23/01/09 17:10:43.78 yhU+7EwXd.net
あと紙パックvsサイクロンするなら
コード付き同士で比較しないと意味がない。
コードレスはバッテリーの制限で吸い込み弱くしてあるんだから不公平だ
あと紙パックが満タンのときの比較もしないといけない。
もちろんその場合はサイクロンの圧勝だけどな
145:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 17:11:53.47 yhU+7EwXd.net
機種名は必須だというのに機種名どころかメーカー名も伏字の
大昔の画像だしてきて反論したつ
146:もりになってるって どれだけ頭わるいんだよｗ
147:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 17:15:19.59 BOwtRjD90.net
うわあ。。すげえ連投に長文。。
隅に追いやる作戦効いてる効いてるw
148:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 18:09:35.87 BOwtRjD90.net
>あと紙パックが満タンのときの比較もしないといけない。
満タンなら紙パック交換が先でしょ
やっぱりバカでしたw
149:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 18:57:11.42 8A5hemjG0.net
>>117
だから～サイクロンユニットのゴミの方はこまめに捨てて
紙パックのほうは偶に取り替えるで良いじゃないか。
>>118
だから～紙パックをフィルターとして見なせば
一瞬で終わるだろう。お前さん、マキタの紙パック型+サイクロンユニットの
構造をわかっている？
吸込み口→サイクロンユニット→紙パックで空気が流れてんだぞ。
元々が紙パックのスティックだから、そのままでも使える。
故にサイクロンユニットの手入れも、水洗いが面倒なら
そのまま吸えばよい。
150:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 19:11:31.52 8A5hemjG0.net
そして昔はツインバードのハイブリッド ジェットサイクロンTC-E101BL
がやはりサイクロン+紙パックだったが、重さで不評だったみたい。
151:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 20:26:01.89 BOwtRjD90.net
海外の紙パックは単体でもHEPA相当多くていいね
0.3μm 99.97%捕捉
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
152:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 20:28:50.48 yhU+7EwXd.net
>>146
サイクロンあるなら紙パックのコスト無駄になるだろ
製品としての意味がわからない
後付けでサイクロンユニット発売したりしてきたようだけど、
コンセプトがいいかげんすぎる。
紙パックなのかサイクロンなのかどっちかにしろよといいたい。
あとそもそもマキタはバッテリーが7vとか9vでしょ
マキタは吸引力が弱すぎるよ
バッテリーに強いメーカーなのにバッテリーコストけちりすぎ
ベッドとかじゅうたんとかファブリック系の吸い取り甘くなるし家庭向けじゃないと思う
153:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 20:40:53.25 yhU+7EwXd.net
マキタ最新の上位モデルみたらバッテリー弱くはなかったわ
40Vmax-2.5Ah
吸込仕事率: 100/60/35/15w
Dysonよりかは強いね
Dysonは標準モードで28Wだから
154:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 20:42:11.78 yhU+7EwXd.net
上のデータの機種はこれね
CL003GRDW
URLﾘﾝｸ(www.makita.co.jp)
155:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 20:42:53.28 yhU+7EwXd.net
>>144
こんなの長文にはいらない
おまえらのタイピングスピードが遅すぎなんだよ
156:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 20:45:51.97 yhU+7EwXd.net
>>150-151
BL4025、純正バッテリーは15,000円くらいするな
完全なぼったくり
Sharkは純正バッテリーが4400円
Sharkしか勝たんね
157:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 21:00:24.30 r4X6B7RL0.net
実はシャークのコードレス使ってたんだけど、本体からの排気が強烈で床の埃を吹き飛ばすのが嫌になり、他社に買い替えた思い出。
おじさんもよくレビュー見て吟味したほうが良いよ。
158:目のつけ所が名無しさん
23/01/09 21:29:22.68 8A5hemjG0.net
>>153
いやさ…その前にご推薦のシャークはちゃんとした二段サイクロンなの？
仮になんちゃってサイクロンの場合、しょっちゅうフィルター掃除をしないと
不味いと思うが？実際に手にした事無いから「仮定」だけれども。
マキタの場合、なっちゃってのサイクロンユニットだろうけど、その後に
紙パックが控えているからそれで良いんだよ。サイクロンが得意な粉流体
のゴミとか大きなゴミはサイクロン部でこまめに捨てて、フィルターたる
紙パックが詰まったら取り替えれば良い。どっち付かずじゃなくて、
良いとこ取りなの。
159:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 00:10:24.79 PYfIdG3sd.net
>>155
Sharkはすでに書いたように2段サイクロンじゃないよ
2段サイクロンより掃除の頻度はあがるけどその1回の分解清掃がすごく
160:短時間で 終わる構造だから、トータルではDysonにメンテナンス性で劣らないと判断したわけ。 Dysonはサイクロン部内部でニオイとか発生しちゃうと割と大変な分解が待ってる。 Sharkはブラシに毛がからまりにくい仕組みもあるからヘッドの手入れ時間も減る。 ダストカップもフィルターも水洗いできる。 総合的にみるとメンテナンス性は良いほうだと思うよ あと純正バッテリーが4000円程度で大手ではぶっちぎりで安い。 純正フィルターも安い。 アフターサービスの満足度もすごく高いらしい。
161:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 01:57:00.85 anhxMXE80.net
Shark EVOPOWER SYSTEM iQ+自動ゴミ収集ドック用HEPAフィルター
水洗い不可って書いてあるぞw
ゴミと同居するつもりなんだなw
162:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 01:59:38.46 anhxMXE80.net
Shark EVOPOWER SYSTEM フィルター
こちらはHEPAすら記載なし
水洗いしかできないのなんでかな？洗剤は？
163:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 03:18:58.44 PYfIdG3sd.net
>>157
自動ゴミ収集ドックは汚いから欲しくない。
週2のゴミの日にゴミは全部家の外にでていくべきと考えてる人だから
ゴミ収集ドックなんていらない。
自動収集は、掃除する場所にドックが追加されてるわけだから、
実際は掃除の手間を増やしてるだけなんだよな
ロボット掃除機でも自動収集がトレンドらしいけど買ってるやつ全員バカだと思う。
ゴキブリや害虫の餌場をつくってるようなもの
164:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 03:21:13.42 PYfIdG3sd.net
>>158
フィルターは見た感じ、HEPAだった
洗剤は成分いろいろあるしニオイも移るから、
メーカーとしては使っていいとは書きにくいんだろう
Sharkはフィルター800円程度だしそこは良心的
165:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 06:41:51.20 F07/D+HTd.net
ダイソン買おうと調べてるけど、高けりゃ良いというもんではないんですね。
９万くらいの実機触ったけど重たい。５万くらいの1.5kgくらいの方がいいのかな？
166:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 06:49:11.13 ZR/EPoS8r.net
>>161
昨日限定でジャパネットで32,800円で売られてたのに
167:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 06:50:15.98 ZR/EPoS8r.net
32,980円だった。。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
168:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 06:55:44.42 ZR/EPoS8r.net
今日は59,980円に戻ってる。。
169:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 07:22:44.24 HSTHqvDC0.net
>>156
簡単だろうが、フィルターの掃除で飛ぶゴミをどうすんだか…
さらに思うのだが、フィルターが水洗いできるのは良いとして
乾くまでの間に掃除機を要する出来事が起らないとは限らない。
フィルター乾燥中に粉末をこぼしたら雑巾掛けか…本末転倒だよね？
マキタの場合はサイクロンユニットを仮に水洗いで乾燥中でも
普通の紙パック掃除機として使える。
フィルターが水洗いできるって、掃除機の即応性を害する意味が無い
売りの一つだと思うけどね。少し実際の場面を考えな。
170:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 07:54:31.48 PYfIdG3sd.net
>>161
Dysonは重め。
日本メーカーは軽さだけはすごくて1.0kgとかのもあるよ
Dyson Microみたいに軽いのはたいてい集塵容量も少ないから
まとめて広い範囲掃除する人はこまめなゴミ捨てが必要になる。
171:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 07:58:37.31 PYfIdG3sd.net
>>165
フィルター800円程度なんだから予備で1個買っておけばいいだけだよ
フィルターは風呂入るついでにシャワーかけて掃除するだけ。だからまわりも汚れない。
そんなのエアコンフィルターと同じ
その程度のほこり気にしてる人ってふだんどうやって掃除してるんだか。
ものすごい汚部屋でしょ？
カビでヌルヌルの水回り、排水溝掃除にくらべたらなんてことないじゃないの
172:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 11:40:53.95 qKeqDbAfd.net
自分の使っている掃除機は
排気は
173:無臭 ゴミ捨て簡単 掃除機の掃除不要 吸引力持続
174:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 12:57:33.39 anhxMXE80.net
Shark EVOPOWER SYSTEM フィルター 880円
レビューに笛が鳴る音とあるけど穴が空いてたんだよな
HEPAでも無いし排気性能求める人には向かない
>本体購入8ヶ月経過後くらいから使用時にダストカップあたりから
>笛が鳴るような高い音が頻繁になるようになっていました。
>ゴミを捨て、フィルターを別の掃除機で吸って見た目が
>綺麗になっても鳴り続けていたので諦めて使っていました。
>水洗いしようにも毎日使う掃除機なので躊躇していました。
>こちらが販売されていることを知り、洗い替え用に購入しました。
>新品のものに交換したところ音は鳴らなくなったので良かったです！
175:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 15:36:50.89 PYfIdG3sd.net
>>169
日立バイト、今度はShark叩きか？ｗｗ
それ劣化して穴が開いただけだろ
壊れても800円程度で買えるんだから問題ない
ふつうはすぐに穴あかないし
自分で洗ったときに扱いが雑だったのだろう
フィルター洗えない日立の敗北
176:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 15:53:12.12 anhxMXE80.net
フィルタに穴が空くのは致命的だね
ハウスダスト拡散機の出来上がり
すぐ交換できる紙パックにしておいて良かった
177:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 16:03:15.62 PYfIdG3sd.net
紙パック式はゴキブリの餌場
汚いので買ってはいけない
178:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 16:26:36.85 zMEs1kS20.net
毎日朝から晩まで買えもしない掃除機を長文連投でディスる情熱で掃除のバイトでもした方がいいんじゃね
そしたら好きな掃除機買えるだろw
179:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 16:33:16.26 anhxMXE80.net
ゴキブリ見たことないし紙パックでいいや
フィルタに穴が空くより10倍マシ
180:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 21:06:59.68 HSTHqvDC0.net
まあ、紙パックの場合、フィルターを外せるなら
フィルターを外した状態で掃除機でフィルターを掃除すれば
多分うまく行くと思うけどね。
だって紙パックがフィルターの役割をするから。
過剰なほどまでに気にするなら、新品の紙パックを装備して
上記をやれば良い。まあそれ以前に紙パック掃除機のフィルターは
そうそう汚れるものじゃないと思うけど。
エアコンのフィルターはゴミ入りの空気を直接受け止める一次フィルターだし
ダイソンを初めとするサイクロンも当然一次のフィルター。
紙パック掃除機のフィルターはそれらと違って二次フィルターだから、
汚れの度合いも当然異なる。
181:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 21:14:54.00 HSTHqvDC0.net
>>167
いや、だってゴミを直接受け止めているフィルターでしょ？
そんなの外して風呂場に持っていく途中でゴミを散らしているよ。
まあ、ユニットを風呂場まで持っていけば良いだけかも知れないが。
それ以前に、掃除機の掃除と言う本末転倒状態なのを飽きれるけどね。
以前のサイクロンブームで嫌と言うほど面倒を味わったから
個人的にはサイクロンは御免だが、人間は学習しないのかまだ買う人
いるんだよね。
まあ、メーカーは紙パックでＯＫ問題なし、じゃあ新製品売れないから
困るというのかもしれないが。
182:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 21:17:20.27 PYfIdG3sd.net
>>174
紙パック式は巨大な穴あいてるだろｗｗ
夜中にそこからダニがでてくるんだぞ
ゴキブリも出入りしてエサを食べにくる
183:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 21:27:19.72 PYfIdG3sd.net
>>176
3行目で気づいたなら書くなよｗ
風呂場の中でダストビン外せばいいだけ
同時に本体の内側も濡れぶきとかして風呂の外に出す
184:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 21:34:31.71 HSTHqvDC0.net
>>177
サイクロンのダストカップは水洗いをしないと
何らかのダニやら静電気で落ちきれないモノが
常に付いていることになるが…
185:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 21:38:11.84 HSTHqvDC0.net
>>178
いや、重要なのは掃除機の掃除をさせるという点で論外なんですよ。
掃除機はそもそも、ほうき、塵取り、雑巾という手間の掛かる掃除を
確実に短時間で終わらせることにメリットがあるわけで、紙パックは
正にその目的に沿ったものでしょう。サイクロン等の掃除を要する
掃除機なんてのは、目的を間違っているとしか思えませんけどね。
186:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 21:46:49.17 anhxMXE80.net
ゴキブリ見かけたことないしやっぱり紙パックで十分だわ
187:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 22:02:48.42 PYfIdG3sd.net
紙パックじじいはほんとしつこいな
今はコードレス主流だし良いサイクロン掃除機を探したい人がほとんどなのに
紙パックじじいがサイクロンの是非ばかり話して時間の無駄が続く
スティックタイプのサイクロン掃除機のスレ建てようかな
スティックは古いスレが3個ある
なぜかサイクロンの専用スレはないようだ。ダイソンスレなどは除く
188:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 22:13:42.55 PYfIdG3sd.net
サイクロン vs 紙パックの論争は下のスレでやってくれ
掃除機対決 サイクロンvs紙パック コードは好みで
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
189:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 22:15:48.43 PYfIdG3sd.net
もういっこあったわ
掃除機対決 サイクロンvs紙パック コードは好みで
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
掃除機 紙パックvsサイクロン
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
190:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 22:52:30.63 HSTHqvDC0.net
>>182
ようは敗北宣言ですね。ダストキャッチしました。
191:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 23:07:18.10 anhxMXE80.net
紙パックがしつこいのではなく
紙パックに勝てないゴミが騒いでるだけ
掃除機のこと考えてるうちに自分自身がゴミ化した様だ
そのことに気づいてない様もまるでゾンビ
なので紙パックを買えば間違いなしだね
192:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 23:12:18.53 HSTHqvDC0.net
課題は、スティックで紙パックとなると種類が少ないこと。
コードレスはマキタ、そして最近では日立が参戦してきて
従来からのツインバードやアイリスも有るんだけど、
コード式となると選択肢がかなり限られる。
アイリスぐらいしかスティックでコード式は無いのでは？
193:目のつけ所が名無しさん
23/01/10 23:22:09.48 HSTHqvDC0.net
スティックと一応分類されていた、日立の伝説のこまめちゃんは生産終了
してしまったし…
194:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 07:28:01.75 FdN+7hNwd.net
ただスティック、サイクロンのスレを立てると居場所を失った紙パックじじい共が
また来てしまうから二つ建てるか
おすすめの紙パック掃除機 と
おすすめのサイクロン掃除機
195:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 08:05:01.67 W90HjuCq0.net
>>189
お前さんが理詰めで押し込められて反論できないだけだろ。
サイクロンオナニーでもしたけりゃ、何処へでも行けば？
196:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 08:49:54.56 FdN+7hNwd.net
サイクロン買いたい人がいろいろと情報交換できるスレのはずが
紙パックじじいがサイクロン全否定の話ばかりしていて
時間の無駄スレになってしまっている。
このキチガイを隔離するためにスレッドの分離が必要
197:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 10:37:18.83 9W9BFWniM.net
紙パック式 vs サイクロン式のスレあったろ
198:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 12:05:49.63 n5LJUM2ip.net
ホウキが一番
↑
全掃除機ユーザーを敵に回したホウキおじが今さら
サイクロンの話したいのに紙パックが邪魔とかウケるw
>>191
全ての元凶は前スレのお前の発言
頭が悪いから紙パックにも到底勝てない
199:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 13:28:57.01 ar3rMLtU0.net
今日はYahooショッピングで掃除機カテゴリ15%オフクーポン配布してる
割引上限1000円だけど価格コムより安く買える掃除機も結構ある
200:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 14:04:10.13 FdN+7hNwd.net
>>192
>>184 に書いただろ
対決ネタはそこに誘導
サイクロンと紙パックでスレ分離
正常化にはこれしかない
201:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 14:22:10.74 ar3rMLtU0.net
ホウキが去れば全て解決
202:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 16:54:56.72 wJ6CufmHd.net
量販店の店員と話ししてて自分が買うなら角のゴミも取れるシャープだって言ってたけど
ダイソンのカラフルなのがクルクルまわるの視覚的に掃除したくなりそうなんだよね かなり割高だけど
203:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 17:22:29.82 ar3rMLtU0.net
国内メーカーはデザインにもっとお金かけた方がいい
204:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 17:32:03.25 S1C+npSMd.net
デザインはダイソンださい
脳みそみたいなサイクロン部がきもちわるいのと
色使いが派手すぎてインテリアで主張しすぎる
ダストカップも透明なのは嫌
Sharkはデザインがいい
205:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 17:35:27.52 S1C+npSMd.net
国内メーカーかどうかよりもキャニスターはださい
国内でもスティックはデザインもすっきりしている
206:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 17:50:36.80 v6oh0LnAa.net
使ったことないダイソンをあんなに絶賛してたおじさんが、今度は使ったことないシャークを手放しで絶賛しててなんだか微笑ましいね。
207:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 17:58:45.07 S1C+npSMd.net
デザインなんて使わなくてもわかるだろ
逆にdisってた国内メーカーもスティックのデザインは肯定してたり、
ちゃんと個別に評価してるってこと
海外製品イコールカッコいい、みたいな短絡的な発想はしない
ダイソンのデザインカラーはどぎついピンクとかパープルとかばっかり
208:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 18:17:55.41 v6oh0LnAa.net
コードレス掃除機は特にそうなんだけど、グリップひとつ取ってもデザインが使い勝手の良し悪しに直結するから、製品画像だけ眺めて分かった気になると買ってからこんなはずじゃなかったってことになるから気を付けてね。まずは早めに店頭で実際に試したほうがいい。使い勝手に関してシャークは癖強だから人を選ぶよ。
209:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 18:41:36.65 S1C+npSMd.net
店頭で何種類かは触ったよ
展示機でも電源はいるのは多くはないな
ダイソンはだいたい動くけど
買う予定のないロボット掃除機とかもいじってる
210:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 19:33:49.52 ar3rMLtU0.net
ホウキがおしゃれ語っても何の参考にもならんなw
211:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 19:39:56.75 ar3rMLtU0.net
日立 CV-RS2000の近未来感は良かった
発売から15年経った今でもULPAフィルタ販売続ける優秀さ
212:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 19:41:24.56 ar3rMLtU0.net
CV-RS2000はサイクロンだな
CV-RP2000が紙パック
213:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 19:41:59.95 ar3rMLtU0.net
>>207
URLﾘﾝｸ(www.murauchi.com)
214:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 20:15:09.85 +6q+bJWWM.net
>>208
530Wで49dBは小さいですね
215:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 20:34:32.83 S1C+npSMd.net
>>205
アホなひときた
おしゃれな美容室もホウキ必ず使ってるわ
なぜヘアサロンがホウキを使うかわからないんだろうな
216:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 21:18:03.51 ar3rMLtU0.net
↑
この時はまだ自分のあだ名がホウキだとは想像すらしていないのであった
217:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 21:25:32.90 W90HjuCq0.net
>>199
スティックの場合、ならべくサークルハンドルが良いと思う。
角度も重要で、手の大きさも当然各個人で違う。
外国メーカーの場合、そういう細かい部分ではズレがあるだろう。
日本人女性をターゲットにした製品と、白人をターゲットにした製品では
違いがあって当然。
スイッチも何処にどんな風に設置するかも重要で、
ダイソンのように引き金を引く方式もあれば、ツインバードの一部の
サイクロンのように２箇所スイッチがあるもの、色々ある。
集塵方式やらクリーン度以外にも語るところはあるんだけど
お前さんはそういう点でも駄目駄目だよね。
218:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 21:37:01.13 W90HjuCq0.net
また、例えば回転ブラシのヘッドはどうしても特許の関係上、パナソニックが一歩良いだろう。
Ｖ字のブラシに�
219:ﾁえて、数年前からは足踏みでヘッドが外れる機構が受けている。 エアタービンヘッドにアレをつけてくれ無いかと思っているが、やはりジョイントかまされて 使いまわされても困るからなのか知らんが、それは無いみたいね。
220:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 21:43:36.63 S1C+npSMd.net
スイッチ位置とかそんなの慣れだからどうでもいいよ
家が片付いてれば頻繁にon offしなくて済む
掃除機としての基本性能、機能がなにより大事
メンテナンス性、
集塵のパワー、交換バッテリー含めた価格が個人的な優先3項目
221:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 23:43:52.12 cDsSky8q0.net
キャニスターで価格.com最安のVegetable GD-VC9ってどうだろう？
222:目のつけ所が名無しさん
23/01/11 23:55:57.81 I4LOgIGj0.net
掃除機スレは鉄板機種みたいなのはないの？
223:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:04:49.16 2QpC3+Qa0.net
マキタ
224:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:10:13.06 vYRDpqic0.net
鉄板かどうかは知らんが、妥協点の考え方はある。
国内メーカーで…
1、キャニスター
2、共通紙パックが使える
3、エアタービン
4、仕事率300W以上
以上を満たせば個人的には「明確な失敗」は無いと考える。
モーターヘッドは便利だけど、どうしても本体のモーターと
ヘッドのモーターという弱点を二つ抱えることになる。
エアタービンなら物理的に壊れない限り、めったに壊れないと思う。
仕事率は…昔は250ｗで充分という扱いだった。
仕事率を上げるとどうしてもモーターの高音が出てくるので個人的には耳ざわり。
225:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:18:38.72 vYRDpqic0.net
そしてエアタービンであるにせよ、回転ブラシとなるとどうしてもＶ字の
パナソニックになってしまう。そこら辺が何となく悔しいが。
今まで使ってきたのは、キャニスターだと…日立、パナソニック、三菱、東芝…
今はエアタービンで安い東芝を使っている。質感は玩具的だが狙ったとおりに
耐久性は高い。仕事率は350Wで抑えた音なのだが、見落としたのは
コードリールを引くときの音が大きくて耳ざわり…これは予想外だった。
家族に好評だったのはパナソニックの自走ブラシで足でヘッドが外れるもの。
でもこれは本体の故障で駄目になった。日立のは自走ヘッドのモーターが駄目になった。
三菱は本体が駄目になったかな？まあ、長く使っていればどっか駄目になる。
226:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:24:08.57 577leP0rM.net
>>218
共通紙パックなんて使う奴いるんだな
乞食なくせに口だけ達者という奴
227:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:26:59.20 LAKvp5qB0.net
布団に落ちてる髪の毛とかのゴミを吸う時、モーターだとブラシが回転して吸えるけど
エアタービン式でも回転して吸えるだろうか？
228:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:28:55.94 vYRDpqic0.net
スティックは…ツインバードを三種使った…なんちゃってサイクロンと、そこそこの
サイクロンになる。
最初のなんちゃってサイクロンは仕事率12Ｗで米粒も吸えなかった。ただ面白かった。
次に買ったのはTC-D334。ツインサイクロンで確かにフィルターのメンテは楽だった。
ただし重さがネックで、使ううちにそれが嫌になった。最後はなんちゃってだが
サークルハンドル付きの奴を買った。ただこの頃になるとサイクロンのメンテとかが
バカらしくなった。掃除機の掃除なんて本末転倒と身にしみて感じた。
結局紙パックが一番良い。それも共通紙パックならホイホイ交換できる。
マイクロダストだの難だの言うのも結構だが、換気を確保しながら使えば
問題は少ないと思う。気軽に使えて壊れないのが一番というのが私の結論。
229:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:32:50.75 vYRDpqic0.net
>>220
共通紙パックで良いだろ。まあ共通でもグレードが上から下まであるけどね。
ELPAのSOP-KS03なら性能はそこそこいいのでは？
230:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:35:46.09 vYRDpqic0.net
>>221
そら無理だろ。俺の場合はスーパーはぼきを使うが。
231:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 00:56:30.87 vYRDpqic0.net
共通紙パックの良いところは、価格もさることながら
使っていた掃除機が壊れても、まず無駄にならないこと。
純正はそりゃ性能は良かろうが、メーカー縛られるし
メーカーが違うとゴミになるからね。
まあ、止めの厚紙を加工すりゃ使えなくも無いけど。
232:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 01:08:43.21 vYRDpqic0.net
ちなみに、個人的な希望は
1、スティックで
2、コード式で
3、共通紙パックが使えて
4、重量1.5キロ以下
5、エアでも自走式でも回転ブラシ
6、コードはリール無し
なら即買う、５万位なら許容範囲だな。
コード式スティックでアイリスは頑張っていると思うけど…共通が無理だろうし。
233:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 02:01:52.87 /dCTfdN90.net
サイクロンよりは紙パックがいいのかね
吸引力、重さ、スティックかカタツムリ、へっどの構造が大きな違い？
フローリングしかない家でスティックで吸引力強い紙パックなら何がいい感じなんかね
サイクロンは吸引力弱そうなイメージ
234:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 03:24:22.45 8qF2AkmMd.net
>>227
平均したらサイクロンのが吸引は強いぞ
ワット数でみてはいけない
紙パックはゴミがつもっていくからどんどん落ちていく
フローリングならコードレスのサイクロンで余裕
ブラシで汚れ浮かせるからそんなに吸引力なくてもゴミはちゃんととれる
235:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 03:28:47.44 8qF2AkmMd.net
>>228
ブラシで汚れ浮かせるからそんなに吸引力なくてもゴミはちゃんととれる 、ではなく
ブラシで汚れ浮かせるから大きなモーター・電力なくてもゴミはちゃんととれる、に訂正
小さなモーター、省電力で済むのがサイクロン
サイクロンは紙パック代だけでなく電気代も安くなる
紙パックのゴミがでないしエコ
236:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 07:38:02.20 vYRDpqic0.net
>>227
サイクロンは手入れがめんどくさい。ツインサイクロンのTC-D334ですら
ダストカップにこびりつくゴミの処理が面倒になった。
サイクロンでゴミが回るから必ずカップの内側が傷が付き
そこへゴミがへばりつく。
また、大抵は何を吸い込んでも紙パックを捨てりゃカタがつく
というのも大きい。ガラスの破片や虫とかも、紙パック捨てりゃＯＫ。
サイクロンは木材作業場とか店舗とか土足のフロアとかには向くんだけどね。
実際TC-D334を部屋からは引退させて店で使ったら役には立った。
最後はダクトに穴開いて放棄したけど。
今では店は型落ちの日立+共通紙パックを使っている。安い手軽早いで
楽だね。吸引力も強いし。
237:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 07:52:38.39 vYRDpqic0.net
>>227
スティックで紙パックは正解が私には分からない。
アイリス、日立、ツインバード、マキタだろうけど
個人的にはバッテリーが嫌なので選択肢は
アイリスしかないが、無改造では共通が使えない
のが不安だな。音も大きいのだが。
最初に書いたように、スペースが許すなら
キャニスターでエアタービン、紙パックの機種なら
値段も含めて失敗確率は低いと思うね。
国内メーカーなら作りがおかしい可能性もほぼ無いだろうし。
238:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 07:54:01.73 vYRDpqic0.net
>>229
いつも思うけど、カタログ語りするんじゃなくて、実際に使った機種を書けば？
239:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 08:53:06.33 /dCTfdN90.net
キャニスターってカタツムリ型って事ですよね
大した差では無いんだけどどうせならスティック型のが置いておきたい形かなあと
髪の毛とか埃ぐらいしか吸い込まない予定だけどサイクロンのがいいのかな
240:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 09:02:09.39 U/+BreISd.net
乾湿両用掃除機をリンサークリーナー的に使いたいんだけど仕事率80Wは少ない？
241:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 09:45:21.92 8qF2AkmMd.net
>>230
ツインバードのそれ見たけどどう見てもなんちゃってツインサイクロンだろうｗ
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
242:/tcd334_m.pdf 説明書みたが、これのどこが2段階サイクロンなのかと？ｗ メッシュフィルターとスポンジ構成。こんなチープな構造に2万近く払ったのか、理解できない あなたはダイソンを使わずに定評のないツインバードのなんちゃってサイクロンを３つも買ってしまい、 手入れがめんどくさくなって紙パックに戻っただけ。 サイクロンの買い物に失敗しつづけただけ。
243:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 09:53:26.83 8qF2AkmMd.net
>>232
ここテキストのサイトだぞ、文字で伝えられること限界ある
知りたい機種あれば自分でYouTubeでレビュー見るなり実機を試せよ
あとヘッドのブラシで浮かせたら弱い吸い込みパワーで済むなんて常識的に真実だとわからない？
フローリングの溝にはまってるホコリもブラシでかきだせばあとは軽い吸い込みでもとれてしまう
244:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 10:14:26.56 8qF2AkmMd.net
>>231
なんちゃってサイクロンで3回も失敗したのにまたツインバード推しかいなｗ
バッテリー嫌な理由はコスト？
コストならSharkでいいだろう
Sharkは純正バッテリーが4400円で安い
自治体の何とかペイ20%還元とかのときにバッテリー買えば3500円程度だ
俺もコード式スティック一時検討したが国内はアイリスしかないし
サイクロン部がプラスチックでチープすぎる
付属品が少なくつけられる別売り品もないのがいたい
布団ヘッドなし、モーターヘッドなし
245:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 12:02:46.71 NDk2+qBhd.net
自分の使っている掃除機は
排気は無臭
ゴミ捨て簡単
手入れ不要
ランニングコストは電気代のみ
246:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 12:09:39.42 vYRDpqic0.net
>>235
今のダイソンで 軽い スティックはバッテリーなので選択外。
そして当時のダイソンではコード式スティックはダイソンボールこと
DC24 motorhead あれを買う勇気はなかったね。
そのツインバードは後継機が作られなかった。一説にはルートサイクロンの
特許に引っかかったのでは？ともネットでは言われていた。
>>237
例に出したのは紙パックのスティックだからね。
もっともバッテリーだから選択外だし、バッテリーを許容するなら
今は日立だろう。
247:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 12:18:54.73 vYRDpqic0.net
>>235
その当時ダイソン以外でまともなサイクロンはそのツインバードと三菱の風神
ぐらいしか無かったんだよ。風神はキャニスターだし、スティックでサイクロンで
二段と言えるのは、例のダイソンボールかツインバードのそれしかなかった。
そして実際に購入して確かにフィルター掃除からはかなり開放されたが
ゴミを毎回捨てる手間と、それに伴う毎回部屋に飛び散るチリを考えたら
こりゃ、サイクロンというシステムそのものが無駄だろうなと結論に至った。
そういう経緯をしっかり現実に経てきた俺にはシャークがなんちゃってでも
勧める神経が全く理解できないし、支離滅裂だと思う。
248:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 12:36:47.69 8qF2AkmMd.net
>>239
ダイソンボールは車輪あるしスティックではなくキャニスターでしょ
蛇腹ホースのないモデルもあるようだが本体は床のすぐ上にあるし、、スティックの形状とも言えない
ベッドの下が掃除できない形状のは買えないな
特許違反ならツインバード訴えられてるはずだし、東芝、panaなど他社が2段サイクロン作ってないはず
売れなかったか、出来が悪かったんでは
249:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 13:23:36.19 LAKvp5qB0.net
日立のCV-PC500使ってるけど
延長管内の配線が切れたのだと思うが、ブラシが回らなくなってしまった
7年くらい前に買って、同様の故障が2�
250:ﾚで、一回目はオクで中古の同機種買うことで延長管調達した 新しい掃除機に買い換えようとしても、結局中古同機買った方が良いかもなぁ 延長管だけ買うと高いし
251:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 14:36:55.44 8qF2AkmMd.net
壊れやすい日立をまた買うの？
まったく意味が分からない
また壊れる可能性高いだけなのに
252:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 14:53:34.41 LAKvp5qB0.net
>>243
新しいのに買い換えろということ？メーカーを変えて？
同じ日立でもCV-KP900Kが33000円するし悩む
モーター自走式紙パックキャニスター、三菱や日立でも17000円くらいのあるが、本当は運転音小さい上記のやつが良いし
CV-PC500前は中古で5000円だったんだ
253:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 15:32:59.40 pYVB1HZR0.net
日立の延長管は伸ばして使うのはダメだよ 取説に書いといて欲しい
254:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 15:51:07.38 LAKvp5qB0.net
>>245
マジか
MAXから少し縮めてるくらいでも良い？
255:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 16:24:29.89 J/R8Tq6rd.net
日立の延長管は伸縮させると断線するからね。
固定して使うなら問題ないと思われる。
256:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 16:32:06.32 LAKvp5qB0.net
>>247
毎回使う時長くして収納する時短くしてたからかな
257:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 16:50:52.76 8qF2AkmMd.net
>>244
新しいのかうかは予算次第、それは他人にはわからない、
ただ中古で我慢できるのならば、ほかのメーカーの中古かったほうが合理的でしょうってこと
同じメーカー、機種は構造的な欠陥あるんだろうしまた壊れてを繰り返して損失が増えるだけでは
258:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 17:00:44.57 8qF2AkmMd.net
>>244
他人が使った掃除機は何を吸い込んだかわからんしすごい抵抗あるわ
1万いないでも新品で買える掃除機けっこうあるのに
紙パック式の中古で5000円＋送料とか損でしょ
何年も使ってるとカーボンブラシも減ってきてるし今度は本体が壊れるかもよ
カーボンブラシ交換、手も汚れるし時間もかかるしめんどくさいぞ
259:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 19:43:15.45 vYRDpqic0.net
>>241
DC24 motorhead で検索してみろ、お前あれがキャニスターに見えるのか？
260:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 20:11:04.78 8qF2AkmMd.net
>>251
そんなデブ掃除機をスティックと分類するほうが抵抗があるわ
ホースも接続できるやつだし
5kgもあって片手で持ち上げて高いところも掃除できない
当時そのデブ掃除機をダイソンがスティックといっていたところで
今ではスティックと呼べない代物だろう
261:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 20:17:12.68 vYRDpqic0.net
>>242
国内メーカーで共通紙パック使えるエアタービンのキャニスターを
買えば失敗の可能性は少ないと思う。ベストを狙うと難しい。
自走のヘッドは弱点が増える。本体と配線とヘッドのモーターの
３点が弱点になる。エアタービンならヘッドは壊れにくいし
配線も短くなる。本体に電源スイッチがある機種なら
配線が無くても使い続けることが出来る。
ただね、７年使えば大抵壊れるよ。
私が店で使っているCV-W53は25年でまだ元気な物だが
これは例外。何しろ本体のスイッチでＯＮに出来るから
ホースを外しても、本体の蓋を開けていてもスイッチが入る。
よくテレビでスズメバチの退治に業者が使っているのを見るね。
262:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 20:30:51.02 vYRDpqic0.net
>>252
今では確かにいえないかも知れないが、当時はスティック扱いだし
日本向け初のスティック型掃除機「DC24 motorhead」 だぞ。
(G-Forceの扱いはどうなるのか知らんが。)
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
ただ、当時は国内メーカのパナソニックのなんちゃってサイクロンスティックも
重いものがあり。例えばMC-U38A なんかはその類だった。
そんな中でツインバードの
263:TC-D334は悪いチョイスではなかったと思うよ。
264:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 20:38:36.27 LAKvp5qB0.net
>>250
送料込みだけどな
かるパックの最上位機種くらい音が小さいのが良いんだがなぁ
一応CV-PC500も当時の最上位機種で音小さい
音を抜きにしても、掃除機なら何でも良いわけじゃないし、紙パックキャニスターモーター式自走式となると1.7万くらいするのでは？（価格.com調べ）
あとエアタービンにしても延長管をねじ込んで差し込むタイプは抜けるから要注意だわ
265:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 20:52:57.18 tFndK2ZH0.net
>>255
他人が吸い込んだゴミとか気にならないの？
便所も掃除機掛けてそうだし
266:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 21:04:34.21 8qF2AkmMd.net
>>255
送料込みでも中古の紙パック式なんて5000円出す人は絶滅種だと思うぞｗ
リサイクルショップでも1000-2000円程度では？
それ以前に売れなくて邪魔だし買取拒否レベルかも、知らんけど。
音なんて昼間使えるレベルの80dB以内ならどうでもいいよ
掃除機なんて10分程度なんだし
自走式もどうでもいい
モーターとか部品ふえてヘッドの分解掃除の手間が増えるし
故障の箇所、可能性も増える。
回転すれば十分
フローリングオンリーなら回転しなくてもいいくらい。ブラシの掃除の手間いらず
それより2か月程度ためこむゴミやニオイをまき散らしてる紙パックの欠点がどうしようもない
267:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 21:22:35.20 LAKvp5qB0.net
>>257
布団に当ててモーター回転してゴミ吸ってくれないと困るんだが
268:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 21:24:23.75 LAKvp5qB0.net
>>257
機種が機種だから完動品5000円くらいなら売れるよ
269:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 22:06:45.60 /dCTfdN90.net
結局何買えばいいんだよ
270:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 22:13:50.00 tFndK2ZH0.net
日立
ミーレ
パナソニック
の紙パック
271:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 22:30:01.23 8qF2AkmMd.net
>>260
紙パックではないもの。紙パックはゴキブリがでる
キャニスターではないもの
272:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 22:45:37.29 tFndK2ZH0.net
ゴキブリ見かけたことないからキャニスター型紙パックでいいや
273:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 22:51:09.62 vYRDpqic0.net
>>255
俺がかつて使っていたのはCV-PD500だけど、これはヘッドが回らなくなって
（配線、モーターは生きていたが軸部分のプラが破損して）使わなくなったな。
今でも物置にとってある。
新たにヘッドを買うとなると本体一式の８割ぐらいの値段だったし
買った所で今度は本体が壊れたら目も当てられないと言う事で、
パナソニックの奴をその時は買った。
たしか、CV-PD500には純正で互換のエアタービンヘッドも売っていたはず。
PC500にも対応する奴があるんじゃないか？
274:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 23:10:42.44 vYRDpqic0.net
>>255
御免、探したけどPC500、PD500共に互換エアタービンは見つからなかった。
見間違えかもしれない。
しかし改めてみても交換ヘッドが高いね。本体が壊れるなら
ある程度納得できるけど、ヘッド交換で１万５千より上が飛ぶのが
理解できない。
275:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 23:25:13.50 LAKvp5qB0.net
>>265
わざわざありがとう
もう少し考えてみます
276:目のつけ所が名無しさん
23/01/12 23:53:00.75 3MzZJE310.net
エアタービンはすぐ回らなくなるイメージ
277:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 00:17:59.76 ftAsX3JaM.net
>>257
80dB w
木違いかよ
そんなもんかけてたら電話鳴っても人が来ててもわからんわ
278:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 00:18:40.53 1fxh/gsA0.net
>>267
エアにしろ自走にしろヘッドはどうしてもパナソニックが一つ上になるね。
自走は勿論なんだけど、エアにしてもパナソニックはびっくりするぐらい良く回る。
手ごたえありすぎて、絨毯だと動かすのが辛いぐらい。
別件だがダイソンの特許を調べてみた。多分掃除機関連は
特許第6278891号だと思われる。で、特許プラットホーム
URLﾘﾝｸ(www.j-platpat.inpit.go.jp)で調べてみたが分かりにくい。
文章で全部を表現するのは簡単じゃないね。
279:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 00:51:42.19 JQ4SM3ckd.net
>>268
近距離だとそれくらいいくの知らんの？
Dyson Max modeだと85くらいいく
URLﾘﾝｸ(makita-cleaner.com)
ドアフォンは余裕でわかる、音程も音質も全然違う
280:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 00:55:40.02 1fxh/gsA0.net
例のサイクロン信者に質問なんだが、君は実際にどの掃除機を使ったの？
ただの一つも型番を書かないじゃないか？ちょっと不誠実過ぎやしないか？
281:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 01:08:55.58 JQ4SM3ckd.net
>>271
古い機種の話、誰も興味がないから詳しく書く気はない
古いサイクロンは捨てたと書いただろう
古くてダメな掃除機の話をしても時間の無駄
過去は過去。捨てた掃除機のことを考えるのは時間の無駄
282:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 01:37:37.70 Ei6uKd1k0.net
そもそも初めから掃除機など持ってないし買うつもりもない
ホウキが一番と書いてたくらいだから
一番の時間の無駄はそんな奴がダイソンだのシャークだのここで永遠と妄想語りしてること
283:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 01:46:35.15 ftAsX3JaM.net
>>270
運転音の測定位置は決まっている。
距離2cmで測るに決まっているあばばばばっ！
100mで測るあばばばばばばっ！
とか言ってる池沼は壁に向かってあばばばあばばば言ってたら？
284:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 02:29:59.42 JQ4SM3ckd.net
>>274
え？80dBふつうに行くの知らなかったおまえがなにいってるの？
距離なんて決まってないし
距離同じでも測定する本体位置で騒音値なんてかわってくる
285:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 02:36:46.08 ftAsX3JaM.net
>>275
池沼なら黙っていればいいのに
286:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 07:45:31.62 JQ4SM3ckd.net
>>276
また無知さらしたな、日立バイトおじい
騒音値のソース動画だされて完全敗北ｗｗ
287:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 08:37:24.56 1fxh/gsA0.net
>>277
機種名すらかけない君は敗北すらできない。
カタログで語られても生きた知識ではない
288:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 09:49:09.99 JQ4SM3ckd.net
機種をかけないのではなくあえて書いてないんだがアホにはわからないようだ
多くの人にとって古い機種の話などどうでもいいからだ
どういう理由で何がだめだったとか汎用的な情報にして書いている。
古い機種の機種別の話は価格コムやブログでやれ、というのが俺の考え
ここはお勧め掃除機スレだから
古い機種の思い出話とかされても迷惑だ
289:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 09:51:23.69 ftAsX3JaM.net
>>277
リアル池沼なのか？
どこの馬の骨の動画とか貼ってあばばっあばばっとか言ってろ
290:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 11:32:35.50 Ei6uKd1k0.net
ホウキに反論する人=日立工作員
らしいよ
いよいよ糖質っぽくなってきたな
291:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 12:23:06.22 1fxh/gsA0.net
>>279
現行のなんちゃってサイクロンを進めている時点で話にならない。
多分サイクロン掃除機自体、使ったこと無いだろうね。
使ったこと無いくせにカタログで齧った知識で書いている。
機種名がかけないし、具体的な話も出来ない。
つか、掃除自体していないのでは？
292:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 12:36:26.58 JQ4SM3ckd.net
サイクロン掃除機使ったことないって、なわけないｗ
キャニスターのめんどくせーサイクロン使ってて捨てたって何度も書いただろ
ずっと紙パック式しかもってない奴らと一緒にすんな
ほうきも3本あるしクイックルもコロコロもあるし
洗剤も10種類くらいある
高圧洗浄機もあってエアコン分解洗浄もやってるわ
このスレでエアコンや換気扇、ちゃんと分解洗浄できてるやつほとんどいない�
293:ｾろうな
294:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 12:44:31.62 1fxh/gsA0.net
>>235
ダイソンの特許を拙い頭で読んで推測した。以下は俺の勝手な妄想。
ダイソンのサイクロンの特許内容の一つに、二段目のサイクロンで分離したゴミは
二段目のカップにあいた微細なメッシュを通じて一段目に戻るようになっていると「思う。」
つまり、二段目と一段目を微細なゴミは行き来して空気だけは分離される。
ツインバードのTC-D334は、二段目のサイクロンはカップで分離されているが
二段目にメッシュ穴を開けて上記のような行き来する機構を作るのは可能だろう。
ユーザーがやろうと思えば手製のルートサイクロン？が出来てしまう。
現行の国内メーカで二段サイクロンとされているものは、ユーザーが二段目に
メッシュ穴を開けるのが困難だったり、あけても一段目に戻れないようになっている
のではないか？例えばネットでみた風神の三代目は分離されたゴミの行き先は
一段目ではなくてダスト専用経路になっている。↓
295:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 12:46:54.84 1fxh/gsA0.net
>>283
エアコン洗浄…サイクロンであの熱交換器のカビを吸ったらどうなるかね？
フィルター掃除すりゃそれですむかな？
紙パックなら交換すりゃ問題ないけどな。
296:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 12:50:57.75 1fxh/gsA0.net
何が言いたいかというと、一般人の場合高圧洗浄機もさることながら
でっかいビニールも用意しづらいだろうし、エアコンのガウを外して
熱交換器を前にして掃除機かけるのが関の山だろう。
勿論、そりゃドレントレー掃除、シロッコファンまで分解できればいう事無いが。
で、そうやってカビまくった熱交換器を吸ったサイクロンは
どうなるんかね？
297:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 13:04:08.59 JQ4SM3ckd.net
>>285
エアコンは水洗いしないと綺麗にならない
熱交換器は深いし高圧洗浄機のように水圧あげないとよごれとりきれない
散水ガンでもある程度はとれるが。
ダイソンのようなサイクロンで掃除機がけはよくない
それやると内部にカビたまって排気が臭くなる
カビみたいな臭い汚れはサイクロン掃除機ですうべきではない
298:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 13:05:43.82 JQ4SM3ckd.net
>>286
エアコンのあれはシロッコファンではない
正確にはクロスフローファンという
299:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 13:14:10.92 Ei6uKd1k0.net
まとめるとキャニスター型紙パックが最も賢い選択ってこと
日立 ミーレ パナソニック
のどれか買っておけば間違いないよ
300:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 17:49:22.66 JQ4SM3ckd.net
上のような日立工作員バイトにだまされてはいけない
日立の業務用掃除機 排気フィルターがとんでもなく汚い。
掃除機動かすたびにチリが落ちるレベルに汚い。
排気フィルター掃除もゴミが舞い上がる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
301:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 17:51:34.15 JQ4SM3ckd.net
掃除機本体内部もクリーンにしておかないと排気はきれいにならない。
これが真実
割高な紙パックは買わないように注意
掃除機は紙パックではないやつをかいましょう
紙パック式はゴミを2か月近くため込むためゴキブリが繁殖してしまいます
302:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 18:08:22.63 Ei6uKd1k0.net
日立の紙パック分解したら綺麗だったわ
ゴキブリ見かけたことないし紙パックがが最も賢い選択
>>93
303:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 18:24:08.28 N9hs+5op0.net
>>290
その動画のコメント見ると、業務用は紙パック性能が低いとか書かれているな
実際、家庭用の高価な紙パックを使えばフィルターはほとんど汚れない
304:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 19:01:05.87 Ei6uKd1k0.net
>>293
だって10枚で1073円だもの
相手にならないよ
1枚107円：B0002LHRO4
日立最上位紙パックは3枚で1255円
1枚418円：B000Y33438
305:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 19:46:25.97 1fxh/gsA0.net
>>287
>カビみたいな臭い汚れはサイクロン掃除機ですうべきではない
わかっているじゃないか。つまり紙パックなら交換すれば造作も無い場面でも
サイクロンは�
306:gいづらい。エアコンのラジエーターは高圧洗浄でフィンを 曲げないようにかけるのが王道だが、ガウを外した一般人はどうにかしたいと 手ほうきで掃いたり、そして掃除機を使うだろう。 面白くも無い結論だが、紙パックは掃除機として完成している。 ゴキにしたって、砕けたＧの欠片がサイクロンの何処に行くかも分からない。 そして、さらにそれをまた掃除機からゴミ箱に移さないといけない。
307:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 19:48:46.29 Ei6uKd1k0.net
ゴキブリ サイクロン掃除機
絶対に検索しちゃダメ
308:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 19:57:17.37 1fxh/gsA0.net
>>288 そりゃ勉強になった。個人的にはプロペラファンにしてくれねえかといつも思う。
掃除が楽だから。
>>290
業務用掃除機の一番の売りは耐久性のあるボディだと思う。昔は東芝の真空式を
店舗で使っていたが、そりゃ内部の汚れは酷いものだった。そして凄く重たい。
今は前に書いたとおり日立の家庭用の古い奴(CV-W53)を使っている。非常に快適。
共通紙パックでホイホイ使えるし、邪魔じゃないし言う事無いね。
>>291
真空掃除機の頃はマジで虫がわいた。しょうがないのでダストカップをバケツ代わりに水を
張り、布フィルターをブッこんで洗剤を投入。本当に酷い目にあった。
今の日立の紙パックはそうはならない。仮に発生しても直ぐに取り替えられる。
309:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 20:03:21.34 1fxh/gsA0.net
ああ、水洗いはしたが張ってはいないな。いずれにしろ大量に発生した
蛾の幼虫と成虫の大群を相手に半狂乱になりながらダストカップと
布フィルターを洗った。
紙パックは楽だよ。交換すりゃいいのだから。
310:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 21:40:26.21 JQ4SM3ckd.net
>>295
おまえがわかってない。
紙パックにもフィルターはあるしほとんどの機種はそのフィルターを外して洗えない。
これは紙パック式の致命的な欠陥
エアコンは洗剤と水、高圧洗浄に限る
カビは洗い流すものだ
311:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 21:48:26.49 1fxh/gsA0.net
>>299
そりゃ…こう来たらお前詰んでいると思うが。
＞ほとんどの機種はそのフィルターを外して洗えない。
↓
フィルターを洗える紙パックなら問題ない。
そもそも、フィルターの汚染度がサイクロンと全然違う
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
312:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 21:56:41.97 1fxh/gsA0.net
>>299
>カビは洗い流すものだ
サイクロンが向かない事の言い訳であって、素直に欠点を認めていない。
理解し難いのは、駄目なキャニスターサイクロンで懲りているのに
なんでまたサイクロンを推しているんだか…お仕事でサイクロンでも推しているの？
それとも日立になにかうらみでも？(他の国内メーカーはノーマークらしいので)
313:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 21:57:20.87 1fxh/gsA0.net
URLﾘﾝｸ(www.toshiba-lifestyle.com)
314:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 22:02:41.59 1fxh/gsA0.net
>>302
東芝のサイトからの画像だが、やはり二段目のサイクロンの壁面にメッシュ穴を
あけて一段目に返すような構造にはなっていない。
先端が開いている円錐のサイクロンを重ねても、多分それは従来の粉体分離機を
重ねただけなので、恐らくダイソンの特許には掛からないのだろう。
俺の勝手な妄想では、やはりダイソンの特許の肝は二段目のサイクロンの壁面に
メッシュ構造を設けて一段目に返すことに有ると思う。
もっとも俺はダイソンを購入したことも分解したこともないから妄想なんだけど。
315:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 22:08:30.28 mBejx5Yqd.net
マキタのCL100Dっていう10.8Vの安い掃除機使ってるんだけどフィルターにティッシュを輪ゴムで留めたりするのがイヤなんだよね
5万くらいのコードレスサイクロン掃除機買うと感動しますか？
それともマキタで十分優秀なので感動まではいきませんか
316:？
317:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 22:19:09.18 1fxh/gsA0.net
ただ、サイクロンの残した功績の一つは「掃除の視覚化」だろう。
ダストカップをクリアにしてサイクロンの状態を見せることで、掃除を視覚で
満足させた…これは隠れたメリットの一つだと思う。
最近の掃除機のヘッドはＬＥＤを装備させてゴミを見やすくさせているが
これも視覚による掃除の実感と満足を補う、サイクロンとは別の回答だと思う。
やはり妄想だが、次に出てくるのは手のひらが掃除機になる機構かな？
キュベレイのハンドビームのように手のひらに吸引口をつけて、掴んだ物の
埃を取るような機構とか…出ないかナァ。
318:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 22:28:32.21 1fxh/gsA0.net
>>304
何の責任も取らない、俺の勝手な発言。
マキタの紙パックを買えば楽だと思う。
サイクロンユニット適応の物を買ってつければ、パックの交換回数も減るだろう。
金が勿体無くて、失敗したくないなら例によって
1、キャニスターの紙パック
2、エアタービンヘッド
3.、国内メーカー
で有れば問題は少ないと 思う。ただスペースが必要だけどね。
個人的な意見では、紙パックからサイクロンにして感動する人は少ないが
サイクロンから紙パックにして感動する人は多いと思う…楽だから。
319:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 23:15:54.45 gSPE9kJl0.net
Vegetable GD-VC9ってどうだろう？
320:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 23:22:42.88 Ei6uKd1k0.net
>>307
吸引仕事率：168W
321:目のつけ所が名無しさん
23/01/13 23:29:08.31 Ei6uKd1k0.net
最上位モデル以外の日立とパナの紙パックは製造元一緒なのかと思うくらい
おにぎり型のデザイン似てるなあ
CV-KP90J
MC-PJ21G
322:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 00:04:39.41 yeGL02FTd.net
>>300
認識が古いし俺のレス理解できてない
おれはもうDyson推してないし
今のダイソンすれでもV10, V11は欠陥ありといわれてる
そのインプレスはまさにそのV11だ。ハズレ機種
ゴミの分離性能が低くメンテに時間がかかる
メンテナンス性重視の俺が嫌いな製品
そんな機種の記事なんどはってもいみない
賢い人はその機種つかまない
サイクロンはハズレが多いから選ぶのが大変
紙パックは不潔だからぜんぶハズレだがな
323:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 00:09:56.32 NclNOF5Q0.net
>>310
なら、なんちゃってサイクロンであろうシャークを推しているのは
もう意味不明支離滅裂だな。
お前さん、もうただレスを返すだけの人間になっているだろう。
324:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 00:19:27.07 yeGL02FTd.net
やっぱりアナログの良さもいかさないとだめだ
もっとも清潔で、メンテに手がかからないクイックル系シートがやはり最強
クイックル系＋ハンディ掃除機の合わせ技しか勝たん
シートで集めてハンディクリーナーで吸う
シートは捨てるからシートの掃除時間ゼロ
メンテに手間のかかるダイソンは除外
そうすればブラシ使わなくて済み掃除機のヘッドブラシ掃除からも解放される
また時短できてｓまう
掃除機の使用時間も減るしバッテリー劣化も気にしなくてよくなる
フローリングならこれ最強かもしれない
頭が良すぎる
325:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 00:34:56.47 NclNOF5Q0.net
>>307
山善のZKC-300(W)なんかも注目してみては？
326:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 00:53:10.26 NclNOF5Q0.net
>>308
まあ、コストを考えるとそうなるかもね。
紙パックは完成されている故に本体では差を出しづらい。
ただ、ヘッドは大きな差異があるね。
パナソニックの親子ヘッドは便利なんだよね。
日立のズームパイプも中々のアイデアだとは思うけど。
327:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 01:24:59.25 sHW2vrLn0.net
ドライシートは絡め取ったダニの死骸やフンを床にすり潰して移動している
ロボット掃除機 ペット 糞
で画像検索すれば大きさは違えど同じことが起こってることは容易に想像つく
掃除機は吸い込むから床にすり潰うことはない
掃除機 → ウェットシートが正攻法でありドライシートから攻めるのは頭が悪い証拠
328:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 05:14:47.79 yeGL02FTd.net
>>301
失敗したサイクロンはキャニスターだったから失敗したのだ
本体の中の底にチリがたまり続ける
プレフィルターがすべてのゴミの侵入を食い止める、という
頭のおかしな想定の上で、キャニスター掃除機は作られてる。
内部清掃が考慮されてなくて汚れたら買い替えろってこと
本体すら使い捨てなんだよ
基板とか全部外してモーターとか取り出して全部分解しないと掃除できない
329:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 05:17:02.27 yeGL02FTd.net
>>301
仕事で宣伝してるならコロコロ推しメーカーかわるわけないだろ
ほうきとかワイパー系シートすら推してるんだから宣伝でないのは一目瞭然だ
330:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 05:24:37.89 yeGL02FTd.net
>>303
ダイソンの分解動画みればわかるが
円錐状のコーンの側面部分に穴はあいてない
そこに穴あけたら空気が漏れちゃって強いトルネードにならないだろう
331:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 08:11:53.54 NclNOF5Q0.net
>>318
そうか、それじゃあ勘違いだね。
俺も動画を見たけど、しっかし汚れるもんだね。
やはり紙パックが正解だと思ったよ。
332:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 08:13:14.28 NclNOF5Q0.net
>>315
というより、紙パックと比べてサイクロンはエコという一つの論点の破綻だけどね。
ドライシートなら使い捨てでよくて、紙パックなら駄目と言うは屁理屈に近い。
333:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 08:29:56.54 /FO+8LX5d.net
低学歴らしいマウントとり
334:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 08:49:30.94 9mbzieNKd.net
アメリカ留学生がSHARKの掃除機買いに行ったらアメリカとで売ってるのが全然ないって言ってたんだが
日本オリジナルしか売ってないのはノースフェイスが日本で売ってる製品は日本の契約先ゴールドウインに名前だけ貸してるようなもん？
確かにYouTubeでアメリカ人たちがオススメしてる型番も
このヘッドがいいんだって言ってるのも日本にはない
こういう商売良くないと思うわ
SHARKは対象から外した
335:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 08:57:17.61 9mbzieNKd.net
evopower なんてラインナップアメリカにないんだよな
日本独自ラインマジ勘弁や shark
336:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 09:48:15.72 NrfofSQhM.net
当然何か事情があってやっているので、契約上の問題か、特許問題か、日本の住宅で使うと絶対苦情が来るとか
337:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 09:57:00.92 yeGL02FTd.net
>>322
日本の住宅事情や好みに合わせて製品開発してるってことだから
それは良い事だろう
日本版だけ高いとかならともかく、バッテリーも4400円で良心的
ダストボックスとフィルター掃除もかんたん水洗いだし
アメリカのSharkのどのヘッドのことだ？
日本版のヘッドも毛が絡まりにくいって評判いいぞ
338:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 10:01:05.23 yeGL02FTd.net
契約とかないだろう
Sharkの本体が日本での事業もやってる
SharkNinjaの名前だから創業者が日本になにか思い入れあるのかも
あるいは忍者マニア
URLﾘﾝｸ(www.sharkninja.com)
339:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 10:58:50.84 sHW2vrLn0.net
ドライシートは秒で論破されてSharkに逃げたのねw
Sharkのフィルター性能は日立99.999%に勝てるの？w
340:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 12:10:01.21 yeGL02FTd.net
ドライシートは品質に差が大きい
1枚3円のチープなやつと上位のではレベルが違う
安いのしかつかったことないんだろう
良いやつは小さなチリまでからめとる
掃除機より端っこの汚れよくとれる
99.999とか分解動画みて嘘だとおもってるしどうでもいい
日立は本体内部すら掃除できないし不潔
フィルターも安価に打ってない
ULPAなんてフィルター3万円超えてるしほんとひどい
341:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 12:11:57.41 yeGL02FTd.net
日立のぼったくりフィルター、パッケージ見ると99%とかいてあった。
1%ものゴミが漏れまくるフィルタってわけ
しかも3枚入りで1枚あたり880円もしてた
ぼったくりすぎ
2か月もゴミため込むからゴキとかダニとか虫もわきやすいしとにかく不潔
ああいうの買う人は新興宗教とかにも騙されやすそう
342:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 12:17:36.65 yeGL02FTd.net
また日立バイトの基地にレスしてしまった
こいつ大晦日も俺のレスが欲しくて永久にレスしてくる孤独老人だから
レスつけてはいけなかった
343:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 12:20:07.12 NclNOF5Q0.net
>ああいうの買う人は新興宗教とかにも騙されやすそう
自己紹介か
344:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 12:44:36.12 sHW2vrLn0.net
嘘つかないと勝てない人間がいると聞いたので紹介文
日立 最高級紙パック GP-2000FS 3枚1255円 B000Y33438
「もっとも、この新しい紙パック単体でも99.9%は取れるようになっています」。
新採用の「ナノテクスーパープレミアム衛生フィルター」と呼ばれる紙パックは、
内側からナノチタン・ナノポーラスゼオライト消臭・抗菌層、超極細強力帯電層、特殊強化層の3層からなり、
3段構えで立体的に捕塵する。
345:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 12:48:04.48 m61oxsp30.net
確かにおじさん簡単に騙されそうなタイプで私生活がちょっと心配。分かった気になって信じきってしまうとこあるから。
346:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 12:51:51.13 sHW2vrLn0.net
嘘つくのは紙パックに勝てないから
故に紙パックが最も賢い選択
日立 ULPA 送料込み2983円
3万書いてるが1/10が真実 peacedenki/n-cv-rs3000-009
紙パックも1枚880円→418円 1/2が真実 B000Y33438
ドライシートはダニのフンをすり潰しながら移動する>>315
347:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 14:10:56.31 yeGL02FTd.net
>>332
パッケージ見て来い
99%とかいてある
さんざんぼったくりフィルター宣伝しておいて自分はつかってないのバレたなｗｗ
実際はダイソーの30円くらいの紙パックつかってる貧乏人だろ
それと実際に１枚あたり880円で売られてた。大手ショップだ
値段調べない消費者で1枚に880円はらってるやつらがいっぱいいるってこと
348:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 14:13:01.26 v08zt8lPp.net
650Wから620Wに買い替えた
30Wでも何となく吸引力弱まったのは分かるね
パナや日立の最上位モデルは300W台だけど
600W台から買い替えたら相当弱く感じるんじゃない？
349:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 14:19:33.21 sHW2vrLn0.net
>>335
その99%すら表記ないSharkだから論点すり替えに必死だなw
880円に辿り着く時点で検索下手な情弱なんだよねw
普通はGP-2000FSでググればB000Y33438が1番上にヒットする
はい、今日も紙パックの勝ち
350:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 14:28:23.02 NrfofSQhM.net
>>336
そのくらいだと普通違いは感じられない。
なお吸込仕事率の定義を見ればわかるが、常に650Wなり620Wなりの仕事率であるわけではない。
351:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 15:02:46.09 SwDp7XlP0.net
吸い込み仕事率が高くてもヘッドの性能が低いとゴミが取れにくい
特に絨毯
あと�
352:ﾍ絨毯が持ち上がりやすい
353:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 18:04:26.82 yeGL02FTd.net
紙パック代も無駄なのはもちろんだが
600Wとか電気代も無駄だな
紙パックは本当に非効率
水洗いでメンテしやすい1段階サイクロンか、
掃除用具のメンテ不要のドライシート＋ウェットシートでの掃除がベストだな
時間泥棒のじゅうたんは捨てる
ペットも飼わない
354:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 19:23:04.04 NclNOF5Q0.net
>>336
バブルの頃は仕事率は250Wぐらいが主流だった。
その後パワー競走になったが、ほぼ同じ大きさの機械で
パワーを上げると音がうるさくなるし(特に高音が増える)
発熱も高くなるし寿命も短くなる
…と言う事で300W台が増えていると思う。
勿論、タービンヘッドの普及とも無関係ではないだろう。
昔はタービン無かったし、出始めのころは今のように
明確に回転している感じも無かった。
タービンが無い頃のヘッドはフローリングなら起毛が出て
絨毯の場合は起毛が引っ込む、そして吸引力に任せて
吸う…そんな感じだった。
355:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 19:32:02.90 NclNOF5Q0.net
私の記憶では、ダニの死骸も逃さないとか出てきたのは紙パックになってから。
従来の真空掃除機は今のなんちゃってサイクロンと同じく、本体を二つに割るように
して開くと片方がカプセルになっていて、どさっとゴミが出てくる。それを敷いた
新聞紙に落とすという処理で、とてもじゃないが衛生的とは言えない。
それが紙パックになって一変した。ゴミ捨ては楽だし衛生的。
後にサイクロンが出てきたときは時代が後退したものと感じたね。
三つもスティックを買ったけど。
356:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 20:59:31.12 yeGL02FTd.net
ちっとも衛生的じゃない
2か月もゴミをため込む紙パック式は不潔
357:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 22:26:32.03 sHW2vrLn0.net
日立は99.999%だけどSharkは何パーセントなのですか？w
358:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 22:45:14.94 9mbzieNKd.net
>>326
stratosとか欲しいけど日本にはないよね
逆にエボパワーはアメリカにない
つまりSHARKはアメリカでダイソンより売れていると言う割に
アメリカでうれているものを売らずに違うものを日本で売っているなら
その文言は虚偽広告と言える
359:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 23:07:29.18 yeGL02FTd.net
身長や住環境が違うから、掃除機は同じものがいいとはかぎらない。
ダイソンも日本人向けに短いサイズにしたり、
ヘッドの小さいモデルにしている。海外のラインナップとは違う
360:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 23:23:44.61 yeGL02FTd.net
Shark、Amazon USAだとモデルいっぱいあっていいな
日本ではレアなコード式のスティックサイクロンもたくさんある
361:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 23:29:30.52 NclNOF5Q0.net
次のキャニスターの変革はコードリールかもね。
いちいち、伸ばす引っ込めるという、あの手間。
勿論コードレスにすりゃそれは解決するかもしれないが
今度は持続時間とバッテリーの費用とかを考えないと
いけない。キャニスターの利点であるパワーにも響く。
展開も収納もワンタッチで出来る機構。
二重ぜんまいとか何かで、出来ないだろうか？
362:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 23:47:06.43 NclNOF5Q0.net
スティックでコードリールが着いているのは面倒だった。
件のTC-D334の欠点のひとつがコードリール。
スティックなのに臨戦態勢に入るのに２手間かかる。
アイリスのキャニスティックも発想は面白いがコードリールつき。
ちょっとそこで躊躇われる。
じゃあ、グルグルと畳むのが良いのだが…この場合はコードの
太さが重要。12Ｗのツインバードは細いコードなので畳むのが
楽だったが、最後に買った100Ｗは畳む機構ではあったがコードが
太すぎた。70Ｗのアイリス紙パックはそこら辺バランスがいいかも
しれない。
363:目のつけ所が名無しさん
23/01/14 23:58:39.88 NclNOF5Q0.net
そしてスティックの場合、自分の手になじむかどうかが重要。
各人の手の多きさ、掃除の時の角度、筋力が異なる。
動作音もバラバラで、キャニスター紙パックの場合なら殆ど各社同じような
大きさだから「500Wならこのくらいの音」「300Wならこの程度」と
予想がつくが、スティックは当てはまらない。
スティックはそういう不確定要素が大きいので
キャニスター紙パックなら失敗が少ないとなる。
364:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 00:08:44.96 +gfHKESg0.net
禅問答的要素も考える必要がある
「掃除が苦手でズボラだからサッと掃除できるコードレスサイクロンがいいかも」
…上記のような考えは少しおかしいと思う。
掃除が苦手でズボラな人間が、掃除機の掃除を要するサイクロンが
合うというのも変な話だ。それに準備をしておけば即応性が高いかも
しれないが、その準備に手間がかかる(紙パックに比べて)サイクロンは
その点でもおかしい。なぜなら定期的に掃除機の掃除が必要だからだ。
ズボラな人間にはスティックがあっていて、且つコードレスとするならば
やはり紙パックの方が手間と言う点ではリードするだろう。
問題は共通紙パックが使えるスティックが無いという事だ。
コストと供給不安がどうしてもある。
やはりスティックの完成形はまだ出てこない。
365:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 00:23:28.18 /euM2WA+0.net
日立 かるパック CV-KP900K
価格コム：33,660円
某ネットショップで26,000円
安いな
366:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 00:45:53.16 +gfHKESg0.net
最近紙パックの特徴的な製品二つが廃盤になった。
一つは肩掛け掃除機「かけちゃお」ことパナソニックのMC-K10P
もう一つはスティックとして見なせば最強クラスの吸引力日立の
「こまめちゃん」ことPV-H23
両方ともコアなファンからは絶賛され、こまめちゃんにいたっては
元々5000円クラスの商品がレア化して35000円ぐらいで売られている始末。
残念だが、一つ提案がある。最近のキャニスターは軽い。
かけちゃおは2.4キロだが、それとほぼ同じだ。
だから、肩掛けにもできる機構をキャニスターにつけるべきではないか？
367:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 03:13:35.29 /AgZwsYtd.net
廃盤ならそんなに売れてなかったってことでしょ
もう紙パックは時代遅れと気づいたからみんなスティックサイクロンに乗り換えてる
紙パックはガラケーと同じ、滅びる運命
368:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 07:25:49.53 2xVEgNE1d.net
このオワコン掲示板に常駐している紙パック老人、孤独死するまえに生前整理して施設に入れよ
369:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 08:47:29.75 9a6fXg5I0.net
サイクロン老人さんおはようございます
370:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 09:18:52.20 +gfHKESg0.net
かけちゃおことMC-K10Pは2009年の3月の発売だから約14年、
こまめちゃんに至っては同じ初代PV-H20が1996年の8月だから
約27年、長きに渡って作り続けられた。無くなるのは惜しい。
ただ、肩掛けなら先に書いたように今のキャニスターなら代替できる。
排気をミーレのように上方にし、コードリールの切り欠きを
上面にも渡らせ、後は肩掛けのフックの金具をかける場所を作る。
そうやって垂直に掃除機を立てても問題なく動作できるようにする。
底面を体に沿わせるという不快感はあるものの、これで大方代替できるのでは？
また、共通紙パックが使えるのは「かけちゃお」には無かった利点。
重力を利用するサイクロンには難しい、紙パックの新たなメリットの一つだ。
どっかの会社がやってもいいように思う。
371:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 09:30:52.46 jtPTZjzVM.net
>>357
共通紙パックにこだわって連投し続けてる人は>>257で80dBとか言ってた池沼の人ですか？
372:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 09:33:45.01 /euM2WA+0.net
やはり日立99.999%の排気性能は
Sharkを凌駕することが証明された
今日も紙パックの大勝利ー！
373:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 09:34:25.51 /AgZwsYtd.net
掃除機の新製品 CES発表
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
欲しいのはあるか？
374:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 09:36:23.16 /AgZwsYtd.net
>>360
生卵とか液体の汚れを掃除機で吸い取るの汚すぎる
ロボットはゴミ収集で汚いゴミを長期間ため込むのが増えてる。
紙パック時代の悪い慣習がよみがえってる。
集めたゴミはさっさとゴミの日に捨てろ、汚い
ローラーの自動クリーニング機能とかさらに自動乾燥機能とか
いらない機能がどんどん追加されてる。
掃除機じたいの掃除、メンテナンス性がまったく無視されてる
ロボット掃除機の上位モデル、アホが買う掃除機
こんなの掃除機の内部洗浄で時間とられるだけなのにな
375:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 09:48:49.15 +gfHKESg0.net
やはり最後はアンドロイドによるメイドさんだな。
掃除だろうが料理だろうが何だろうがこなせる
一家に一台の究極の掃除機？
まあ、実現するまでに私が生きているかは分からんが。
376:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 10:06:19.07 /AgZwsYtd.net
>>358
池沼はおまえだぞ
俺はゴミをためこむ紙パック式は汚いから批判しつづけてるし
>>257 の最後1行でもそれはわかるはず
377:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 10:20:33.10 +gfHKESg0.net
>>358
掃除機はなんであんなに煩いのかとは思うけどね。
扇風機はあそこまで煩くないのに、どうして密閉して防音されている
筈の掃除機であんなに煩いのか不思議ではある。
勿論、回転数と羽根の大きさが全然違うのだろうが
あの音だと6000rpmはゆうに超えているのだろう。
378:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 10:25:38.11 +gfHKESg0.net
ググッたら大体が3万回転、ダイソンが10万回転か…
そりゃ煩くもなる。
故障確率も上がるだろうが、発熱も多きい。
もうちっと低回転で吸引力を維持する方向の開発は無いかな？
379:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 10:32:08.97 jtPTZjzVM.net
掃除機のモーターは家電製品の中でも最高レベルの大出力モーター
今ググるまで知らなかったですか？
そもそも扇風機とは消費電力がケタ違い
やはり80dBの池沼なのだろうか
380:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 11:03:55.41 +gfHKESg0.net
>>366
知らなかったですよ。3万回転となると各種耐久性がかなり必要ですね。
ただ、工夫次第では同じ仕事率でも回転数を落とせたり、或いは
防音配慮によって音は小さくできないのかなぁと思いますね。
日立のCV-PD500を買う際のパンフレットに直線的な配置で
音を低減だとかあったような気がしますが、工夫の一環だったんでしょうね。
そうなるとサイクロンは旋風によるロスが掛かるのでこの点でも不利ですね。
掃除機の羽根の径は分かりませんがもっと大きくしたり、形状を変えたり
枚数を変えたり、二重反転は音としては逆効果…かもしれませんが
もっと小さい音になるように希望しますね。
381:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 11:08:03.77 +gfHKESg0.net
ああ失礼、PD500は
「高性能小型ファンモーターとヘッドから本体排気口までの空気流路を
スムーズにすることにより、強力パワーを実現」
でした。ただ、カタログ上の音は57dbで、実際ある程度は静かでしたね。
382:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 12:48:51.33 /euM2WA+0.net
>>368
300W台で57dBだからね
これが600W台になると。。
383:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 14:03:51.28 /euM2WA+0.net
ミーレのように上方排気にしない�
384:ﾌは 吸引力がかなり落ちるからかな 日立99.999%でも斜め上排気までしかない
385:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 14:39:55.22 +gfHKESg0.net
>>370
でもあの斜め上排気は良くできてるよ。コードリールの切れ欠きも斜め上まで
あるし、掃除機を床に立てた状態で使っても支障ないように見える。
つまり、ショルダー型に改造しやすい候補だ。中々やる。
386:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 14:51:58.71 /euM2WA+0.net
そう思うとパナソニックは上方排気に無関心だよね
エアシスも廃盤になったし
387:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 15:26:25.29 /euM2WA+0.net
日立 ULPAフィルタ CV-RS3000-009
これ最近の日立にも取付けできるのかな
2016年CV-PD700以降の軽量デザインを分解してみた人いますか？
388:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 15:36:41.31 +gfHKESg0.net
>>372
多分に吸収合併した相手の機種であることが大きいと思う。
それにやはりパナソニックの売りはヘッド周り、本体はあまり力を
入れていないのでは？
現行のMC-JP850Kは仕事率300Wで音が62～約59dB
やはり、力を入れるのは本体よりはヘッド周りと見受けられる。
パナソニックのヘッドで日立の本体とかなら鉄板なんだけど。
389:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 15:54:57.94 /euM2WA+0.net
>>374
同意
パナソニックは使い勝手が特に良い
特にハンドル握った時のグリップ力は日立より全然上
ハンドル〜ヘッド周りが優秀で日立よりも耐久性が高い
一方で本体性能は日立が上
(吸引率、高密度モーターケース、高補じんフィルタ、上方排気、紙パック単体性能）
パナソニックは主婦目線でモノ作りしてるイメージ
日立は研究者目線でモノ作りしてるイメージ
390:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 17:24:55.21 7ve67aVhd.net
ダイソンv10あちこちでセールやってるな
ヤマダで38000円で買いそうになったけど
ヤフショのジョーシンがペイペイ込みで31000くらいでいちばんやすかったわ
391:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 18:25:04.94 /AgZwsYtd.net
セールは円高で仕入れ値下がったからかも
V10は評判悪いぞ、注意
ゴミの分離能力が低い
サイクロン部のメンテにすごい手間がかかる
ダイソンスレみたほうがいい
392:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 19:03:27.69 7ve67aVhd.net
店頭のv8スリムも安くなってたけどもしかしてそっちのほうがよかった？
393:目のつけ所が名無しさん
23/01/15 21:53:48.23 7rO/4vKId.net
>>378
二択ならv8選ぶけど、そもそもダイソンはサイクロン部の清掃が大変だよ
内部清掃のためにブロワーで汚れ飛ばしてる人がいる
それやったらハウスダスト飛び散りまくる
ダイソンスレ見てくるべき
ダストビンも多くの機種でダイソンは水洗い不可といってる
いまどきそんなのダイソンくらいではないかな
ダイソン、サイクロンの中でもメンテナンス性ではかなり悪い
手のかからない掃除機探してるなら、ダイソン後悔する可能性高い
俺はサイクロン部までかんたんに水洗いできるモデルでるまではダイソンたぶん買わない
394:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 01:14:53.52 cOvvR9R70.net
結局どれ買えばいいの？
軽くて静かで吸引力それなりの
395:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 01:34:01.11 zUsKC6Yf0.net
>>380
日立：CV-KP900K
パナ：MC-JP850K
396:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 01:35:27.27 zUsKC6Yf0.net
>>381
パナはそこまで静かではなかった
397:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 01:48:22.55 zUsKC6Yf0.net
日立 最上機種以外の排気口位置低くなったよね
前はもう少し上の方に配置されてて床の埃を舞い上げずらくしてた
今は最上機種以外はほぼ床スレスレで爆風状態
床の埃けっこう舞い上がってそうで不安
軽量化に舵を切ったから？
398:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 04:24:08.50 qxKG4QJcd.net
>>381
軽いのが条件なのにキャニスターを
399:勧めてどうすんの スティックかハンディだろう >>380 質問の仕方も曖昧過ぎる 軽いとは何キログラム以下なのか？ 1.3kg以下のスティックとか具体的に書くべき
400:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 04:26:48.73 qxKG4QJcd.net
>>383
舞い上がるほどホコリをため込むのが悪い
掃除の頻度が足りない
そんな状態なら歩いたり、キャニスター転がしただけでも
ホコリまってるんだから上方排気とか意味ない
401:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 08:00:06.59 RHDtx9vl0.net
>>380
かるパックスティック PKV-BK3K…と、言いたいところだが価格が高いのと
仕事率が不明なのがね。
ところでアイリスのSBD-91P-T の仕事率210Wってまじか。
コードレスでそんな仕事率、見たこと無いけど。
説明書の記載には仕事率が見当たらなかったけど
アマゾン掲載のパンフレットには210Wと書いてあった。
402:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 10:25:52.25 qxKG4QJcd.net
>>386
210Wってかいてあるし
URLﾘﾝｸ(iris-fan.com)
アイリス、コスパいいよな
サイクロンのコードレススティックも9000円のやつ売れてる
403:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 12:51:25.55 zUsKC6Yf0.net
>384
軽い静か吸引力並みが条件なのにバカかw
日立CV-KP900Kは軽くて57dBで340Wもある
>>385
毎日掃除してもお前が思ってる以上に床には塵が落ちている
お前は人一倍頭が悪いのだから数字を使って語れ
いかにも文系出身の感情論は要らない
404:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 16:27:13.02 qxKG4QJcd.net
>>388
認識がじじいそのもの
1.5kgすら重いと言われる時代にキャニスターとか重すぎ
邪魔過ぎ
340Wとか意味ない
紙パックはゴミつまって効率悪いから、
バカでかいモーターつまなきゃいけないだけ
じだいおくれ
非効率
405:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 16:59:16.48 Hb51wc2i0.net
掃除機の掃除を頻繁にしないといけないサイクロンのほうが非効率だと思うよ
紙パックにしたほうが時間の無駄を減らせる
406:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 17:00:51.82 6N7xUDxc0.net
階段のないワンフロアならキャニスターで困らんよ
407:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 18:29:04.04 zUsKC6Yf0.net
>>389
日立は99.999%だけどSharkは何パーセント？w
軽いし58dBで静かだし吸引力もスティックより上
日立また勝ったな
408:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:40:46.99 qxKG4QJcd.net
>>390
1段サイクロンで水洗いできる機種はメンテ掃除はかんたんだよ
2分もかからない。
おふろのついでにシャワーかけてフィルターすすいでおしまい
エアコンフィルターと同レベルにかんたん
キャニスターはそもそも内部清掃できないし
メーカー保証なくなる。
それ無視してネジはずしてがんばって分解しないといけない。
フィルターも取り寄せだしぼったくり値段
紙パックは内部掃除を無視してやってないだけでやって
本来やるべきフィルター掃除をするならば
1段サイクロンより手間も時間もかかる。
よごれたら使い捨てなのが紙パック式
内部を掃除しやすいのが1段サイクロン、長く使える。
409:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:41:51.88 RHDtx9vl0.net
スティックでサイクロンはまあ、好みはそれぞれだからいいけどさ…
自分より上の場所を掃除する場合、サイクロンが効きにくくなると思うが。
410:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:44:02.07 RHDtx9vl0.net
>>393
2分じゃ乾かないだろう。
411:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:44:08.81 qxKG4QJcd.net
>>392
日立バイトじじい頭悪すぎ
数字だせとかいっておきながらなんで重さの数字かくしてんの？ｗｗｗ
キャニスタークソ重いんだが
サイクロンはスティックは1kg切ってるしハンディは500gとかなんだが？？ww
静かさならドライ、ウェットシートとホウキ最強
ほぼ無音
412:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:48:51.06 qxKG4QJcd.net
>>392
あとお前がおすすめしてる1枚880円の日立のぼったくりフィルター、
自分で使ってないのばれたのにまだ宣伝やる気？
パッケージの表記が99%なの知らなかったものなお前ｗｗ
1%の漏れたゴミは内部にたまり続けるか排出される。
きったない
内部の掃除がまったく考慮されてない構造なのに99.999%って宣伝するのは
はっきりいって不誠実
排気フィルターたくさんつければ数字あげられるわｗｗ
413:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:49:39.27 RHDtx9vl0.net
これはあるあるだけど…
キャニスター紙パックの場合、壊れたから買い換えるというのが普通だけど
サイクロンはメンテが嫌になったから買い換えるというのが多いと思う。
キャニスター紙パックを壊れていないけど買い換える人間は
まず少ないんじゃないか？
414:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:52:04.57 RHDtx9vl0.net
>>397
サイクロンの場合もモータの羽根についたゴミとかはどうするの？
415:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:53:17.62 qxKG4QJcd.net
>>398
売れてる掃除機ランキングでサイクロンのスティックが増え続けてる
紙パックキャニスターに戻る人はいたとしてもわずかってこと
あとひどくメンテナンス性悪いのはダイソンくらいでは
あとは他者は水洗いできるようになってる。メンテ簡単
416:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 19:57:48.69 qxKG4QJcd.net
>>399
モーター内部はどちらも掃除できないから話のすり替え
サイクロンはたいていブラシレスモーターだから、カーボンブラシの黒い粉での汚れはない
キャニスターはブラシモーターだから、内部が黒いカーボンでよごれまくる
モーターやら基板やら全部とりださないと内部を綺麗にできない
しかもカーボンブラシ劣化してすぐ動かなくなる
交換も大変、分解なれてない一般人は交換できないはず
417:目のつけ所が名無しさん
23/01/16 20:00:49.03 RHDtx9vl0.net
>>400
まあ、直ぐに戻るだろう。
いつか来た道だ。
俺が販売側だとしても、サイクロンと紙パックを行ったり来たり
してくれるほうが商売が続くからと思う。
欠点がある方が新バージョンでの販売の伸び代があるからな。