21/07/29 09:57:26.28 dcMqF9XXM.net
どんな業者も丁寧にやる
だから無茶な指示はしないこと
タンクと室外機が10m離れても配管(エアコンと違い水が流れるホース)の断熱性能を上げれば問題ない(寒冷地でなければそれすら不要だろう)。
騒音問題は室外機の設置場所が壁面に面していたりする場合に反響して増幅されるからそういう場所から室外機を離すような場所を予め相談しておく。
また室外機からの風が草木に当たると枯れるし、家や窓に当たると冬に寒くなる。
必要に応じて室外機の風向板を設置する。
うちは隣家の土地より30cmくらい高く、室外機の風が隣家の窓ガラスに当たる。
かといって風向板を上向きにすると今度は隣家のバルコニーで遮られやっぱり隣家窓に当たる。
だから室外機をあえて斜めに置いて家と家の隙間を通すようにした。
251:目のつけ所が名無しさん
21/07/29 10:14:26.55 bFNHPONAM.net
>>249
>>250
即答ありがとうごさいます
隣人トラブルは避けたいのでなるべく開放的な場所に設置しようと思います
ホースの断熱ならDIYできそうですね、検討してみます
252:目のつけ所が名無しさん
21/07/29 22:40:01.34 3n/Rwwca0NIKU.net
音なんか聞かなきゃいいのに
まあ場所を選ぶことと同じことだが
253:目のつけ所が名無しさん
21/07/30 00:51:23.52 xgg//yI30.net
エコキュート知らないので教えて。
騒音だけど、一番大きいのはヒーポンのファンの風切り音と思うのだけれど、
それ以外にどのような騒音があるの？
254:目のつけ所が名無しさん
21/07/30 11:44:29.19 0Ak0ppRl0.net
やってることは普通のエアコンと同じだからなあ
騒音被害を論じるなら、エアコンとエコキュートが一緒くたにされて提起されるはずなんだが、なぜかあの連中はエコキュートだけを目の敵にしてくる
俺、エコキュート買おうかと思ったけど、実効性やコスパ考えて灯油ボイラーにすることにしたんだけど、
エコキュートで音が心配な人は稼働してる実機をどこかで見せてもらったらいいんじゃないか
255:目のつけ所が名無しさん
21/08/02 21:56:53.12 q+keGu0bH.net
三菱のヒートポンプ型給湯器を使っています。
SRT-HP303WFD、15年近くになります。
お湯が貯まらなくなったので、メーカーさんに一度修理点検にきてもらいますが、もう一部の部品は製造されていないようで、その場合買い替えになるそうです。
とりあえず直せたら直しておこうと思うのですが、直せたとしても、やはり万一のためにそろそろ買い替えはしたほうが良いでしょうか。
宜しくお願いします。
256:目のつけ所が名無しさん
21/08/02 21:58:38.02 h8qBpgfcM.net
そりゃもう直すのは諦めたほうがいいんでは？
257:775
21/08/03 17:44:12.41 kkfy4/8b0.net
15年持ったら大往生かな
本音はもっともってほしいけどね
258:目のつけ所が名無しさん
21/08/03 22:02:15.84 84pJz9NF0.net
>>255
弁ひとつで4万とかかかるし
3箇所は替えることになるから買い換えたほうがいいよ
259:目のつけ所が名無しさん
21/08/04 11:38:30.37 lbRkhp5AH.net
255です。
みなさん、コメントありがとうございます。
直せばもう少し使えるのではと思っていましたが、買い替えはしないといけなさそうですね。
修理代がかなりかかるようでしたら、諦めて新規購入したいと思います。
260:目のつけ所が名無しさん
21/08/05 07:09:26.24 gQNq/w/M0.net
>>259
エコキュートなら電気代激減するよ
261:目のつけ所が名無しさん
21/08/08 05:53:18.22 7dPBKOV80.net
こちらへも遊びに来てね
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 11台目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
262:目のつけ所が名無しさん
21/08/08 10:49:51.74 G+q1M21A00808.net
わざわざキチガイの隔離スレと混ぜて荒らすな
263:目のつけ所が名無しさん
21/08/11 18:57:28.77 f6/RpDAtM.net
エコキュートの騒音は、ヒートポンプだけじゃないよ。
タンクの方も煩い。
264:目のつけ所が名無しさん
21/08/15 11:25:37.23 wtMC8m9o0.net
タンクなんてほぼ無音じゃないの？
循環ポンプの音だとしたら壊れかけてるか、もしかして生活空間にでもタンク置いてるの？ｗ
265:目のつけ所が名無しさん
21/08/15 15:52:05.00 F4aU/EWF0.net
自分も隣家にもうるさくない（目に入らない）位置に置けばええやん
266:目のつけ所が名無しさん
21/08/19 13:05:59.12 ap8aMC34r.net
エコキュートにする＝ガスは使えない
ということですか？
最近勧誘の電話が掛かってきてオール電化じゃなくても割引できるようになりました❗
みたいな感じで。今いちよくわかりません
267:775
21/08/19 13:20:40.68 LQyty8L90.net
>>266
> エコキュートにする＝ガスは使えない
違います。
実際うちはキッチンのコンロだけのためにガス使ってる
普通はIHにして電気で統一するね
268:目のつけ所が名無しさん
21/08/19 13:31:45.02 rlIDqhvlM.net
昔はオール電化 ＝ガス無し縛りだった
でも今はさうじゃない
269:目のつけ所が名無しさん
21/08/19 15:09:13.67 ap8aMC34r.net
でもエコキュートとガス併用はコスト的に無駄でしょう
270:775
21/08/19 15:42:27.73 LQyty8L90.net
>>269
コストだけ考えるならやめといたほうがいいよ。なんも得はない
271:目のつけ所が名無しさん
21/08/19 16:25:06.42 6p54nuaRM.net
そりゃなんのためにガスを入れるのかによる
俺は無駄だともうけどたいてい乾太くんだろ？
272:目のつけ所が名無しさん
21/08/19 16:50:08.26 AVNHfdT/M.net
幹太くんじゃなくても電気の乾燥機もあるからなぁ
273:目のつけ所が名無しさん
21/08/19 19:49:18.88 KAsuz4LO0.net
都市ガスなら一考の価値あるかもだが、うちのようなプロパンしかないとこだとコスト無視できんな
274:目のつけ所が名無しさん
21/08/19 22:19:10.27 mSlXBUED0.net
エコキュートを入れるならソーラーも入れないと旨味がないと思ってる
セクシーチンポ野郎がうっかり一般家庭にソーラーを１００％国費でいれるぞとか口走るのを待っていたが、
小泉家の利権は別に家庭向けに限った話ではないようで、事業所や工場の屋根に助成金だして搭載させる方向に利権忖度の話が逸れていったな・・・・
275:目のつけ所が名無しさん
21/08/19 23:55:57.74 yKfMYAgb0.net
いらんいらん
276:目のつけ所が名無しさん
21/08/20 06:40:41.30 Apu3APlFd.net
ソーラーは検討したが断念した
ガソリンかハイブリッド車かと同じ
我が家の使い方ではトータル採算が合わなかった
277:目のつけ所が名無しさん
21/08/20 17:01:42.86 t6TkEGy90.net
いまの時期は一晩炊いて電源5日切る
278:目のつけ所が名無しさん
21/08/20 23:03:40.47 9439s1ew0.net
ソーラーはうちのボロ屋では屋根を改修しないと載せられないと言われた
築70年超えで瓦を泥の上に載せてるんだからそりゃ無理だｗ
まあ今となっては断念してよかったと思ってる
279:目のつけ所が名無しさん
21/08/20 23:30:57.34 fqibwlKb0.net
ソーラーもエコキュートも、故障や撤去時のコストを考えるとメリットがかなり減ってしまうのと、
エコキュートはガンガン使わないとメリットがさらに減ってしまう
独身おじさんが新築するんだけど、これは家族がいて湯をどんどん使う場合じゃないと黒字にならんなと思ったのでやめた
ソーラーは南側にガレージがあってそこの上に設置とか、要するに設置リスクと撤去コストが低くならないと下手すると赤字になりかねないと思った
普通の３－４人家族で、普通にガス給湯＋ガス炊事している状態からＩＨ＋エコキュートにした場合、設置・運用・故障修理・完全破損で撤去 までのトータルコストまで全部含めて、ガスよりお得になってる？
俺みたいな独身は多分赤字になるんだけど、家族だと黒字のはずだが、実際のところどう？
280:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 00:15:20.75 jsteSdOS0.net
まず赤字黒字がよくわからん
売電でもしてんのか？
281:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 01:30:03.16 sucBKFtlM.net
ソーラーはめったに故障しない。
5kくらい載せられる広さがあるなら載せたほうがトク
うちは変な形の屋根で2kしか載せられないから断念した。
中古で買った家なのだが、屋根の形が凸凹してたほうがかっこいいとでも言うような変な屋根だ。
282:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 03:39:48.99 +LP3wYX/0.net
>>280
ガスの場合に比べての相対的なコスト
283:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 06:30:50.78 jsteSdOS0.net
>>281
更新は20年後？それまでに導入費回収出来るの？
200万だとして年10万浮かせてやっとトントンやど？
284:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 08:08:38.60 ugWFXkC1M.net
>>283
なんでそんなに高いんだよ！
285:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 08:33:07.40 RuPfZ3L9M.net
エコキュートは別に得なんてしないよ。
普通の電気温水器を上手に使った方がいい。
電気温水器を上手に使えない人はエコキュートを使っても無駄。
286:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 19:06:19.78 v2ag5npQ0.net
↑↑↑
意味わからんな
287:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 20:40:58.67 +LP3wYX/0.net
エコキュートの誕生から死亡までのトータル設備コスト（平均１２年で全取り換え？）
魔法瓶とはいえどじわじわ冷めていってしまう熱のロス
故障時の臨時出費
これを製品寿命１２年で１２０万円と仮定すると、年間１０万円かかることになる
安い深夜電力を使って湯を沸かすことで、昼間に沸かすより電気代を浮かせる効果が年間１０万円に達しないと、単なる普通の電気温水器でいいじゃん、って話になってしまう
・・・という話ではないかな
無駄とか、得しないってことはないだろうが、例えば
独身のオッサンが仕事から帰って深夜にシャワーor風呂に入る。 朝～昼間はほぼ無人で湯は使わない。
とかだと、この場合は間違いなくエコキュートのメリットが全くない
自分の運用形態よく考えて導入しないと、あれ、思ったほど経費安くなってないな？ってションボリすることになることもあるだろう
288:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 21:06:28.91 AoJlAKczM.net
電気温水器なら消費電力量が3倍になるぞ？
289:目のつけ所が名無しさん
21/08/21 23:37:17.28 jsteSdOS0.net
オール電化だからエコキュだけでどのくらいかわからんな
電力量計付けてくれればいいのに
290:目のつけ所が名無しさん
21/08/22 06:50:58.79 qfYTjDPw0.net
120万の根拠が分からん
291:目のつけ所が名無しさん
21/08/22 10:43:01.36 0aF9iun60.net
>>290
適当な仮定なんで、１０マンでも１０００マンでも、君が納得いく数字を代入していいよ
考え方の概念の説明をしただけであって、実例実証してるわけじゃないのは文章から読み取れると思ったが・・・・
292:目のつけ所が名無しさん
21/08/22 20:44:34.55 TnUnFy4S0.net
電気は熱を作るのが一番電気代かかる
エコキュートは空気の圧縮で熱を発生させるので
電気代は格段に安い
293:目のつけ所が名無しさん
21/08/22 21:29:04.77 0aF9iun60.net
エアコンのＡＰＦの概念をそのまま適用すると、だいたい６～１０倍ぐらいの効率差があるはず。これは確かに素晴らしい事だ
ただし魔法瓶からだんだん熱が逃げるのでいくらかロスする
湯の絶対的な使用量が少ないとメリットの量が小さくなる
稼働率が低くても機械の老朽化は普通に進む
そこそこ人数がいる家族でタンク容量のでかいのを付けた場合が一番猛威を振るうと思う
そういうお家はぜひつけるといい
294:目のつけ所が名無しさん
21/08/22 22:03:30.03 CYkd+fYkM.net
エコキュートはcop3位のはず。
295:目のつけ所が名無しさん
21/08/23 02:31:19.29 3jcFgePM0.net
ソーラーは屋根貸しが良いと思うけど。
例えば新築の三井ホームの未来発電(同じ名称が多発中で紛らわしい)だと、
費用ゼロ円で日中帯の発電は使い放題(蓄電池は設置不可)。
なのでエコキュートは、自動で天気予報で晴れだったら昼間に湯沸かしするパナの一択かと。
296:目のつけ所が名無しさん
21/08/24 20:36:23.98 diQEReRU0.net
電気温水器からエコキュートに買い替え検討していて
電力会社の見積もりだと年間ほぼ6000kwの削減で10万円の節約になる。
賦課金の節約は更に2万円。
設置費用から考えて5年でペイ出来ると思う。
ちなみに寒冷地なので効率は若干落ちます。
297:目のつけ所が名無しさん
21/08/25 05:43:43.30 y7tfQ9XwM.net
皮算用といいます
298:目のつけ所が名無しさん
21/08/25 06:58:49.69 fU8d9olId.net
ほーけ
299:目のつけ所が名無しさん
21/08/25 13:57:46.36 x5dVtq1N0.net
その皮算用が実際にどうなったかのレポートがみんなのためになるからよろしくね
300:目のつけ所が名無しさん
21/08/26 18:32:54.87 iMcYZf+iM.net
騒音が酷い
301:目のつけ所が名無しさん
21/08/26 18:47:31.56 U4e0p+G40.net
耳を塞ぐんだ
302:目のつけ所が名無しさん
21/08/27 18:05:22.55 XV8w4wWa0.net
>>296
高い？
我が家のエコキュートは
総合的に39万位
303:目のつけ所が名無しさん
21/08/28 16:24:11.97 WgaTRljgM.net
太陽光なら温水も発電も同時にできれば最強なのにね
パネルも高温になると発電効率落ちるんでしょ？
ヒートポンプは補助として
304:目のつけ所が名無しさん
21/08/28 17:59:30.38 a+w2cpR60.net
炎天下ガンガンのときのパネルの温度が果たしてどうなってるのか
その温度でどの程度発電効率落ちるのか
パネルのすぐ裏に配管をジグザグに張り巡らせて水を循環させたとして、そういう複雑な構造は耐久性の低下と重量の増加を生む
思い付きはすれど、実際にやるにはデメリットやリスクがでかいんだろうな
土地さえあれば、胡散臭い中華製の太陽熱湯沸かしマシーンを置いてみたら面白いかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうやつな。ちくしょーちくしょー土地さえあればー
305:目のつけ所が名無しさん
21/08/28 19:56:16.42 1WJvVPfz0.net
>>302
460、防雪台、基礎穴あけ工事、追い焚き配管施工などで60万超えました。寒冷地だと本体もちょっと高いかな
あと工事業者が直接施工とかじゃ無いので関東関西より高くなりがちかも
306:目のつけ所が名無しさん
21/08/28 22:14:51.17 Hs1P6tpdM.net
>>294
高効率のやつは4.0とかあるよ
307:目のつけ所が名無しさん
21/08/28 22:17:05.60 rOKB8lx+0.net
>>304
土地は金があれば買える
土地さえあればーじゃなくて金さえあればーの間違いだろ？
308:目のつけ所が名無しさん
21/08/28 22:36:29.08 YdIpREAfM.net
>>306
あるけど
超高いから
309:目のつけ所が名無しさん
21/08/28 22:42:14.97 a+w2cpR60.net
>>307
そりゃまあ１億ぐらいあれば今の家の隣の人に立ち退いてもらって地続きのまま敷地拡大できるけどさあ・・・・
310:目のつけ所が名無しさん
21/08/29 08:27:25.56 FNRGyaYG0.net
13年位使用している三菱SRT-37W2の電気温水器がタンクの腐食でポタポタ水漏れしている為、エコキュートに買い換え予定なんですが、オススメありますか？
今の機能に全く不満ないので、同程度のものがあれば、お聞きしたいです。
311:目のつけ所が名無しさん
21/08/29 08:37:21.51 xdPrFv4fM.net
スペックにこだわらず安いものにする
312:目のつけ所が名無しさん
21/08/29 11:31:04.37 MtnB/LDtM.net
浴槽への給湯配管は２本ありそうなので一般的なフルオート機がよさそう
エディオンなどの量販店で工事費込み４０万円程度のセール品を買えば満足できそうな気がする
その金額で三菱か日立が買える
313:目のつけ所が名無しさん
21/08/29 19:46:39.63 vrkxEh740NIKU.net
三菱はやめとけ
314:目のつけ所が名無しさん
21/08/29 21:22:04.69 HK2H4L0/0NIKU.net
日立は受注停止
エディオンオリジナルは三菱
パナやダイキンに比べたら三菱は数万安い
315:目のつけ所が名無しさん
21/08/31 06:46:18.98 8aIG1oXXM.net
M製はやかましい
ありゃ不法行為だよ
316:目のつけ所が名無しさん
21/08/31 06:47:24.08 8aIG1oXXM.net
とくにM製ソーカモデルな()
317:目のつけ所が名無しさん
21/09/01 18:53:05.85 STic8dTG0.net
ダイキン W型新モデル12月発売
・無線LAN対応リモコン
・スタンダードの給湯圧力170→210
・最上位X機種は2025年省エネ基準達成
こんなところか。
318:目のつけ所が名無しさん
21/09/01 19:09:50.50 fJnz1xPyM.net
そんな高級機元が取れないでしょう？
319:目のつけ所が名無しさん
21/09/01 19:21:30.10 o1nM2Sw10.net
ぶっちゃけ無線LAN系って5年くらいでなんとなく故障しそうだよな
わい便利だけど外出先でエアコンですらスイッチのオンとかした事ないわ
320:目のつけ所が名無しさん
21/09/01 20:08:11.80 FpSW/D0LM.net
そんなことより本体価格10万切りとか来ないだろうか
321:目のつけ所が名無しさん
21/09/01 21:09:54.38 3D6GzXId0.net
この国の省エネ政策は癒着企業との利権忖度で決まるんで
セクシーキチガイはソーラー利権の一族だから、そっちに税金をドボドボぶち込むけど、
エコキュートはアウトオブ眼中なんじゃね
賄賂が貰えない事案には1ミリも興味ないのがこの国の為政者と官僚
322:目のつけ所が名無しさん
21/09/04 06:45:07.26 D816h1/30.net
ここはプロパンの地域だけども、
エコキュートにしたら、電気代はもちろん高くなったけれども、
トータルでガス代＋αくらいまるまる浮くようになった。
4人家族
323:目のつけ所が名無しさん
21/09/04 08:18:24.33 3evDDGQjM.net
>>320
裁判で負けた機種は安くなってんじゃね?w
324:775
21/09/04 23:55:04.60 w+5uzEJU0.net
>>322
ガス代→電気代分どこいった
325:目のつけ所が名無しさん
21/09/06 17:02:57.49 4I+BeSKT0.net
ワイ ガス不使用
326:目のつけ所が名無しさん
21/09/15 21:18:45.07 ysHbF4wGc
日立10月発売の直圧式を購入予定ですが、
タンク内使用湯量は貯湯式よりも少なくなるのですか？
コロナ460から日立370にダウンするか検討中です
327:目のつけ所が名無しさん
21/09/20 20:39:04.03 ua4LXMv10.net
三菱エコキュート、納期2ヶ月で届いた。
キラリ湯キープまじおすすめ。
328:目のつけ所が名無しさん
21/09/20 21:50:14.41 +1DjFSPm0.net
先週日立二基目ぶっ壊れ
もう日立は買わんと思ってたら受注停止中なのね
ダイキンにしてやったぜざまあみろ
やっと明日設置だー
浴場通いの1週間は辛かった
329:目のつけ所が名無しさん
21/09/20 21:52:45.62 qr0HRVfQ0.net
教えて下さいな。
今度超古い電気温水機からエコキュートにかえるんだけども
業者さんに電気工事が必要といわれたんです。
他の業者さんが下見にきてくれた時には大丈夫というような事をいっていたので
どうなんでしょう。
なにが不都合で工事をしないといけないのかよくわかりません。
現在の主契約が60A従量電灯A電気温水器機深夜電力Bです。
以上よろしくお願い致します。
330:目のつけ所が名無しさん
21/09/20 22:13:36.72 wwncqWY20.net
>>328
ダイキンはエラー吐きまくりのイメージあるがなあ
331:目のつけ所が名無しさん
21/09/20 23:13:42.04 jZU5s0fw0.net
こちらも質問です
そろそろ交換しないといけない年数なのですが今はセミオートの機種です
今売っているのがほとんどフルオートになってしまっているので数少ないセミオートに交換するか配管も変えてフルオートにするか迷っています
シャワーばかりなのでセミオートでも全く不都合はないのですが
どなたか同じようにセミオートから新しくセミオートに交換された方やフルオートに変えた方がいらっしゃったら、理由とかフルオートにしたときの工事費とか教えて下さい
332:目のつけ所が名無しさん
21/09/21 00:47:41.16 tLBWEV9Md.net
わたしも>>331さんと似ていますが、セミオートが追い焚きできなくて不満なのでフルオート化を考えているので教えてください。現在コロナで11年目突入です。
333:目のつけ所が名無しさん
21/09/21 07:08:29.94 GJ7AdcxF0.net
>>330
おい、怖いこと言うなよ
具体的に教えてくださいお願いします
334:目のつけ所が名無しさん
21/09/22 00:37:20.00 QJTFUa4g0.net
まだ半年だけどエラーなど一度もないぞ
335:目のつけ所が名無しさん
21/09/22 01:10:17.18 IEbAwi3N0.net
機種選定する時半日くらいネットで色々調べたけど、
ダイキンがエラー吐くなんて情報なかったけどなあ
どっか漏水から基盤侵されてるんじゃないの？
もしくは設置不良とか
336:目のつけ所が名無しさん
21/09/22 02:32:18.14 jcy9VKQW0.net
どこのメーカーでも5年くらいで基盤かサーミスタイカれてエラー出るようになる心配は要らない
337:目のつけ所が名無しさん
21/09/22 11:11:48.13 BO0voJnS0.net
>>329
電気温水器が２００V仕様なら問題ないと思うよ。
やるとしても配線延長とかそんな程度です。
338:目のつけ所が名無しさん
21/09/22 11:24:36.75 BO0voJnS0.net
>>331
>>332
浴槽からエコキュートまでの配管が容易く出来るか？出来ないか？
で、工事見積もりは大幅に変わります。
追い炊き使うと寒い冬場は湯切れし易いかな。（高温足し湯でしのぐ）
追い炊き機能はガス・石油には叶わないと思うのが私の印象。
339:目のつけ所が名無しさん
21/09/23 13:15:00.63 rqVVZ4qf0.net
壊れたので以下の中から考えてるが
アドバイスください。
地域 南関東
家族3人
太陽光なし
今までコロナを使ってきた
在庫があった以下から考えてます。
パナ NSシリーズ 43マン
三菱 Aシリーズ 49マン
Sシリーズ 42マン
コロナoem ハイグレードタイプ 41マン
340:目のつけ所が名無しさん
21/09/23 16:53:56.17 ZxsoaL6k0.net
>>339
今までご使用されていたコロナは何年持ちましたか？
10年程度で故障で修理不可なら他メーカがいいでしょうね。
しかし三菱が一番安いと思ってたが一番高いですねｗ
これから冬に向けて需要が増えるし、流通在庫も枯渇気味で
メーカも部品不足で出荷出来ない状態が続きます。
ですので、お早目の決断が必要かと思います。
341:目のつけ所が名無しさん
21/09/23 17:31:21.29 xfIzbpHFd.net
在庫希少になってきて値段も上がるだろうね
これから冬になるのにエコキュートぶっ壊れてお湯が出ないとか地獄だわ
注文しても納期は2～3ヶ月先だろうし、
寿命迎えそうな感じなら早めに動いた方がいいかもね
342:目のつけ所が名無しさん
21/09/23 17:53:12.93 mMs1N7B20.net
>>340
いまのは15年なので、それなりです。
三菱のが安いですね。
一番高いのは、機能が色々ついてるシリーズなので
性能的に差異がなければ三菱に傾いてます。
343:目のつけ所が名無しさん
21/09/23 19:39:45.41 dywPFj9T0.net
三菱はAシリーズ？ Pじゃない？
Pだと仮定して、風呂好きならホットあわーおすすめ。
キラリ湯キープも実感できるレベルで効果あるよ。
ホットあわーいらない、安く抑えたいならSでどうぞ。
344:目のつけ所が名無しさん
21/09/23 21:14:16.34 mMs1N7B20.net
>>343
すまん、AとSの値段が逆でした。
345:目のつけ所が名無しさん
21/09/23 21:51:56.53 dywPFj9T0.net
Aで合ってましたか。
Aだったらこれといった特徴はないと思うので、他メーカーでもいいんじゃないでしょうか。
ただ、Sにしておけば後悔ないと思いますよ。
346:目のつけ所が名無しさん
21/09/24 02:17:04.70 PlSyMvvP0.net
三菱は信用できない企業に成り下がった
347:目のつけ所が名無しさん
21/09/24 05:27:49.42 f2G4MYfE0.net
電機も車も
銀行はどうだ
348:目のつけ所が名無しさん
21/09/25 00:03:36.98 4eLO7CGd0.net
>>345
サンクス
あんまり風呂にこだわりないので
安さでAシリーズにしました。
コロナoemでもよかったのですが
今のコロナで故障に苦労したので避けました