21/11/28 19:28:56.88 sYvNEaYd0.net
前スレ>933-939
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:933番)-939
本来、免状持ちでも回路変更や増設等では図面作成が必要
（電気工事業法上、特定営業所にて図面などの書類は5年間の保管義務がある）
依頼者に図面の写しを渡していない時点で俄か電工の可能性がある
10:目のつけ所が名無しさん
21/11/28 20:09:02.30 sYvNEaYd0.net
前スレ>946 948
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:946番)-948
電気工事に従事する際
免状・認定証の携帯義務があるのは業務独占資格だから
他人（お上、上司、取引先、依頼先等）から拝見を求められた際
提示する必要があるってこと
>948
現行の二種免状の仕様は、発行する都道府県により異なる
大きく分けて、手帖型とカード型の2種類
URLﾘﾝｸ(dokugaku-denko2.info)
しかし、携帯にはそぐわない仕様が常々問題になっていたのが？
2022年4月よりプラスチック製に移行予定
URLﾘﾝｸ(www.denko.work)
URLﾘﾝｸ(tatsucoro21.com)
電気工事士法施行規則の一部を改正する省令 改正概要
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
令和3年3月30日、官報号外73号 P11-12
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
電気工事士法施行規則の一部改正について
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
11:目のつけ所が名無しさん
21/12/01 14:13:57.40 lZirhT4q0.net
>>10
プラカード化待ってるんだけど、
首都圏なら夏前に発行出来るかな。
12:目のつけ所が名無しさん
21/12/01 18:26:38.67 zKVVkhIZ0.net
詳しいことは、免状等を発行する
管轄都県の産業・工業保安部局の資格担当などに確認
下記や>>10のように各都道府県で移行時期は違うかと
施行規則の一部改正は、2022年3月公布、4月施行
当面は経過措置により、公布から完全施行まで1年以上の期間を設ける
準備が整い次第新様式で発行なので、それまでは旧様式のまま発行される
URLﾘﾝｸ(kd-file.jp)
13:目のつけ所が名無しさん
21/12/01 21:17:24.06 pbaE8rzsd.net
>>9
エアコンの取り付けだけでなく、コンセントの増設と分電盤の交換をしてもらったんだけど、図面の写しを貰ってないわ。
大手量販なんだけど、マズイ？
14:目のつけ所が名無しさん
21/12/01 23:14:57.26 zKVVkhIZ0.net
>>13
事後でいいから、早急に図面の控えを要求した方がいい
後で何を施工したのかが分からなくなるし
そもそも、施工業者の主任電気工事士は
担当作業員からこの案件の図面を受け取っていない恐れが
要するに、図面作成自体をしない可能性がある！（帳簿不備の疑い）
URLﾘﾝｸ(www.tokoso.jp)
業界団体の全日電工連では、下部組織の各電気工事工業組合の組合員に
「施工証明書兼お客さま電気設備図面」という様式を推奨
これならば、控えが簡単に用意可能
控えを渡さない場合は、帳簿不備の疑いがあるので
「登録電気工事業者」営業所管轄の当局に通報してもいいケース
・都道府県（知事登録・届出の場合※）工業保安当局
・経産省（大臣登録・届出の場合）の各地方産業保安監督部の電気安全課
※委任により一部市町等では市・町長名義
下手すると、末端の職人は親請け等の名義貸しで未登録業者かもしれない
そういう職人は正規の電気工事店での勤務経験（実務経験）が無いのがほとんど
15:目のつけ所が名無しさん
21/12/01 23:50:41.43 EeIpzg4M0.net
スゴイ自作自演を見た
16:目のつけ所が名無しさん
21/12/02 02:49:50.86 UlzGEiXBd.net
エアコンを取り付けてもらったら
壁に傷が入っていたり
向き間違えて壁にネジ穴跡残ったり
分電盤のシールを貼り間違えていたりしてたんだけど
クレームつけても仕方ないよね
次の現場に追われていたみたいだし
焦るのも当然
注文時どうすれば良かったのか
追加料金を支払うから後ろに別の作業を入れないでと言わないとダメなのか
17:目のつけ所が名無しさん
21/12/02 05:43:02.80 CLSn3Gks0.net
>>13
コンセントの増設と分電盤交換とかぐらいでは
図面作成なんてだれもやってないよ
18:目のつけ所が名無しさん
21/12/02 08:52:00.49 XgdhSRow0.net
量販で図面まで絶対出せとなったら料金設定が今の倍くらいになるんじゃないかな
19:目のつけ所が名無しさん
21/12/13 22:41:56.88 cwP4KZvgp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
エアコンのこの部分が取れたかつ折れてしまっていたため捨てたんだけど、業者に頼まなくてルーバーないままでも平気かな？
今のところ動きはするため。
20:目のつけ所が名無しさん
21/12/13 23:55:46.17 dnsCZ7Ck0.net
>>19
風が上下出来ないだけどだから大丈夫
21:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 00:44:34.21 YrAs4dSa0.net
>>20
上下できなくて困ることはある？
22:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 05:47:19.71 Igac4mZr0.net
エアコン付近に空気が淀む。
サーキュレーターが必要
23:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 07:44:50.54 isNZF3He0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
24:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 08:26:49.83 goyJUk0Ga.net
>>23
インパルスのネタのパクリやん
25:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 11:40:59.60 xW3Le4JDM.net
>>24
ナニソレｋｗｓｋ
26:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 13:22:02.99 ORtfuPYaa.net
>>25
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
27:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 14:23:53.95 isNZF3He0.net
取替に行った先で室外機を拭いててくれるとほっこりするよね
28:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 18:41:55.00 3RaxHW5J0.net
>>27
車のワックスかけててツルツルなのがあって困った事ある
29:目のつけ所が名無しさん
21/12/14 21:02:43.70 Igac4mZr0.net
>>26
三菱電機やん
30:目のつけ所が名無しさん
21/12/15 07:40:43.40 MxJDFVum0.net
若林のとこか
31:目のつけ所が名無しさん
21/12/29 17:24:01.79 bpkctEorpNIKU.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういうルーバーを買ったんだけど、上手くハマらなくて。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この紫でかこった部分は外せそうにないんだけど、外せますか。
32:目のつけ所が名無しさん
21/12/29 17:45:09.87 nwJJfqaG0NIKU.net
>>31
外せないと思う
ルーバー交換は、しならせてうまく嵌めるかな
自分は六角側から嵌めてしならせてただの穴に嵌め込むけど
新品のルーバーだとしなやかだから割れる折れることはないけど、慎重にね
33:目のつけ所が名無しさん
21/12/29 19:09:46.05 YkL5Vh+gpNIKU.net
>>32
外せないんですね、ありがとうございます。
そのようにしてやるんですか、六角形をしならせるのってどうやりますか？自分でヘタにやったら、壊してしまいそうな気がして。
34:目のつけ所が名無しさん
21/12/29 20:00:49.05 Gg/mOXv50NIKU.net
ルーバー側が六角形になってなかったら型番間違えてるんじゃないの
35:目のつけ所が名無しさん
21/12/29 21:43:30.83 JIM2Lp8H0NIKU.net
>>31
パナだよね
写真のそっち側をはめてからルーバー側はめる
そっち側は六角だから軽くルーバー回しながらやれば入る
入らないなら部品ちがう
36:目のつけ所が名無しさん
22/01/08 15:29:16.50 AgAtCSNE0.net
安全帯 めんどくせぇ～
37:目のつけ所が名無しさん
22/01/09 08:24:25.36 nZhXPxnK0.net
>>36
量販店の仕事で安全帯使う場面あるか
38:目のつけ所が名無しさん
22/01/09 15:23:39.72 apslA8o/0.net
部屋をリフォームして新しくエアコンを4台買おうと思うのですが量販店での取り付けはやめた方が良さそうですか？後輩にエアコン取り付けをやってる職人が居るから物だけ買ってそっちに頼んだ方が良いですかね？因みに以前その後輩に違う所のエアコンをつけてもらった時は5万円で２つ付けてもらって仕上がりもとてもきれいでした。
39:目のつけ所が名無しさん
22/01/09 16:53:45.30 wzqulBj70.net
東芝は据付版に寸法刻印するのも面倒になったのか
40:目のつけ所が名無しさん
22/01/09 20:26:37.41 tNViXVGvM.net
>>38
信用出来る知り合いがいるなら、そっちに頼めば……？
41:目のつけ所が名無しさん
22/01/09 22:38:40.42 /zg0KJRS0.net
商品もその人にお願いすればいいのに
42:目のつけ所が名無しさん
22/01/10 00:03:10.87 O2pMAXn10.net
>>38
商品も取付もお願いしたほうが結果、金額が同じでも安心感と取り付け後のメンテが違うと思いますよ。
43:目のつけ所が名無しさん
22/01/10 00:06:47.57 O2pMAXn10.net
>>39
一昨年くらいからかな、違う機種で同じ背板使ってるからシールで修正の穴あけ位置があった
間抜けな所は、シールか刻印かどちらが正しいのか明記されておらず悩む
このモデルはシール、このモデルは刻印とないので型紙で調べて穴あけと背板取付していたな
44:目のつけ所が名無しさん
22/01/10 06:20:06.32 vtph3sA20.net
>>43
それらの機種は裾物？
45:目のつけ所が名無しさん
22/01/10 16:58:51.93 ZFcTpIay0.net
>>43
取り付ける側からしたら結構な手間だよね
46:目のつけ所が名無しさん
22/01/10 18:33:22.43 EXS0N3aG0.net
そんなのだと本体に当てて測ったほうが早そうだな
47:目のつけ所が名無しさん
22/01/11 08:24:27.63 jvU3/3iz0.net
背板の端から左右120穴40か80でおk東芝
48:目のつけ所が名無しさん
22/01/11 10:52:53.79 GHngpbj+p.net
東芝の下ツメたまに変なとこにはまってモコッってなるの嫌い
49:目のつけ所が名無しさん
22/01/11 12:36:36.85 6U0G4dcV0.net
>>48
同じく同意
50:目のつけ所が名無しさん
22/01/16 14:56:33.19 hCvMlw5fr.net
>>17
>>18
やるやら無い、程度問題じゃなくて義務
51:目のつけ所が名無しさん
22/01/16 21:18:53.21 GvvEG8j80.net
そんな義務は存在しない
仮にそのような義務が存在したとしても99％守っていない現状では存在しないに等しい
52:目のつけ所が名無しさん
22/01/16 21:56:56.84 hvJWUhCU0.net
>>50
で？
53:目のつけ所が名無しさん
22/01/18 11:49:12.62 2psDhALGp.net
屋根置きでフルハーネスつけろってアホかな落ちても伸び切らずに地面に激突するだろ
54:目のつけ所が名無しさん
22/01/18 11:52:03.89 Lq5fZkA/r.net
>>51
電気工事士法
法第25条・施行規則第12条
55:目のつけ所が名無しさん
22/01/18 22:26:42.10 9+lQN54/0.net
>>54
かれこれ15年くらい電気工事やってきて1000を超える一般家庭、店舗、工場の分電盤見たきたが
1回路増設ごときでご丁寧に図面作っていた事例なんて皆無だ皆無
単三化に伴う幹線張替えだの分電盤交換だの契約アンペア変更時の主開閉器交換といった電力会社に申請が必要なもの以外で
施工証明書作ってる量販の工事なんて存在しない
図面作成費1.5万払うというなら作ってやってもいいがそんな客は存在しない
それを問題視する機関も無いし人間もいないのでお前みたいな法律馬鹿が何を主張しようが
これからもコンセント増設や分電盤交換といった軽微な電気工事に図面作成を求められることはない
56:目のつけ所が名無しさん
22/01/18 23:09:05.23 sDojNZDt0.net
うちの嫁がルールバカでスーパーの駐車場の矢印を完璧に守る
だがあの矢印結構いい加減で無限ループにおちいって出られなくなる事が多々ある
57:目のつけ所が名無しさん
22/01/19 09:41:35.52 fWDUO+CWr.net
>>55
あんたの経験とか自分が必要と「思う」「思わない」とか関係無いんだわ。一時停止が自分で経験上必要無いと思ってても違反取られるよね？
やっぱり電工レベルじゃ法治国家って義務教育レベルのことも分からないんだね。
58:目のつけ所が名無しさん
22/01/19 09:43:14.85 NnbFppO10.net
>>56
そんなわけない
お前が見落としてるだけ
59:目のつけ所が名無しさん
22/01/19 09:44:21.58 MhIjt7dIp.net
>>53
そもそもフックかけれるとこねーよっていう
60:目のつけ所が名無しさん
22/01/19 10:15:52.70 f8uVMxvZM.net
>>56
駐車場の矢印守るのは当たり前じゃないの？
駐車場で守らないのはむしろ一時停止だろ。
つか、無限ループになる駐車場なんて1回も出会ったことないんだがwww
61:目のつけ所が名無しさん
22/01/19 16:19:46.29 0qkaab830.net
図面作成マンは流石に笑う 図面作成代出せよ
62:目のつけ所が名無しさん
22/01/19 17:59:05.61 spqPHgSl0.net
>>57
警察の目の前で止まらなかったらそら違反切符切られるわな
だが自分の行動範囲内でよく知る一時停止場所でここは過去に一度も警察が網張っていた事も無く
またある程度見通しが良く完全に止まらなくて危なくないという自己判断で9割のドライバーが完全停止してない、という一時停止場所が世の中に多数存在するんだわ
そして何度も言うが1回路増設のための図面作成なんかそれだけのための金を貰わない限り誰もやってないんだわ
お前がここでいくらしょーもない法律馬鹿っぷりを晒そうがこの世の中の成り立ちには一切関係ないんだわ
それでも図面が必要だと言うならたった1人でシコシコ図面書いてろよ
63:目のつけ所が名無しさん
22/01/19 19:37:07.59 ipC8lTDO0.net
ズメンガーズメンガーズメンガーズメンガーズメンガーズメンガーキチガイ
64:目のつけ所が名無しさん
22/01/20 23:13:49.34 uLbdUl7L0.net
コンクリート(RC)の穴開どうしてる？
ダイヤモンドコアを車に積んでいますか？
65:目のつけ所が名無しさん
22/01/20 23:55:07.56 QX8q7Imt0.net
ミヤナガの65mm乾式コア積んでる
66:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 00:25:15.52 VRdPpcXy0.net
ユニカの乾式コア65mm 2本積んでる
1本は切れ味が悪くなったやつだけど、稀に鉄筋に当たる場合は切断可能だけど切れ味落ちたヤツでチェンジしてする
切れ味がいいヤツは、コンクリートだけの部分をできるだけ使って長持ちさせようとしてる
67:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 07:35:06.90 Tcvxj2UX0.net
乾式で空けるとかw
気が遠くなりそう
68:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 07:48:53.91 R5ECCEMf0.net
>>56
そんなこたぁない
69:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 08:16:19.29 6Pn727KLd.net
RCは今まで湿式で開けてましたが、速い反面、準備が大変でした。
乾式だと、壁厚20センチは開けるのにどれ位時間掛かりますか？
70:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 13:04:44.70 v73/ZFwN0.net
30分くらい
71:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 13:16:13.02 f2LY+1L20.net
すごいな、俺1時間以上かかる
72:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 16:22:40.41 +ZwXbPTrd.net
>>69
ちゃんとバキュームセットしてやれば速いよ
18〜20センチで20〜30分
73:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 18:11:47.04 VRdPpcXy0.net
>>69
30分くらいかな、早いと20分でいけるけどハンマードリルは日立の高めのグレード使ってる
湿式使っていたけど、準備や養生に後片付けが大変で問屋さんに相談したら
「乾式のほうがいいっすよｗ」って、養生して粉塵飛ばないようにしてすぐに片付けられるもの
穴を開けだして一定の深さになったら、タガネとハンマーで中のコンクリートを砕いて更に掘っていくと案外早い
ただ、外壁側に出るときはじっくりいかないと「ボコッ」って塊ごと穴がいくので、丁寧にしてる
74:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 20:50:46.10 Tcvxj2UX0.net
底辺はやだね、乾式でコンクリ空けるのかよ。
75:目のつけ所が名無しさん
22/01/21 22:10:55.53 lTPU4pqN0.net
>>74
頂点はなにで空けるの？
76:目のつけ所が名無しさん
22/01/22 08:19:40.23 PTlW6gNQd.net
ありがとうございました。
乾式30分で開けられるなら有りですね。湿式で養生とか排水の心配、アンカー打ちを考えたら…検討してみます。
77:目のつけ所が名無しさん
22/01/22 08:45:19.92 bAG6OfpEp.net
>>75
そりゃもう芯でつつくんじゃないか
78:目のつけ所が名無しさん
22/01/23 07:53:48.22 wxXz0kif0.net
ハンドで湿式もあるけど手軽さでは乾式に軍配だな、
79:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 21:16:59.58 aZ7HJpEhd.net
スリムダクトとかドレイン配管(VP管)のサドルを外壁(サイディング)にビス止めする時、下地(胴縁や柱)に当たらなくて、ビスがスカスカ(きいていない)の場合、どうしていますか？そのまま放置？サイディングの釘を見たりして胴縁の検討をしますが、結構、失敗してしまいます。
なので、テレビアンテナのマスト受けをや室外機の壁面金具を壁面に設置するのは失敗が怖くて仕方ありません。サイディングの下地に構造用合板が入っていない建物もあるし、皆様はどの用にビスやコーチボルトを効かせていますか？
80:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 21:59:53.55 04aEncT10.net
ダクトなんて下地に利かす必要ないだろ
すかすかってインパクトでねじ切ってるんじゃないの?
アンテナは柱狙えばいい
81:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 22:05:29.55 u1mGFXQBF.net
インパクトが強すぎるのですかね？
柱がどこに有るか何で見分けていますか？経験値ですか？
82:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 23:02:30.81 04aEncT10.net
>>81
柱の位置がわからないでコア開けするとき困らないの？
壁とか窓とかメジャーあててモジュール検討つけて…
サイディングって窯業系だよね
ビスを半ねじ使ってるとか
83:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 23:06:41.97 4CgJa1Ly0.net
>>81
柱の位置がわからなきゃ内機の位置も出せないでしょ、下手したら柱を抜いちゃうよ
わからなければ上司に聞いた方が良い
84:目のつけ所が名無しさん
22/02/04 23:20:58.56 4CgJa1Ly0.net
ごめん被っちゃった
サイディングってラムダ？だっけ中空のスレートっぽいの
あれならビス効かないよ自分はプラグ使ってる
85:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 10:42:42.16 IW4ZGVyZF.net
コメントありがとうございます。
今の所、柱は抜いたこと無いのですが、エアコン配管や換気扇の開口する時に間柱、筋交、胴縁を切ってしまったり、欠いてしまった事がありました。
そのまま配管通してパテで埋めておきましたので何も言われませんでしたがヒヤヒヤなので、柱の位置、下地の位置を勉強して開口の際や外部からビスやコーチボルトで室外機やアンテナの重量物が取り付け出来る用になりたくて質問しました。
窯業系のサイディングでビスが効かない事が多かったので、プラグ使ってみます。
86:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 12:47:13.96 PNANSm8yp.net
胴縁はいいけど間柱筋交はあかんやろ
87:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 20:14:22.16 Ey0uLZjm0.net
間柱筋交 切って後に壊れた家なんて無いよ
みんな気にしすぎ
88:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 20:17:19.66 IowdsPhz0.net
客が騒いで面倒くさいじゃん
89:目のつけ所が名無しさん
22/02/05 23:30:38.71 J6C30ArZ0.net
古いエアコン外すとたまに管柱抜いてスリーブみたいになってるのあるよねあれ笑っちゃうわ
90:目のつけ所が名無しさん
22/02/09 15:29:24.48 aMUG+lkp0.net
客がいいって言うから梁ぶち抜いた事あるけどそんな感じだったわ
91:目のつけ所が名無しさん
22/02/18 00:38:52.16 xLYXebqQ0.net
最近のシャープの安いエアコン室外機下部ドレンの爪慎重に付けようとしても折れるんだけど上手い付け方あります？
92:目のつけ所が名無しさん
22/02/18 12:55:42.66 yZJaR2pq0.net
逆にシャープの高い寒冷地はドレンキャップの設定がなかった
93:目のつけ所が名無しさん
22/02/20 20:15:06.84 pzLBKlvf0.net
>>91
シャープはよくわからんかど重工なんか100パー折れるからライターであぶってる
94:目のつけ所が名無しさん
22/03/25 00:29:35.36 tqpgod8El
>>50-57
帳簿の義務事項に関しては以下の法令で明示されている
電気工事業法（電気工事業の業務の適正化に関する法律）第26条
経済産業省令の
電気工事業法施行規則（電気工事業の業務の適正化に関する法律施行規則）第13条
参照
URLﾘﾝｸ(www.tokoso.jp)
URLﾘﾝｸ(www.office-hayashi.com)
電気工事業の業務の適正化に関する法律施行規則
URLﾘﾝｸ(www.safety-kinki.meti.go.jp)
95:目のつけ所が名無しさん
22/03/25 00:54:53.57 tqpgod8El
経済産業省令（施行規則第13条）で定められている帳簿の記載事項
１、注文者の氏名または名称および住所
２、電気工事の種類および施工場所
３、施工年月日
４、主任電気工事士等および作業者の氏名
５、配線図
６、検査結果
96:目のつけ所が名無しさん
22/03/26 23:03:11.40 IVIVbf+H0.net
>>66
おまわりさんコイツ鉄筋切ってます
97:目のつけ所が名無しさん
22/03/26 23:05:08.10 IVIVbf+H0.net
>>87
死ねカス
98:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 08:25:34.11 15W+mcRZ0.net
俺も新築の家で4台付けたとき、3箇所は筋交があったがぶった斬ったよ
無問題
99:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 08:49:17.83 ZYrb8ej30.net
>>98
地獄に落ちろ
100:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 09:49:59.03 BvOQ9nLg0.net
>>98
新築でスリーブ位置が指定されてないor孫請けの君に図面が渡らないなら大した家じゃねぇなww
101:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 09:50:23.08 BvOQ9nLg0.net
>>98
でも死ね
102:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 10:49:38.33 VH9zA4N7d.net
なんてタイムリーな話。
朝一の現場で筋交くり抜いたわ。
俺んちじゃねーしな。（笑）
103:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 13:39:59.95 hYjMwlGuF.net
柱抜いた人いますか(笑)
104:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 16:13:12.22 PpB+B1+M0.net
筋交いはただちに影響は出なくても
デカい地震の時に影響出るかもしれんからな
105:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 17:05:06.24 15W+mcRZ0.net
知ったことかよw
柱なんか気にしてたら仕事にならんわ、カスw
106:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 17:08:53.73 ZYrb8ej30.net
量販店のエアコン業者に工事を頼むときは、柱や筋交いに穴を開けたりして
損害を与えた場合は家を建て替える旨、契約書を交わさないとだめだな
107:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 18:59:00.83 15W+mcRZ0.net
エアコン工事如きで契約書とかw
知恵遅れかよwww
108:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 19:11:04.23 ZYrb8ej30.net
>>107
筋交いとか避けて工事できねぇのかよ 能無し
109:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 19:21:55.75 maNtF00s0.net
そいつ成りすましの荒らしだからスルーしとけ
110:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 21:59:59.33 15W+mcRZ0.net
と、知恵遅れどもが発狂中www
111:目のつけ所が名無しさん
22/03/27 22:27:00.77 maNtF00s0.net
図星かよアホ猿
定期的に荒らしに来るけど余程暇なんだな
112:目のつけ所が名無しさん
22/03/28 01:30:28.31 5cR68CSy0.net
>>102
死ね
113:目のつけ所が名無しさん
22/03/28 01:30:44.08 5cR68CSy0.net
>>105
死ね
114:目のつけ所が名無しさん
22/03/28 01:30:52.90 5cR68CSy0.net
>>107
死ね
115:目のつけ所が名無しさん
22/03/28 01:31:19.07 5cR68CSy0.net
はい、次の患者
116:目のつけ所が名無しさん
22/04/04 09:32:22.32 EEuSNfhW00404.net
〇〇〇のマーケットに登録している業者で収集運搬料はわかるが、
リサイクル料に消費税乗せてる業者があるんだね。
エアコン99円、テレビ297円の消費税のみの単独領収書を見せてもらった。
どういう経理処理するんだ？
117:目のつけ所が名無しさん
22/04/04 10:15:26.85 2zQdfzr700404.net
単独領収書ってなんだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
118:目のつけ所が名無しさん
22/04/04 10:29:32.69 EEuSNfhW00404.net
リサイクル料金2700円に消費税270円の2970円なら
理解できるが、リサイクル料2970円の領収書と
消費税297円の領収書の2枚に分けて領収書がある。
計3267円支払ってる。これで合ってるのか?
119:目のつけ所が名無しさん
22/04/04 10:31:38.58 EEuSNfhW00404.net
ガソリンの税金の上から消費税がかかるのと同じ理屈か。
俺の勘違いだった。スレ汚し失礼。
120:目のつけ所が名無しさん
22/04/04 15:20:07.26 RdhrZpgS00404.net
業者が消費税よくわかってないか
騙し取られてるだけだろ
121:目のつけ所が名無しさん
22/04/04 15:49:18.58 YE+anWjsp0404.net
エアコンのリサイクル料金は消費税込990円だから、それプラス99円なら二重に消費税取られてる
122:目のつけ所が名無しさん
22/04/04 15:57:20.39 YE+anWjsp0404.net
2700円はテレビだと思うけど消費税270円で2970円が正しい
123:目のつけ所が名無しさん
22/04/07 09:39:46.47 VjWKzKLBd.net
朝一発目、筋交ぶったきってやったわ
124:目のつけ所が名無しさん
22/04/07 15:00:24.04 QPrU8lGZF.net
>>123
通常運転
筋交いの一本くらい問題なし！
スリーブ入れとけば気付かれない！
125:目のつけ所が名無しさん
22/04/08 12:46:29.38 SVj8dOz8p.net
スリーブを筋交にビス止めすれば120点！
126:目のつけ所が名無しさん
22/04/08 13:19:04.98 x3Q1+1ekd.net
通し柱もくり抜くけどなwww
俺んちじゃねーしよwww
127:目のつけ所が名無しさん
22/04/08 13:19:09.30 Ow1VNVts0.net
うちの親方はプレハブメーカーからの要請で耐震診断に使うセンサー
買わされてる。おまけにパソコンに接続する仕様なので荷物が増えて
面倒とボヤいてる。量販の仕事では使っていない。
128:目のつけ所が名無しさん
22/04/08 21:30:04.53 mLvOf8u40.net
そういやスリーブなしで工事したりするの？一般的な一戸建てで
129:目のつけ所が名無しさん
22/04/08 21:39:33.11 E8aN8LSD0.net
スリーブはオプションです
130:目のつけ所が名無しさん
22/04/09 08:23:23.08 BASFM3A/d.net
穴開け中に軽量鉄骨造でブレースに当たったから、レシプロで切断しといたよ。レシプロ最強だよね。
131:目のつけ所が名無しさん
22/04/11 17:15:49.22 CZ5YaAIj0.net
元請けから産廃収集運搬の許可取れって言われたんだけど、これ試験より申請のほうが大変そう
132:目のつけ所が名無しさん
22/04/11 19:20:10.11 P/LGVrdj0.net
講習だけで10マンかかるよ
133:目のつけ所が名無しさん
22/04/12 00:58:33.64 hMSI7B4S0.net
みんな持ってるの？
134:目のつけ所が名無しさん
22/04/12 07:47:56 rQZ931+R0.net
持ってなきゃ量販仕事できないだろ？
2次工事店は知らんが
135:目のつけ所が名無しさん
22/04/12 19:37:03.62 XxdEG0aO0.net
産廃も大事かもしれんけど、2次請けあたりだと電気工事業登録もしてないのが大半じゃないかな？
平成20年だったかに請けのエアコン工事は電気工事業登録が必要ってなったはずなんだけど
136:目のつけ所が名無しさん
22/04/12 20:29:38.86 ZzG2zfib0.net
一般家庭のエアコン工事でも産廃の許可必要なん？
137:目のつけ所が名無しさん
22/04/12 20:44:56.90 rQZ931+R0.net
当然
138:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 09:05:36.05 cOFMpb1o0.net
2級整備士もってても認証工場の登録がないと
車検整備できないのと同じだな。
意味不明な規制が多過ぎ日本🗾
139:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 09:25:11.50 m6b0RD0s0.net
まあそう言わずに金だけ払っとけ養分ども
140:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 10:28:56.71 ruz+C/dhd.net
商売でやるならね
141:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 12:43:31.97 hbjXIgLId.net
やべぇ、筋交っちまった・・・（笑）
142:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 15:42:59.49 yLY3iE9F0.net
>>141
そのネタもうあきた
143:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 16:03:17.95 yZrcM01H+
>>135
2008(H20)年12月の「エアコン設置工事における保安確保の徹底について」の件は
URLﾘﾝｸ(jeea.or.jp)
電気工事士法施行規則の一部を改正する省令（平成20年経済産業省令第86号）は
電気工事士法の解釈適用の明確化※したものであって ※電気工事士の資格が不要な軽微な作業
電気工事業法やその省令に関するものではない
144:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 19:24:46.52 G8bk8XgP0.net
ブレースを切ると有りましたが、セーバーソーに鉄用の歯を付けて、どのくらいの時間で切れますか？音は結構出ますか？定位置ではなく、お客の希望箇所に付けるとたまにブレースに当たります。こちらは100Vのごっついセーバーソー(日立)持ってます。
145:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 20:24:57.91 N6Ekg/3f0.net
今日は筋交3本、間柱1本に切りましたよ。
ごめんなさい。(全部新築)
146:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 21:37:09.78 hiQG8Uht0.net
小学生とか、一度ウケたらおんなじこと延々とやり続けるよね
147:目のつけ所が名無しさん
22/04/13 23:48:12.09 vHsh0qPT0.net
>>144
テンションかかってるからスゴい音鳴るよ
148:目のつけ所が名無しさん
22/04/14 12:00:40 /iXEfX9nd.net
>>147
ありがとうございます。
切れた瞬間の音が気になっていました。やっぱり、人が居る時に切るのは難しいですね。
149:目のつけ所が名無しさん
22/04/14 13:06:35.86 C2pwhB7CJ
>>138
認証工場の申請には条件や基準があるから不適合だと無理
URLﾘﾝｸ(cert-factory.apply-guide.com)
150:目のつけ所が名無しさん
22/04/14 13:31:13.94 hp6/u7yd0.net
バイーン!って音するの？
151:目のつけ所が名無しさん
22/04/15 09:55:23.67 a19LVwdVd.net
>>150
がちゃーん
じゃないでしょうか？
152:目のつけ所が名無しさん
22/04/15 21:19:09.97 MzC8PZ6A0.net
今思えば切れた音っていうか、切れて弾けて周りの鉄骨にバシーンとあたった音だったかもしれない
ちなみに自分はエアコン屋初めての丁稚中だったんで許して
153:目のつけ所が名無しさん
22/04/15 23:14:11.13 52qkB/hd0.net
同じように切っちゃた方いるのですね。安心しました。
ブレース一つ位で建物に影響無いかな。
154:目のつけ所が名無しさん
22/04/15 23:43:09.54 ewXLYZqC0.net
>>135
2008(H20)年に経済産業省原子力安全・保安院が出した件※は
※エアコン設置工事における保安確保の徹底について
URLﾘﾝｸ(www.jeea.or.jp)
省令（電気工事士法施行規則）においてエアコン設置工事における電気工事の明確化に関する内容
これは2006年に2万件超の不正工事発覚に伴うもの
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
155:目のつけ所が名無しさん
22/04/19 07:01:56.30 SZ2am9nN0.net
屋根置き工事用にＦチャックなる物を買わされたよ。
基請けがうるせーから買ったけど使わねーよこんなの。
156:目のつけ所が名無しさん
22/04/20 23:18:13.29 0Yk7Qahm0.net
これか？
URLﾘﾝｸ(askul.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(askul.c.yimg.jp)
作業効率落ちそうだな
157:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 01:24:59.14 XRLHSzwG0.net
>>153
窓がない面はどうしろと言われてるん？
158:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 07:06:30.05 Usz/Lqxl0.net
何かあったときにちゃんと指導はしてたと言いたいだけだから
持たせたらそれでいいんだよ
159:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 11:58:52.61 zBUTtyyvp.net
責任逃れの日本人らしいやり方
160:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 14:22:39.61 pTKlT6J1d.net
俺の所もFチャック、ハシゴにスタビライザーと来て高所作業はフルハーネスにするとかの話があるらしい。
アホらしいから繁忙期前に別の所に移るw
161:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 16:58:57.82 HatdIhh/0.net
これだけ厳しくするということは事故けっこう多いんだろうな
162:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 17:39:41.79 6iesjRiwM.net
夏場は暑さがな
163:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 17:51:09.38 Ari9UGLk0.net
労働安全衛生法などの改正に伴うもので2019年2月1日に新規格を適用
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jisha.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujii-denko.co.jp)
新旧では規格名称がことなることがポイントで
旧規格の安全帯の猶予期間は2022年1月1日まで
翌1月2日からは新規格の落下防止用器具を完全施行
安全衛生特別教育の義務化により
実務経験がなく特別教育を受講しないで作業すると罰せられる
164:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 18:22:32.75 Ari9UGLk0.net
別スレによれば
全電商系の地域店にも受講の話がきてるらしいから
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:804番)
おそらく
全日電工連や全管恊や日設連系などの組合の部外者だろうから
量販や幹事などから催促されてるんでしょ！
165:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 20:06:36.31 0q0xArH60.net
ケーズで工事するならFチャックに安全帯、ヘルメット言われたから断ったわ。
取付も8,550円てバカにしてんだもんなー
166:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 20:25:03 8+Ti/4TZ0.net
>>165
お？！まさにそこを辞める所よw
配送メインで自社工事班がいないのに俺たちにくだらない指示を出す会社ね。
167:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 21:42:17.18 Usz/Lqxl0.net
>>165
配管代とか取り外しは別なんだろ?
168:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 22:19:21.43 0q0xArH60.net
>>166
辞めて正解！
自社工事班いるとこだったけど話した感じスキル低いんだろなーって感じだたw
立ち下ろしもセットの金額だから通販関係みたいに追加取れないしクソすぎる。
169:目のつけ所が名無しさん
22/04/21 22:21:42.67 0q0xArH60.net
>>167
別だけど、部材も馬鹿みたいに値上がりして取付費は変わらず。
量販より通販やネット関係の方が儲けるよ。
170:目のつけ所が名無しさん
22/04/22 15:45:27.55 UVoYqMVwM.net
ヤマダ電機→創価→朝鮮電機
ケーズデンキ→コリアンデンキ→韓国デンキ
もうどこで買えばええんや
171:目のつけ所が名無しさん
22/04/22 19:03:04.49 bMcLb4SC0.net
>>165
元請けにいくらはねられてるんかしらんけどケーズで2.2kwでも1万以上やでウチは
172:目のつけ所が名無しさん
22/04/22 19:53:33.36 rXE3lBzC0.net
>>171
今は部材支給で15,000。
量販とか安すぎてやっとられんわ
173:目のつけ所が名無しさん
22/04/22 20:06:30 aHqAfwG20.net
なあ、2.2kwのうるさらと他の安い機種の工事代が\3000しか変わらないって酷くないか？
174:目のつけ所が名無しさん
22/04/22 21:04:56.76 Cy4Xuvpw0.net
嫌なら辞めろ、奴隷ごとぎが！
175:目のつけ所が名無しさん
22/04/22 21:10:34.79 aHqAfwG20.net
>>174
オッスオッス！
うるさらとパナのLXはやらないと言ってやりました！
176:目のつけ所が名無しさん
22/04/23 13:55:18.28 DfF8u2gJ0.net
下請の壁掛け屋なんて黙って働けばいいのに
177:目のつけ所が名無しさん
22/04/23 14:31:21.71 SVTT37wPd.net
エアコン工事始めるには建物の構造を勉強していないと難しいですか？
穴開の位置とか室外機壁掛金具の設置で柱を狙うとか。
178:目のつけ所が名無しさん
22/04/23 15:10:21.21 K4Pz5kIa0.net
柱切っても問題無いよ
179:目のつけ所が名無しさん
22/04/23 19:42:17 UcMN3XAt0.net
柱切っても筋交い切るな
んなアホな
180:目のつけ所が名無しさん
22/04/23 20:03:37.00 1F2SZ4eu0.net
大和ハウチュだけ気をつければ適当にぶち抜いていんじゃね？しらんけど
181:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 12:18:56 M3pzgWhJ0.net
エアコンなんて設計の段階で取り付ける位置ほぼ決まってるじゃない
だから取付位置でどこぶち抜いてもいいようにしておけと思うわ
182:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 12:32:42 aSckgmYK0.net
だから事前に穴あけとくまでしておいて、と思う。でも最近は気密性がと言われるよね。
183:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 14:36:34.51 a3gJt3A00.net
なので折衷案として「高い気密性」と「あと施工エアコン業者への配慮」を両立させるために新築時点で穴を開けて壁から少し突出するスリーブを突っ込んでおくことになったが、
今度はその突出が邪魔だと言われるようになったわけだ
みんな低賃金で1日に5台も6台も施工させられて自己主張を我慢できなくなっていて
知らんがな
184:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 18:35:57.45 gY5AKJE30.net
平気な顔して壁掛競争とかしてる連中は真面じゃないから
無法者のインチキ師匠から教わると粗悪工事や手抜きは肯定される
あの水準ではベーシックな三級技能士の実技クリアできるかね？
（たぶん実技する前に筆記で不合格だろうけど）
185:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 19:10:31.25 jLoEu3ond.net
量販店で壁掛けやってて、ビルマル、パッケ、冷凍機とか工事出来る人はいるのかな？
186:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 20:28:45.57 +UWD7lzV0.net
>>185
逆は居るよ
ゼネコン現場休日に量販店やら通販系の壁掛け屋さんやってる
すごい景気良さそうだけども身体壊しそう
187:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 21:06:33.46 5wCGRv9c0.net
>>186
取付頼むなら、その用な方に頼みたいですね。ビルマル、パッケ、冷凍機を触っているなら、経験豊富だし、ゼネコンの下に入ったりしているから安全対策とかもしっかりしていますよね。
道具も色々持ってそうだし。
ただ、店舗で希望言っても無理なんだろうな…
188:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 22:02:13.07 gY5AKJE30.net
>>186
ほぼそのパターンだと大抵借金だろね
ただでさえ建設現場はハードなのにダブルワークは長続きしないと思うよ
建設現場では一部の下請で昼夜のダブルワークさせてるのがいる
経営者は元請には内緒で人を送り込んでいたりするね
以前ファミレスでバイトしてた頃に土方の親方がBMWでバイトに来てたよ
先輩の話では基幹店からの転任だそうでバイトでも先輩格だった
189:目のつけ所が名無しさん
22/04/24 22:36:08.04 gY5AKJE30.net
>>187
ダブルワークだから過労でミスるリスクあるしそれはそれでどうかな？
ほかのパターンはこんな感じだよ
1流サブコン御用達の空調屋出身でも？
自身の営業力がないにもかかわらず甘い考えで独立すると
量販店やパケ専門の安売り店とかの下請に成り下がる羽目に
既存の空調屋でも量販下請になる可能性も・・・
知人の誘いに乗っかったらえらい目にあったり（割に合わないので短期間で撤退）
経営不振によりわらをも掴む思いで手を出してしまったり（奴隷と化す）
190:目のつけ所が名無しさん
22/04/25 10:03:24.97 1oOdEcUv0.net
>>189
地元で有名ななんとか冷熱の正規採用だった人が一人親方になった場合って、もといた会社の繁忙期にやりたくない仕事を丸投げしてもらったり出来ないんですか？
繁忙期は営業力低い親方でも仕事あるのか
191:目のつけ所が名無しさん
22/04/25 18:05:02.57 wRbO+BiU0.net
独立ってそんなに甘くはないよ
社員の場合は給与が保証されるけど請負では不安定だからね
都合のいい時だけ仕事くれるけど仕事ない時はないから
サラリーマンとフリーランスでは収入の条件が違うことを知らないの？
社員時代は会社が負担してくれていた経費を自身で負担しなければいけない
一般的に社員時代の倍稼ぎがないと収支上あわないと言われているし
それを知らないで安易に独立する人が結構いて後々後悔するんだよ
192:目のつけ所が名無しさん
22/04/25 19:00:38.79 MFL5TWml0.net
そんな常識、独立するやつはみんな知ってるわw
このチンカスがwww
193:目のつけ所が名無しさん
22/04/25 19:20:46.60 1oOdEcUv0.net
>>192
Fラン私大で教えられることなんてこれが限界なんだよ
仕方ないよ
194:目のつけ所が名無しさん
22/04/25 19:50:54.64 r8Rxfn050.net
大卒なんていないよ
195:目のつけ所が名無しさん
22/04/26 19:46:03 okIDVaRf0.net
室外機を2階に運ぶときに階段のクロス破っちゃった！
まぁ、いいよね、他の業者も入ってたから（笑）
196:目のつけ所が名無しさん
22/04/26 21:28:20 6zR9vWg+0.net
>>195
階段の踏板にでっかい抉れを作った後でそこから目を逸らさせるためにクロスとプラスターも抉ったんですね？
頭良いね！
197:目のつけ所が名無しさん
22/04/27 16:49:20.84 ZsO/aMd+0.net
>>50-57
保存帳簿の備付けは以下の法令で定められている電気工事業者の義務
電気工事業法第26条
・電気工事業の業務の適正化に関する法律
URLﾘﾝｸ(elaws.e-gov.go.jp)
経済産業省令（電気工事業法施行規則）第13条
・電気工事業の業務の適正化に関する法律施行規則
URLﾘﾝｸ(elaws.e-gov.go.jp)
電気工事業の業務の適正化に関する法律（電気工事業法）とは 東京都電気工事工業組合
URLﾘﾝｸ(www.tokoso.jp)
電気工事業の業務の適正化に関する法律（電気工事業法）について 関東東東北産業保安監督部東北支部
URLﾘﾝｸ(www.safety-kinki.meti.go.jp)
電気工事業者の義務 茨城県防災・危機管理部消防安全課産業保安室
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
198:目のつけ所が名無しさん
22/04/27 20:01:39.29 uar8TEgTd.net
>>175
アッー！
199:目のつけ所が名無しさん
22/04/27 21:15:59.63 r+HLyTdH0.net
登録電気業者になりたいのですが、量販の下請けエアコン工事のみ(自営)です。二種取って五年、エアコンも五年やってますが、登録業者での修行はありません。これでも主任電気工事士になれますかね？
200:目のつけ所が名無しさん
22/04/27 21:39:32.75 9rLX8rus0.net
なれねーよ
ちゃんとどっかの会社に所属なり委託を受けてないとな。
まぁ、裏口なら30マンで手を打つとこもいっぱいある。
201:目のつけ所が名無しさん
22/04/27 23:55:59.24 5RHUbriq0.net
>>197
おう定期図面マン久しぶりだな
今日も一日シコシコと図面作成ご苦労だな
202:目のつけ所が名無しさん
22/04/28 01:21:02 DUxZJHPs0.net
>>199
申請時の実務経験とは何かを知らないの？
正規の電気工事店（登録業者や届出業者）における経験だから
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
ハッキリ言って
申請代行する行政書士のブログでもよく紹介されている問題だから
URLﾘﾝｸ(office-matsuba.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
実務経験の証明が困難な仕事形態では何のプラスにもならない
URLﾘﾝｸ(katoairconservice.cocolog-nifty.com)
203:目のつけ所が名無しさん
22/04/28 23:09:27.99 n5ADlDwr0.net
>>200
そんな安いのか！？
70歳くらいですでに引退していて、資格的には主任になれる電気工事士を3年間雇って時々形だけ書類を見てもらったら良いんじゃないの？
社長が社長自身の経歴を証明することは差し支えないんだし
204:目のつけ所が名無しさん
22/05/01 20:28:25.83 hUbwSVq3d.net
確か東京だと量販店の下請けでエアコン工事やってたら、実務経験にカウント出来たとか聞いたことあります。
205:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 14:42:09.80 hqBOf9M30.net
それはこれかと（登録等の申請は東京都よりも神奈川県の方が厳しいって話）
URLﾘﾝｸ(katoairconservice.cocolog-nifty.com)
要約すると
取引先の幹事社などの親請けの登録業者、又は届出業者に
下請の実績を実務経験として証明してもらうパターン（グレーな手法だが）
しかし・・・
曰く付きの人夫出しやブローカー経由などの末端だと、この方法は困難で
（様々な業者の仕事してたり、親請けや就職先を頻繁に変わったり）
最悪は経歴詐称と偽証で申請するって話よ（コネがない場合は金でアリバイ工作）
206:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 15:13:58.09 hqBOf9M30.net
つづき
なので、審査が甘い都などでは登録がしやすいってこと
添付書類の提出が厳しい県だと未登録の実績では認めてくれないケースも
URLﾘﾝｸ(aomori-kyoka.com)
>>202のURLも参照
サイト下部の脚注に申請書類や審査が違うことが載ってる
URLﾘﾝｸ(office-matsuba.com)
207:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 18:00:24 rTX+w8+r0.net
うぜえなこいつ
208:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 19:36:55 NDBd6xOi0.net
君の文句よりかは、有用な情報を書いてくれてる
209:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 20:56:55.86 omQzUc4Cd.net
うぜえなこいつ
210:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 21:11:34.99 q0bkkZ+V0.net
人体に直接作用する医薬品、そんな危ないものをド素人に販売するという重い職責を担うドラッグストアの「登録販売者」という国家資格があります。
この資格が出来た当初はドラッグストア又はスーパー等の医薬品売り場で実務経験何年以上でないと資格取得自体が禁止されていましたが、全国的に、会社ぐるみで勤続年数の足りない従業員にバンバン取らせていたことが明らかになり、最終的に「勤続年数は問わず、試験で点数を取れたら国家資格を取得させる」という方針に転換されました。
電工二種も大した資格ではないのですから、それで良いと思います。
むしろ筆記試験、技能試験をもっと難化させるべき。
211:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 21:18:37.49 1WmMYmEM0.net
某量販の工事してる。
防犯カメラとかセンサーライトの電源配線用に1.6mm2芯を車に乗せてたら怒られたんだけどウチの1次請け、頭沸いてるわw
212:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 21:35:50.59 q0bkkZ+V0.net
>>211
ウクライナのくせに
ロシアの方だけ見てロシアの言うことだけ聞いてれば怒られないのにそうしないからだ
213:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 21:41:34.90 yVT7on9R0.net
登録に有用な情報ありがとうございました！都内で主任登録するのが良さそうですね。
214:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 22:06:50.65 q0bkkZ+V0.net
噂ばかりのまとめサイトなんか真に受けても仕方ない
215:目のつけ所が名無しさん
22/05/02 23:58:09.46 hqBOf9M30.net
>>213
本来なら>>205はダメな方の2例
不正な形で登録や更新を受けると罰則と登録取消の処分もある
一定期間は電気工事業などを経営できなくなる
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
216:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 07:29:00.71 t9nNPHyt0.net
>>212
店長に確認したら問題無いと言われた。
ロシア意味不明だから繁忙期前に辞めてやるんだw
217:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 07:31:50.79 srUyfXFQ0.net
>>211
そりゃまたどういう理由で？
218:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 08:48:49.31 SszvpMj7d.net
>>217
1次請けの謎ルール。
専用回路は2mmでやるのは当然なんだけど、何でもかんでも2mmで引けってw
工事を知らない＆自社工事班をもたない(もてない)運送屋が1次だとめんどくさい。
219:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 17:32:19.95 1WqODwfXd.net
>>218
馬鹿の一つ覚えってやつだな。
220:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 19:34:55.72 yK9EboZfd.net
>>124
これやったのお前だろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
221:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 19:44:44.05 JCgjOY5d0.net
>>220
なんだこれ？
TVをスマホで撮ったのか？
乞食かよwww
222:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 19:51:04.19 IhvkZGsH0.net
>>220
なんでホルソー使わないんだろ
223:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 20:26:33.28 n/IDZqIWd.net
>>220
これは酷いw
素人でももうちょいマシに出来そう
224:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 21:05:56.70 eib7NjQ9d.net
>>221
お爺さん、頭の薬飲んで寝ましょうねw
225:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 21:14:32 OZtb1bNL0.net
専用コンセントはあるけど専用回路ではない
この場合、取り付け工事やってもらえる？
分電盤まで取替えとなると、量販の出入り業者に丸投げするの怖いんだが
どこに依頼すればいいんだ？
226:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 22:18:15.22 nQwyDVOnd.net
>>225
もうつけるエアコンは決まってんの？
責任しっかり取ってくれるとこと、技術があるとこじゃないと怖いからうちはエアコンをダイキンにしたから、ダイキンに頼んだよ
高いけどそこら辺の量販店よりは全然いい
227:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 22:23:39.25 OZtb1bNL0.net
>>226
メーカー認定の電気工事店を派遣してもらったってことか
ダイキンは予定してないけど、1～2社に絞ってはいる
228:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 22:24:08.24 lyQEIEq20.net
今年も量販仕事少ないのかな？
製造間に合わないみたいに聞いた。
229:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 22:50:29 IhvkZGsH0.net
>>225
専用回路の確認なんかしないから上の方にあれば
なんの疑いもなくやるんじゃないか
ただ、15Aの機種にしとかないとその後困る事になる
230:目のつけ所が名無しさん
22/05/03 22:57:24.61 9lI2eE3Z0.net
そういえばダイキンの系列店制度って3種類あるよな
・特約店＝いわゆるメーカー系列店のこと（一定条件を満たせば特約）
・ダイキンプロショップ＝上記特約店のうち選りすぐられた店舗のみ認定（パナのSPSと類似）
・特工店＝選りすぐられた工事店のみ認定
231:目のつけ所が名無しさん
22/05/04 12:02:12.45 VXK9J1ced.net
>>227
そう、高いけどそのメーカーの社員だから保証もしっかりしてるし安心して任せられる
下請けだったとしても適当に流されることはない
232:目のつけ所が名無しさん
22/05/04 16:44:33.10 89PisrK40.net
ダイキンは弾作ってる頑丈さ、ってよりアフターサービスのクオリティ代って聞いたことはある
エアコン自体の長持ちさって標準使用期間が10年って決まったからあんま変わんないって話もあるし
DELLもVostro1台使ってるけど、一昔前は法人向けは頑丈な設計とか分解しやすいって言われたけど、最近は個人用のと違いないっぽいしなー
ただ業務用でもカスタマーがksという話もあるが
233:目のつけ所が名無しさん
22/05/05 09:47:50.77 5/yw9zXF00505.net
ダイキンは部品交換が面倒くさいから触りたく無い。
234:目のつけ所が名無しさん
22/05/05 11:08:48.92 Qqxq4CShM0505.net
ダイキンめんどくさい
235:目のつけ所が名無しさん
22/05/05 12:22:18.76 HLC6QWGYd0505.net
それはプロ意識とスキルがないからだろ
ソーブの姉ちゃんがこの客注文細かいから接客したくない、面倒くさいってのと目くそ鼻くそ
236:目のつけ所が名無しさん
22/05/05 15:08:13 hcl2lbyL00505.net
>>235
手書きの台本に醤油色のシミが付いてたんだから仕方ないだろ？な？
237:目のつけ所が名無しさん
22/05/05 21:54:57.78 ZRp94Dpu00505.net
>>229
いきなり量販の取り付け呼んじゃえばいいというのは俺も考えたけど
作業前さすがにブレーカー落とすじゃん？
その時に「あー追加工事必要っすねー」でその場でやっつけ配線されるのが怖くてな
238:目のつけ所が名無しさん
22/05/06 10:20:50.99 IbtJHDek0.net
元請けから工賃アップしてもらったか。
239:目のつけ所が名無しさん
22/05/06 12:57:51.85 y63RnPYZ0.net
>>237
エアコン専用のコンセントは上に付いてるの？
築20年のウチでも流石にエアコン近くの上にあるコンセントは分電盤から直で来てるけど
家中の電気使ってエアコンの小ブレーカー落とせば分かんじゃね？
240:目のつけ所が名無しさん
22/05/06 13:00:09.82 cOboKK1zM.net
コンセント触る必要ないのにブレーカーは落とさない
241:目のつけ所が名無しさん
22/05/06 13:09:39.13 wCew0nDFp.net
20A流しても熱くならない高級な15A延長コードなら6畳用エアコンの電源に使っても良いですか？w
242:目のつけ所が名無しさん
22/05/06 20:45:48.17 UzKQXMYZd.net
ホームセンターで買った無名の延長コード使ったら溶けた。
パナソニックの延長コードに買い換えたら全く問題なかった。
243:目のつけ所が名無しさん
22/05/07 00:03:10.30 mmlpFkI4p.net
各社のテーブルタップを分解した記事があったな
244:目のつけ所が名無しさん
22/05/07 11:33:28.00 zGtF1Ihsd.net
中に盗聴器があったとかな
245:目のつけ所が名無しさん
22/05/07 18:48:04.00 Ugbz0QBl0.net
は？
246:目のつけ所が名無しさん
22/05/07 22:23:57 O8tkd2iH0.net
ペアコイルも電線も値段上がってるのに工事原価上げないクソ量販死ねや
3.6kwまではどこのメーカーだろうがvvf1.6使うことにしたわ
電圧降下？知らんわボケ
247:目のつけ所が名無しさん
22/05/07 23:48:20.87 kbFatrMW0.net
>>246
ヤマダは4月から値上げしたらしいぞ
248:目のつけ所が名無しさん
22/05/08 00:16:24 eMQ7qcm80.net
>>246
ギルドもユニオンもないならそうなるよね
249:目のつけ所が名無しさん
22/05/08 20:24:59.69 MWoY1cd00.net
配管のテープ巻きって下から上？ヤマダで買って取り付けてもらったら上から下だった。パテも足りてなくて穴開いてる。
250:目のつけ所が名無しさん
22/05/08 20:29:59.26 ummpkjMH0.net
くだらねえー
251:目のつけ所が名無しさん
22/05/08 22:48:55.33 /OBb0GYv0.net
>>249
下から上が正解。
パテもクレーム出せばやり直してくれるよ
252:目のつけ所が名無しさん
22/05/09 01:20:46.38 Y1MC2ZAc0.net
そういうのってそもそも適当な業者だからクレーム出してもまた変な対処しか出来ないんじゃね？
俺の足場が無い部屋のエアコン、前は量販店でやって、今度はネットのエアコン取り付け業者(見積りに来て貰って素人目にみても説明がちゃんとしてた所)にやって貰ったら
「スリーブが斜めに切ってあるけど、配管が逆勾配になってましたねぇ、パテもしっかり詰めてあるのに、なんで逆にしてんのか…」って言ってました
「ウチは名古屋価格なんで」って言ってお値段的にもリーズナブルでやってくれたんだけど、なんか名古屋の方って安いの？
253:目のつけ所が名無しさん
22/05/12 00:02:08.11 NITLt5rd0.net
そんなこともあって
一部の量販では施工者とは別の職人がクレーム対応するルールもあったりする
その場合リペアの費用は原因を作った職人や業者へ量販から請求される
（実際には一旦量販が徴収した工事費から差し引かれる）
中には
ユーザー側が依頼した業者にリペアさせてその費用を量販が肩代わりとか
を提案されるケースもあったり
254:目のつけ所が名無しさん
22/05/12 13:19:22 lM4fVqIN0.net
こういうのって電力会社出資の工事子会社がするんだろ?
万全の体制で作業するはずだが。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
255:目のつけ所が名無しさん
22/05/12 13:23:52.32 6UbZZHi60.net
後から何のことか分からんだろうが
ボケが
変圧器の取り替え作業中に感電 ３０代男性が意識不明の状態で搬送《新潟・長岡》
10
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5/12(木) 11:56
配信
TeNYテレビ新潟
256:目のつけ所が名無しさん
22/05/12 14:00:34.63 o5kASSFna.net
「警察によりますと、男性は長岡市神田町１丁目の歩道上に設置されている変圧器を取り替えようと、変圧器が格納されている箱の内部に頭を入れて作業をしていたところ、電流が流れている部分に接触し感電したということです。」
箱男かよ
>>254
>万全の体制で作業するはずだが。
東電、万全の体制…
. /|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
257:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 06:43:51 WhCdRUUuM.net
>>246
基本的に100Vの冷房能力3.6キロで1.6使うのは危ないよ
258:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 09:10:57.20 o7SB2S0s0.net
>>257
EEF1.6の露出ならいいの？
259:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 11:53:21 cvclWsBn0.net
>>249
こういうくだらないこと考えているやつは貧乏人の底辺で間違いない。
260:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 13:10:13.46 cMTUoI8bd.net
テープは下から巻いてもらいたいな。
上から下は手抜きに感じてしまう。
261:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 14:52:43.76 Arg1cxtW0.net
どういう理由で下からなの？
巻いて重なる部分が地面の方に向いて劣化しても雨水とか入らないからとか？
262:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 21:19:31 hs2io5jF0.net
カバー付けない付けられないビンボーのこだわりなんだろ
263:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 22:01:15.14 o7SB2S0s0.net
>>261
分かってんじゃーん
264:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 22:02:55.86 o7SB2S0s0.net
>>262
客から見えない事務室とか、民家でも道路から見えない裏側だといちいち付けない場合がある
265:目のつけ所が名無しさん
22/05/13 23:52:07.27 oW6yZr9y0.net
>>254
普通は送配電事業者から委託された電気工事業者が行うので
現場の施工業者はいわゆる電力ファミリー企業とは限らない
参入には地元の電気工事工業（協同）組合から推薦された
組合員の電気工事店（登録電気工事業者）であることが条件
※そもそも非組合員の電気工事店では参入不可
>>256
長岡市内の配電設備だから東北電力（東北電）管内
子会社の送配電事業者は東北電力ネットワーク（東北電NW）
266:目のつけ所が名無しさん
22/05/16 15:55:01.03 x+H2QBnB0.net
築23年鉄筋コンクリート集合住宅1F
故障したエアコンの撤去と新しいエアコンの設置を依頼したところです
既存の配管口に配管ドレン管電線を通した後ウレタンを充填するのがおすすめと言われてあまり考えずにオプション注文しました
税込み3,300円
でも考えたら家は高気密住宅でもなんでもなくエアコンの並びに手動開閉の通気口があります
エアコンのところだけ気密にしても意味ないのでキャンセルしていいですよね?
267:目のつけ所が名無しさん
22/05/16 17:31:48.12 vVkQef9g0.net
どうせ工事代金安くてオプションで稼ごうとしてる業者だろ
268:目のつけ所が名無しさん
22/05/16 17:34:37.54 n7Sk0CAu0.net
意味なくもないけど外すときのデメリットもあるからやめとけばいいんじゃね
269:目のつけ所が名無しさん
22/05/16 17:35:40.24 n7Sk0CAu0.net
>>267
アパマンショップの除菌スプレーみたいなｗ
270:目のつけ所が名無しさん
22/05/16 18:21:41.54 YPmWNuyP0.net
昆虫や砂埃の侵入ルートではあるので、台所付近ならある程度潰しておきたいところではある
271:目のつけ所が名無しさん
22/05/17 17:35:36.46 P1JOZ0sZ0.net
皆さまレスありがとうございます
参考になります
>>267
ケーズデンキです
販売員さん少しでも売上向上が必要なのでしょう
(というかこちらが自宅の状況考えずに返事してしまっただけですが)
>>268
おっしゃる通り次に外すときは面倒そうと思っておりました
>>270
リビングに設置でスリーブ管あり、室外機側はパテ埋めと化粧カバーの設置をしてもらうつもりです
(室内機側は本体裏から配管を出してもらうつもりですのでパテ埋めはムリですよね)
272:目のつけ所が名無しさん
22/05/17 19:08:40.44 ssIFXEN60.net
エアコン本体が全く入ってこないらしいな！
お前ら脂肪ジャンwww
273:目のつけ所が名無しさん
22/05/17 19:48:03.60 x9n+Oh4V0.net
なんでオレの腹を知ってるんだよ!
274:目のつけ所が名無しさん
22/05/26 20:47:20.95 PiUrhJvw0.net
“エアコン危機”半導体不足で？夏本番前に注意…メーカーも警鐘「詰みます」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
275:目のつけ所が名無しさん
22/05/26 22:12:29.05 L2tadOTO0.net
今日久々におばあちゃんのベージュのパンツじゃなくて若い人妻の黒いパンツ見れたw
276:目のつけ所が名無しさん
22/05/27 00:16:21.74 t+kbrWKNM.net
>>275
茶色のクロスが貼ってある壁は黒いMDにしてくれや
277:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 19:17:06 7ZOtRQKc0.net
エアコン工事請負に電気工事業登録が必要なのは分かったけど、エアコン工事ごときで帳簿の配線図とか検査結果とか書きようがなくね？
278:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 19:52:15.71 dbyfqHhQ0.net
>>277
量販って配線図まで書かされんの？
279:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 20:17:12.85 CKC4Icjd0.net
レベル低っwww
280:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 20:34:15.88 7ZOtRQKc0.net
量販がじゃなくて、電気工事業登録したら施工したとこ全部住所氏名施工場所年月日作業者配線図検査結果を帳簿付けて5年保管なんだわ。
281:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 20:38:55.11 6Ebk2rYyd.net
んなわけない
282:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 20:58:56.19 7ZOtRQKc0.net
これ県庁で渡されて、エアコン1件1件書くんか？って聞いたらそうだって言われたぞ
283:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 21:00:03.22 7ZOtRQKc0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
284:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 21:51:08.61 T/HhLf850.net
>>276
エアコン本体が青白いのに？
285:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 21:52:46.81 T/HhLf850.net
>>281
監査入っても知らんぞ
286:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 21:55:25.32 jg1/HlOq0.net
どこの田舎なんだよ
287:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 22:21:55.35 0oeYL5+r0.net
元請けから預かった客の情報保存するなって言われてるだろ
288:目のつけ所が名無しさん
22/06/09 23:01:12.17 T/HhLf850.net
>>287
個人情報保護法と電気工事関係の各種法規の関係とか理解してる奴おらんやろ？
289:目のつけ所が名無しさん
22/06/10 10:01:53.40 Up6Fhsgs0.net
んなわけない
290:目のつけ所が名無しさん
22/06/10 22:36:48 CCsexfA80.net
>>287
それはお前みたいな無登録業者が金盗んだりパンツ盗んだり女にアクセスするからだろ
291:目のつけ所が名無しさん
22/06/10 22:44:28 gJ848w2n0.net
>>275
おれはこのためにこの夏コンタクト入れようと思ってる
292:目のつけ所が名無しさん
22/06/11 07:21:54.94 vhjqjn4o0.net
>>290
お前は個人情報保護法も知らない低能知的障害か
無登録だと仕事請けられない事も知らんのな
293:目のつけ所が名無しさん
22/06/13 18:00:59 jd2LOyVha.net
中古戸建にエアコン付けてもらったんだが、当初開いていた穴の位置が標準とは違う上に、穴が斜め上に開いていると言われた。
前所有者は気付きもしなかったんだろうな。
294:目のつけ所が名無しさん
22/06/13 19:41:51.56 B52/8C760.net
逆勾配の穴はよくあるな
RCでロングスリーブなのに逆勾配とか最悪だわ
295:目のつけ所が名無しさん
22/06/13 20:08:32.69 XeQDdN7z0.net
ガス管や電線の引き込み等で外壁に穴を開ける機会は多いはずだが、なぜ雨水を屋内に導入する方向に勾配をつけるんだろうか…
RCの場合、ヨーイドンでものすごい速度で配筋しながら型枠を組み立てるから、上に上に型枠を重ねていくうちに少し押されてCD管やスリーブがズレるのかな、とか思うけど…
296:目のつけ所が名無しさん
22/06/14 00:12:51.91 lvkNgLRa0.net
>>295
打設の時に浮くんだよ
297:目のつけ所が名無しさん
22/06/14 00:47:23.24 ER90b3Ye0.net
>>296
浮力が生じるんですか…
なるほど液体ですもんね
298:目のつけ所が名無しさん
22/06/14 07:29:32.39 UUkdKHt40.net
浮くって固定してないの？
299:目のつけ所が名無しさん
22/06/14 08:35:20.29 oM5inqM/0.net
ボイドや塩ビ管の固定が甘いんだろうな
300:目のつけ所が名無しさん
22/06/14 15:40:04.14 cYCy+v9IM.net
ビスでぶら下がってるのが生コン入って浮いてくるのか
外が浮けば逆勾配、中が浮けば天井カツカツ
なるほど、アホな設計じゃなくて施工が悪かったのか
301:目のつけ所が名無しさん
22/06/15 23:01:24.77 2RJW+nB80.net
相番した事あればわかるがどこうさんがバイブで固定弱くなるほどやったりするんだよ
まあまあのイジワル
302:目のつけ所が名無しさん
22/06/15 23:35:06.12 UyyHIV270.net
>>301
あーハイハイ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
303:目のつけ所が名無しさん
22/06/23 18:01:28.40 U94T/B8z0.net
夏本番、ｴｯﾁな出来事上げてこう
304:目のつけ所が名無しさん
22/06/23 19:33:42.93 klNdUZKY0.net
これは荒らしBOTのプログラムがメジャーバージョンアップして性能が向上したわけではなく、高性能パソコンの低価格化でキーワード検索の容量が大きくなっただけだと思う
305:目のつけ所が名無しさん
22/06/24 09:52:31.81 J5A8fcXsM.net
パナのスマート分電盤に20Aブレーカー増設の余裕がないのですが、
既存の10Aのを20Aのに交換する事はできますか？
306:目のつけ所が名無しさん
22/06/24 12:22:10.82 PwMdEoWxF.net
>>305
出来る
307:目のつけ所が名無しさん
22/06/24 12:42:41.92 tOAwbqf/0.net
子ブレーカーいっぱいなら小さいBOX付けて分電盤を増設するってやり方もある
308:目のつけ所が名無しさん
22/06/24 16:39:50.52 OKhTeubk0.net
１０Aのブレーカなんてあるんだ
309:目のつけ所が名無しさん
22/06/24 16:52:43.42 UM2cLAnSM.net
15Aでしたっけ、失礼しました
元から付いてる15Aブレーカーの方は空きがあるので、
それを外して20Aのものを付けられるのかなと思い質問しました
310:目のつけ所が名無しさん
22/06/24 17:30:46.51 kbx5vpn/0.net
>>307
それ禁止って聞いたけど大丈夫？
311:目のつけ所が名無しさん
22/06/24 21:03:40.48 3L1RS8aE0.net
横に露出でつけとけばええ
312:目のつけ所が名無しさん
22/06/24 21:10:50.67 tY2ztJ950.net
頭から流れた汗がマスクにドンドンたまって溺れそうになったわ
313:目のつけ所が名無しさん
22/06/25 11:31:26.28 r0gOIMDwp.net
悪天候で延期することもあるんだから、熱中症アラートで延期してもいいよな？
314:目のつけ所が名無しさん
22/06/25 13:40:10.60 UI5RqzBgd.net
>>313
だな
315:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 09:27:35.22 0hTf8tIc0.net
>>310
糞校則を見て弁護士が怒ってたよ
316:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 09:28:44.30 0hTf8tIc0.net
>>313
元請から契約違反で訴えられないのか？
民間保険会社の弁護士費用保険とか大丈夫か？
317:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 10:29:33.83 moQkDQe50.net
誤爆かどうか判断に迷うw
318:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 16:31:11 ZnkcUcaf0.net
94の爺さん熱中症(エアコン無し)で亡くなったけど、この夏工事断ったとこで同じようになると思うと憂鬱だな
電源工事をしなかった事による火災は一切保証できませんとか一筆書いて貰って工事するのは駄目なんかね
企業側もリスクあるんだろうか
319:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 20:22:31.53 rqvvA53nd.net
熱中症で亡くなるか火災で亡くなるかの違いで結果は変わらない
電源工事の追加料金を提示して断られたのであれば気にすることないよ
320:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 22:20:24.53 V7Yd82NIM.net
94の爺さんは寿命やろ普通に
しっかし2.2kwまで専用回路要求するメーカーは一体何を考えとるんや
321:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 22:43:54.62 0hTf8tIc0.net
>>320
エアコンスリーブの真横にあるコンセントが隣の部屋のエアコンスリーブの真横にあるコンセントからの送りだったりするからなw
322:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 22:46:51.63 chtR0o900.net
2.2kwの壁掛より窓エアコンの方が消費電力多いのに窓エアコンは専用回路じゃなくてもいい事を納得できるように説明して欲しい
323:目のつけ所が名無しさん
22/06/26 23:48:15.90 3D8k07Nt0.net
>>322
暖房利用出来ない
324:目のつけ所が名無しさん
22/06/27 01:46:46.17 CweSyHzi0.net
>>322
エディオンは窓コンでも専用引く言ってたぞ
325:目のつけ所が名無しさん
22/06/27 08:26:20.74 gdb9Zu830.net
そもそも壁コンセントでもブレーカー付いてて過電流になれば落ちるってのに
専用ブレーカー＆コンセントなんて羹に懲りて膾を吹くみたいな話なんだよな
326:目のつけ所が名無しさん
22/06/27 12:27:32.53 sZwDA9VNd.net
>>325
じゃなんで溶けたり燃えたりすんだって
327:目のつけ所が名無しさん
22/06/27 12:29:59.09 k5O37q9kp.net
内線規定でも定格電流10A超は専用回路ってなってるんだし2.2kwに専用回路はいらんやろ
328:目のつけ所が名無しさん
22/06/27 17:54:40.31 P2ElybxT0.net
専用だからって溶けたり燃えたりしないわけじゃない
329:目のつけ所が名無しさん
22/06/28 02:50:20.54 c0K8SXwT0.net
>>328
さすがにそこまで低レベルな会話にはついていけません
330:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 08:30:06.81 1cZivOyd0.net
真空引きしてくれる量販店はある？
331:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 08:35:55.90 vCgHiAOZd.net
やらないとこどこよ？
332:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 12:27:44.90 LkRMhQfAaNIKU.net
賃貸マンションのベランダですが公団吊りのボルトがありません。後打ちアンカーで天吊りはやってもらえますか
家主は了解済です
333:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 12:36:10.74 0+9i1+QqdNIKU.net
>>332
ここで訊いてどうする？
334:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 12:53:41.15 LkRMhQfAaNIKU.net
>>333
一般的なご意見を伺いたかったので
335:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 14:49:25.15 vCgHiAOZdNIKU.net
そういうのは写真とって店舗にいけよと
336:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 20:42:37.01 gY2H2MGw0NIKU.net
>>332
量販店なら やらないと思うよ
337:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 21:25:49.09 /fITn+nz0NIKU.net
空調屋なら普通に出来ますよ。
壁掛屋は無理です。
338:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 21:48:12.89 oW6ATAJN0NIKU.net
自分アゲのために他者を見下す人は信用しない方が良いですよ
339:目のつけ所が名無しさん
22/06/29 22:17:42.77 2O+dB0za0NIKU.net
現場も見ずに出来るなんて言うやつは信用できないわな
340:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 06:20:20.65 BjBNq5Ch0.net
量販の工事屋の方が場数踏んでるから上手く出来ると思うわ。
ウチは空調屋だけど、マンションの現場ほぼ入らないからMDもそんなに触らないし公団吊りなんてやったことない。
うちの地元では量販の工事屋の方がオプション工事で稼ぎたいから色んなノウハウを持ってる気がする。
341:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 06:44:59.43 hmVZk5eKa.net
インサートじゃないとあぶなくないですか？
342:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 08:14:15.94 lMIYm92sd.net
後施工アンカーでも家庭用なら問題ないですよ。
343:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 08:20:39.97 0hWL+my60.net
最近は家庭用でも50kgとかあるよ
344:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 08:58:47.70 Cyrauz/T0.net
うちは天ツールとエアリフターがあるからな
外で使うならコンプレッサー使用だけど、マンソンだと炭酸ガスを同業に借りてくるｗ
年に何回も使わないからなんだけど
公団吊りって、役所で冷房設置バブルのときにしたけど
慣れている人、2人組がいいよね
購入するときに店に相談してれば、業者もきちんと準備してくると思うけどさ
345:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 09:26:21.60 7cX0gm7yd.net
なんか勘違いしてるな
346:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 09:36:36.61 Cyrauz/T0.net
>>345
後打ちアンカー？
役所のときに、ドンドン打ち込んでいったわな
家業の前は建築設計だったから、打ち込んで大丈夫か調べたけどな
前職の事務所の施工管理の同僚に見てもらったけどな
347:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 13:32:11.45 vWxiIWen0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
348:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 14:43:22.60 u52KzPoZa.net
ガス給湯器の上に2台用架台を設置して室外機を載せるのはありですか？
349:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 17:38:53.46 QHsUFPRkM.net
量販店の工事では完全に故障して電源が入らないようなエアコンでも引き取ってもらえるんですかね？
350:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 17:47:23.75 Cyrauz/T0.net
>>348
消防法でガス給油器の設置基準があったと思う
それをクリアした場合は室外機はありだと思うけど、俺は忘れてますｗ
ガスプロパンの2m以内に室外機はアウトなのはよく知られてるけど
取り付ける家の人に教えてあげると、知って驚くことは多いね
351:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 17:55:24.49 0hWL+my60.net
>>349
ガス回収しろとか難しい事言わなければ何も問題ない
352:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 20:58:59.08 JVBr+sB40.net
>>351
はいアウト
違法行為の唆し（そそのかし）です
353:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 21:25:44.38 4FCAwIMO0.net
>>352
年金暮らしの老人が待ちに待ったエアコン工事、今にも熱中症でぽっくり逝きそうな状況を前に大気放出できないんで有料になりますがって言うのか？
354:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 22:03:59.99 JVBr+sB40.net
>>353
お前が無料で回収して一緒に貧乏になってやれやカス
355:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 22:30:50.72 tJIrZg8n0.net
>>352
家庭用は法律ないだろ
356:目のつけ所が名無しさん
22/06/30 22:44:11.93 mPYLhDFKa.net
ベランダ設置でショートサーキットを避けるため二台置きの架台を設置、上段に置いてもらおうと思います。架台の脚はどのように固定しますか。ちなみにコンクリートです
357:目のつけ所が名無しさん
22/07/01 03:40:30 pTqx1dFI0.net
>>356
地面との摩擦で固定します
358:目のつけ所が名無しさん
22/07/01 05:03:51 N4pvaiya0.net
>>356
ベランダなので脚そのものは固定せず
下段に重いものを乗せるか
賃貸でなければ壁面から架台にステーを付け
前転びしないようにする
359:目のつけ所が名無しさん
22/07/01 07:30:46.04 6LRypobU0.net
>>356
コレの500ｍｍ+防振ゴム
URLﾘﾝｸ(jp.images-monotaro.com)
360:目のつけ所が名無しさん
22/07/01 10:05:49.01 sdNd/NWRa.net
>>357 354 355
ありがとうございます。
業者さんが見えたら相談したいと思います
361:目のつけ所が名無しさん
22/07/01 22:59:59.44 pTqx1dFI0.net
>>360
建物の耐震性が劣化するくらいデカい穴を開けて固定しろw
362:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 06:19:51.30 UaYri+mA0.net
壁面取付のため早起きして電動アッパー借りに行ってきます。
社長の昔からの知り合いでどうしても断れない新築賃貸物件
らしいけど足場撤去してから依頼するって工務店は何考えてるのか。
目標今日は6台逝ってきます。
363:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 09:26:58.43 TDsSTAwm0.net
>>362
うちは逆だね
新築物件、前に知り合いの大工さんが現役だったことはしたけど
足場が邪魔になるから、外してから行きますって取り付けしてたな
穴開けて、スリムダクトや配管取り回しで足場が邪魔になってさ
雪国だから室外機は、当時は手動のリフターで上げていたけど
メンテナンスや交換が容易なように1階と2階の間に室外機で配管は下ろしてた
足場あると室外機を2階の上部とか配管最短でスリムダクト使わないでつける同業がいて
交換のときに、天ツールやエアリフター4mでも届かないから合せ技でしてる
室外機を2階屋根ギリギリとかだと、ガス補充や修理に交換時に足場とかクレーン必要な物件あるもの
でも、今でも室外機メンテナンス考えないで最短部材で取り付けてる業者いるけどね
364:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 11:56:10.90 3AmADdirp.net
テメェプロだろ！！
ローリングタワー買え！！！！！
365:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 19:49:32.96 TDsSTAwm0.net
>>364
電気工事で体育館照明交換とか、高所の工事のときは同業に借りてくる
買っても邪魔だもの、普通の足場はあるんだけどさ
それにローリングコマネチ ハイエースワイドスーパーロングに詰める？
366:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 20:16:36.49 /SY9kz3V0.net
普通の足場だってハイエースワイドスーパーロングに積めなくね？
その仕様で標準ルーフってあんのかな
367:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 20:48:31 TDsSTAwm0.net
>>366
普通の足場はバラしてラゲッジに積んだことあるけど、普段は軽トラに積むからね
でも、近所のおっちゃんが2トンクレーン車持ってるから高所は頼むんだけどさ
先週の65キロのマルチエアコン3個交換も、壁面と屋根置きで足場が悪いから頼んでしまいました
無理はしないのが一番よ 安全第一
368:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 22:12:55.27 /SY9kz3V0.net
>>365
コマネチってなんすか？？
369:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 22:13:44.04 /SY9kz3V0.net
>>367
物はクレーンで吊って、壁面に取り付ける職人はアルインコのハシゴですか？
370:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 23:04:33.94 7hR99iRb0.net
左出しで室内機の配管接続部分と思われる位置から水がにじんできた。下から壁と室内機の隙間にペーパータオル突っ込んだらべっちょりぬれてました。
断熱不良という事でいいのですか？
371:目のつけ所が名無しさん
22/07/02 23:31:37.69 TDsSTAwm0.net
>>370
接続部分の断熱材のテープ巻
これは、工事する人でビニールテープを隙間なく巻いて密閉する人と大まかに巻いて断熱布を巻けばいいと考えるタイプに分かれる
ユーチューブにあげている人も２つにわかれてるよね
自分はビニールテープで隙間なく巻いて密閉してキツめに巻いてフレアナット周辺部の隙間をなくして結露を防ぐ考えかな
その上に断熱布を巻くんだけど、メーカーで断熱材の厚みが違うので厚い場合はビニールテープを隙間なくだけ
左出しなら、下の爪を外して上に持ち上げて配管部分を見れるんだけど見てもらった方がいいね
372:366
22/07/03 00:14:56.40 i65AIQKE0.net
>>371
ありがとう。位置関係を図面で見ると、丁度3分管の位置だけが濡れる。結露の連絡は済んでるけど、忙しいと言っていたのでいつになるやら。
先月施工ミスで落下の危険性があってやり直させたばかりなんだよね。
373:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 08:48:04.09 k8vMNezbI
>>340
ただ数を熟せばいいってものでもないよ
正確・丁寧でこそ熟練工だから正規の業者で修行してないよなのはダメ
マンションでも量販下請の粗悪工事は多いからね
公団吊りでは室外機と寸法違いだったり老朽化してる状態に載せちゃったり
タイル壁のタイル部分にサドルやカバーのネジ穴開けちゃったり
374:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 14:45:04.44 rnwp7+SDa.net
週末に工事屋さん見えるのですが幾ら包めば良いですか相場がわかりません
375:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 15:00:07.04 IKp4gRcA0.net
エアコン本体の25%が相場です
376:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 15:01:16.25 C1bbqxXN0.net
大学病院の手術の時ぐらいでいいんじゃないか
377:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 15:09:29.08 N8JE3CuTa.net
>>375
結構しますね祝儀並みですね
378:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 15:12:59.63 N8JE3CuTa.net
>>376
最近は受け取ってくれないですよ
379:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 15:13:08.85 IKp4gRcA0.net
お気持ちですからご自由にどうぞ
380:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 15:43:01.71 IbTJhdvc0.net
この時期は金渡したところでたいして変わらんよ
忙しくて予定詰まってるから時間かけてる余裕はない
381:目のつけ所が名無しさん
22/07/03 15:48:01.44 N8JE3CuTa.net
祝儀包まないと真空引きやってもらえないかあるいは5分でやった感だけにされそうで心配