22/12/05 22:18:03.92 Iv1fr0Cd0.net
>>48
普段Spotifyだからあまり尼ミュを利用したことないんだけど、Amazonは曲順ほとんど変わらずに同じ曲が再生される印象があったから、曲数が増えてシャッフル性も上がればラジオ感覚で流すにはいいんじゃないかなぁと思ってる
51:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 0396-p7oV [14.10.49.225])
22/12/05 23:45:19.87 NqVjUnFA0.net
>>47
ダンボールで三角作ってその上に置くのでもいいかもね
52:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 08:58:25.71 szeZE4TF0.net
た
53:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 17:28:08.42 UK25zKIb0.net
androidだけどアレクサのアプリ開く度に連絡アイコンのアイコンバッチついて見てみればなんの連絡も表示されない状態です。どうすれば連絡が表示されるんですか?
54:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 18:06:30.76 szeZE4TF0.net
同じ場所に設置してもGoogleのNestより大幅に感度悪いんだが何とかならんのかこれ
壁からは20cmちゃんと放してる
55:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 19:08:07.99 Jui63DdCd.net
どうせshow5だろうが機種くらいかけよ
56:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 19:56:09.25 fpTZznB00.net
ツンボといえば小5w
57:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 20:48:04.43 bfrSf9ZwM.net
投げ捨てちまえよw
58:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 20:52:26.60 SAoUiumk0.net
家の15はまだfireTV更新されないんだが
59:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 21:16:53.88 YSnICq9N0.net
照明操作の時の音がいつのまにか変わってる…これがmatter対応か(違う)
60:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 21:18:00.73 3nozcpXB0.net
>>58
こちらでは設定のデバイスオプションからアップデートしていって7500にしてから、7501でfireTV機能がアップデートされました。
61:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 21:56:50.93 eRcBR1F30.net
fireTV機能ええね。
62:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 22:02:53.26 MnqjseDN0.net
15に増えたのfire tvだけ?
ちっとはマシなウィジェット増えました?
63:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 22:07:46.43 eRcBR1F30.net
ウィジェット確認してないな。
firetvフル機能かな?アプリも入れられるね。
amebatv一日遅かったわ。
64:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 22:13:47.29 ga2J9oyyH.net
うん?ということは15にUNEXT入れられるようになった?
65:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 22:16:38.21 eRcBR1F30.net
入れられるぞ。
66:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 22:18:02.61 ga2J9oyyH.net
マジでか
本当に検討しよう
67:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 22:19:00.55 eRcBR1F30.net
バーチャルリモコンあかんな。タッチ操作対応してくれ。
68:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 22:43:09.84 MnqjseDN0.net
ストア解禁なんですね。やっとまともなカレンダーとか飾れる気がするけどタッチ操作未対応ってのが気になります。
でも明日show15買おう
69:目のつけ所が名無しさん
22/12/06 22:58:39.14 eRcBR1F30.net
firetv機能のAmazonアプリはタッチ対応や。
ようつべとか、サードパーティのアプリはタッチ未対応。
70:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 08:05:07.34 uiSo5/0c0.net
>>60
ありがとうございます。
最近購入したばかりでバージョンが7555(最新?)なんですが通知画面にFireTVが表示されないんですよね…。
71:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 10:12:35.41 9Z4qgjCP0.net
買おうと思ってたら15が届いた。ブラマンで買ってたらしい。
ウィジエットは増えてないポイですね。
fire tvできるけどアプリストアは空。
おま環だろうけどどっから手をつけよう。。
72:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 10:16:15.79 9Z4qgjCP0.net
これカラーリング変えたやつ出るだろうな。
言われてるけど実物みてはっきりそう思う。
遺影
73:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 10:33:38.30 9Z4qgjCP0.net
>>70
自分は>>71状況でなんかおかしかったけどファクトリーリセットかけてアップデートで治ったよ。
バージョンps7501/4103。
74:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 11:07:42.93 1Gi8c9IXM.net
専用壁美人とかあるのか
賃貸だから諦めてたけど、今後のセールでは選択肢に入れようかな
75:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 11:20:25.09 YCjpa4Ms0.net
>>72
仏壇用として流行るかもしれん。
76:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 11:23:16.85 KO6dujRM0.net
Alexaの声を亡くなった人の声にできるサービスとか検討されていた記憶があるけど、その布石だったのね遺影15は
77:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 11:36:57.94 uiSo5/0c0.net
>>73
ありがとうございます。
ファクトリーリセット後にアップデートを試してみたんですが7555のまま変わりませんでした。
直接問い合わせしてみます。
78:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 11:43:32.81 rp5lqn7Y0.net
小5でYouTube見てる(きいてる)とエラー吐く事あるな
キャッシュたまってくのかな?
一度音量下げて上げるとなおる、たまに電源抜いて休憩させてやる
79:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 13:54:18.16 69FRGOfZ0.net
echoshow15にfiretv機能ダウンロードしたら小便液晶になったんだが
試しにAbema見たらもとに戻ったがホームに戻るとすぐ黄色くなる
なんだこれ
80:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 14:47:24.28 UGBLQIhw0.net
BlueShade機能じゃね?
81:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 15:55:10.02 9Z4qgjCP0.net
echo show 15で使えるブラウザで、キオスクモードにできるやつってご存知ないですか?
純正にないウィジエットを使いたいのでウィジエットサイトを開きっぱ にして使ってみたいです。
82:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 16:08:35.61 7ocyG4Aqa.net
Show15のFireTV機能は制限まみれで使いづらいですね
MrMCのSimple IPTV Client使えるようになったので満足ではあるのだけど
83:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 17:32:25.09 RP+MFSGM0.net
まあ無理にEchoでFireTV使おうと思うより液晶ディスプレイにFireTVStickつけて壁掛けにしたほうがマシだと思うぞ
84:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 18:12:56.78 uym5D7vo0.net
極太ベゼルにマウスやリモコン操作無しだからな
ただの極太ベゼル固定型タブレットになるだけ
85:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 18:21:18.24 pUsj3f0D0.net
昨日はYouTubeとAbemaは見れてもPrimVideoやTVerがエラーで見れなかったのに、いつの間にか見れる。PS7501/4103で変わってないのに、おま環かね?
86:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 20:35:52.29 UN8Rl96f0.net
10タブを壁掛けするか液晶ディスプレイにstickつける方が無難
87:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 20:39:46.12 D/baV4R50.net
ブラフラで買ったスマートロックを設置し終わって、早速Alexaに「鍵開けて!」って言ったら「手動で開けてください」と返事された…
天気予報聞いた時も「わかりません」って言われたし俺嫌われてるのかな…
88:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 20:44:55.75 wPxZv8eg0.net
>>87
そのフレーズでやるならちゃんとデバイス名を「鍵」にしてる?
89:目のつけ所が名無しさん (テテンテンテン MM8f-53CA [133.106.204.37])
22/12/07 22:07:49.56 048fNRtQM.net
泥棒でも鍵開けられそう
90:目のつけ所が名無しさん
22/12/07 22:49:00.07 KO6dujRM0.net
スマートロックはメーカーによっては鍵開けるのに対応してないね防犯面の問題で
91:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 00:19:47.17 5Lq1lw8a0.net
小15、アップデート完了でTVになったそう
Google Play もサポートしとけ、未来無いぞ
URLリンク(i.imgur.com)
92:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 00:22:39.66 5Lq1lw8a0.net
>>86
ドンキのポータブル・テレビと、スティックの組み合わせだと安くて美味しいと思う
93:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 17c1-7kZO [126.249.146.1])
22/12/08 00:25:32.78 v+u2BriC0.net
時計付きドットが届いていつも通り無難にセットアップ完了。
その後実際に使う部屋でコンセントつないでも何も始まらず、唯一マイクボタンだけ押すたびに赤く点灯消灯をくりかえすだけ。
アクションボタン長押ししても何も起きないのでセットアップもできないのだけど、複数ボタンの組み合わせ長押しとかで初期化とか強制再起動とかのコマンドはあるものでしょうか?
94:目のつけ所が名無しさん (アウアウウー Sa57-KPit [106.180.14.207])
22/12/08 00:31:12.62 Rbk2PJ2ya.net
>>93
Bluetoothイヤホンから音が出てるってことはあるまいね
俺はなんどかあった……
Echo Dotを初期化する方法(再セットアップ方法を含む)
URLリンク(ama-fan.com)
95:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 05:32:46.53 L4Eu1R410.net
show15、PS7501/4106にアップデート
96:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 06:18:00.44 v+u2BriC0.net
>>94
リンクまでわざわざありがとうだけどアクションボタン1分位押してても何も起こらずだ。まだ一度セットアップしただけだからbluetoothとか何もしてないし周りに何もないからその線もなし。
アレクサアプリから見るとオフラインになっていて、何というか通電はしてるけどそれだけ、て感じ
97:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 07:09:15.07 yfVs/dtfM.net
実際に使う部屋のwifi強度が弱過ぎて電波拾って無いとか?
98:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 08:46:25.78 unTvfGJqM.net
どの部屋、どのコンセントからもダメなんです。他のエコーでは使える場所。
Wi-Fi以前に立ち上がらない感じで、古いPCが電源入るけど先に進まないような感じ。
マイクオンオフだけ点灯消灯するから通電は出来てるの分かる。
99:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 08:54:29.32 iiPWZJ/U0.net
交換してもらえい
100:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 09:02:01.04 RyjRrtvz0.net
>>98
最初のセットアップが正常に終わってってことはアプリにはオフラインって表示されてるってことか?
101:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 09:03:36.83 dZOXINehM.net
ショー5飽きた、もう売りに行こう
俺にはSiriちゃんで十分や
102:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 09:34:22.40 Ks/KIixT0.net
>>95
なんかいい事増えました?
103:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 10:18:25.37 Rn+2EmGE0.net
Aliexpressでショー5のステンドのお勧めある?
安いので
104:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 10:24:45.23 hAPv/7a30.net
Echo Show15のアップデートはこれか
Amazon、Echo Show 15にFire TV機能を搭載
URLリンク(prtimes.jp)
105:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 10:45:06.38 5Lq1lw8a0.net
>>104
Fire TV スティックとドンキの14インチテレビの組合せの方が経済的
106:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 10:45:25.54 S2wc7//Ud.net
最悪や、セールが終わったこのタイミングでEchoぶっ壊れた
ロット不良で返金してもらえるみたいだが定価高いというか
echoshow5もう売ってない
107:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 10:51:16.25 dwvPBJ1a0.net
>>105
既にShow15持ってる人とShow機能がメインで欲しい人が追加で嬉しいだけで、Fire TV機能がメインで欲しい人は新しくShow15買わんやろ…
108:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 12:01:37.29 +VIKgE27r.net
>>100
>>96
109:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 12:25:20.11 75ou8UFk0.net
>>107
まあその通りだが、show15買う人はどういう目的、使い方なのかはちょっと興味ある
110:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 12:33:02.49 Ks/KIixT0.net
>>109
自分の場合、カレンダー、リマインダー、メモ、時計を壁掛けで使ってるイメージ。
音声で登録するのはshow小と同じだけどきっちり視界に入るのは便利。
実は自分みたいな年寄り向けな気がする。例として薬を飲んだら薬飲んだってechoに言っとけばいのは便利。
…ホントおじいちゃんだな
今画策してるのは子供の大学受験日に向けたカウントダウンデイタイマーの常時表示。
111:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 12:36:55.04 5Lq1lw8a0.net
なるほど表示が大きくて情報量多くてお年寄りには良いって事ね
112:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 12:46:42.79 S2wc7//Ud.net
>>109
買ってはないけど、スマホアプリに予定入れても
忘れてしまうことがあるので台所などよく使う場所において
直近のスケジュールが一覧で見れるようにするために
ほしいとおもったことはある。
でもアマゾンのアプリでスケジュール管理やtodo使わないから
買ってない
113:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 12:51:18.61 WGWyVg/z0.net
なんか出来そうみたいな需要じゃないの
小金もちの好奇心を刺激するんだわ
114:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 13:03:24.00 Ks/KIixT0.net
>>112
やってはいないけどalexaカレンダーにappleやgoogleのカレンダーをリンクできるから、そうやればecho showで見るだけ見るってできる気がします。
115:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 13:40:37.28 vaoyRkqad.net
show15の購入動機のほとんどはロマンと自己満と友人に自慢です
116:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 14:07:41.29 9fCYKLGIM.net
google nestだと個人情報は全渡しかゼロかしかないから、個別制御できるalexaのほうでスケジュールは見てるわ
住所情報はalexaのほうが忠実に対応するからこっちで地元局のラジコ、googleは東京局のラジコで使い分け
117:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 14:57:39.74 NplykqHgM.net
最安値18,000円くらいだったから買ったけど3万の価値は無いねえ
サイズの割に音は良いけどベゼルが太過ぎる
118:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 14:57:40.53 75ou8UFk0.net
だいたいみんなスケジュール管理で使う感じか
まあロマンというかガジェット欲というのはshow15に限らずEcho自体もそういうタイプの製品だしな
119:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 17:37:23.86 TAf7VTRu0.net
第4世代 echo をテレビのスピーカーにしてみようと思ったんよ
イヤホン端子からAUX 入力に接続したんだけどテレビ側最大にしても音声出力が全然足りない
echo 側のボリュームを上げると今度はアレクサの声がでかすぎ
何とかならないでしょうか?
120:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 17:41:31.56 rwfAnMYH0.net
そらイヤホンにつなげばそうなる罠
AUXはライン出力につなぐものだし
121:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 17:42:38.34 Q2PjmmBU0.net
echo show 15アプデまだ来ないんでカスタマーに連絡したんだけど、反映まで時間かかるから暫く待てだって。こんなんバラつくもんなのね
122:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 17:44:53.27 ze2D7h7R0.net
>>119
ポタアン挟め
123:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 17:52:40.49 L4Eu1R410.net
>>102
FireTVの設定とか確認したけど、変更点は無いような気がする。どこをアップデートしたんだ、これ?
124:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 18:01:08.95 jWhkfHWfd.net
この程度で問い合わせ受けるカスタマーも面倒だよな
125:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 18:01:33.52 TAf7VTRu0.net
>>120
ダメなんでしょうかw?
>>122
DR.DAC2という小型ヘッドホンアンプのヘッドホン端子から echoに接続&DACのボリューム最大にしてみましたがテレビのイヤホン端子からのほうが少しマシなぐらい
接続ケーブルは抵抗無しのタイプです(テスターでチェックしました)
今はテレビからSONYのCDラジオ(ZS-RS81BT)につないでいますがコチラは普通に不便のない音量です
126:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 18:07:55.76 TAf7VTRu0.net
>>120
DR.DAC2のライン出力端子から echo につないでみましたが蚊の鳴くような小さな音でした …orz
127:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 18:48:40.18 2ZttHF9o0.net
>>55
Dot4の時計付き
128:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 19:00:37.53 tIQFkO+F0.net
>>126
テレビ側の音声出力設定がヘッドホンになってないか?
129:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 19:16:19.32 vvbWvbVU0.net
show5買ったけどネトフリが全然反応しないんだが
130:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 19:43:06.20 /7ZZEGbw0.net
Alexaの新曲今月はまだ来てた…アニメつきで…
131:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 20:01:46.10 bO3Hwn5k0.net
fireTV昨日嬉しいけど、リモコン操作前提なんとかしてほしいわ。
132:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 20:45:12.34 ztAH5L9Wa.net
>>131
リモコン売るためにサードパーティのタッチ操作制限はしばらく続きそう
個人的にはホーム画面のウィジェット上でもリモコン操作可能になれば嬉しい
133:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 20:48:40.15 GB0IGS2q0.net
セサミボットをアレクサの定型アクションで動かしてる方いますか。全くウンともスンとも動かんのだが・・・。ちなみにセサミアプリからなら動く
134:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 21:06:17.06 S9r72+af0.net
>>132
少し考えたらわかるレベルだがリモコンは関係ない話だろ
135:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW cb37-pnQS [92.202.219.97])
22/12/08 21:12:21.14 JEtqCy/e0.net
>>114
>>109が1000円で放銃するみたいだそ
136:目のつけ所が名無しさん (アウアウウー Sa47-zDCW [106.146.50.223])
22/12/08 21:12:29.69 ztAH5L9Wa.net
>>134
頭が悪い俺にわかるよう詳しく説明して?
137:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 21:35:35.51 S9r72+af0.net
>>136
頭が悪いのに素直だな
そもそも尼以外のアプリはFireTV用に開発されていてタッチパネルのことなんか知ったこっちゃない
だから尼がどうこうすることじゃなくてサードパーティがタッチパネルに対応させるしかない
尼がEchoに勝手にFireTV機能追加しただけでサードパーティとしてはわざわざ対応する工数なんて割きたくないって話
138:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 21:43:17.00 dwvPBJ1a0.net
show15持ってないけど、AbemaとかYouTubeとかはまだしもプライムビデオ見るのもタッチパネルから操作できないの?
139:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 21:49:56.97 v70Q7MVga.net
>>137
やっぱり15持ってなかったかー
Amazon側がハード側でタッチ操作制限してるんだよw
140:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 22:00:51.41 VV362Vre0.net
>>139
上手いこと見当違いな饒舌引き出してワロタ
バーチャルパッド操作めんどすぎてうちは旧4Kのリモコン登録して使ってるわ
141:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 22:05:29.82 kgo3HCfRd.net
show15なんてゲテモノ機器買うやつなんて変わり者だからほとんどの奴がどうでもいい話って思ってそう
142:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 22:12:20.81 S9r72+af0.net
>>139
だからハードでタッチ制限してるからって制限解除したところでアプリを対応させないと無理って話をしてるんだぞ
なんでタッチ制限してるかわかってる?
143:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 22:16:33.82 g6zXSzxW0.net
またアレクサの動きがおかしくなった
プレイリストを再生しても最初の1曲で終わってしまう
自分だけなのかな
144:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 22:22:45.94 Ks/KIixT0.net
使ってみて思ったけど、売り込めれば15は意外と病院(入院病棟向け)の様なところでヒットしそうな気がします。
不特定多数が見るアカウントがNGならアカウントは持ち込み。
無線が許されれば。
145:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 22:23:18.44 XS2f7hZya.net
>>142
開発者でもなさそうだね
もしやFire TVがマウス操作受け付けないとでも思ってるのかしら
ついでに教えてあげるけど一部アプリは15をタブレット認識しててDPadだけでは操作不能です
146:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 22:56:27.65 bO3Hwn5k0.net
>>138
プライムビデオはタッチ操作可能なんだな~。これが。
147:目のつけ所が名無しさん
22/12/08 23:11:44.58 ltKNf43L0.net
>>142
View_idもご存知ない輩がバカにしていい相手じゃなかったな
148:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 00:53:04.69 XmZ+U0r/0.net
>>96
カスタマーサービスとチャットやりとりし、結局返品、交換ということになりました。
149:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4b9d-TkBR [60.74.250.118])
22/12/09 01:15:53.33 roFbdX6E0.net
ケンカをやめて~
150:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 01:52:57.10 RW3gCre/0.net
>>119
コンテンツの音声の出力はテレビの設定+エコーの設定に因るけどアレクサの音量はエコーの設定のみに依存するから、自分はテレビの音量はMAXに固定してエコーだけで音量調節してる
小さい部屋だからあんまり大きい音にしないせいもあるけどこれでそんなに困ってない
あとはシンプル応答モードをオンにしたら多少マシになるんじゃない?
151:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 02:41:24.86 mti39DgC0.net
echo新型おそすぎ
もう日本じゃ出さないのか
152:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 04:52:47.87 kPN3pdSq0.net
>>151
いつものアレクサじゃん
153:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 06:17:10.82 22N7RnDk0.net
初代EchoShowの画面が2台ともチラチラするようになった、画面が消えてしまうまで使うけど
154:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 06:20:31.63 djRNpDpy0.net
発火するぞ
155:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 07:43:47.99 UcccVV+u0.net
ちょっと検索すると初代EchoShowは画面のチラツキで返金対象になってるとかなんとか。
156:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 07:50:13.95 5oVzfCg2p.net
他はたいてい走ってくる
157:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 08:03:14.71 kX95JlQud.net
>>155
そうなんですか、問い合わせてみようかなと思います。ありがとう
158:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ af6a-3HPC [153.231.75.0])
22/12/09 08:21:05.40 2I8e+JUW0.net
>>130
こんなのにリソースかけてるから赤字なんだよ・・・
と、思いながらも楽しいw
159:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b78a-Ub4Y [133.200.174.96 [上級国民]])
22/12/09 08:31:00.35 LmeGVbiW0.net
なんか小五アップデートしてた
160:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 10:07:43.12 BYxAZVFSd.net
>>153
初代でもチラツキはロッド不良だから保証期間過ぎても返金対象
ただし、先に新しい端末用意しておかないと返金決まった瞬間にいきなりリセットされて使えなくなる
161:目のつけ所が名無しさん
22/12/09 10:11:22.79 BYxAZVFSd.net
セール終わったばかりなので買う気が起きず正月セール待ちだわ
AmazonでセールなければGoogleネストに移動予定