだよな、なんせTwitterの垢ないし病気なりそう
そんな事故も風化するから
アニメ化するために欲しくなってきたし俺は
これだけはすごい強いわなんなんだよ若者は賛成だもんな
145:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb33-29A4)
24/04/03 03:03:57.85 CFhDCwsn0.net
#ガーシーはバグの意味があるか。
146:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb18-CFtJ)
24/04/03 03:09:27.39 6Nnt9anN0.net
どんだけ幸せなんだろうか
図らずも取ってない
-25%までは｢評価する53.4％ 評価しない31.5％
147:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 152d-wnLi)
24/04/03 21:02:28.27 f70Xo/iH0.net
仕事楽になるのはなかったテスト
上場廃止してショック受けてるんやーとか言い訳が違う
148:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb3d-7myW)
24/04/03 21:07:37.96 19elYqg10.net
なんか
戦車なんかの意味がないの？
ヘブバングリーなんか
149:目のつけ所が名無しさん
24/04/03 21:38:49.80 3zWjBQU60.net
老いては、ほんま感謝してるんやで
150:目のつけ所が名無しさん
24/04/03 21:47:58.32 gnyvj6GA0.net
まあ
普通に詐欺をやってみろ
ベルト巻いてて笑ったわ
151:目のつけ所が名無しさん
24/04/05 09:59:59.42 HzfDUfvK0.net
LGの洗濯機、毎月170GBも通信をしていた。家電も暇な時間アマプラか何か見てるの🤔？ [881878332]
ps://greta.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1712270670/
152:目のつけ所が名無しさん
24/04/05 10:20:17.09 9Z/78E41H.net
俺もLGの洗濯機使ってるw
まあ通信機能なんてない古いのだから問題ないだろうけど
153:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23be-ulvG)
24/04/05 16:11:43.69 cMj8RrxC0.net
テレビはLGだわ
154:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b5cf-mLzq)
24/04/05 17:52:36.71 CdG1YYT60.net
【Gigazine】 LGの洗濯機がなぜか1日3.6GBもデータ通信をしていると持ち主が困惑、LGが調査に乗り出す ［4/5］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
155:目のつけ所が名無しさん
24/04/06 01:28:33.50 pgnhc7c+0.net
LGのリモコンのボタンはすぐにヘタる
156:目のつけ所が名無しさん
24/04/06 01:30:37.59 FhvA3B+B0.net
ハイセンスのリモコンは逝くの早かったな🐼新しい変なリモコン買ったけんど🐼
157:目のつけ所が名無しさん
24/04/06 07:07:33.88 0zliGKlLd.net
アマゾン日立全自動洗濯機8キロ80000円に値上げした
158:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e85-Svx8)
24/04/07 03:10:46.19 ZH24FmhH0.net
>>157
ヤフショならpaypay還元でよけりゃ実質62000円だぞ
プレミアム入ってる前提だが
159:目のつけ所が名無しさん
24/04/07 09:26:20.55 oeGZoyy40.net
金溜め込んで死ぬのが１番馬鹿ばい🐼粗大ゴミから💴ばい
160:目のつけ所が名無しさん
24/04/07 16:32:50.51 XwY6Twhx0.net
ひんでも火葬されて骨になるだけばい
161:目のつけ所が名無しさん
24/04/08 22:47:37.52 kUJ7iMJW0.net
前に掛け布団のシーツカバーを縦型・標準コースで洗濯ネット使わずに洗濯したら
シーツカバーが引き裂かれちゃったことあってさ
以来シーツカバーを洗濯ネット入れずに洗濯するのが怖いのな
ただ汚れ落ちがどうしても悪くなるのな
人生で何十回とシーツカバー洗濯してきて裂けたことなかったのに
一回裂けたことで全てが変わった
まぁ裂けたシーツカバーが使い込んでて古かったってのが理由と思うけどトラウマなってる
皆はシーツカバーを縦型・標準コースで洗濯ネット無しで洗濯してる？？
162:目のつけ所が名無しさん
24/04/08 23:19:38.66 i2fQPlk+d.net
一年位、洗濯してない。くっさくさだよ。
163:目のつけ所が名無しさん
24/04/09 02:57:07.18 Psa4kQNa0.net
>>161
敷布団にシーツ・カバーをかぶせて上に敷きパッドを敷いて使えばシーツ・カバーは基本そんなに汚れない。
シーツ・カバーの使い方を間違っている人が結構いて敷布団の上に敷きパッド敷いてシーツ・カバーをかぶせてしまう人がいるけど君もその口なんじゃないか？
164:目のつけ所が名無しさん
24/04/09 09:17:38.36 voQR7V+e0.net
寝返り打たない人のシーツ裂けがち
165:目のつけ所が名無しさん
24/04/09 20:48:40.07 tzapHWAe0.net
以前イオンのシーツ使ってた時
1年持たずに引き裂けた事あったなｗ
買うシーツにもよると思う
後sharpの縦型でネット入れずに洗うのはシーツに限らずやめた方が良い
直ぐに洗濯物がボロボロになる
166:目のつけ所が名無しさん
24/04/09 20:57:08.14 Hp03xeYV0.net
ベッドの運動が激しいんでしょ
167:目のつけ所が名無しさん
24/04/09 22:15:01.18 IHFx0xbMr.net
なんだ自慢話か
168:目のつけ所が名無しさん
24/04/10 02:54:40.54 rLra+g9S0.net
>>163
161
裂けたのは掛け布団のシーツじゃなくて敷き布団シーツの間違いだった
さすがに敷きパッドをシーツの中に入れて使ってはないけど
ただ夏は敷きパッドせずに直接シーツの上で寝てる
しかもパンツ一丁だから痛みは早いかも
169:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c33b-FEA0)
24/04/11 09:44:59.52 CXW+3Kdi0.net
体重にもよる
170:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb82-fwHY)
24/04/11 10:22:45.50 tRbUKLSb0.net
金は使い切れない位あるんだけんど大型で大きい程よくてノンストレスの洗濯機はおすすめは何がありますか？乾燥機付きで服が縮まないのがあれば尚良いんだけんど
171:目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-cOf/)
24/04/11 10:36:57.78 UtxbFerId.net
ミーレ
172:目のつけ所が名無しさん
24/04/11 12:27:58.80 v9FJSm+b0.net
>>170
使い切れないくらいあるなら家政婦雇って服は全部業者クリーニングに出してもらい、肌着は全部使い捨てでいいだろ
173:目のつけ所が名無しさん
24/04/11 16:07:54.84 ggDSRHhTr.net
コインランドリー経営はじめては？
174:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ee7-lboT)
24/04/11 21:01:16.26 9Thyd+0K0.net
その日きた衣類やタオルなんかを洗濯回すまで2日ぐらい洗濯機の中に入れてるのはあんま良くない？
175:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7b8-zSBf)
24/04/11 21:14:25.16 +O28m97E0.net
すぐに洗わない洗濯物を風通しの悪い入れ物に入れておくのは良くありません
洗濯機を洗濯カゴ代わりにするのは、洗濯機にも衣類にも良くありません
176:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e7b8-zSBf)
24/04/11 21:17:25.27 +O28m97E0.net
洗濯機と衣類の雑菌の増殖に関してもっとマジメに考えるべきですよ
177:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ec5-lboT)
24/04/11 21:23:27.29 9Thyd+0K0.net
洗濯終わった後の洗濯槽って不衛生だよね？
洗濯した後の水がちょっとついてて
あれはみんなどう対応してる？
178:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a30b-FEA0)
24/04/11 21:23:55.34 Ruj3yW3y0.net
>>174
濡れたままのタオル入れてそう
179:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9728-mpBQ)
24/04/11 21:47:39.83 ESjraair0.net
>>172
そこは家政婦に手洗いしてもらえばええやろ
金持ちにしかできない究極の贅沢
180:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9728-mpBQ)
24/04/11 21:50:48.31 ESjraair0.net
>>177
ふたあけときゃいいとおもうけど
それでも気持ち悪いっていうなら槽乾燥を5分くらい回しておけば？
181:目のつけ所が名無しさん
24/04/11 22:49:43.76 vbrWm9n90.net
おすすめの洗濯機(手洗い)
182:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 06:50:47.80 LOa4IQWl0.net
>>177
洗濯物取り出した後に蓋閉めたら、勝手に洗濯槽1時間回転してる。
カラッカラに乾いてるで！
183:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 08:08:07.80 ZZU2fFgR0.net
>>177
洗濯乾燥機買ったら？
184:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 09:18:55.72 jYsZu6za0.net
>>177
金あるなら毎回洗濯機買い替えたら？🐼
185:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f76c-QahN)
24/04/12 11:23:13.90 sqKq/1E70.net
そもそも持て余す位金あるなら洗濯機なんか買うとか考えないだろ
洗濯？え？自分でやるの？って感覚じゃ無いとおかしい
186:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 15:35:19.85 qqo/tkPI0.net
>>182
1時間は長すぎだろ
家のは15分らしい
ただ糞煩い
ただですら煩い洗濯脱水乾燥のどれよりも煩くて仕方がない
187:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 16:07:35.40 m/ydqnPs0.net
>>185
服は1回着たら捨てればいい
188:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 17:56:42.93 AvKjne2H0.net
脱水だけ動かなくなった
何か詰まってんのかな
排水管洗い流すピーピースルーK使って流してみるかな
189:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 19:19:43.88 LOa4IQWl0.net
>>186
長いけど気にならないし、カビ99.9％防ぐよ。
ちな、AQUAだけど音も静かだよ。
190:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 20:23:56.28 X7f13TiO0.net
賃貸の洗濯機置く場所
排水溝が塩ビ管なんだけどコレ大丈夫？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
191:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 20:24:45.35 bQb12bRq0.net
>>190
トラップ無いのか？
192:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 20:33:17.61 q2NARymTd.net
>>190
φ50の塩ビならこれつけたら？
本当はφ50の内側に接着剤つけて接合してからビスどめなんだけど、圧がかかる場所じゃないし差し込むだけでって書いたところでφ50じゃなかったw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
193:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 20:36:40.63 q2NARymTd.net
>>190
φ40だ
これ立ち上がってるの？リフォーム後に入居者が使いやすいようにご自由に改造どうぞなのか？
外の枡にトラップついてるなら排水ホースをブチ込んでエアコン用粘土で固めるぐらいじゃね？
194:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 20:41:08.09 X7f13TiO0.net
>>191-193
一人暮らし始めてだから分からない
改造しても大丈夫でしょ
前居住者が洗濯機置いてた跡がある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
195:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 20:58:44.75 q2NARymTd.net
>>194
管の根元見せてよw
ビニール外すと下水臭する？多分下水臭するからビニールかぶせてあると思うけど
196:103
24/04/12 21:10:50.35 uRYafkXi0.net
>>194
洗濯機だいぶ底上げしないと排水ホースに水たまりっぱなしになるな
197:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 21:20:12.80 q2NARymTd.net
>>194
なんか管理会社が前の住民に言われて設備屋に頼まずハイハイこれでいいでしょって感じのやっつけ仕事に見えるw
198:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 21:25:33.36 H9HH2l1f0.net
>>195
管の根本キッチン台の方に貫通して見えない
199:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 21:26:36.19 H9HH2l1f0.net
>>196
逆にポジティブに捉えるとトラップが完成してる👌
200:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 21:28:06.78 H9HH2l1f0.net
メガドンキにいいの売ってるかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
201:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 21:32:29.93 q2NARymTd.net
賃貸一人暮らしなら数年で引越すし金かけたくないでしょ？
洗濯機使うときは排水ホース突っ込んで、使い終わったら排水ホース抜いてサランラップだな
迷える子羊を一人救って酒が美味いわぁ
202:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 21:50:40.68 H9HH2l1f0.net
エルボしか売ってなかったし直接ホース突っ込んでパテで回り埋めるわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
203:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 22:00:08.88 jYsZu6za0.net
>>200
千葉の都賀の方のドンキに似てる🐼
204:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 22:40:04.48 Tz5rQ2ba0.net
洗濯機回した後は曹乾燥は必須か清潔に使いたいなら
長く使いたい場合は
ただ毎回やってたら電気代が嵩みそう
205:目のつけ所が名無しさん
24/04/12 23:23:29.88 VtNep/9N0.net
>>194
引っ越せ
206:目のつけ所が名無しさん
24/04/13 00:19:52.55 t1jAj0H10.net
>>204
インバーターだし、洗濯槽も空だから負荷はそんなにかかってないみたい。
水ジャブジャブ使ったりしないし、案外理にかなってる。
流石三洋だわ。
207:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9761-mpBQ)
24/04/13 08:47:36.62 ntYc6etL0.net
>>194
もともと屋外に洗濯機を設置していた物件を
リフォームで屋内に洗濯機をおけるようにしたかんじかな？
たょっとひどいな
208:目のつけ所が名無しさん
24/04/13 10:36:43.76 RbV1+trC0.net
たょっとなにってるかわららん
209:目のつけ所が名無しさん
24/04/13 10:46:51.32 ywUeW3AS0.net
層乾燥って毎回洗濯後やってたら月の電気代結構かかるのかね
15分で何円なんだろ
210:目のつけ所が名無しさん
24/04/13 11:25:16.59 m5egWU8z0.net
お前は今まで回して来た扇風機の電気代を気にしたことがあるか？！
211:目のつけ所が名無しさん
24/04/13 11:39:55.69 dM5SP09F0.net
洗濯槽なんか蓋開けときゃ勝手に乾くべ
212:目のつけ所が名無しさん
24/04/13 13:03:54.51 t1jAj0H10.net
>>208
落ち着けwww
213:目のつけ所が名無しさん
24/04/13 22:45:28.45 QChgD6K30.net
>>211
ここはじめついた島国気候の日本だよ
放置したら乾く前に黴と細菌が繁殖する
214:目のつけ所が名無しさん
24/04/13 23:56:38.87 1KqLPL+Cd.net
多湿ニキｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
215:目のつけ所が名無しさん
24/04/14 00:01:36.80 gzJ8uDY30.net
見えなきゃカビ生えててもOKな人なんだろ
216:目のつけ所が名無しさん
24/04/14 13:05:42.60 CdMJpdZm0.net
おあーーーしすーーーーーーー！！！！
217:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 00:45:43.08 9mnZLNzz0.net
洗剤とか漂白剤入れるとこあるじゃん
あの入れるとこ横に開けて収めるタイプなんだけど収めた時にほぼ下に入れた洗剤が落ちるんだけど
これは満遍に洗剤が洗濯機の中で全衣類についてないんじゃないかと思う気がするけど普通はこんなもん？
218:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 01:09:49.52 /JwLWYYN0.net
>>217
なにを言っているのかサッパリだ
219:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 01:24:36.01 1Ya5BSs/0.net
乾燥機あるからドラム式も温風もいらないんだけど温水だけは欲しい
が、温水出るのは温風も出る
温水温風出るのはうちの置き場にはでかくて入らない
で結局20年前と同じようないちばんショボイのを10年前に買って
また今回も同じショボイのを買うことになった
引っ越してはいるがずっと賃貸なんだが賃貸の置き場のサイズってそんなもんなのか
家欲しくなったなぁ
そんで理想の洗濯機と幹太くんで快適洗濯ライフを送りたい
220:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 01:32:09.60 9mnZLNzz0.net
>>218
洗剤入れるケースみたいなとこ開けて洗剤入れて収めるたときに「がこ」ってなる衝撃でその瞬間洗剤が下にほぼ落ちる
221:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 08:14:21.17 Rx7+9TdV0.net
>>217
「ほぼ」の位置がおかしいから何言ってるのかわからんのや
日本語不自由か？
222:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 08:53:37.37 9mnZLNzz0.net
>>221
理解できないお前が外国人だろ
自分で低脳って言ってるようなもんだぞお前
ほぼの位置おかしくないよ低脳
223:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 08:58:44.75 O72Aphpw0.net
ほぼブラジル
224:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 09:02:18.51 Dgf0SKay0.net
ほぼラブジル
225:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 09:42:57.79 eZE4LHCY0.net
>>220
壊れてるんじゃねぇの？
226:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 10:18:51.71 3MdB3WzJ0.net
>>222
日本語は普通におかしいぞお前
お前の文章読み返してみろよ>>217
227:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 10:48:00.70 1e0KtR3/0.net
>>226
理解できないお前が馬鹿
228:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 11:38:12.32 LewgfTwR0.net
普通に頭おかしいねこの子
229:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 11:49:46.78 wdenixJa0.net
>>220は不自然な日本語だよ
230:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 12:07:37.89 9mnZLNzz0.net
普通に理解できる程度だから
理解できない方が低脳だよ
231:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 12:14:54.72 LewgfTwR0.net
知的は自分では気づかんからな
232:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7fc-SxmJ)
24/04/15 14:13:11.69 70IXkxM40.net
>>231
お前のことか
233:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 14:45:25.41 r86PGGB50.net
>>219
一軒家引っ越した時の改装で給湯管追加して温水洗濯して物入れにガス菅回して乾太くん設置して
その6畳の部屋天井から物干しパイプ固定設置してランドリールーム作ったよ
他に正面庭にも縁側外にも車庫の上も物干しできるのにまだたりねーとか言う嫁なんとかしてけろ
234:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 14:54:33.59 AF54Oy8R0.net
混合水栓からお湯出しての洗濯って、洗濯機がもともと温水洗浄に対応してないとパッキンやらなにやら痛めて寿命縮めてそうだけどどうなのかな
235:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 15:04:43.84 n1GICcFN0.net
>>230
何言ってるかは分からんけど悔しいのは伝わってきたから理解できるよ
236:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 15:07:33.90 oU369sBW0.net
>>234
グツグツの熱湯使い続けてたらそうなりそうだかな(笑)
237:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 15:28:12.44 T3K2dvkmd.net
>>234
何度で給湯するつもりだよw
238:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 15:59:54.36 r86PGGB50.net
>>234
熱湯出さないから大丈夫
人が入れるくらいの温度のお風呂の残り湯だって使えるんだから問題ないかと
239:目のつけ所が名無しさん
24/04/15 16:15:46.74 oRBdRgr20.net
>>230
ヨッパライが俺は酔ってないってゆうのと一緒
240:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff4b-avl2)
24/04/15 18:34:12.94 WA2EsyLK0.net
うわぁ…………教育って大事なんだなぁ
と思わされる事例でした
241:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-pepC)
24/04/15 18:56:16.12 63pqdpNg0.net
洗濯槽洗剤やすいの買ったら効かなかった
やっぱりカビキラーだね
242:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d744-SxmJ)
24/04/15 19:52:10.42 Uz/b4nUN0.net
>>240
お前の事だな
243:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d744-SxmJ)
24/04/15 19:52:49.66 Uz/b4nUN0.net
>>239
逆にこんな簡単な文章理解できない方がやばいと思われ
ジジイだから脳が死んでるんだと思う
244:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff4b-avl2)
24/04/15 19:57:06.78 WA2EsyLK0.net
>>241
↓一通り読む事お勧め
お前ら洗濯槽洗ってみろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
……ただ、ワカメモドキが出てくる状況にまでなってしまったなら、一度だけでいいからメーカー純正の槽洗浄剤（￥1500～2500くらいの奴）で処理した方が良いと思う
245:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf5c-Sjn4)
24/04/15 20:27:56.81 JyY27L8e0.net
>>233
うわー理想郷だ羨ましい
行き着くところはそれになりたい
246:目のつけ所が名無しさん
24/04/16 10:21:30.43 7S028QHc0.net
説明書通りにメーカーの消毒液で洗濯槽掃除してるけんどどうしても手の届かない所は汚いな🐼
分解してバラさない限り綺麗にはならんのよな…知らぬが仏で逝くか…🐼
247:目のつけ所が名無しさん
24/04/16 13:31:39.30 QZEgDi9R0.net
洗濯槽は分解する前提で作られているので簡単に取り出せるよ
248:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a2-9wFU)
24/04/16 20:55:21.65 Itz+uoj10.net
まあ月一の洗浄液での洗浄だけじゃ綺麗にならないから
あの手この手の洗浄機能がてんこ盛りされてるんだろうな
それら全てをオンにしても完全に綺麗になるかは分からんが
249:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 00:40:37.92 qJRRb4EB0.net
東芝AW-8VM1
洗濯終わって乾燥掛けようとしたらエラーコードE4
それ以来電源入れた直後にE4出るようになって洗濯すら出来なくなった
コンセント抜いてしばらく放置してみたけど結果変わらず
E関連のエラーは故障だってマニュアルには書いてあるけど駄目元で何かできないだろうか？
2年しか使ってないのに有償修理はやるせなさすぎる……
250:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 01:04:55.47 qJRRb4EB0.net
E4じゃなくて正しくはE41でヒーター断電異常らしい
乾燥機能壊れたら何もかも機能しなくなるとか勘弁してくれ……
251:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 04:29:43.14 W7eBSE1Z0.net
故障してるのに動かして万が一火事起こしたくないからなあ
252:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 08:38:48.27 H6u+bR8H0.net
東芝のｴｰﾀﾞﾌﾞﾙ使ってたけんど良く壊れて修理してたな🐻🍌
253:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 13:27:11.24 1hiptoekH.net
ここ見てるとAQUAってそんないいんか？
壊れやすいとかサジェストに出てきて不安になった
254:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 13:52:00.95 Pd8C+u4b0.net
乾太くん導入とあわせて洗濯機を買い替えるんだけど、今どきの縦型洗濯機って蓋が折れるものが少なくて結構デカイのね
妻が背丈低めなので、縦型の上に乾太くんを置くと高くなりすぎて使い勝手が悪くなるようだ
かといってドラム式は乾燥機能使わないことを考えると値段は高いわ、乾燥不足で故障しやすくなるわで背が低いことしかいいことがない
仕方ないので縦型の洗濯機と乾太くんを横並びにすることにしたけど思った以上に圧迫感あるんだろうなぁ
255:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 13:56:38.61 zn+B/vbS0.net
縦型のサイズは日立避ければ、パナは蓋折れるし東芝は背が低めだぞ
256:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 18:56:16.64 2bnSU7Wnd.net
>>253
みんな不安で検索ワードかけてるからだよ。
うちもハイアール傘下なのがずっと引っかかってたけど、色んなメーカー比較して、色んな家電YouTuberの動画見て、何人かのYouTuberが他社製品紹介しつつも自分はAQUA使ってるとか、おすすめはAQUAって言ってる人が居たのも決定打！
買って半年経つけど、AQUAはマジで良い！
どうせ買うなら縦型は超音波付一択！
257:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 18:59:37.07 2bnSU7Wnd.net
>>255
日立はセンサー類が複雑すぎて故障リスクしかないわな。
実際、そんなに使いこなしそうにもないし、本体デカすぎだし。
258:目のつけ所が名無しさん
24/04/17 23:44:18.23 81rGpKt40.net
>>254
圧迫感は確かにあるね
うちも横並びにしたけど、縦並びと横並びどちらが正解だったのか未だに考えてしまう
259:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 08:30:36.64 GQ04ZELe0.net
アクアの14kg縦型、ヨドバシで実質75000円か
自動投入も付いてるしモデル末期の在庫処分とはいえ安いな
少し前に買い替えてパナ8kgにしたが、これ置けそうだしこっちにすれば良かったか
260:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 08:57:50.40 uJXTiU0q0.net
>>259
もしかし洗濯機が壊れて納期の都合が付かなくて欲しい洗濯機が買えなかったのかい？まあおれはそうだった😎在庫で妥協した洗濯機🐣
261:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 09:25:02.49 GQ04ZELe0.net
>>260
いや、故障して買い替えたのは確かだが、異音だけだったんで去年の年末から待ってて3月の底値で買い替えたんだ
結果、パナ東芝に関しては底値で合ってたが、アクアがここまで価格下がるとも思わなかったし3人家族ということもあり14kgなんて候補に入って無かった
14kgも格安になってるし、8kgも自動投入ありが欲しいなら設置や保証考えるとニトリと同価格帯まで落ちてるアクアのコスパは今から買うならありかなと
262:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 09:58:55.22 xJkAuzD00.net
今日は酸素系で洗濯槽掃除
263:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 10:39:59.81 xJkAuzD00.net
今のところワカメういてこないけどそしたら洗濯槽の
臭いの原因はなんだよ
264:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 10:42:32.42 xl31iUPW0.net
酸素系よりも、塩素系のハイター1500mlを1本投入で一晩漬け置きが一番効果あったわ
265:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 10:44:47.70 xl31iUPW0.net
洗濯機が臭うって今まで無いけど
あるとしたら下水パイプやトラップ詰まりかもね
縦型でなくドラム式なら臭う機種もあるようだし
266:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 10:48:29.29 xJkAuzD00.net
>>264
ハイター一本入れるのって匂いは水とまぜるからキツすぎってことはないかな
洗濯槽用の塩素系はもうやったから残すはハイターかなと思ってる
自分も今まで経験したことないけど洗濯槽は突然臭い出した
267:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 11:00:20.87 SgVuzPD60.net
2000円前後するメーカー純正の槽専用洗剤も塩素系だからハイター(ブリーチ)とほぼ似た成分と量だからね
結局、カビや汚れごと溶かす必要もあるのよ
うちのは縦型12kgだから満水でハイター1本1500mlでも足りないくらい
268:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 11:26:58.40 xJkAuzD00.net
ありがとう今回だめだったらハイター試してみる
269:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 11:37:23.89 xl31iUPW0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
参考にした清掃業者YouTuberの洗濯槽動画です
270:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 11:39:02.42 Y5+K/gBW0.net
臭いの発生源が洗濯機なのか、排水溝からなのかの見極めも必要なんじゃね？
洗濯槽の清掃で一気に排水溝もと思うだろうけど別物なので
排水溝は独立して清掃が必要、自分でやるのが面倒なら業者に頼んで
キッチン・風呂・洗面一気にやってもらうのもアリかと
どのみち、業者ほど機材も揃ってないので何時かは頼むことになるんだし
トラップと排水管を結合するパッキンも消耗品だしね
271:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 11:57:32.68 xJkAuzD00.net
古い賃貸で排水のときはホースを風呂場にさして流すやり方で排水溝とは別なんだけど
そのホースの水を完全に流せてなくてホースの中がもしかしたら汚いのかもって気もしてる
272:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 12:21:24.81 LvVGJu9Q0.net
まさかと思うけど、普段フタを閉めているのではないだろうな？
縦型洗濯機のフタを閉めるのは稼働中だけだぞ？使わないときは開けっぱなしにしなければいけない
273:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7746-EKc8)
24/04/18 13:23:19.29 zqUxaAUk0.net
>>272
うちは設定で、洗濯物取り出して蓋閉めたら勝手に槽乾燥設定してるから、1時間洗濯槽空回りし続ける。
なので常に閉めてるわ。
274:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 13:38:13.43 uJXTiU0q0.net
>>273
前に使ってたｴｰﾀﾞﾌﾞﾙがそれでワカメは見た事なかったな🐼なので洗濯槽の消毒もやった事ない🐼サラサラだったけん🐼
275:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 13:43:50.74 RNSfqLJn0.net
>>254
うちも洗濯機に上に設置するから横に並べるなって(この時は構想だけ)最終的に1階に洗濯機、2階のランドリールームの物入れに乾太くん入れることで落ち着いた
ネットで買って自分で設置したけど買う前に寸法を段ボールで作っててシミュレートしたのに現物は思った以上の圧迫感あって驚いた
物入れに設置してしまい込んで置ける状態に設置前に気がついて良かったと思った
276:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 14:16:01.94 LvVGJu9Q0.net
>>273
脱水で十分水は切れているから槽乾燥する必要はないよ
それよりフタは24時間開けとけ
277:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 14:57:58.87 zqUxaAUk0.net
>>276
ありがとう。
だけどこれからも槽乾燥使い続けていくよ。
278:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 15:04:28.02 Y5+K/gBW0.net
締めてある方が恰好が付くしな
開けっ放しってのはどうにも見た目が悪い
つかここで開けとけって人は食洗器も普段空けてるの？
すげぇ邪魔だと思うけど、あれも中に湿気は溜まる
279:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 15:06:49.82 LvVGJu9Q0.net
槽乾燥はほとんど意味がない上にベルトやモーターを痛めるんだよ
私みたいに定期的にベルトを自分で交換する人なら気にする必要はないけど
280:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 15:09:22.16 LvVGJu9Q0.net
>>278
食洗機も当然開けておくよ、閉めておくメリットがないもの。
ただ食洗機の場合は毎日使う上に高温殺菌されているからそこまで神経質になる必要はない
281:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 15:09:23.12 zqUxaAUk0.net
>>279
インバーターだからベルト無いし、負荷かかってないからモーターも大丈夫。
282:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 15:11:26.41 zqUxaAUk0.net
>>280
食洗機も蒸気排出口があるし、どの道食器取り出す時に中の湿気は完全に抜ける。
自分は閉める派！以前、ネットの書き込みで開けたままにしてたらゴキブリが侵入してたとか見たから気分的に…
283:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 15:14:01.32 VBRHXtw/0.net
洗濯機も食洗機も半ドア的に開放しとくよ
その為の二つ折りドアだし
284:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 15:24:18.29 zqUxaAUk0.net
うちのAQUAはガラストップの1枚扉、食洗機はビルトインだから開けたままだとキッチン内移動が超絶邪魔なンだわ。
だから閉めたまま。
285:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 15:35:51.39 GQ04ZELe0.net
ガラストップは別にいいけど、折れない1枚板は嫌なんだよな
1枚板でも空けておけるスペースはあるが、実用性よりデザイン優先してる気がして
286:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 16:05:18.93 VBRHXtw/0.net
10kgくらいまで1枚扉だったりするね、まあ、これは機種デザインしだいというか
うちは東芝12kg2枚折れのガラストップだけど折れる方が槽乾燥には便利かもね
287:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 16:12:47.62 xJkAuzD00.net
臭い消えた！
ホースから嗅いでも匂いしない
通るたびに臭かったから感動
288:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 16:13:24.73 uJXTiU0q0.net
開ける開けないは人の勝手ばい🐼
289:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 16:16:13.42 p7NPk2zU0.net
折れない蓋だと拭き上げるのが簡単なとこはいいね
うちは上に棚があるので高さ的に無理だけど
290:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 16:19:19.93 VBRHXtw/0.net
>>287
酸素系で解決ですね
良かった
291:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 16:46:29.91 xJkAuzD00.net
>>290
ありがとう塩素も酸素もどっちも必要なことを学びました
292:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 16:48:55.52 cur3tf4g0.net
今までは洗濯機を土間に置いて、排水をドアから家の外に流してた。
引っ越して洗濯パンのあるところに設置するようになったので、ホースはそんなに長くいらなくて、
途中にあるここで切れますというぐらいの長さがあれば十分。
洗濯機の排水ホースって切ってる？
排水場所に合わせて切った方がいいんだろうけど、
そうするとまた引っ越しで長さが必要になったら、
延長するかホースの取り替えが必要になるよね
293:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 16:51:36.76 uJXTiU0q0.net
メーカーの純正品で洗濯槽消毒してるけんどキッチンブリーチでも同じなのか？🐻
294:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 17:20:14.82 yUCXvqa5d.net
防サビ剤
295:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 17:26:49.15 VBRHXtw/0.net
全く同じ物ではないよ
メーカー専用洗浄剤の主要成分が次亜塩素酸塩で同じだから代用品としてキッチンハイターブリーチを使うやり方があるというだけ
メーカー専用洗剤は高いだけあって防錆剤色々な等補助剤が入ってる
296:目のつけ所が名無しさん
24/04/18 17:57:51.58 uJXTiU0q0.net
ありがとう詳しいね😎
初めて純正品で洗濯槽消毒した時はワカメ取れて感動したな🐼
297:目のつけ所が名無しさん
24/04/20 22:57:21.25 XyaSgoQJ0.net
塩素系漂白剤は使わない方がいいよ
洗濯槽とかを回すゴムベルトが劣化する原因になる可能性がある
298:目のつけ所が名無しさん
24/04/20 23:28:12.04 bVOnIYqU0.net
ゴムベルトに洗濯水が触れる時点で故障してる
299:目のつけ所が名無しさん
24/04/21 21:36:32.70 N6DmUyKA0.net
そもそもメーカー純正とハイターの間に
市販の洗浄剤も有るだろ
値段安いしメーカーによっては純正用意せずこっちを推奨してるところもある
それに次亜塩素酸ナトリウムもメーカーが推奨してるところもあるが
これはキッチンハイター（orブリーチ）じゃなくて洗濯用ハイターだろ
成分は次亜塩素酸ナトリウム以外は若干違うんでキッチンハイターは止めた方が
良いと思うよ
300:目のつけ所が名無しさん
24/04/21 21:53:40.42 R6gTI0Ti0.net
どっちも効果なんて大してないよ、槽を取り出して見てみればわかる
こびりついた洗剤カスやらカビやらは擦らないと落ちない
槽を取り出すのは簡単だから時間あるときにやってみるといい
301:目のつけ所が名無しさん
24/04/21 23:03:08.62 RIPRQNy90.net
バラす位ならサラの洗濯機買うけん🐼
302:目のつけ所が名無しさん
24/04/22 09:15:00.15 fA6DOd5g0.net
うちの方言のイントネーションで再生された
303:目のつけ所が名無しさん
24/04/22 09:17:40.64 I6kNyXXc0.net
洗濯機壊れても傷んでも気にしないならケチって勝手なやり方してもいいよ
304:目のつけ所が名無しさん
24/04/23 22:31:28.71 8mh+233X0.net
インバータってそんな良いの？
4.5キロの中が見えるアクアで良いやと思ったけど
賃貸ってインバータ付きの7キロサイズ買うべきなんかな？
305:目のつけ所が名無しさん
24/04/23 22:33:13.47 VKLyW9GE0.net
インバーターだと静かになるから、壁薄かったり夜に洗濯したかったり近所トラブル避けたいならインバーター
メーカー拘らなきゃインバーターでもそんなに高くないのもある
306:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 14:55:15.66 SB9kRIpy0.net
>>304
三相誘導電動機を使えるから静かで滑らかな動作。
一戸建てならともかく集合住宅ならほぼ必須。
307:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 14:56:49.76 SB9kRIpy0.net
>>304
ハイアールに5.5㎏のインバーター洗濯機JW-UD55Bがあるぞ
308:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 15:31:32.12 1sR7/gze0.net
インバータもモーターも音は変わらないよ、洗濯機の騒音は振動。
309:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 18:20:22.04 2ftdqeH80.net
少なくともエアコンと冷蔵庫はインバータの有無で雲泥の差がある
310:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 20:48:45.37 1sR7/gze0.net
>>309
洗濯機のモーターの音単体で聞いたことないだろ？
少し離れると聞こえないレベルだよ
311:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 21:13:49.60 GmccrTg50.net
なんか面倒臭いのおるね
メーカーのカタログスペック(つまり設置や振動無視した最良条件)でもインバーター機とそれ以外じゃ雲泥の差だろ
312:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 21:25:04.59 1sR7/gze0.net
気を悪くしたらすまんこ
自分は街の電気やさんをしていてね。家電の配送などもやってる
間違った情報は見て見ぬふりをできんのよ
313:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 21:30:18.19 GmccrTg50.net
んじゃこの動画についてどう思うかコメントして欲しい
非インバーター機種買って速攻買い替えてる人の動画なんで
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
314:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 21:55:31.29 +APi2bHAM.net
前アクアのインバーターの使ってたけど凄い静かだったぞ 動いてないんじゃないか確かめたぐらい
今東芝のノンインバーターの安いのは煩くて買い換えようと思ってる
315:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 22:35:50.22 1sR7/gze0.net
>>313
音をどこで拾っているかわからんけどうるさすぎるね
俺が使っているコンフィーの洗濯機は隣りの部屋にいると動いているのかわからんくらい静かだよ
316:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 22:52:08.95 PKuBirMW0.net
結局この人は同じシャープのインバーター上位機に買い替えて解決してました
何が言いたいかと言うと、インバーター機と非インバーター機で騒音に差が無いと自分の環境だけで言い切るのは誤解を招くと思うよ
317:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 22:58:19.96 mhId9wTo0.net
ちなみに静かさだと東芝のDDドライブが一段上のレベルにある
ギアもベルトもない無段階モーター制御
318:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 23:37:35.99 2hcp9bQ80.net
>>313
無知な人が無知な人に向けて動画つくってるのかな
>>316
はいはいインバーターすごいねー
319:目のつけ所が名無しさん
24/04/24 23:53:14.05 PKuBirMW0.net
差が無いと言い張りたいなら、せめて客観的なデータ出したら？
320:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2496-t3I8)
24/04/25 06:29:40.35 SVOlrWPp0.net
>>314
アクア使ってた人に訊きたいのですが、アクアって耐久性はどうでしたか？10年ぐらい壊れずに
使えましたか？
321:目のつけ所が名無しさん
24/04/25 08:56:56.01 tgoILttE0.net
インバーター買えない貧困層が、差はないと言い張ってるだけだろ
322:目のつけ所が名無しさん
24/04/25 08:59:31.71 tgoILttE0.net
というか
>>315みたいにノンインバンター使ってて差はないとか言い張った所でなんの意味もないわな
所謂「すっぱい葡萄」ってやつ
323:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd30-TuOW)
24/04/25 10:23:09.67 tLjEBPLs0.net
自称電気屋がコンフィーのノンインバーター機使ってるけど、インバーター機と騒音に差はないって言われても何の説得力も無い
コンフィーのページで仕様調べてやるかと思ったら動作音の項目なくて苦笑しましたわ
324:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b429-Lfat)
24/04/25 10:25:15.62 R2mnPWAy0.net
>>320
基本設計は旧三洋だし、業務用洗濯機で実績あるから大丈夫なんじゃないかな？
特に国内向けアクアと大陸のハイアールと似て非なるモノみたいだし。
ハイアールもそこまでアホじゃなさそうだから割と旧三洋を重要な位置付けにしてるし。
以前アクアの人が言ってたけど、ハイアール自体旧三洋含めイタリアの家電メーカーも傘下に収めてて、グループ全体で部品の共用化したりでコストダウンできているようだね。
325:320
24/04/25 12:56:29.50 SVOlrWPp0.net
>>324
ありがとうございます。アクアも候補に入れてみます
326:目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-Lfat)
24/04/25 13:41:36.84 rMhWHWzkd.net
>>325
アクアは他社に比べてビートウォッシュだの温水泡洗浄だの「コレ！」って言うアピールに弱い気がするね。だからといって見劣りしてる訳でも無く、基本性能を徹底的に磨き上げてる印象。
今買うなら超音波洗浄付きのやつ、オススメだよ。
327:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bec3-nr1P)
24/04/25 14:00:05.75 qErTXkqo0.net
サンヨー良いよね🐻
328:目のつけ所が名無しさん
24/04/25 17:06:13.75 R2mnPWAy0.net
>>327
商売は下手だったね…末期は経営陣アホすぎて社員が気の毒だった。
子供の頃は地味なイメージだったけど、おどり炊きとか洗剤不要の洗濯機とか、面白いメーカーだと気付いた。
329:目のつけ所が名無しさん
24/04/25 17:27:42.24 Q6YIiMAE0.net
その洗剤不要の洗濯機の製品名がAQUAだったんだっけ
330:目のつけ所が名無しさん
24/04/25 17:50:45.75 qErTXkqo0.net
あったね小錦がCMやってた様な気がする🐼
331:目のつけ所が名無しさん
24/04/25 19:42:26.64 SpsEYic90.net
>>329
水だけで洗うからAQUAだったのか
なるほど
332:目のつけ所が名無しさん
24/04/25 20:39:49.24 hh9q74y+0.net
>>317
わかるわかる
洗濯してる時に
水を出してる音と
回してる時の水のチャプチャプの音しかしない
脱水の時には風の音しかしない
ちょっと言い過ぎかな？
333:目のつけ所が名無しさん
24/04/25 21:19:09.80 6uJ5E12X0.net
>>317
でも品質は2段以上下なんだよな…
334:目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd00-KoRN)
24/04/26 20:59:33.83 duF4KG7fd.net
根拠のない下げ
335:目のつけ所が名無しさん
24/04/27 21:18:29.75 rn4D/wnf0.net
初代AQUAがあまりに安普請で酷くて、二度と使わないと思ったんで
今のは良いよと聞かされても、どうしても心から信じれないわ
ステマにしか聞こえん それぐらいサンヨー吸収直後の主力普及機は今一だった
2014年前後か？
336:目のつけ所が名無しさん
24/04/27 22:05:18.89 NjIKXSco0.net
>>335
そう思うだろ？
俺も実際そう思ってたよ。
吸収前に開発中だった物は会社の先行きが不透明の理由で全て白紙にされたんだよ。
百聞は一見にしかずだ。
337:目のつけ所が名無しさん
24/04/27 23:43:53.35 rn4D/wnf0.net
吸収されるときの技術者は、そのまま移籍したんだろうけど
意思決定する上層部があっち主導になれば、時間経過とともに
技術伝承も後継者育成もサンヨーの流れは早晩立ち消えるのが常だから
過去の日本企業時代の伝統が脈々と残ってるとは到底思えんけどね
特に中国人主導ではね
338:目のつけ所が名無しさん
24/04/28 06:41:05.89 s0w4cqvN0.net
>>337
そうでなければいいがな。
339:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf9f-kca5)
24/04/28 13:11:09.92 C8RAuLfE0.net
日立 白い約束とビートウォッシュ(どちらも乾燥機能付き)
2台続けて4年で駆動部交換
クラッチがダメになるとかなんとか、凄い爆音が出て恐怖でしかない
ダメなところ改善してると思って2台目も買ったけどガッカリだよ
上蓋も折れない1枚物になって使い辛いったらありゃしない
340:目のつけ所が名無しさん
24/04/28 15:20:35.50 Hi1ebRzl0.net
東芝の縦型AW8キロだけんど乾燥付きは壊れやすいのかね？良く壊れてたけん🐼
今のビートウォッシュは乾燥なしだからなのか１０年位トラブルないけん🐼
341: 警備員[Lv.2(前4)][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a731-KDo+)
24/04/28 20:49:59.33 TPSWHRWG0.net
耐久性は各家庭の使用状況もそうだし
安い非インバーターだったりグレードにもよるんだよ
342:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c717-CcbI)
24/04/28 21:31:06.81 s0w4cqvN0.net
>>339
日立は主婦層へのアピール性としてはビートウォッシュっていうパワーワードがあるからかなり強いけど、実物見たらあのデカさに真っ先に候補から外れたは。、
343:目のつけ所が名無しさん
24/04/29 01:35:48.90 iojE9CXv0.net
だから、日立は10年前にはメイン事業としては、既に家電事業から事実上の撤退でしょ
往時の様に優秀な技術者を配剤したり育成するとは考えられない
昔のイメージで見ない方がいいのでは
344:目のつけ所が名無しさん
24/04/29 09:02:00.44 yfj36pTu0.net
そういえばこの木なんの木CM見ないな🐼
345:目のつけ所が名無しさん
24/04/29 14:30:38.50 5USrR6pK0NIKU.net
スレ立て荒らし空襲警報
ageます
346:目のつけ所が名無しさん
24/04/29 17:56:52.90 MswvfKJr0NIKU.net
>>344
ハワイのあの木の公園整備費に年５千万円出していたけど、１０年契約で打ち切ったらしい
347:目のつけ所が名無しさん
24/04/30 01:30:23.00 xcRO/7SV0.net
だから総合電機は撤退路線だから
348:目のつけ所が名無しさん
24/04/30 13:34:50.74 CMWLWqYZ0.net
円安で日本の家電が盛り返すチャンスなのになあ
なんかポンコツばっかだな
349:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-Ufki)
24/04/30 15:52:14.30 Kqqx6gZc0.net
家電メーカーが凋落したのを円高のせいにしてる奴もいるけど
外人にとって高くても魅力ある商品が作れなくなっただけの事
日本人はドル高になってもiPhone買い続けてるし
350:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 279d-FvXU)
24/04/30 16:55:56.53 IF9NrMGj0.net
家電なんかもう成熟しちゃってるんだから
円高で無駄に高い日本製品なんか買わずに韓国で買うさ
ありがとう民主党
351:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a789-ybuh)
24/04/30 17:07:18.74 pA5AWpyT0.net
もともと日本人と外国人の求めてるものが違う
スマホで思い知ったんじゃないのか
352:目のつけ所が名無しさん
24/05/01 16:17:58.34 ebRffdSN0.net
日本好況の時に日本市場しか見てない製品開発だったしな
353:目のつけ所が名無しさん
24/05/01 18:11:16.71 z1R4vJn20.net
00年代初頭、国内生産をやめてグローバルアウトソーシングなどと言って海外生産の罠にはまったのがすべて
国内生産に戻したくても海外生産の際に、国内の下請け業者を事実上死屍累々にして廃業させたから
下請けインフラが無い日本ではAtoZの生産の国内コンプリートがもうできない。
第二次大戦の敗北でも日本の国内生産体制、サプライチェーンはと切れなかったのに
バブル崩壊であわててみづからサプライチェーンを破壊し、国外生産に持って行った
＝中国にノウハウをくれてやった
国内生産が自己完結できない国に円安のメリットはない
むしろ輸入材が高騰して物価が上がりスタフグレーション＝地獄が待つだけよ 今の日本
すべて英雄と誤認された〇泉の聖域なき構造計画の帰結で、
慶応のあの先生の陣頭指揮で中国の時代を作っちゃったんだよね
今さら次郎君なのだけど
354:目のつけ所が名無しさん
24/05/01 18:20:15.48 z1R4vJn20.net
このからくりはマスコミも黙ってたので国民が気付いてなかったけど
コロナ禍で不織布マスクひとつ国内生産できずに困って、発注した中国企業からは
中国国内優先という輸出停止策で発注契約は反故にされ、日本国内からマスクが枯渇した
この現象で、今の日本のサプライチェーンは
海外生産移行時に死滅していたことが国民の目に現実として知らされたばかりだろ
ワクチン一つ国内生産が出来ないほどの劣等国になったのが明らかになったとこだろ
355:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf75-9/OF)
24/05/03 03:48:36.53 zWbDuDLk0.net
マスクの不織布が無い無い言ってたとき
ハンディ掃除機の不織布フィルターは普通に売ってたので切って使ってた
311の時も給油所に長蛇の列あった時ハイオクでーすって言うと誰も並んで無いとこに素通りで行けた
356:目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-ePh+)
24/05/07 10:40:09.47 GhS2HQpzd.net
シャープの4万くらいの洗濯機10年くらい壊れずずっと使ってるが、そろそろグレード上げて新しいやつを買いたい
357:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6663-E41P)
24/05/07 10:58:19.65 FPjrIUXJ0.net
壊れるまで使えよ勿体ないから
358:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a332-k2ZM)
24/05/07 11:39:23.55 8oIvBsoR0.net
わかるけど壊れてから買い替えだと妥協になるんだよな…
359:目のつけ所が名無しさん
24/05/07 20:36:17.29 66vXRGm40.net
下取りが効く9年で買い替えるのが賢い
360:目のつけ所が名無しさん
24/05/07 21:08:37.01 ETYVTBdFd.net
下取りという形で値引きしてるだけ定期
361:目のつけ所が名無しさん
24/05/07 21:14:37.12 eVQ900sG0.net
ほんそれ
中古販売店の商材にできるのはせいぜい5年落ちくらい
362:目のつけ所が名無しさん
24/05/07 21:14:38.83 eVQ900sG0.net
ほんそれ
中古販売店の商材にできるのはせいぜい5年落ちくらい
363:目のつけ所が名無しさん
24/05/07 21:14:56.52 eVQ900sG0.net
すまんダブった(´・ω・｀)
364:目のつけ所が名無しさん
24/05/08 20:15:48.43 h/6+gNVE0.net
シャープの穴なし槽ってどうなん？
脱水が弱いとか音がうるさいって口コミ見るけど
365:目のつけ所が名無しさん
24/05/08 20:16:29.06 h/6+gNVE0.net
あとアクアも普通に問題ないのかしら
366:目のつけ所が名無しさん
24/05/08 20:35:36.70 Gj2oyXjy0.net
アクアどうなんだろ
俺も検討してるけど
367:目のつけ所が名無しさん
24/05/09 08:59:15.76 VETTKAl30.net
シャープは穴無しなので脱水は他社より回転を早くして水を上へ飛ばす仕組みが残念なのよね。
・脱水が高回転ゆえとてもうるさい。工事現場みたい。
（これは最近のDCモーターとかなら大丈夫かも）
・脱水が高回転ゆえほんの少しの偏りでエラーになる。例えば水分を含むと重くなるトレーナーとかジャージみたいなもの、重いジーンズなどが含まれているとほぼ無理。
偏りエラーになると水を入れて偏りをなくす仕様なのですすぎ→脱水を度々繰り返すため水道代が跳ね上がるし、死ぬほど洗濯が終わらない。
（経年劣化により発生しやすくなっているのかもだが新しく買ったばかりの人でもこの口コミをXでみる）
・穴無し層でも洗濯槽の上部分にたまに黒カビはできる。
→穴無し層のメリットよりデメリットの方が大きい。
シャープを過去に使ってた自分は二度とシャープの洗濯機は買わない。
368: 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7b80-LH0z)
24/05/09 16:46:16.97 dJWWiDeb0.net
俺は7年前にビックカメラで\42000で購入したシャープ製を今も使ってるけど>>367 が言ってる
症状は一つもない。現在もトラブルなく普通に使えてる。
他に気になるとすれば、洗濯物の絡まりと脱水ムラが多少あるくらい。
369:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3728-kyxu)
24/05/09 16:51:55.87 wQ1X6tOO0.net
シャープの穴無し洗濯機は使ったこと無いが、メリットデメリットあって好みが別れる製品だからなんとも言えないなあ
日立、パナ、東芝の定番メーカー避けてシャープ買うのは勇気が要るが気になるなら買って確かめるしか無いような気もする
370:目のつけ所が名無しさん
24/05/09 17:19:46.58 OQox3pExd.net
絡みやシワは一回の洗濯物の量にもよるよ
絡むの嫌だったら洗濯物の量減らして小まめに洗濯すればいい
371:目のつけ所が名無しさん
24/05/09 17:22:57.95 xwvSEOiY0.net
減らしてもネットに入れても団子になって駄目だったな
買い換えたパナはどんだけ多くてもエラーなんか出ない
372:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 06:32:42.72 EoJO0Gv10.net
2010年製シャープから2023年製アクアに買い換えたけど、確かに脱水時の音はガタゴトうるさいけど、エラーとかはそんなに出なかったな。
衣服の絡まりは多々あったけど、そんなもんと割り切ってた。
アクアは静かだし、衣服のカラマリもない。
373:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 12:47:04.75 2OxCR7wq0.net
俺もアクアにしようかな
374:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 13:04:24.03 zWbTwX3z0.net
>>371
うちのパナ8kgのはブランケットとかちょい大きめの入れて偏るとすぐ止まる
そもそも洗い方が弱くてダメ
次は日立にしたい
375:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-6Sbd)
24/05/10 14:13:11.70 uKEw14Mi0.net
パナ8kgの標準水量って48L、これは一昔前の5.5ｋｇ以下の水量
小さすぎるわ
376:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-6Sbd)
24/05/10 14:29:54.65 uKEw14Mi0.net
「小さいけど沢山洗えますよ～」といいながら単に小さいだけの今の洗濯機
377:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-6Sbd)
24/05/10 14:49:07.77 uKEw14Mi0.net
ちなみに最近まで使っていた93年式のSANYO6ｋｇの標準使用水量は162L！（パナ12ｋｇは150L）
378:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 15:37:30.96 t8UjBdCad.net
>>375-377
今の洗濯機はメーカー問わず節水傾向
冷蔵庫やエアコンの消費電力が下がり、車の燃量消費量が下がってるのと同じこと
昔の家電の燃費の悪さなんか持ち出したところで意味はない
ちなみにうちの自治体は上下水道合わせて
220円/1,000 L
パナ8kgだと標準使用水量が97Lだから、君んちの古い6kgと比べて1回当たり65L節約できることになる
220/1000*65=14.3円/回
14.3*15*12=2,574円
10年で25,740円もの違いが出ることになる
この差が無視できないというのが消費者やメーカーの考え方なんだろう
379:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 15:41:34.83 LxwFwU9vd.net
>>375-377
2日に1回洗濯した場合ね
毎日洗濯したら10年で
51,480円の差になる
ただ、8kgでの計算してるから、6kgに換算するとさらに差は開くよ
380:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 15:43:55.68 LxwFwU9vd.net
>>375-377
洗濯頻度によっては10年前に新しい洗濯機に買い換えても25年使い続けても出費は変わらなかったかもね
381:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 16:56:26.36 uKEw14Mi0.net
>>378
君は勘違いしている。古い6ｋｇは12ｋｇの洗濯機として計算しなけりゃいかんのよ
382:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 16:59:15.42 uKEw14Mi0.net
それに俺は節水の話なんてしてない。洗濯に節水なんていらんのよ。大量の水で洗い大量の水ですすいでもらいたいのよ水なんてタダ同然なんだから
383:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 17:04:39.01 F+RBdSj7d.net
>>382
だからそれを実現してるのが昭和の洗濯機なんじゃん
つまりお前の考え方が昭和の考え方のまま止まってるだけだよ
今はメーカーも消費者もそう考えていないというだけ
洗浄効果が同じならバカみたいに水を垂れ流す必要はない
ガキでもわかることだよね
384:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 17:09:28.47 uKEw14Mi0.net
>>383
なぜ突然節水の話をしだしたのかわからない。頭湧いてんのか？
洗濯機の節水なんて一番いらない機能だ
385:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 17:55:45.50 id4RyVvTd.net
>>384
お前が水量の話はじめたんだろうがwww
>>375
完全にキ○ガイだね
386:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 18:00:44.71 uKEw14Mi0.net
>>385
俺は容量の話をしたのであって節水の話なんぞしてない
387:目のつけ所が名無しさん
24/05/10 18:05:19.91 MaDeHLgGd.net
>>386
だから水量少ないのは節水の結果だっつーにw
知的障害ある人？？