22/02/01 10:52:26.85 5lhEnagV0.net
>>209
東芝は製氷皿裏面に温度センサー搭載して製氷完了温度に達し次第、離氷動作に入るから製氷のスピードは早いよ
他メーカーは給水してからの時間をみてるだけだから氷になってても時間が来ないと離氷動作に入らない
213:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 10:56:18.75 w9B1O5lxa.net
性能よりも野菜室配置とかオートクローザーとかトップユニットとかそういう部分で選んだほうが後悔はないと思う
214:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 11:11:11.60 zdx/Bkyk0111111.net
肉重視なら三菱、野菜重視なら東芝
あとは>>213の通り配置で決めれば良い。
故障率云々なんて10年保証付いてるところで買えよ。
215:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 12:03:41.52 lqkOy5es0.net
冷蔵庫は国産ならなに選んでも基本問題ない
ただ用途によって最適な機能を求めるならメーカーごと、型番ごとに厳選。
鮮度管理なら日立、冷凍ならパナの一部機種（はやうま搭載）が抜きん出てるといわれてる
他はチルドルームの横幅のスペースなら埋めちゃっタンクの三菱とか用途によって変わる
216:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 12:08:09.57 ahix7aaod.net
>>212
製氷速度じゃなくて位置が低いのが気になってます…
217:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 12:18:10.14 L6kkwLGna.net
>>216
そんなん奥さんにそんくらい我慢しろや！って怒られるだろw
218:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 12:30:12.97 Ttz0EWcSd.net
>>216
中華美的東芝と教えてあげて
219:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 13:18:04.45 hyAkNCTa0.net
と、親中派の韓国人が呟いた。
220:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 13:36:14.48 FwJNoBToM.net
>>211
うちは即冷凍とかあんましないから逆にそこが長所だわ
感覚的に肉や魚とか生モノを完全に独立した部屋に入れられるのと普通のチルド室があるのがいい
221:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 15:51:18.65 YoE+RSm/0.net
なんで冷蔵庫がこんなに高いのか訳わからん。
すごいローテクなのにメーカー儲かって仕方ないなあ。
222:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 16:06:04.94 8i7i/Tavd.net
>>221
だから新製品発表前の底値の時期がある意味適正価格
30万円で発売されたら一年後は16-17万円になってる
223:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 16:07:55.04 8i7i/Tavd.net
>>221
ローテクではないと思うよ
断熱材新開発して薄くして庫内容量増やしたり
各部屋の温度を細かくAIで管理したり
10年くらい前の製品よりその温度管理や湿度管理か
より精密になっているから食品の持ちがよくなっている
224:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 16:27:04.42 OK6v/raN0.net
ここまで進化してるのは日本くらいかな。
225:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 16:47:39.66 w9B1O5lxa.net
アメリカは置き場も広いからデカくてパワフルであればいい
ヨーロッパはあんま毎日料理する感じじゃないらしい、知り合いのスイス人も平日はスープ作るくらいで質素
日本は毎日作るし野菜好きなのに置き場は狭いからな
226:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 17:05:07.48 SutYJV7la.net
>>218
(ｽｯﾌﾟ Sd0a-JVZH)はほんと懲りないねぇw
227:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 17:21:59.85 kB9y0n/F0.net
奥行きをあと一センチ短くしてくれー三菱！
巾木無視して3ミリでもいい
うちのマンションのキッチンだと、微妙に前に出てしまう
一つ下の容量だと横幅が10センチほど余ってしまう
今使ってる東芝のサイズがベストなんだが、冷凍庫が冷えなくなってきて買い替え考えてるんだよー
冷蔵庫は問題ないし、野菜室が独立してなくて気に入ってるのになー
東芝壊れやすいって本当なんだな
228:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 17:45:50.99 ngUPxWZpd.net
リープヘルの冷蔵庫って誰も使ってない？
仕事でこのメーカーのクレーン乗ってるから気にはなるけど
クソ高いなここの冷蔵庫
229:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 18:44:12.20 lqkOy5es0.net
前の90年代の東芝冷蔵庫、20年もったぞ。最後の半年は異音してたけど。
10年前の東芝はゴミになったのか？
230:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 20:18:08.52 kB9y0n/F0.net
>>229
12年で冷凍庫があんまり冷えなくなった
霜が一気に溶けたみたいで冷蔵室が水浸し
3年前にも同様の事態になって、一般人サイト見て、見よう見まねで試したら戻った
耐用年数10年だから予定通りといえば予定通りなんだけど、まだもつと思っちゃうよね
実際冷蔵室は冷えてるし
実家の東芝は20年以上使ってると思う
231:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 20:48:11.19 zPKLVxrKH.net
そんな短いのかぁ
前のNationalは20年使ってまだまだきれいだった開店セールで同型が安かったから買い替えてしまったくらい持ったな
壊れてくれたほうが気持ちよく買い換えられたわ
232:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 21:22:44.77 mq56D13g0.net
ちょっと微妙なアップデートあるし年度によっては当たり外れってあるよね
日立の真空チルドとか冷蔵冷凍選択できるモードとか
結局やめちゃって純粋なアップデートの恩恵を受けられず人柱に終わったとか
シャープの電動どっちもドアとかも
233:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 21:38:02.78 lqkOy5es0.net
コストカットや技術者の不在で国産冷蔵庫は短寿命になっているとか聞いたことあるが真偽は？
今のは10年程度で壊れるなら寿命が半分になるがそんなことあるんかね
234:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 22:16:28.45 9OM3Krgga.net
10万円以上するし流石に十年は短か過ぎのような…
エアコンは補償つけるけど冷蔵庫は壊れたら終わりで買い替えたくなるな
235:目のつけ所が名無しさん
22/02/01 22:22:23.54 2GVTk2pS0.net
値段が値段だけに冷蔵庫は10年補償必須でしょ
8年目くらいで壊れてくれて無料で直してそこから8年使えれば理想
236:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 00:00:45.99 E79DL+0F0.net
冷蔵庫は10年後くらいから壊れ始めるので
販売店の5年保証はつけんかった
237:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 00:20:32.93 tIfDdeAua.net
冷蔵庫の保証は要らんな
エアコンなんかもそうだけど10年保証つけて9年目に壊れるとその後10年くらい持ってしまって20年前のモデルを使うことになるからな
238:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 04:30:54.62 qXrKUVSz00202.net
耐久年数って寿命のことじゃなくてその機種の修理部品がなくなる年らしいよ
最新型で節電設定とか室温の調整機能が付いてる機種だと寿命長そう
239:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 05:12:45.11 KO5EA3O+00202.net
シャープの４００lが27年目で優秀すぐる
次もシャープがいいかな
240:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 09:00:03.59 NkEkMJll00202.net
電気バカ食い
241:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 09:01:49.28 arTlGPkl00202.net
>>225
高温多湿だしな
242:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 10:37:57.18 UK0del/md0202.net
シャープってコンプレッサーはエンブラコだっけ？
243:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 12:15:59.22 E79DL+0F00202.net
桃太郎はドンブラコ
244:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 19:33:22.63 Jds6AZ+s00202.net
年度による当たり外れはありそう
検索したら霜取りマイコンバグとか、冷凍庫のみの不良とかが出てくるけど、2008年から2011年あたりが怪しそう
その頃の東芝を買った人は二度と買わないって言ってるね
俺も三菱かパナで探してる
245:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 22:21:35.14 E79DL+0F0.net
パナ値上げくるー！
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
246:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 23:25:11.31 +mpX9zTU0.net
綾瀬はるかを切れよ
247:目のつけ所が名無しさん
22/02/02 23:30:53.53 45zUXTGH0.net
綾瀬のギャラって数k万くらいかな
248:目のつけ所が名無しさん
22/02/03 13:55:55.51 Xn+zJx9bd.net
冷蔵庫の値段って本当行ったり来たりするね
こりゃ完全底値なんてムリゲーだわ
249:目のつけ所が名無しさん
22/02/03 14:10:24.16 beVq/CW8a.net
冷蔵庫先物市場が必要だな
250:目のつけ所が名無しさん
22/02/03 15:35:26.86 5tqVlFBX0.net
埋めちゃっタンクがきたせいで他のメーカー選べなくなってしまった
かといって三菱なんて買いたくないし
日立が対抗するまで待つしかないかな
251:目のつけ所が名無しさん
22/02/03 16:36:14.57 4Yh9IlhDd.net
11年前の埋めちゃっタンクのアマダナ（中身三菱）から
埋めちゃっタンクなしの三菱に買い替えたけど、
埋まってないタンクも出し入れ自体はスムーズで気に入ってる
その分、氷点下ストッカーの場所が食われるのが難点だが
三菱は過去、埋めちゃっタンクを採用していたか、その時は製氷皿が取り出して洗えなかった
（洗浄モードで水洗いするだけ）
新しい埋めちゃっタンクは製氷皿を取り出して洗えるのがメリット
断熱材の薄型化でタンクと製氷皿を並べて配置できるようになったからとか
252:目のつけ所が名無しさん
22/02/03 20:46:00.86 R3kS4NYbd.net
10年もたったら簿価0円だよ
買い替えろ
253:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 01:22:37.26 Ch6jclce0.net
>>252
>11年前の埋めちゃっタンクのアマダナ（中身三菱）から
>埋めちゃっタンクなしの三菱に買い替えたけど、
『買い替えたけど』
らしいよ。
254:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 02:39:54.98 sw6sR1NX0.net
今年変えなきゃいけないから三菱が良かったけど、うめっちゃタンクじゃないから他のメーカーでもいいかなって感じ
うめっちゃタンクだと他より別の場所の容量減ったりする？
255:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 06:47:33.74 Pq3EElB6M.net
家の日立は20年以上働いてるなー
256:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 07:28:40.22 Nw3htB4u0.net
>>255
ウチは16年ぐらいもってる。
フレンチドアで横幅600mm、奥行き615mmで395Lって変態仕様だった。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
そろそろ買い替え時なんだろうけど、壊れる気配が無いのと、この奥行きで製氷独立が無いから悩みどころなんだよなぁ。
257:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 07:29:30.68 xRXSF5mp0.net
>>254
今年モデルのMZシリーズは全ての部屋で容量が拡大されている
ただ出始めだからかなり高いよ
買い時は今年の12月ぐらい
258:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 08:27:50.27 2IiCbRws0.net
>>257
フレンチドア嫌いなんで、片開きで埋めちゃっタンク仕様がでるまで待つわ
来年か再来年くらいにでてるかな？ｗ
259:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 10:53:31.50 58K2Fp56a.net
>>255
そんなに耐久したら人生で3回くらいしか買い換えられないな
260:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 11:14:58.14 xRXSF5mp0.net
まだ使えても短期間で買い換えてもええんやでー
261:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 11:51:42.97 2IiCbRws0.net
食材を長持ちさせる氷点下ストッカーみたいなやつかそれに類する機能はあったほうがいい
6－7万円の下位モデルだとないからな
チルド餃子とかのもちが全然違う。
262:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 12:31:13.65 a.net
冷蔵庫は基本でかいものだから動かすのが大変なんだよな
捨てるのも持ってきておくのも
ま、やるのは他人だけど
263:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 13:02:11.95 rrERrq6Qd.net
>>261
あんた、三菱嫌いなんじゃないの？
264:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 13:54:38.48 58K2Fp56a.net
引越しのときに買い替えかなと思ってても結局引き取りが発生するから、新居に古いの持っていくか、旧居で買い替えて持っていくからになるからキッカケにはならないね
265:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 16:29:15.96 2tYlBmc8M.net
>>259
たしかに冷蔵庫交換したのまだ二回しか記憶に無いよw
266:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 08:27:13.81 Cf/1Tgx+0.net
>>263
みなとのよーこ
よこちん
267:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 10:22:17.98 WjGtkGQh0.net
>>258
デカイ容量のってことだよね？
そんな少数派の意見なんて反映されないよ
268:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 10:28:28.29 WjGtkGQh0.net
飲み物出すだけでもデカイドア開かないといけない方がいいって割とレアだと思うけど
269:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 12:51:36.74 CRBnmft00.net
>>258
そのうち出そうだね
その時はフレンチドアのMXシリーズ、WXシリーズも同時に埋めちゃっタンクになりそう
早ければ来年
270:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 14:21:49.47 X68+eEI+d.net
>>269
Zシリーズを差別化したいから
MXWXは暫くそのままだと思う
そもそもZシリーズの大容量化で前モデルより消費電力上がってるから、元々省エネ達成率100%に近いMXWXは現状達成困難
Zシリーズ→この寸法で大容量、スマホ連携、埋めちゃタンク
271:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 16:14:22.97 1WBteohcd.net
>>270
うがんぐ
272:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 16:15:10.88 1WBteohcd.net
↑おどろいたのとがっかりしたのをサザエさんの昔のエンディングで表してみた
273:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 16:18:58.11 1WBteohcd.net
チラ裏だが東京都のゼロエミポイント、LEDクーポン券1000円はLED電球に使ってみた
JTBの商品券12000円分は量販店、スーパー、ホームセンター、飲食店などで使えるが
京王プラザホテルでも使えるので今月、究極の朝食フェアーのプランで宿泊することにした
274:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 16:25:59.42 7sX4nWHh0.net
チラ裏に便乗して、ゼロエミweb申請して4日後に正式承認になってた
券はいつ届くか分からないけど、予算無くなり終了が恐かったので安心した
275:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 16:29:56.46 YkPmRjsn0.net
エコポイントはアナログで面倒だったなー
276:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 19:13:50.12 9xAUzWwS0.net
三菱の冷蔵庫買おうと思ってたんですけど、新型が出るようで中々買う気にならず...
新型と現在のモデルでかなり性能に差がありますか？
価格的には現在のモデルがいいんでしょうけど、新型出るなら新型の方がいいのかな。なんて思ったりしています。
277:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 19:18:30.58 9uJiSKMj0.net
>>276
野菜真ん中なら新製品でてるけど？
278:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 19:23:02.34 9xAUzWwS0.net
>>277
他のモデルと比べて倍の値段するんですね...
これなら旧モデル買った方が良さそう
279:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 19:49:11.16 dk4T+drZ0.net
冷蔵庫なんてほとんど性能変わらないんだからこだわりなければ旧型買ったほうがいいよ
280:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 20:10:12.11 CPMMQR+t0.net
>>278
狙っているのがMXとかWXなら今買えばいいけど
MXD、WXD狙いならよく調べてから決めたほうがいいよ。サイズ同じで容量大きくなるし、氷点下ストッカーが広くなる、棚もドアポケも変わる
１年後には20万円切るはず
281:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 00:36:09.55 JLp1RmiE0.net
新型は思い切り日立の真似してきたね
三菱はやらかしバレてきて恥も何も捨ててきたな
282:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 00:58:46.31 kGIaug+Zr.net
バレてから企画開発したと？
283:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 01:05:47.57 WE1EkTdU0.net
どの辺がパクリなのか分からん
冷蔵室を下げたのはパナっぽい気がするけど
284:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 01:38:04.39 jjaSeoRDr.net
パクリとかいい加減なこと言ってるだけだと思うけど
どちらかと言うと野菜室真ん中の機種が多いから東芝パクってるって言った方が妥当
285:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 02:51:11.64 Xlt27kRVd.net
野菜室真ん中は昔皆そうだったろ
286:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 02:51:14.60 GUDUX6p60.net
オートクローザーとかスルスルローラーは純粋な機械式だし特許取ってんのかな？
同じ機構を他メーカーは採用しないしね
287:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 03:30:10.45 1T5a1rSL0.net
冷蔵庫豆知識:まんなか野菜室は日立が業界初です。(1995年 日立 野菜中心蔵)
そこから第1次まんなか野菜室ブームが始まり、各社まんなか野菜室を採用するように。
野菜室の上に製氷室などを持ってきたレイアウトも登場し、それも一気に広まった。(下から2番目が野菜室)
で、その第1次まんなか野菜室ブームの時からずっとまんなか野菜室(製氷室が上のも含む)を上位モデルで途切れることなく続けていたのが、東芝というわけ。
最近再びまんなか野菜室(製氷室が上も含む)の冷蔵庫(上位モデル)を各社用意するようになった。(日立は切替室だけど)
288:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 04:20:34.99 v2/FVFy1M.net
>>287
そうなんだ
1番デカイ冷蔵庫出してるのも日立だし技術的にも1番なのかね
コスト削減しまくってて最上位機種以外は質は悪くなってきてるって聞いたけど
289:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 07:02:10.41 jkcCt9630.net
アイリスオーヤマの320は冷凍室が2つあって120リットル、
希望には合うんだけどアイリスなんて大丈夫かな。
290:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 08:45:43.14 R+nZ5zED0.net
>>288
こんな個人向け冷蔵庫の技術なんか
横並びだろ
291:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 09:19:43.52 Df/gkiN70.net
>>288
今はコンプレッサー自製してるパナが技術的に一番じゃ？
292:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 10:50:45.65 P5tFRCNq0.net
オートクローズで選ぶと三菱しかないかな。オープンは自動じゃなくてもいい。
293:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 12:38:13.03 myE3Kltx0.net
今買い換え検討してますが時期的には良い時期ですか？
550使ってて次も同じくらいの大きさにしたいです。
こだわりは無いので型落ちはOK、展示品はNGです。
294:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 13:04:32.00 28htaC670.net
昨今の騒動から三菱はないかな。
ドアを閉める力が弱いと途中で止まることがあります。
ドアが閉まっているとき(半ドアの状態)は閉まりません。
こんなこと書いてあるしオートクローズじゃなくていい。
295:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 13:38:37.20 GUDUX6p60.net
>>294
慣れで解決
「ちゃんと閉めたはずが閉まってなかった」がほぼない
296:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 13:55:22.63 VbsI8Szc0.net
>>295
たしかに
オートクローズに慣れてテキトーに閉めて弱すぎて閉めたつもりで半開きはあっても
普通の冷蔵庫なら慣れればそうそう半開きにしないわな
297:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 19:30:14.50 GUDUX6p60.net
三菱で半開きなんてこれまで一度もないけど
298:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 19:34:03.51 FNw5czQ10.net
>>293
東芝でよければモデル末期なので安く買えます。あとは三菱WXも。たしかWXとか。
自分もこれ買いました。到着が待ち遠しいです。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
299:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 20:43:04.44 E3cPYUSr0.net
>>298
いくらで購入できましたか？
300:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 20:44:26.79 OZxyWxNfd.net
>>298
うちも同じやー
301:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 20:46:01.03 OZxyWxNfd.net
>>299
うちは税込18万かな
ポリカーボネートマット付けてくれたけど
302:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 21:52:23.93 FNw5czQ10.net
>>299
うちも税込18万いかないくらいです
あんまり意味ないやつですが今ならヤマダとかだと16万円台で買えると思います。
ちなみに、FZじゃなくてそっくりなFKてのもありますが、FZのほうが上位機種です。
確か、タッチオープンの有無、電気代（FZのほうが省エネ）、野菜室の鮮度長持ち日数、など色々違いますので、ご興味あればその点はご注意ください。
303:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 21:55:06.41 FNw5czQ10.net
>>302
自己レス
あんまり意味ないのはヤマダの無料長期保証です。でもネットだとそもそも保証つかない店もあるので、そこは価格との釣り合いを見て判断していただければと。
東芝もこれの新型出ますが、他の方も書き込まれてるように最初は30万を超えると思います。
304:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 22:09:00.46 E3cPYUSr0.net
>>301
>>302
ありがとうございます。
ケーズデンキで税込み175000＋マット5800円と言われたので大体同じくらいなのですね。
305:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 22:40:40.63 FNw5czQ10.net
>>304
ケーズでその価格なら、あそこは保証が一番手厚いと言われているので良いと思いますよ。あんしんパスポートに加入すれば大丈夫じゃなかったかと。
306:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 23:04:28.81 Sop47xsV0.net
>>303
まぁ30万超える新型も9月ぐらいには15万〜20万の攻防だろうし、いつもの事です。
307:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 23:07:30.81 y9zqp3Ey0.net
日立の最上位モデルについてるボタン押すだけで中段と下段が開くものがあるのですが、
ものをいれると重くなると思うのですが、これあると便利ですか?
ボタンが小さいため手動のほうが使い勝手いいのかなって触って思いました
308:目のつけ所が名無しさん
22/02/06 23:54:46.32 zPTQWmXM0.net
日立はまるごとチルドがありますが、パナソニックのナノイー搭載されているモデルは、湿度はチルド室並みですか？
309:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 00:50:48.34 YPPnonuX0.net
>>283
次期型の話だぞ何が変わるのか見てこいよ
>>291
日立がコンプレッサー作ってないとでも？
310:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 07:29:16.14 ZkOFH/Xnp.net
日立はまるごとチルド＝冷蔵室オールチルドですが、パナソニックはナノイーが搭載されているから、実質チルド室だし、パナはあえて、そこは説明してないと、ケーズデンキの方がおっしゃっていました。
総合的にパナの方が上だよ！と言われましたが、みなさんのご意見を教えてください。
311:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 08:28:42.22 3HmZWQICd.net
日立の冷蔵庫の耐久性はどうなんですかね？
家にあるものは5年くらいで冷凍食品に霜が付くようになったのと野菜室に入れた野菜の鮮度が落ちるように感じました。
どのメーカー買っても購入時から劣化するものですか？
312:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 08:30:27.99 3HmZWQICd.net
冷蔵の下にあるチルドも5年くらいでガス？が抜けて
普通の冷蔵と変わらなくなりました。
313:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 10:13:43.49 OQZzphPV0.net
>>310
去年コジマで各社の冷蔵/チルドルーム実演(両方にスライスチーズ/ハム/ロールケーキをフィルム剥がして裸で置いてた)見たけど、
置いた日付ラベルから見て3日目ぐらいの奴で、日立冷蔵側はパナ、東芝のチルドルーム並みで抑え込んでた。
チルドルームの方は、日立は今入れたの？ってぐらい変色、乾燥無かったのに対して他社は側面が乾いて反り上がる感じになってたね。
三菱は何故かチルドルームに置いてなくて冷蔵側のみだったので、比較出来ず。
日立以外の3社は冷蔵側はカラカラに乾いてた印象。
314:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 10:23:37.69 khwr+2ZN0.net
>>313
便利だけど、実際ラップしないで冷蔵に入れるの？
315:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 10:49:46.02 WWC/wwlkd.net
>>310
大嘘つきじゃん
316:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 10:53:42.22 WWC/wwlkd.net
>>314
実際にそうしろというわけではないだろ
味噌パックとかバターの箱とか納豆とか
乾燥変色が無いぞ(つまり長持ち)ってことが意味分からないの？
317:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 11:05:25.66 Lx94RbCG0.net
>>314
ラップは勿論するけど、きつい条件下で頑張ってるなーって思っただけだよ。
318:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 11:14:40.45 Lx94RbCG0.net
>>311
ウチの日立は16年目(11年前に引っ越しで1回動かしてる)だけど、自動製氷の形が悪くなってきたぐらいですこぶる快調。
多分当たり引いたんだろうけど、こればっかりは運だろうね。
実家のナショナルは30年元気に動いてるよ。
定期的に側面と背面吸気口掃除してるのも関係してるのかね？
319:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 11:21:11.38 YmNYCxuEp.net
>>313
それは真空チルドですか？まるごとチルドですか？
320:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 12:28:20.76 3HmZWQICd.net
>>318
吸気口は1回も掃除した事無いのでその通りなのかもしれませんね。
場所的に背面は全く見られないから前に移動してやってみます。
321:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 13:18:50.11 EDyS+Fk0r.net
>>319
HWシリーズで実演やってたから、まるごとチルド+真空じゃないチルドルームだったよ。
322:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 18:00:12.95 EDyS+Fk0r.net
>>320
引越しした際に、家具揃う前に何となく冷蔵庫の裏覗いたら、埃がびっしり埋まっている状態だったから、
自己責任のもと裏蓋開けてみたら、エラい事になってたんで、慌てて掃除。
以来、定期的に掃除するようになったわ。
拾い画だけど↓ここの左上の画像に近い状態になってた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
323:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 21:28:23.20 0.net
ラップ貼ればオッケー
324:目のつけ所が名無しさん
22/02/07 22:48:31.85 JGe0z9O30.net
>>314
最近日立のHW-54買ったんでラップ無しでいけそうなのを試してる
サラダは乾燥せずシャキシャキになる
レモンやトマトは2~5日で切り口がうっすら乾燥する感じ
皮むいたリンゴは一晩おいたけど普通に食べられた
あと確かにバターも変色しない
他社と比較はできないが食品の保存力は高いように感じる
325:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 00:05:57.98 A6lQLezFd.net
東芝…
ドラム式洗濯機 PART69
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
732 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1796-Dhtg) 2022/02/07(月) 18:18:33.66 ID:Mvnzv0k40
東芝のTW-127XP1だが買って半年で水漏れしたわ
なんかサポートも混んでるとか言われて修理に全然こねぇし
代替え機も全部出払ってる上に代替え機が戻ってくる時期も未定だから貸せないと来た
どんだけあちこちで不具合出してんだ…
おすすめのエアコン Vol.199
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
571 目のつけ所が名無しさん sage 2022/01/30(日) 12:54:18.76 ID:puKpYis70
故障率の高さが改善されてれば東芝も良いと思うけどな
スタンダード機種に限れば能力は高めで富士通と同等ぐらい
ヤマダ電機の店員に故障率の高さを聞いてみたら
大きな声じゃ言えないけどと教えてくれた
それで暫くヤマダ電機で販売を中止してたが
メーカーの方から安くするので売ってくれるようにお願いされたとの事
もし故障率が改善されてれば東芝はかなりおすすめじゃないかな
326:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 00:48:32.39 vvQOZYkK0.net
三菱電機…
2022年01月17日
業務用空調室内機の昇降機構部品交換のお知らせ
2022年01月14日
当社鎌倉製作所におけるISO9001認証の一時停止に関する件
2021年12月20日
当社の一部のパッケージ型非常用発電設備の動作不良予防措置に関する件
2021年12月01日
当社福山製作所におけるISO9001認証の一時停止に関する件
2021年11月08日
当社名古屋製作所におけるISO9001認証の一時停止に関する件
2021年09月22日
当社受配電システム製作所におけるISO9001認証の適用範囲の一部取り消しに関する件
2021年09月17日
当社長崎製作所におけるISO9001認証の適用範囲の一部およびIRIS認証の取り消しに関する件
2021年09月01日
当社UL489遮断器の第三者認証定期検査に関する件
2021年08月23日
当社受配電システム製作所におけるISO9001認証の一時停止に関する件
2021年08月17日
当社72/84kVキュービクル形ガス絶縁開閉装置の不適切検査に関する件
2021年07月30日
業務用空調・冷熱機器ご愛用のお客様へのお詫びと点検のお知らせ
2021年07月29日
当社長崎製作所におけるISO9001認証およびIRIS認証の一時停止に関する件
2021年07月21日
当社電磁開閉器における第三者認証登録内容に関する件（第2報）PDFダウンロード
2021年06月30日
当社鉄道車両用空調装置等の不適切検査に関する件PDFダウンロード
2021年05月07日
当社電磁開閉器における第三者認証登録内容に関する件
327:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 06:09:11.98 KtM7m5Srd.net
東芝の冷蔵庫大丈夫なの？
妻が東芝がかわいい！って東芝ベジータ買わされそうなんだけど
328:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 08:31:28.58 up7s0/gj0.net
サポートの悪さは有名
329:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 08:58:26.66 pKfwaYzap.net
>>315
やっぱ日立ですか？
330:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 09:24:36.66 CxckscO80.net
各社から新型が出るのはこの時期？
331:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 09:25:51.77 C6rERt7h0.net
>>327
自分の例だと2日後くらいに症状見に来て
そこで代替機の手配して3日後くらいに代替機と交換して2週間後くらいに修理したのが戻ってきた感じかな
332:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 10:18:49.27 naoW7Vyb0.net
>>329
綾瀬はるかが好きだったらパナソニック！
333:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 10:38:42.03 naoW7Vyb0.net
上で日立16年目って書いてた者だけど、冷凍庫が常にパンパンなのと、野菜も殆どチョップして冷凍しちゃうし、
電気代も経年で結構上がってるかもと思い立ち、冷凍容量と奥行き制限(床下収納に干渉する)の関係でアクアのAQR-TZ42Kポチった。
コジマネットで設置無料/10年保証付き125959円+3000ポイントだったわ。
次も日立にしたかったんだけどなぁ。。
10年以内にキッチンリフォームする予定だから、
次はデカイの置ける環境にするぞー。
334:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 11:00:45.41 j2F0+4hH0.net
>>333
それは高すぎでは？
日立と三菱の奥行き65cmの470Lにすれば今型落ちだから安いのに
335:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 11:49:06.48 naoW7Vyb0.net
>>334
値段は良いのよ、16～18万ぐらいで元々考えてたから。
それよりも冷凍容量増やしたかったのと、奥行き649mmがどー頑張ってもアウトだったので、今回はアクア試してみようかしら的な感じです。
あーー失敗したわぁ的な感想出てきたらガンガンこちらにレポあげまっせ。
336:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 13:09:52.92 0Zi956c00.net
>>325
必死に東芝下げしてる奴ってホント情弱すぎて哀れだな
公的なソースならまだしも匿名掲示板の書き込みをドヤ顔で貼られても草しか生えない
337:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 13:32:02.02 qLErkBMC0.net
人んちの冷蔵庫をチェックする看護師と介護士
338:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 13:38:09.94 8GVvbg170.net
>>325
やまだは草加だからなｗ
前の社長も草加大出だったな
339:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 13:40:21.33 8GVvbg170.net
そういう裏事情をこっそり言うのは日本人らしくないなｗ
同じ血族のなせる（ｒｙ
340:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 13:41:44.40 +QiFnMfid.net
中華美的東芝工作員ワラワラw
341:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 13:53:26.31 8GVvbg170.net
人もどき中華丼
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
342:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 13:54:45.06 8GVvbg170.net
ショートトラック男子1000m決勝、ゴール付近でハンガリー選手を転倒させた中国選手が判定で金メダル
343:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 13:55:32.52 8GVvbg170.net
猿以下
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
344:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 15:12:08.17 35s1Dn4nd.net
ベジータ？まぁツンデレキャラではあるよな
345:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 15:52:44.52 706w272YM.net
>>335
私も置き場所の制限と冷凍庫大きめで探してて希望に沿うのがアクアしかないのでレポあったらうれしい
346:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 15:58:13.35 8GVvbg170.net
自演するな
347:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 16:01:21.05 naoW7Vyb0.net
>>345
了解です。
明日届くから、何日か経ってからザックリ書いときますね～。
348:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 17:56:10.37 9MONGZZIa.net
いくら楽天スマホ使うほど貧しくてもアクアはないわ
349:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 17:58:32.15 w3GuuHawa.net
おれはパナ買ったけどアクアはあかんのか？個人的にはいいかなと思ったけど、嫁さんの好みに合わせたからな
350:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 18:10:10.57 GInm/+jld.net
俺もパナにしたかったけど妻の好みが東芝だったわ
351:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 18:37:50.54 naoW7Vyb0.net
>>348
物理的に置けなかったからしょうがないじゃん、そんなに虐めないでよw
日立のHWが奥行き的に無理って分かってから、シャープの薄いやつと悩んだけど、嫁さんが「とにかく冷凍容量！！」って鼻息荒かったからWEBでも底打ちしてる雰囲気だったしアクアで着地した感じかな。
352:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 20:18:07.97 kHdQSTBJM.net
アクアのが世界シェア高いからな
353:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 20:36:50.73 qheWJ0Li0.net
65cmの日立買ったけどめっちゃ静か。
最近のはどこも性能いいんだろうけど、よく冷える。
354:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 21:11:38.84 706w272YM.net
なんかアクアの人自演扱いされてごめんなさい
できれば国内メーカーが欲しいんだけど希望するサイズだと冷凍が小さいんだ
上の人のとは違う型が候補だから使用感聞いても参考程度なんだけども品質どうなんだろって思って
355:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 22:16:27.08 naoW7Vyb0.net
>>354
いえいえ、お気になさらずで。
ネガティブな書き込みする人も、リアルではマトモな人だと思うから、なんか色々疲れちゃってるんだと思うよ。
稼働したらザックリレポしますね～。
浮いた金でBRAVIAの65型買うぞー！
356:目のつけ所が名無しさん
22/02/08 23:06:49.19 Pip+4WKzr.net
実家と別宅でハイアールとアクア、自宅で日立の旧真空チルドのを使ってるけど、日立だけ修理2回(ファン2ヶ所)
交換したファンはメイドインチャイナだった
1番古いハイアールは無故障、アクアは初期不良があった
357:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 08:36:12.88 nHHwTl7X0.net
アイリスオーヤマの冷蔵庫、容量のわりに外観がでかすぎぃ
シャープや三菱ですら有能に見える
358:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 10:34:09.17 LbHJv+N30.net
アイリスオーヤマかハイアールかどっちかだったけど隙間10cm必要とかの機種があった気がするw
359:332
22/02/09 12:23:12.95 wJfPxttj0.net
>>333だけど、さっき届いた。
before↓さよなら日立
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
after↓こんにちわアクア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
電源入れて急速冷凍モード入れて2時間ぐらい経ったけど、音は今のところ静か。
庫内灯がナツメ球からLEDになったので、エラい明るい。眩しいぐらい。
野菜室は、期待してなかったので予想通り。
笑うぐらい狭い。
野菜室にちょっとだけ期待している人は買わない方がいいと思う。
冷凍庫↓は期待通りの容量、使いやすさ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日立からの引越し冷食全部入れても余裕がある。
左最下段に大きめの角形保冷剤が6枚ぐらい立てて入ったので、コストコやキャンプ行く時とか捗るわ。
総合力で日立のHWにしたかったけど、これはこれで悪くないと言った感じかな。
360:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 12:49:55.18 NyayfxRfa.net
>>359
木目調のやつにすればよかったのに
361:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 12:50:44.77 HmbsSKGu0.net
冷凍庫いいなぁ
362:332
22/02/09 13:01:52.76 wJfPxttj0.net
>>360
金属色が好きなんよ。
パネルが明るくなったせいか、反射してキッチンも明るくなったわ。
363:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 14:00:50.87 qefTSrb6M.net
>>359
YouTuberがそれ買って冷凍庫で生ゴミエリアを作ってた
その後の動画見てないけど後悔しているとかいうタイトルだった
364:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 14:03:28.53 qefTSrb6M.net
野菜室って言ってるけど冷蔵部分にある時点で何も機能ない野菜置き場ってだけじゃないの？
365:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 14:32:19.69 7iqXnX9Ma.net
>>363
なるほどゴミ箱にするのはいいな
366:332
22/02/09 14:43:07.98 wJfPxttj0.net
>>363
それ見た見た！カズチャンネルだったっけか。
ウチが買ったのよりデカいやつだったけど、左ドアの閉まりが固いのと、両開きしないと野菜/チルドルーム開けない、棚の高さ調整出来ない等、デメリット紹介してたけど、総合的に満足みたいな内容だった。
冷凍はベタ誉めだったので、嫁さんがそこで落ちてたわw
まぁ、ドアの閉まりとチルドルーム開かないってのは、日立時代から変わんないし良いかなと。
重ねて言うけど、野菜室は笑うぐらい小さいから、使う人選ぶ冷蔵庫だね。
367:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 14:50:46.96 hlexUC++d.net
年末から底値逃しまくって買う気無くなった
買うの半年ぐらい先にするわ
368:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 15:18:04.00 Zuv6sFLKa.net
>>359
ええやん。おしゃれやな
369:332
22/02/09 16:01:55.77 wJfPxttj0.net
>>368
ありがとうやで
370:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 16:32:48.27 nHHwTl7X0.net
シャープの350がイイかなと思ったが、自動製氷つきはガラスドアになるんだな。
ガラスドアは、要らないんだ
マグネットつかないと困る
371:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 17:16:18.22 jw1t4qfHd.net
>>359
パッと見良さそうに見えたけど
フレンチドア開けてから、また引き出しってどうなん？
フレンチドアすら文句いってる人いるのに
372:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 17:27:33.74 ngqcrjuj0.net
ホシザキみたいな業務用大手の冷蔵庫冷凍庫を家庭用に使っている人いる？
373:332
22/02/09 17:34:56.46 wJfPxttj0.net
>>371
そこはあまり気にならないかなぁ。
一手間増えるぐらいは気にしない性格なんで、そこは何とも。
入れてる場所把握必要だけど、仕切り箱タイプなので前みたいに全開した時、冷気がブワーって出て行く感じが無いから、精神衛生上良いかも。
省エネに繋がるのかは知らんけど。
374:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 17:47:09.91 ngqcrjuj0.net
なんでホシザキみたいな業務用冷蔵庫と
家庭用冷蔵庫のメーカーは棲み分けされてるんだろ？
【業務用】冷凍冷蔵庫を自宅で使用してみた結果
URLﾘﾝｸ(bossco.work)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
375:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 17:55:07.46 ngqcrjuj0.net
こういうの羨ましい(´・ω・｀)
自宅の日本酒冷蔵庫を憧れのホシザキにグレードアップ
URLﾘﾝｸ(bossco.work)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
376:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 19:19:53.37 z5zw9Nef0.net
>>374
パナソニックは家庭用も業務用も作ってますけどね
アフターサービスの問題で地方ではそんなに見ないけど
元々は三洋がそれなりに業務用冷蔵庫で強かった
377:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 19:47:49.43 OcgbKrr70.net
業務用は耐久性重視
ドレンつけないと使えないし
基本保守契約だし
電気料高いし
うるさいし
378:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 19:51:31.77 OcgbKrr70.net
しかし温度コントロールは抜群
常に指定した温度一定
家庭用みたいに温度変化がすくない
商品の劣化が少ない
379:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 19:53:29.15 eoBLtobl0.net
>>366
右のドアのポケットの一番上と上から2番目を変えると使い勝手がいいってどっかの動画でみて変えた
380:332
22/02/09 20:14:21.98 wJfPxttj0.net
>>379
成る程と思って早速変えようと思ったけど、上から2段目が
今まで野菜室に入れてた麺つゆとか白出汁の1Lペットボトルが奇跡の配分で収まってるので、デフォで行かせていただきます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
情報ありがとう。
これ以上スレ汚してもアレなんで、あるか分からんけど、該当スレ探して行ってみますわ。
リフォームしたら次は日立買うぞー！
381:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 20:16:05.76 4RGJAvM+d.net
>>380
以上、AQUAの提供でお送りしました～
382:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 20:29:18.32 N8E08BR30.net
>>377
ドレンは蒸発皿・蒸発装置(ヒーター)の設定があったりする(蒸発装置は電気代が増えるからあれだけど)
消費電力量の測定条件が家庭用と業務用で違うからカタログ値の消費電力量を比べても仕方ない
383:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 22:26:34.66 OcgbKrr70.net
家庭用は消費電力を少なくする様に設計する
業務用は温度管理を一定に保ち食材の劣化を抑える様に設計する
比べれば、業務用が家庭様に以下になることはあり得ない
384:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 23:30:40.71 8LosEQ6+0.net
周囲温度が高いところにまわりを開けずに設置し庫内平均温度が同じになるように設定し
冷凍ばかり開けまくったりすると業務用の方が消費電力量がすく少なくなるんですねぇ
2コン2エバでコンデンサ強制通風だから
385:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 23:53:56.91 5oY2tc+R0.net
そない極端な条件w
いうてあり得ないって言い切っとるしそれでもええんか
家庭用と業務用を厨房に並べて業務用も家庭用と同じような温度にしたらどっちが消費電力少ないかいう話か
386:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 00:12:20.25 439vnDk/M.net
全く同じ容量がそもそもないだろw
一般的に考えたら業務用が高いでええやろ
387:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 00:14:16.35 439vnDk/M.net
ちなみに、日本の家電メーカーの家庭用冷蔵冷凍庫と業務用冷蔵冷凍庫を比較すると
家庭用冷蔵冷凍庫
NR-E455PX,NR-E455PXL(パナソニック)
容量450L 263kWh/年
年間電気代：7,101円
であるのに対し業務用冷蔵庫では
業務用冷凍冷蔵庫
HRF-75AT(ホシザキ株式会社)
容量437L 1,200kWh/年
年間電気代：32,400円
見ての通り同程度の容量であるにもかかわらず業務用冷蔵庫の方が電気代が大幅に高いことがわかります。
388:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 00:15:12.63 Z23sTQHA0.net
>>309
日立は美的系に売っ払いよった
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
389:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 01:16:34.23 lvaTexmT0.net
小さめエディオンに行ってきた
置いてる冷蔵庫だと、日立のが価格的にも容量的にも良かったんだが、日立は良くないんだっけ？
三菱のもよかったけど高すぎた
野菜室真ん中、冷凍庫大きめが良かったんだが、野菜室真ん中のって冷凍庫小さいのね
390:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 01:16:37.27 Z23sTQHA0.net
>>387
上で測定条件が違う言われとった
家庭用がJIS C 9801-3
周囲温度32℃205日 16℃160日
庫内温度冷蔵4℃ ツースター冷凍-12℃ フォースター冷凍−18℃
扉開閉冷蔵1分×1回(負荷投入) 冷凍1分×1回(負荷投入)
業務用がJIS B 8630
周囲温度30℃
庫内温度冷蔵4℃ 冷凍−20℃
扉開閉冷蔵10秒×72回 冷凍10秒×24回
こんなもんやろか
391:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 02:50:26.30 xJndEyYk0.net
シャープの502Lのフレンチドアと東芝の551Lで迷ったけど、冷凍庫のサイズ優先と底値っぽさでシャープに決めたわ
尼でクーポン適用して設置込み153,000ぐらい
ワインレッドの冷蔵庫が楽しみや
392:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 07:45:48.25 LuV0yThad.net
や底待
る値ち
気逃過
ゼがぎ
ロして
て
393:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 09:03:58.18 RBndaW9Or.net
>>392
ドンマイやで
394:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 09:17:35.75 RKUxnjteM.net
>>391
朝起きたらさらに15000下がってて草も生えん
底値やなかったで
395:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 10:08:41.80 RBndaW9Or.net
>>394
ドンマイやで
396:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 10:36:48.54 vk7QBW51d.net
>>392
夏井センセぇ～！
397:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 12:32:55.37 oaT3y/2OM.net
137000円か安いな
赤のグラデーションとか面白いカラーリングでええな
ただシャープは切れちゃう系の冷凍がないのがなぁ
398:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 16:46:49.90 JUSGqVtoH.net
>>394
私ならそれだけ下がっていればコンビニ支払かなんかで新規に注文してからキャンセル試しますね
クーポンが1人1回限りなら家族名義のアカウント使ってでも
行儀悪いけど
399:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 16:50:35.06 L3D5YvEk0.net
15000円で尼永久BANのリスクは負いたくないわ
400:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 18:30:45.20 23v67uJoa.net
500L以上に限るわ。
空き巣と鉢合わせして揉み合いになったときに、
咄嗟に冷蔵庫倒して空き巣を下敷きにして制圧できたからね。
401:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 19:01:51.16 h1E9MDjx0.net
>>400
嘘つけ
402:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 19:05:08.52 yRRHCyX40.net
キッチンで揉み合いとかドラマなら包丁犯人に取られるな
403:目のつけ所が名無しさん
22/02/10 19:34:22.94 rKVRFs4U0.net
低値に命かける時間がもったいないぞw
安くて運がよかったくらいにしておけw
404:目のつけ所が名無しさん
22/02/11 01:03:26.39 DoTD/wtN0.net
さすがに他の2色が2万上がったら焦って買うでな
そして起きたらまさかの値下げとか意味わからんかったわ
今回は冷凍庫壊れて急いでたからキャンせんといたけど、たまたま壊れたのが安い時期でよかったと思うことにしたわ
405:目のつけ所が名無しさん
22/02/11 13:05:53.93 27K9PNBU0.net
価格コムで半年間底値タイミングを見守ってきたが
安値更新しても配送料やら設置料やら５年保証やらでボッタの店でガカーリ
優良大型店は軒並み在庫無し( ´-ω-)y‐┛~~やれやれ
406:目のつけ所が名無しさん
22/02/11 13:29:58.66 L89lbpuX0.net
だからどうした
407:目のつけ所が名無しさん
22/02/11 15:56:23.37 xmqOdlaC0.net
>>405
何を狙ってたん？
408:目のつけ所が名無しさん
22/02/11 17:50:39.46 ovu8Vmo40.net
量販店見てたら底値に近いのは水曜までだったのかな。通販も昨日からあちこちで最安値の店が消えて急に値段上がった。三連休で新製品入荷直前の在庫処分を狙ってたのにしくったわ
409:目のつけ所が名無しさん
22/02/11 22:46:38.68 zZjQA2LP0.net
シャープの2台目冷凍庫いいな
冷蔵庫へも切り替え可能
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
410:目のつけ所が名無しさん
22/02/11 22:53:59.24 zZjQA2LP0.net
アイリスオーヤマ
庫内をスマホで確認できるカメラ付き冷蔵庫
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
411:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 03:02:58.10 7fmUrNaP0.net
一人暮らしだけど
三菱の冷蔵庫を買おうと思っています
365L 330L 300Lのを考えています
持っている人に聞きますが
２段チルドとかは便利なのでしょうか？
氷点下ストッカーは便利でしょうか
412:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 06:24:33.67 Ik3L86p70.net
>>409
下に表示される
パナソニックのフリーザーととデザインいっしょｗ
413:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 09:57:14.96 DGY9IqOl0.net
タレマクガフカイ
414:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 11:41:52.66 s36poSYO0.net
>>412
むしろこの形以外をほとんど見ないけど
415:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 12:32:50.74 U350cI0i0.net
コロナ禍で2台目冷凍庫の需要が増してるんだな
コストコとか業務スーパーでまとめ買いしてるんかな？
416:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 12:37:07.58 lITuRk3q0.net
>>415
今の冷凍食品はCAS冷凍とかで美味しいからね
作ったものも冷蔵庫の機能で瞬冷凍や急速冷凍使うと美味しく保存できるしさ
417:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 12:43:01.93 BbUhGs4Fr.net
600Lクラス以上の消費電力っていうのが無理。
418:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 19:06:42.00 U350cI0i0.net
>>411
455Lの野菜室真ん中モデル使ってるけどワイドチルドと氷点下ストッカー便利だよ
特に3-4日に一度買い物するような頻度のおうちだとピッタリはまる
ワイドチルドには、ハムなど加工食品、チーズ、バターなどを収納
氷点下ストッカーは基本的に肉と魚
チルドだと3-4日しか持たないところ、8-10日くらい持つようになるので、冷凍庫に入れる必要がなく、当然解凍も必要ない
それ以上持たせたい時は冷凍庫がいいけど、お肉、魚は一週間で使い切るんならなかなか便利
419:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 19:21:22.23 Xc+/b8wiM.net
22年前に買ったナショナルの400Lの省エネタイプの冷蔵庫。たまにエラーコードが出たりするも、だましだましまだ冷えてる。取り扱い説明書には年間消費電力370kWって書いてる。
電器屋に行ったついでに冷蔵庫コーナーを覗いたら最近の冷蔵庫は10年前と比べて電気代が全然違うって店員が買い替えを勧めてきた。年間消費電力250kW前後とカタログに書かれてるけど、約3割、年間電気代換算で約3000円の差だと買い替えるほど大差ないように思えるんだけど、店員が売りたくて大袈裟に言ってるんですかね？
420:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 19:29:06.13 VwT/Uf5p0.net
その頃の消費電力表記は嘘だから
421:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 20:10:42.72 n10IoHQaM.net
>>420
そうなんですか？日本の電機メーカー、ましてやナショナル松下が虚偽データの捏造とかするかなぁ
422:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 20:16:37.44 iJAgGCYRd.net
>>421
測定基準が変わったから
423:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 20:25:44.25 nht2zYYrM.net
前にも貼られてたような気がするがURLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
また更に最近も変わったみたい
424:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 20:51:24.35 tbMptkKN0.net
モデル途中で測定条件が変わった機種だと新旧両方の消費電力量が公表されてることがあるけど
たとえば
2005年発売のNR-F500Tで
180kWh(1999年の条件)
680kWh(2006年の条件)
2015年発売のR-X5200Fで
160kWh(2006年の条件)
292kWh(2015年の条件)
ですね
425:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 20:53:08.49 xteWzIaL0.net
>>423
2006年の記事か
2016年にも変わっている
426:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 21:04:12.03 Xc+/b8wiM.net
>>423
>>424
なんと！同じ機種でも測定基準が変わって3倍の差ですか。
22年前の機種の取り扱い説明書には電動機の定格消費電力115W、電熱装置の定格消費電力128Wと書かれています。
電動機はコンプレッサー、電熱装置は霜取りのことだと思いますが、霜取り短時間動作だと思いますので一旦無視して、115W×24時間×365日=1050kW、これは370kWのほぼ3倍。
つまり新測定基準ではコンプレッサーが常に動作っ放しの条件で計算されるんですかね。
実際に冷蔵庫付近にいるとコンプレッサー停止して完全無音でシーンとしているときもありますが、逆に新基準は厳しすぎるんでしょうかね？
427:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 22:23:18.06 xteWzIaL0.net
現行の測定法は2015年に改正されたJISによる方法で、「省エネ法」「家庭用品品質表示法」が2016年に改正され、ここで2015年版JISの測定法が有効となった。
その前の測定法は2006年に改正されたJISによる方法だった。
冷蔵庫の消費電力は温度設定、周囲温度、扉の開閉頻度など条件により大幅に変わる。
2006年より前の測定方法は実際の消費電力と全然合わない（少なく出る）といわれていた。
そこで冷蔵庫の実態をモニタリング調査し、なるべく実際の消費電力に近くなるよう測定方法を変えたのが2006年版JISの測定法で、これにより同じ冷蔵庫の消費電力値が何と3倍以上に跳ね上がった。
しかしこの2006年版JISの測定方法に合わせて作られた冷蔵庫のモニタリング調査で再びズレが生じていることがわかり、更なる改正案が審議されていた。
それとは別に、冷蔵庫の国際規格IEC（2007年版）が改正されることになり、日本が新測定法を提案することになった。
このIECの測定法がまた酷いもので、周囲温度は25℃一定、庫内には何も入れず、扉は全く開閉しないというものだった。
そこで日本が2006年版JISの改正案を持って行ったのである。
しかし国際規格となるといろいろな国が使うわけで、「なぜ飲み物を冷やさなくてはならないのか」という意見まで出てくる。
また日本提案では冷蔵室の扉を1日35回、冷凍室の扉を1日8回開閉することになっていたが、測定のバラツキが大きいとして共に1日1回に変えさせられてしまった。
それに対しては扉を開閉するたびに投入する負荷（周囲温度と同じ温度の水をペットボトルや製氷皿で入れる）を増やすことで対応した。
こうした紆余曲折がありながら冷蔵庫のIEC規格が2015年に改正され、JISもそれに合わせて2015年に改正された。
これが現行の測定方法で、日本の思い通りになったところとそうでないところがあるだろうが、いずれにせよこのようにして変わった。
ちなみに周囲温度は32℃が205日間、16℃が160日間で、平均周囲温度は25℃である。
428:目のつけ所が名無しさん
22/02/12 22:36:28.40 xcXMi/Mh0.net
>>418
横からだけど、さんくす
すごく参考になった！
429:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 05:20:57.42 XeIspMgYM.net
SHARPのどっちもドア使ってる方いますか？
どっちもドアは閉めるのが面倒ってほんとですか？
普通の冷蔵庫のドアは手を離せば簡単に閉まるけどどっちもドアは最後まで手で抑えないと閉まらないと聞いたのですが
430:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 06:17:23.53 cBXsFkOE0.net
>>429
両開き412㍑使って27年目だが手を添えるとか無しに普通に開閉してるぞ
ただこの前20年ぶりぐらいに反対から開けてみたらギギギってヤバかった
431:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 10:53:53.69 Zm4dP32G0.net
>>428
いえいえ、どういたしましてです
432:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 11:18:46.74 Co3cNXChM.net
>>429
たまたま本当にぴったり同時に二人が両側から扉開けたら扉外れませんか？
433:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 11:38:59.31 TBUWyoO50.net
さっき、ワイドナショーで正しい牛乳の保管場所ってのやってて
そういえば、ネットの記事に出てたな～と思い出したんだけど
ドアポケットは温度が一定にはならないのでNGだと言ってるけど
だったら、何処に、どんな方法で、保管すればいいの？
大前提は、開封後の牛乳パックをそのまま使い続けたい
牛乳パックの口を何かで（専用のクリップでも）使って寝かすのか？
でも、漏れないと思えない、信用できない。
立てて保存してれば漏れない思って使ってるし・・・
434:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 11:48:06.07 BPwOF5Ye0.net
回すキャップがついたちょっと高めの、おいしい牛乳とか買えばいいんかな
435:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 12:54:54.17 z6lsRaQmH.net
ポケットに立てて保存したら腐るのか味が悪くなるのか
今まで生きてて期限前に腐ったことはないが
436:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 13:19:51.73 7TBN0rPa0.net
>>433
野菜室とかに入れるのでは？
437:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 13:34:00.93 CoE5iKiLr.net
>>433
日立の高さ変わるん棚とかだったら縦置きイケるけど、実用的ではないよね。
438:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 13:45:43.23 Hj18igLYd.net
>>433
飲み切るのに何日もかかるならともかく
1日か遅くても2日で飲んじゃうから気にした事ないな
439:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 14:47:30.62 c0ccTBJB0.net
>>433
今のは扉を閉めた時ファンで強制的に冷やすから15°とかは盛りすぎのいい加減な話だよ
説明書に記載の温度を参考にするべき
440:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 16:40:01.42 9S2tXSRKd.net
価格.comに出てくる通販企業でおすすめどこですか
配送料長期保証料ポイントなどの点で最安でなくても調べる価値有りのところ
441:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 16:40:37.19 KjeUfgMZM.net
>>426
エコワットがあったので、22年前の冷蔵庫の消費電力を一日測ってみました。結果、25時間で1.74kWでした。
1.74÷25×24×365=610kW
夏場はもっと電力使うことを考えると、700kWとか800kWとかいきそうですね。
今の冷蔵庫のカタログ値250kW前後が本当に実使用に近いならば、年間500kW、金額にして14000円近い差となり結構でかいですね。
ただ22年間持ってるので、これまでに冷蔵庫買い替え1回分20万円節約できたとして、仮に10年前に買い替えておけば節約できた電気代14万円と差し引きではまだ6万円お得ですね。
つまり本体代20万円の冷蔵庫に買い替えて今後10年間持つとすると年間20000円、一方で買い替えで節約できる電気代は年間14000円だから、今後あと何年持つか分かりませんが、結局買い替えずに壊れるまで使う方がお得なのかな？
442:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 18:34:46.58 giRNLq/D0.net
三菱と日立とで迷って店舗で説明聞いてきた
結果、日立買ってきた
三菱の切れちゃう冷凍が魅力的だったんだが、冷蔵や野菜室の湿度を考えて日立にしたよ
カカクコムの最安値より安くなった
ベテランの店員さんが丁寧に説明してくれて、引き取り手数料を引いてくれたり、オマケくれたりしてくれた
わざわざ出かけた甲斐があったよ
443:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 18:35:51.29 Zm4dP32G0.net
>>442
いい買い物したな！
オメ！！
444:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 18:47:03.97 rFEDjPfXd.net
>>442
どこで
何を
いくらで？
445:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 19:02:48.30 sCQrZsKn0.net
高い家電は込み込みで価格コムよりも安くしてくれること多いよね
ドラム式洗濯機も冷蔵庫も価格コムよりも安くなったわ
446:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 19:07:52.16 IR9FVpmSd.net
交渉次第でまけるような店で買いたくない
447:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 19:11:08.42 rFEDjPfXd.net
>>445
何て言うの？
448:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 19:16:32.34 u/ayNDQF0.net
パナは好きじゃないんだが、引き出しの構造はちゃんとしていて
大きく引き出せるようになっているな
ここは三菱も見習ってほしい
449:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 19:17:56.57 Zm4dP32G0.net
三菱はそのかわりスルスルローラー
450:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 21:14:21.63 TBUWyoO50.net
４３２です。
１年以上前に、日立から東芝に買い換えたのですが
完全に日立の方が素早く冷える、東芝はほぼ一日以上入れてれば冷えてる
ビールを冷やすのに、安心して（完全に冷えてると実感するまで）
日立は素早い、東芝は疑いとしか思えません
そもそも論、日立は庫内の冷風が強い（素早く冷える）が自慢
東芝は、特に良く冷えると言う話は無いメーカー？
451:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 22:30:30.81 itlLCygXd.net
尼で日立のRH52Nが23000引きさらにクーポン10000引きで底値ハンター魂をくすぐるのだが今までノーマークだった機種なもんで決めきれん
朝になって売り切れてたら縁が無かったと思おう
452:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 22:44:06.00 XsqEPOdU0.net
>>451
冷凍庫3段目のアルミパネルゾーン、温かいモノ入れても自動でギンギンに冷凍するから何気に便利よ。
453:目のつけ所が名無しさん
22/02/13 23:25:27.27 bbbCMS2R0.net
>>448
パナはコンプレッサーを上にやって使える奥行を増やしたので、大きく引き出せないとかえって使いにくくなって意味がない
454:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 00:50:28.94 IPg0cdW20.net
>>448
後ろに物がすぐ落っこちるから余り良くないよ
引き出した分引っ込めるんだから結果プラマイゼロだと気づいたそんなに全開にする機会無いし
野菜室が奥過ぎて取りづらくてしゃーねーよｗ
まぁ使ってるけど得した気分は無いね
455:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 00:56:13.35 0dqL4wWmM.net
パナソニックで一番良いところは調味料棚だよ
ラー油とかスパイスとかきれいに並ぶ、あれは他社もやってほしい
456:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 02:05:09.94 kn7bQ/h40.net
>>443
ありがとう！
>>445
価格コムで後から検索してびっくりしたよ
大型家電を実物見ないまま買うのは怖かったから店まで行っただけだったし
457:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 02:10:30.21 kn7bQ/h40.net
>>444
身バレするからぼかすね
雨で人が少なかったせいかもしれない
大手家電量販店で最新のもの
カカクコム最安値より約2万低く、さらに他社ポイントや非売品つけてくれた
引き取り手数料不要になったし、メーカーからの成約記念のお歳暮みたいなのもくれたよ
458:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 02:19:14.60 kn7bQ/h40.net
>>446
交渉なんてしてないよ
最初から価格に斜め線入ってて、元値が高いから別のを見たいって言ったら、いきなり値引いてくれた
でも旧モデル狙いだったし、他社製品も見たかったからと断った
で、他社と比較しつつ説明受けているうちに新モデルの方がうちのニーズに合ってたのでそっちを選んだ
あちらも旧モデルとの価格差をわかってるから、特典つけてくれたんだと思う
最初の値引きが既にカカクコムより安いと知ったのは帰宅してから
459:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 02:41:44.91 kn7bQ/h40.net
連投と長文ごめん
実店舗に行って良かったのは、説明を受けられたこと
ベテランの店員さんがいたおかげだけど
あと実際に稼働してる冷蔵庫に野菜や肉などが入っていた状態で試せたこと
ネットで見て魅力的だと思ってた機種のドアが重かったり、メーカーごとに湿度に差があってカチカチになってるものがあったり、パンを冷凍庫に入れてもカチコチにならない機種があったり
それを実際に触らせてもらえた
野菜が長持ちしますって機能だって、生のまま入れても問題ない機種と、フィルム必須の機種とでは日数カウント違うよね
野菜室と冷凍室が切り替えられる機種だと、別機種にある野菜室のフィルターがなかったり
ガワが薄くなってて昔と同じ奥行きでも内部は広い分、上の棚の奥のものが取り出しにくいなぁとか
フレンチドアで片側開けるだけでチルド部分が引き出せると便利だなぁとか
どこのメーカーも試行錯誤しててほんと迷ったよ
460:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 11:53:31.24 9Sr2BCqv0St.V.net
>>459
メーカー毎にかなり特長があるから迷うよね…
どれを優先するか
461:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 13:37:33.48 dkpJnBh1dSt.V.net
>>442
おめ！
自分は三菱と日立で迷って三菱にした
決め手は切れちゃう瞬冷凍とオートクローズ
日立のまるごとチルドとか冷蔵や野菜室の湿度管理は羨ましいけど、今まで通りラップや袋に入れたままだと変わらないかな？って思って
あと三菱のが安かった
両方の機能あったらなー
462:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 15:43:32.69 MeFkfBbkdSt.V.net
他メーカーはもっと優れてるかもしれないけど、11年前のアマダナ（中身三菱）から三菱MR-MX46Gに買い替えて、野菜の持ちがよくなった
キャベツは一週間くらいならまだシャキっとしている
博多万能ネギやワケギもシナッとなるスピードが遅い
最初は野菜をカットして切れちゃう瞬冷凍室に入れてたけど、一週間くらいで使い切るならそれもやらなくていい感じ
463:目のつけ所が名無しさん
22/02/14 21:36:56.10 DfPUMLpe0St.V.net
それで・・・
開封済みの牛乳のパック（１リットル）の本当の保存場所って何処？
何か別の容器に移して、ドアポケット以外の所に保存しなさいとも答えが出てないけど・・・
464:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 01:08:58.55 a1t54nhX0.net
>>461
切れちゃう冷凍で検索検索~
465:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 06:56:43.59 H3sny0cg0.net
シャープのスレッドが過疎っているようなので移動しました。分かる方いらっしゃいましたらお願いします。
シャープのSJMF46H購入しました。
冷凍庫(上）の機能で｢買ったお肉をすぐ小分けにしなくてもそのまま入れて使う分だけ取り出せる｣｢いわゆる切れちゃう冷凍みたいな事が出来る｣と店員2人に確認して買ったのに、説明書にはなんも書いてないし冷凍庫(下)と変わらない温度にしか出来なくて意味ないじゃん…ってなってる。チルド室じゃ狭いし。
詳しい方居ますか？
466:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 07:17:06.83 W46QEMenM.net
>>465
店員に騙されただけ、そんな機能はない。あるのはお急ぎ冷凍。
467:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 09:03:54.87 f+VCfNBid.net
>>464
あんまし切れちゃう機能には期待してないw
過冷却瞬冷凍機能を使ってみたくてね
あとシャーベット好きだからいいかなと
468:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 09:08:26.07 f+VCfNBid.net
>>465
切れちゃう機能は完全独立個室でマイナス7度だからね
冷凍室の上下じゃ実現できないよ
469:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 10:03:51.64 GD2ElDvg0.net
お野菜の保ちがいいランキングないかしら？トップは東芝なの？
470:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 10:29:23.94 f+VCfNBid.net
>>469
袋とかラップとかしたら変わらないでしょ
みんな野菜を裸で置いてるの？
471:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 10:33:26.71 ZWsSOqp90.net
>>461
441です
ありがとう！
同じようにラップするからと三菱と迷ったんだ
パンの冷凍で弾力残ってるの脅威だよ！
スーパーのトレイのまま冷凍できて、重なってる魚をはがせてそのまま調理できたり
残ったシチューを必要分だけスプーンで取り分けてレンジにかけられるのとか←赤ちゃんいる人なら離乳食にいいって店員さんは言ってた
ピザ用チーズとかも使いやすくなるし
ぐーたらなので、お肉や魚を一枚ずつラップしてのホームフリージングはやらなくなるのはわかってたので三菱を第一候補に入れてた
けど今の冷蔵庫って1週間以上鮮度もつから、ぐーたら的には冷凍すら省略できるんじゃないかって思って、冷凍以外の機能を優先してみた
いざという時用には元から冷凍のお肉や魚買っちゃいがちだし
今が夏なら三菱にしてた気がする
472:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 10:35:40.17 ZWsSOqp90.net
離乳食にいいっていうのはシチューじゃなくて、離乳食をスプーンで取り分けられる機能
473:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 10:58:55.34 +KVgqFc00.net
三菱だけど瞬冷凍でシチューはかちんこちんに凍ってしまい
冷蔵室で2-3時間解凍しないとスプーンですくえない感じ
ただ、確かにじゃがいもとかは繊維が崩れておらず食感もちゃんと残ってる
シチューの水分量とかも関係してると思うのでケースバイケース
474:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 11:00:12.98 +KVgqFc00.net
塩分が多い明太子なんかは凍らないのでスプーンですくえます
あと、しらすも解凍せずにぱらぱらに解れるから便利だよ
475:464
22/02/15 12:05:19.27 H3sny0cg0.net
>>468
ありがとうございます。上下と言うのは棚の事ではなく個室に別れている引き出しの事で、完全個室です。
と言っても説明書には-17度から-20度と書いてあるので切れちゃう冷凍は無理ですよね。
完全に嘘言うことなんかあるのかな、使い方次第では出来る、とか言う言い訳されるのかしら。
476:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 12:15:46.34 Y7GZdMTxd.net
>>475
三菱の切れちゃうは約-7℃で冷凍に切り替えで約-18℃
切れちゃう機能と
瞬冷凍*急速冷凍機能がごっちゃになってないか？店員さん
約-7℃「切れちゃう瞬冷凍」
約-18℃「しっかり冷凍室」
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
477:464
22/02/15 12:38:10.85 H3sny0cg0.net
>>476
ありがとう。やっぱおかしいですよね。
>>465の様に説明したのにこの機能紹介するなんて、もう届いてるけど遺憾ですわ。
何とか切れちゃう冷凍みたいな使い方無いですかね。
ちなみに、チルド室が2部屋あるけど｢ただの小分け室で、温度は一緒｣と言ってたけど、設定で温度分けることが可能と取説にかいてあった。
478:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 12:38:13.67 +KVgqFc00.net
>>475
まあ特に大勢に影響ないんならシャープ使い続けていいんじゃない？
今後、家電製品買うときは店員さんの意見や情報と、自分で調べた情報を合わせて判断すること推奨
俺なんかカタログだけじゃなくてホームページから取説落として、納得いくまで機能を調べるよ
ただ、三菱の決め手になったのは実はオートクローザーやスルスルローラーなど、店頭で確かめた実際の開閉フィーリングが大きいのだが
479:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 12:58:34.63 Y7GZdMTxd.net
>>477
切れちゃう冷凍機能は三菱しかないかないと？
ダメ元でその説明した店員さんに三菱に交換できるか聞くしかないよ
酷く面倒くさいけども
480:464
22/02/15 13:30:21.31 H3sny0cg0.net
皆さんありがとうございます。
私も本当はもっと調べて考えて買いたかったです。
三菱は好みではなかったので、シャープにこの機能があるなら！と購入したのに。
これならもっと小ぶりで安価な普通のチルド室付きのでも良かったです。
店員に怒りを覚えている所ですが、まずはこの小さい方の冷凍室の活用方法等ありましたらおうかがいしたいです。
とりあえずお肉入れて完全に凍る前に小分けにするとか、凍る前に-2度のチルド室へ移動させる、とか？
481:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 14:50:29.40 jumd/0KFd.net
>>480
みかんにりんごになれというようなものなのでシャープに三菱の真似させるのもどうかと
とりあえず、ここの部分は切れちゃう瞬冷凍室と同じ機能
【おいそぎ冷凍 （上段冷凍室）】
『食品のおいしさを逃がさないように一気に冷凍。おいしさや栄養分を封じ込めます。
また、60℃のものまで入れられるので、作り立ての料理をおいしいうちに冷凍できます』
三菱は肉の繊維が破壊される温度帯を素早く通過させて解凍した時のドリップを抑える
80度までの食品を入れられるので、炊き立てご飯をより炊いた時の状態に近いかたちで瞬冷凍できる
最終的な温度は-7度
三菱のも瞬冷凍室で冷凍した後、さらに冷凍室に移すと保存期間が伸びる方法を推奨しているので
「切れちゃう」以外の部分はシャープも同じことができる
（どちらかと言うとパナの「はやうま冷凍」に近い機能かと）
482:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 15:06:27.63 jumd/0KFd.net
>>480
この図だと「作りおきルーム」が-2～0℃で、三菱の氷点下ストッカー（-3～0℃）とほぼ同じ温度帯なので
1週間くらいで使い切るのなら肉や魚を入れるのもありかと
冷凍しないので解凍する必要もなく、切り身を手で剥がせるし、肉も包丁で切れる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
483:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 15:23:36.69 A2msQN3a0.net
>>478
性別しらんし今のご時世で言うのもアレだけど…
そこは何となく男性と女性の違いかな？
店員からそう説明されたら鵜呑みにする女性多いとおもう
店員２人だしね
男性はカタログチェックして店員より詳しかったり…男性脳は理屈っぽいからね
484:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 15:37:41.92 jumd/0KFd.net
うむ
485:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 16:05:58.01 qwx5yA8T0.net
冷蔵庫に限らず家電製品買いに行く時は事前に機能・性能を事前調査して購入機種決めてから行くから、店員に機能・性能を聞くことはないな
店員に聞くのは保証内容と納期ぐらい、あとは価格交渉のみ
486:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 16:32:02.96 jumd/0KFd.net
接客したのがシャープのメーカー説明員だった可能性は？
ただそうだとしたら嘘情報言うわけないし、2人の店員さんはどうしてしまったのだろうか
487:479
22/02/15 16:58:25.20 H3sny0cg0.net
皆さんありがとう。
冷凍庫が期待した機能が無いならば>>482さんの画像の作りおきルームを使うしか無いですが、狭いんですよね。
今ってメーカーの販売員は居ないんですよね？説明を聞いたのは2人とも電器店の人でした。
1人は色々な種類を説明してくれ、もう1人は確認の為｢切れちゃう冷凍の様な機能はあるんですか？｣と聞いてあると答えてくれました。
488:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 18:05:00.74 tqVL2Qx4M.net
都心大型店舗のならいるけど前より減らしてる、人数少ない分休み時間や休日で社員しかいないときも多い
社員なんてエリア主任やフロア長でも知識無いからすぐにメーカー販売員に質問行くくらいで頼りにならん
489:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 18:23:20.53 +KVgqFc00.net
>>487
まあ三菱買いたくなかったんだし、シャープのその機種はデザインや仕上げがかっこいいので
あとは使いこなしで補った方がよさげですね
490:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 18:24:55.52 a1t54nhX0.net
切れちゃう冷凍自体が使えん機能だから気にすんな
分量によっても大分違うし包装やタッパーやパッケージングでも毎回変わるコンプレッサー動いてる時間帯は固まるし繊細過ぎて思い通りになんてならない
491:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 18:39:03.89 AWz+jY470.net
冷蔵庫スペースの横幅が480mmしかありません
多少前にせり出すのは仕方ないとして、入る冷蔵庫ってありますでしょうか
一人暮らしで１２０Lくらいあれば十分です
492:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 18:40:11.25 Y7GZdMTxd.net
>>490
シャーベット食べたいから必要！！
493:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 18:48:11.13 UZuMw78z0.net
>>491
170Lくらいのは横幅480mm
しかしスペースが本当に480mmしかなければ入らないおそれがある
494:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 19:02:16.29 e1TE7F/00.net
>>487
今はYouTubeとかで冷蔵庫メーカー比較してくれてるものいっぱいあるから次に家電買う時は動画とかを参考にした方がいいかもね
5ちゃんで聞く能力はあるのに事前調べ出来てないっていうのは急遽冷蔵庫が必要になったとかですか？あと店員ってどこの家電量販店の人？
495:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 19:20:26.39 V9jU6RRFM.net
>>491
冷凍冷蔵庫だと厳しいかもなあ。幅470mm～480mmってやつはあるんだけど、横の空きスペース20mmとか30mm要求するから。
冷蔵庫でいいならAQR-8K。75Lだけど横幅426mmで左右20mmの空きで設置できる。直冷式で氷なら作れるタイプ。これ以上の
容量はちょっと厳しい。
496:479
22/02/15 19:29:28.81 H3sny0cg0.net
ありがとうございます。
>>490
え、そうなんですか？それなら溜飲も下がります。
ただ、私もゼリーを半冷凍して食べたかったので残念です。-2度のチルド室に入れてみたけど半冷凍にならない。
>>494
10年使ってた物が壊れてしまって急遽購入しました、一応調べたのですがまだまだでした。
497:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 22:47:50.39 i1dSfJce0.net
>>477
このモデルからシャープが搭載したつくりおきルームの説明も出来ない、冷凍室の誤った説明、ダメ店員だな。
あなたのしたいことは好みじゃない三菱にしかできない。切れないけど、瞬冷凍は本当にいいよ。
あとは微凍結パーシャルが大きめのパナMEXか、機能充実の東芝FZ
クレーム言って他社に変えたら?
498:目のつけ所が名無しさん
22/02/15 23:04:47.42 +g0/CSH6p.net
安い買い物じゃないし、その機能を目的に購入したのであれば返品交換の正当な理由になると思うよ
ただ、時間が経てば経つほど不利になる
ぶっちゃけその機種って同価格帯でも奥行63cmだけが取り柄、スペースの問題で仕方無しに買う機種だよ
499:479
22/02/15 23:33:41.49 H3sny0cg0.net
ありがとうございます。
何故あんな説明したのか謎です。
電器店のカスタマーに問い合わせしてみました。確認するとのことで購入日等と担当者の特徴を伝えましたが｢切れちゃう冷凍がある｣と言われた証拠なんて無いんですよね。
交換も面倒ですし、この冷蔵庫の良い所を探すしかないかな、何かありますかね。。
見た目、フレンチドア、氷が取りやすい、一応-2度のチルド室がある(今の所全く氷点下じゃないっぽいけど)。
500:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 01:13:41.85 FDowXWHa0.net
【切れちゃう瞬冷凍、実際に使ってみての感想】
・ひき肉は切れる。但しかなり硬い。
・明太子、しらすなど塩分の強いものは凍らないので便利。
・炊き立てご飯は80℃以下で庫内に入れられるので、炊き立てのおいしい状態のまま冷凍できる。
またその冷凍プロセスもAIで自動なので手動でスイッチを押す必要がない。
パラパラにほぐれ、団子状態にならないのはいい。
・刻みネギやパセリ、切った油揚げなどはかちこちに凍らないのでほぐしやすい。
・キャベツなども凍らせることはできるが、調理後はかなりシナっとなるので、しゃきしゃき感残したいときは普通に野菜室に入れておいた方がいい。
・かたまり肉はまず切れない。冷蔵室に移して2-3時間解凍する必要あり。
・ステーキ肉は繊維が壊れる温度帯を素早く通過させるので、瞬冷凍したのちに冷凍庫にいれて更に保存期間を延ばすわざも使える。
また氷点下ストッカーでゆっくり解凍すればドリップの流出も最低限。
・カレー、シチューはかちこちに凍るのでスプーンですくえない。一回分ずつ容器に入れて瞬冷凍した方がいい。
じゃがいもやにんじんの繊維が壊れないのはいい。
501:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 01:21:59.97 ox+vUjXr0.net
もうウジウジ終わったことは諦めてくれ
下調べすらせず店員の意見鵜呑みにして疑わないで高価なのに買っちゃう人は人生上手く行かないような人だからこんなところで後悔を述べるよりは次に失敗しないように成長してな
502:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 01:30:53.30 ox+vUjXr0.net
三菱好きじゃないけど切れちゃう瞬冷凍みたいな機能があればっていいって時点で色々おかしいよ
値段的な理由でシャープは選んだなら理解もできたけど、メーカーの好き嫌いで買って結局後悔してるのはどうかしてる
503:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 02:44:45.65 /8RDUMdir.net
>>499
情報弱者だと損をすることばかりなんだから他人の言った事なんて信用するなよ
電気屋の店員なんて家電の知識が0に等しいんだから
騙されたオマエが悪いのに他人のせいにするなよ
切れちゃう冷凍のスペースが小さくて実用性がないのに欲しい理由が理解出来ないんだが？
俺なんて切れちゃう冷凍は肉を長持ちさせるための一時保管のスペースしか使っていないしな
食材を長持ちさせたいのなら日立のまるごとチルド+ 特鮮氷温ルームの方が実用的だろう
504:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 02:49:25.21 /8RDUMdir.net
>>499
年間電気代が高くてなんの特徴もないシャープを購入してモノ好きだな（笑）
せめてパナソニックにしておけば後悔しなかったんじゃないの？
返品出来るといいね。今後は何か購入する時は事前に調べてからにしろよ
オマエみたいな奴が一番損をしやすいんだから
505:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 02:54:08.42 FDowXWHa0.net
デザインでパナMEXのステンレスシルバー希望だったけど
結局、オートクローザー、スルスルローラー、切れちゃう瞬冷凍で三菱のグレイングレージュにした
後悔はない
デザインだけで言ったら日立KWCのブラストモーブグレーが魅力的だなー
506:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 02:54:48.56 /8RDUMdir.net
>>499
交換が面倒ならネットで愚痴を言うなよ
切れちゃう冷凍の機能がほしい=三菱は嫌いと
言っている時点でおかしいと思えよ
切れちゃう冷凍と同様の機能なんて他社にはないんだから
店員の責任にしているけどオマエが勝手に妄想しているか勘違いしているだけだろう？
507:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 02:59:04.26 FDowXWHa0.net
切れちゃう瞬冷凍はパンにも便利
スライスした食パンではなく一斤丸ごと買ってきて
食べる分だけスライスできる
（全然固くない）
トーストすればかなりおいしいし、水分量の減少も少ない
これまではスライスした食パンを一枚一枚ビニール袋に入れ、さらにジップロックに入れて冷凍してたけど
その手間が省けて便利
スライスした食パンをそのまま入れてもいいけど、若干くっつくので、ナイフなどで剥がす必要はある
508:479
22/02/16 04:58:05.46 RpoDS6gs0.net
>>500
便利だけどめちゃくちゃ万能と言う感じでも無いのですね、パンにも良さそうだけども。
詳しくありがとうございます。
509:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 06:21:25.08 IOeGCQjnd.net
>>505
漏れも三菱ポチりかけたけど店頭見に行ってグレイングレージュが思ったよりしょうもない色だったのでやめた
もっとグレーとかシルバーぽいの期待してたけど何で黄色み入れるかな
510:目のつけ所が名無しさん
22/02/16 08:32:58.66 bVpWqh4kd.net
>>509
グレイングレージュ買ったけど同意w
消去法で選んだ感じかな？
ちょっと色味におばちゃん入ってるんだよね
日立のステンレスのブラストモーブグレーみたいに
暖色系だけど同時にシャープな質感がいいな
しかもマットな感じも同居してるし
冷蔵庫の外装は日々、進化してるね