20/12/07 21:56:30.43 rIYnv1cv0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替34台目【食器洗い機】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
【食洗機】食器洗い乾燥機買替35台目【食器洗い機】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 21:57:41.38 rIYnv1cv0.net
据え置き食洗機
パナソニック
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
アクア（旧サンヨー 現在はハイアール傘下）
URLﾘﾝｸ(aqua-has.com)
アイリスオーヤマ
URLﾘﾝｸ(www.irisplaza.co.jp)
AINX（アイネクス）
URLﾘﾝｸ(dishwasher.ainx.jp)
3:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 22:04:10.77 FLr+xgnLa.net
ビルトイン食洗機＜国内メーカー＞
パナソニック（引き出し式）
URLﾘﾝｸ(sumai.panasonic.jp)
リンナイ（引き出し式・フロントオープン式）
URLﾘﾝｸ(rinnai.jp)
三菱（引き出し式）
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
4:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 22:04:40.08 FLr+xgnLa.net
ビルトイン食洗機＜海外メーカー・全てフロントオープン＞
ミーレ
URLﾘﾝｸ(www.miele.co.jp)
ガゲナウ
URLﾘﾝｸ(www.ntec.tv)
ボッシュ
URLﾘﾝｸ(dishwashers.club-bs.jp)
AEG
URLﾘﾝｸ(www.aeg-jp.com)
エレクトロラックス
URLﾘﾝｸ(www.electrolux.co.jp)
IKEAティルフォラ（エレクトロラックス）
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
アスコ
URLﾘﾝｸ(www.tsunashimashoji.co.jp)
ホワイトウエスティングハウス
URLﾘﾝｸ(www.tsunashimashoji.co.jp)
ベコ
URLﾘﾝｸ(www.jgap.co.jp)
5:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 22:04:57.38 FLr+xgnLa.net
参考：海外製食洗機を導入検討する際のキッチン高さ目安
URLﾘﾝｸ(www.t-cosnavi.com)
（日本のキッチンの標準的高さは850mmで天板厚さ35～40mm）
6:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 22:06:14.67 FLr+xgnLa.net
据え置きタンク式
シロカ
URLﾘﾝｸ(www.siroca.co.jp)
エスケイジャパン
URLﾘﾝｸ(skj-felicis.com)
サンコー
URLﾘﾝｸ(www.thanko.jp)
ベルソス
URLﾘﾝｸ(www.shopch.jp)
7:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 22:06:51.08 FLr+xgnLa.net
食洗機専用洗剤（代表的な物）
＜粉タイプ＞
ジョイ
フィニッシュ（パナソニック版・ミューズ版と2種類あり）
キュキュット
緑の魔女
＜タブレットタイプ＞
ジョイジェルタブ
フィニッシュパワーキューブ
ミーレ純正
＜液体タイプ＞
チャーミークリスタクリア（中性のためアルミに使用可）
フィニッシュジェル
キュキュットウルトラクリーン
＜リンス（海外製食洗機用）＞
フィニッシュ
ミーレ純正
マイアルファドライ（業務用）
キデナD（業務用）
8:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 22:10:19.65 rKx2bmUsa.net
テンプレ以上です。
9:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 22:11:23.82 u9awW5GJ0.net
>>1乙
10:目のつけ所が名無しさん
20/12/07 23:04:35.59 7bXMdIj2a.net
おつ
11:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 06:03:04.66 u1vMjIVm0.net
リンスからキデナDは削除して欲しかったなー。あれは家庭用では使い物にならない。
12:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 08:19:06.75 6kxnrgCFM.net
キチガイの立てたスレは華麗にスルーでいいわけね
13:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 08:39:55.65 tXqB4SWdd.net
>>12
キチガイとか差別用語を普通に使うばかまんこ
旦那が可哀想
14:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 08:51:49.65 s64jPUmJa.net
タンク式っていつの間にか増えてるね
需要それなりにあるってことか
15:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 12:20:52.60 /XrCs2s00.net
一人暮らしならとりあえずあるに越したことはない感じ？
実家にあった家庭の子なら洗い物したくないだろうし
16:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 12:44:33.81 4SacyJPq0.net
どんな食洗機でも無いよりは有るといいと思う
多忙な単身世帯で夕食は作っても1品、あとは買ってくるとかなら十分そう
赤ちゃんいる家で赤子のものだけ消毒、みたいな使い方も考えられる
17:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 15:11:53.48 s64jPUmJa.net
一人暮らしでもそこそこ料理する人なら食洗機あるとうれしいだろうね
私が一人暮らしだった時は昼の弁当も作ってたから
朝昼夕全部の食器や調理器具洗う必要あったんで
食洗機あったら便利だっただろうなと思う
18:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 15:23:09.10 sgYq96ze0.net
前スレ使い切らないの？
19:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 18:07:25.73 2IMBfqNT0.net
>>15
幼稚園の時から実家に食洗機あったけど就職して即プチ食洗買ったわ
20:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 20:43:39.54 ztzsBHr90.net
パナの卓上型やけに値上がりしてるな
買おうと思った時に…
21:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 21:05:23.39 fxMBsDZ6x.net
紙皿や割り箸はどうですか
洗う必要がない 乾燥される必要もない
22:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 21:10:37.16 2IMBfqNT0.net
>>21
ライフサイクルコストとゴミの量
23:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 22:04:45.38 piF/MTkX0.net
うちの近辺で最近ジョイタブ見かけなくなったわ
あんまり売れないのかな
24:目のつけ所が名無しさん
20/12/08 22:55:33.95 7ohtHmAD0.net
業務用リンスなら花王のアクシャルリンスもあるけど、誰か試した人いないかな
25:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 01:11:57.51 BTEkTvARx.net
>>22
一ヶ月千円らしい
紙皿と紙コップ、最も安いと思われるコストコで大量に買うと、大体100枚入りで1000円弱、1枚10円です。夕食で、ご飯用・味噌汁用のコップ・食事の皿用に1食3枚程度使うとして、1回30円。
これを365日毎夕食使って捨てると10950円です。もう少し高い所で買うなら、年間15000円ぐらいになるかもしれませんが、そのあたりが上限でしょう。
26:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 10:19:03.64 AeSOaDVi0.net
>>25
それで自宅での食事が問題ないとあなたが思うなら使い捨て使えばいいのでは
食洗機のランニングコストとセットしたりする手間暇が無くなる事を天秤にかけて
どう判断するかはその人次第だし
27:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 11:23:41.89 crqgunYn0.net
つか、スレチだろうね
28:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 12:49:46.69 yFX6di9d0.net
書き込むなら前スレ埋めなよ
29:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 15:37:43.52 BTEkTvARx.net
>>28
わかったよ
30:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 17:08:11.27 BTEkTvARx.net
>>26
食洗機のメンテナンスは大変か楽か？少し心配
31:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 19:16:37.13 f/TZS/G70.net
埋め埋め
32:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 20:54:50.46 9orD2BWb0.net
今海外在住で来年日本に完全帰国することになったから食洗機を何にするか悩んでいて
今の家にはシーメンスってところの食洗機がついてて満足しているのだけれどもそういう場合はボッシュが一番近いのかな？？
ビルトインの食洗機で検討しています
33:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 21:33:00.16 VVWVvkru0.net
>>32
ボッシュとシーメンスは中身一緒
34:目のつけ所が名無しさん
20/12/09 22:18:07.02 9orD2BWb0.net
>>33
なるほどーありがとう！使い慣れているからボッシュで考えてみます
35:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 11:59:03.05 /NOPxdY40.net
>>32
テンプレの>>5を参照すればわかるように、日本
36:メーカーのキッチンだとミーレしか入らないこともあるから注意ね。 オーダーメイドかIKEAのキッチンならどのメーカーも入る。
37:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 12:29:27.59 KdqyPaK+0.net
>>35
ありがとうですー
帰国後家を建てるのでこの食洗機っていうのを軸に建築士さんに相談してみます
一度使ってしまった食洗機、もう二度と離れることは出来ないww
38:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 15:50:34.06 rVozlcSRM.net
タンク式買うか
・パナの薄型
・アイリスの定番
・2段式のベルソスで迷い中
家族は大人２人、5歳と1歳なのですべて一度に洗いきるのは妥協する
小物から詰めていって入らないのと大物を手洗いする作戦で
それだと食洗機買う意味無いかな
朝晩とも俺が洗ってるので2回分のが手間が減る
39:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 16:23:54.17 L8gaOgDxa.net
>>37
意味なくないよ
洗うのが大物だけってものすごく楽
しっかり細々した小物を洗剤切らさないように洗うのって面倒
40:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 18:40:53.87 JxPc8s1oM.net
スレはもう変わってたのか
動きがはやいな
ミーレの下請け社員も多少は他社製品の情報を書くようになったのか
１０年に数回はサービスマンに修理依頼して、
その都度 卓上食洗機が買えるくらいの出張終了費用が要ると考えたら、卓上型のほうが気楽だけどな
買い換え取り付けは２台目からは自分で出来るし、ミーレみたいに修理の順番待ちで
一ヶ月以上も手洗いする苦痛もないし笑
何なら翌日から新製品を使える
通販なら家まで配達してくれるし 卓上型が気楽だ
41:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 18:54:15.17 JxPc8s1oM.net
電化製品で５年目以降で故障したら修理代と残りの使用可能期間と比べて多分買い換える
以前計算した人の話では卓上型を８年で買い替えて行けば
電気代、洗剤第、機械の減価償却も含めて
１回50円くらいのものじゃないかということで それくらいの費用なら卓上型で良いなと思った
42:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 19:23:12.47 irUB+Ef9a.net
>>37
鍋やボウルなどの調理器具や大皿だけ手洗いでも
すごい楽になるよ
それでも十分意味あると思う
全部一気に洗えるのが導入できる環境の人は限られてるし
43:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 19:39:04.48 KdqyPaK+0.net
我が家はなんだかんだ地味に調理家電が多いから食洗機には下に埋まってて欲しいわw
そういうの無くてスッキリ置けるなら上に置くやつも気軽で良さそうだね
44:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 20:00:16.20 sjDa07T/0.net
タンク式でこういうの発見した
URLﾘﾝｸ(www.myc-info.com)
ちょっとかわいいかもw
45:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 20:09:17.17 KIAZANHM0.net
>>43
小さすぎ
ダメ
46:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 20:10:50.41 LLl3X62P0.net
>>43
ずっとタンク式って出てるからどんなシステムかと思ってたところだった
こういう風になってるのね
47:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 20:46:54.55 kwXLFVUl0.net
>>43
かわいいね
一人暮らしの女性にはいいかも
2万円ぐらいなら買ってもいい
48:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 20:56:00.80 kUvVQHFe0.net
>>38
>>41
ありがとうございます
明日ポチります
49:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 20:58:01.80 kUvVQHFe0.net
>>43
オーブントースターの感覚かな？
1人ぐらしには良いかも
50:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 21:21:22.67 kUvVQHFe0.net
と思ったらそんなに小さくなかったorz
51:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 21:27:36.76 kwXLFVUl0.net
オーブントースターって見た目のことかと思ったら大きさかよw
52:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 22:41:06.94 tT/GSEhn0.net
>>36
シーメンス(やボッシュ)の食洗機って、乾燥具合はどうなんですか？
樹脂製のものも結構乾きます？？
53:目のつけ所が名無しさん
20/12/10 23:27:57.60 KdqyPaK+0.net
>>51
樹脂製の物はうちのは乾いてないです
うちはあまり樹脂製の物が少ないからあまり気になってないけれども、他の物は普通に乾いています
私は今の家にセッティングされているやつが初食洗機で説明書も無しで(あっても読むの難航すると思うけれどもw)ノリで使ってきたから使い心地についてはあまり参考にならないかもです
54:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 00:49:31.83 jTYalJCn0.net
業務用のホシザキを自宅で使ってる人いない？
55:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 02:21:31.03 FQa3lcn/M.net
>>43
ちょくちょく吸水になってんだけど、吸う方式なの？
56:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 07:11:12.28 A89aZaI00.net
>>53
無理矢理導入した人のブログを見たことがある。
ものすごくうるさいらしい。
57:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 07:35:45.60 x+AtIWns0.net
>>54
水を入れる方式が３つあって分岐水栓、タンク、自動吸水らしい
自動吸水はバケツに7Lの水を汲んでおいて吸水ホースを突っ込むと自動で吸い上げる
洗濯機の風呂水吸水ホースがついてるようなもんだね
58:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 08:36:23.45 ZlqlWF060.net
>>51
ゼオライトがある機種に限れば
他の外国製より仕組的にプラスチック製品は乾きやすいけど、、
そもそも自動でドアが開くミーレやAEGの機種の方が全体的な乾燥能力は高いです
ボッシュが良い商品なのは間違いないけどね！
ゼオライト無しの45cmモデルは安いし
59:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 08:44:07.91 yufqZ5DVH.net
アイリス使って半年だけど蓋の下の部分で洗ってるとき水に触れない部分がカビる。パッキンで水が外に出ないから湿気でカビてるのかなと。死角になって気づきにくい。2.5万だったから満足だけど給水は面倒だということに気づけたよ。温風乾燥がないからなのか他のも同じなのか気になる。
60:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 09:56:03.26 IwEBgX0O0.net
>>56
横だけどなるほど
給水と吸水が混在してて中華メーカーのありがちが誤字か？って思ってたわ
バケツに水ためといたら勝手に吸水ってのは分岐水栓がハードル高い人には楽で良さそう
61:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 10:47:12.20 3kJ4bojI0.net
ミーレのオートオープンがたまに動作しない（終わってもオープンしていない）症状が出てきたんだけど、これって結構あるあるなのかな？
62:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 11:22:27.05 pVs/1vwL0.net
>>55
家庭用が60分かけて洗うところを 乾燥機能なしだけど90秒か3分で洗うんだから
超強力パワーでお湯をぶつけるんだから五月蝿いのはしょうがない。
63:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 13:04:22.06 O+K9kRUVa.net
>>43
このモデル写真の後列の通りにいれたら洗い残りそう
いけるもん？
64:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 13:12:29.82 O+K9kRUVa.net
業務用のは学生時代のバイトで触ったことあるけどあの時間の短さが魅力なのはわかるw
1
65:0年前の話だけどその時点でも数分かかるかどうかってレベルだったし
66:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 13:16:33.59 IwEBgX0O0.net
>>62
大丈夫じゃないかな
大皿はもうすこし垂直に立てたいとこだけどボウルっぽいのはあんな感じに
並べて重ねてるけど落ちてるよ＠パナ据え置き
67:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 13:40:00.44 df4M8bSYd.net
>>61
洗剤も専用の強アルカリを使っているんだよね。
この前スタバで消毒用アルコールと間違えて客が手にスプレーして悲惨な炎症になった事故があった。
かなりヤバい。
68:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 14:33:24.38 O+K9kRUVa.net
>>65
それ原液で出したからだよ
洗うときは当然お湯で薄まってるよ
69:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 14:37:41.10 O+K9kRUVa.net
>>64
そうかーまさにパナ据え置きでああいうボウル型のものをあのような並べ方したら重なってる部分が洗い残ったことあったんだよね
ならきっと入れる時点でカピってただけか
70:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 14:43:19.35 x+AtIWns0.net
>>59
タンクが取り外せるのは今までにもあったけどタンクが下についてて着けたままでも下に水を入れれば良いっていうのも画期的で優秀だと思う
身長低い人には上から水注ぐのが一番辛かっただろうから
71:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 15:56:21.23 IwEBgX0O0.net
>>68
それ目からうろこのタンクだよね、分岐水栓あればそのまま使えるし
UV機能は正直どうなのって思うけどタイマーも任意で設定出来て割と痒い所に手が届く設計って感じ
容量的にもプチ食洗ぐらいありそうだし一人暮らしなら使ってみたい
72:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 21:38:31.48 e82An3Hdp.net
ジョイ粉の本体全然みないけど廃盤なの？
73:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 21:45:23.02 PxmNK1210.net
>>60
あれま
“ミーレ オートオープン 故障”
で検索すると事例の載ったブログがでてきたけど参考になるかな
74:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 21:55:24.70 UThGBJs2a.net
>>70
yes
詰め替えでやりくりしてください
テンプレ入れてもらおうと思っていつも忘れてしまう
75:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 22:03:29.32 klD3M4WL0.net
>>70
本体が無くなって代わりに詰め替え用にチャックが付くようになった
76:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 22:03:51.00 JP/+HUaS0.net
>>70
ペットボトルに入れればいいよ
漏斗いるけど
77:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 22:15:55.45 e82An3Hdp.net
本体無くなったのかサンクス
みんなはどうやってるの？
78:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 22:19:19.56 FQa3lcn/M.net
>>56
そういうことか、ありがとう
>>59
吸水で給水？？で文章が全然入ってこなかったわ
79:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 23:19:12.30 PxmNK1210.net
>>75
手持ちの本体に詰め替え続けてる、多分もう3年くらい
手持ちが壊れたら1回だけキュキュット本体買って空き容器使うかな
80:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 23:33:32.78 ZgOkrzRH0.net
>>69
これに似てるモーソーってメーカーだけど、4人家族だけどなんとか使えてます。入らないのは手洗いで。
パナソニックもタンク式にしてくれれば、分岐水洗で悩んでた人も購入すると思う
81:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 23:42:54.72 S+rxdQOW0.net
自動給水出来なかったら食洗機の便利さ半減だよ
タンク式作るメーカーと棲み分けでいいんじゃね
82:目のつけ所が名無しさん
20/12/11 23:57:14.09 Xc6TAO3I0.net
キュキュット本体に付いてる計量スプーンとジョイ粉用のスプーンの目盛りは若干違う
ジョイ粉は
軽度の汚れが５グラム、 中程度の汚れが7.5グラム、 がんこな汚れが10グラム
キュキュット粉の目盛りは
汚れが少ない場合は4.5グラム、 通常の汚れの場合は6グラム、 汚れが多い場合9グラム
となっている。
キュキュット粉の計量スプーンを使ってジョイ粉を投入するときは
目盛りより気持ち多めに入れるということか？
両方使ってるのでそれぞれ専用スプーンだから気にしたことはないが
キュキュット粉は食器を入れないで庫内手入れ運転の時にスプーン２杯分入れて
使ってる。庫内の水垢は多少取れるのかなと思って
食器洗いに使うとプラ系の黒い味噌汁椀などに白いカルシウム粉の水垢あとができたりする。
（これは食酢の水溶液でないと取れないと思う）
83:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 00:11:36.66 HXhKHJxG0.net
まあでもパナが今の据え置き性能でタンク式も出したら、もっと食洗機が広まると思う
大きいタンク式欲しい
84:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 00:53:20.07 3XookvT7a.net
>>81
水入れる作業が大変そう
85:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 00:59:09.02 +0R2fDrZ0.net
蛇口の先に洗濯機用のソケットをつけても食洗機のホースにつなげるけどね。
（やったことないが。）
全自動の洗濯機用のホースと食洗機の給水ホースは同じ規格だ。
洗濯機の近くで食洗機を使えば蛇口に二股ソケットをつけるだけで行けるかも
アメリカなんかでは最初から蛇口につなぐアダプターも食洗機セットに入ってるみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
86:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 01:22:02.32 gSbqcxx7a.net
タンク式、6リットルも水入れるのか
それはそれで大変そう
87:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 04:52:41.62 dgCG6NBD0.net
>>75
ジョイ粉本体割れちゃったんで、粉はジップロックのスクリューロックにいれて、軽量は100均のスプーンでやってる。
88:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 04:55:17.57 dgCG6NBD0.net
>>83
分岐水栓とか難しいこと要求しないでこれぐらい簡単に取り付けるアタッチメント用意するだけでかなり設置のハードル下がるのにね。パナのマーケ部隊は無能だな。
89:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 06:35:00.28 6PcRIOQxM.net
>>86
食洗機使う間、水仕事が出来ませんやん！
食洗機使うのに、毎回水栓開けにゃならんの？
というクレームが怖いのです。
90:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 08:17:44.51 1pNjXsUT0.net
洗剤お得情報 イオン WAON支払いに限り ４０％分ポイントが返ってくる
12/15まで ※要エントリー それまでレシート捨てたらダメ
【花王×イオンリテール・イオンリテールストア・イオン東
91:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 11:24:22.87 BNRL6QlZ0.net
>>86
人によっては無駄になるアタッチメントを付ける必要はないんじゃね
ただ設置方法に分岐水栓が便利さ100%だからメーカー推奨だけど
無理な環境の方には簡易的だけどこういう方法でも設置出来ますって
サイトで紹介してもいいのかもね
諦めず自分で代替方法調べたり工夫して設置する人ってごく一部だろうし
92:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 12:47:08.35 +0R2fDrZ01212.net
キュキュット粉の箱もジョイ粉と同じようにフタ裏に計量スプーンを
引っ付けられる突起物があるから 濡れた手で扱っても洗剤が手に付くこともない。
袋入りの洗剤に計量スプーンが入ってる製品もあるが洗剤が手に付かないように
工夫してほしいものだね。
93:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 13:03:32.60 +0R2fDrZ01212.net
据え置き型食洗機について買った人でも設置については詳しくは知らないことが多い。
うちは２０年以上前に親のために象印の上フタ食洗機を水切りカゴ代わりに買ったが
故障してそのままにしてあった。
だから数年前に必要に迫られて真冬に買いに行ったがパナソニックの製品しかなくて
驚いた。他社製品だと接続がメーカーによって違うものだと思ってたから
店員が一度据え置き食洗機を取り付けたなら他メーカーのものでも、そのままで
設置できると聞いて、通販で買ったよｗ
あとから調べてみると全自動洗濯機のホースと同じ規格を全社使ってると知った。
そうなればホームセンターでアダプターなども洗濯機用で揃えられる。
標準ホースで届かない場合も市販の洗濯機用の延長ホースで事足りるとわかった。
ま わかったときにはパナソニックしか販売してなかったんだけど
ただホームセンターで売ってるやつで庭の散水用ホースの蛇口アダプターがあるが
あれは別規格だから洗濯機・食洗機には使えない。
間違って買っても洗車、水撒きには使えるけど。
94:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 13:12:19.71 rRryxWGUr1212.net
差しっぱなしだから蓋裏なんて使ったことないってかそもそも濡れた手で触らない
蓋裏濡らしてそのまま閉めたら意味ないがな
95:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 13:16:05.27 3rXGpeEj01212.net
自分で考えろ
96:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 13:20:23.08 +0R2fDrZ01212.net
以前 フィニッシュの袋入りを使ってた人がスプーンを使う時に
手に洗剤が付くから、キューブ式の洗剤に変えたとスレに書いてたから
それは本末転倒というか、洗剤が手に付かないように箱に入れ替えたら良いのにと…
箱入りのジョイ粉かキュキュット粉にすれば洗剤が手に付くこともないと
書くようにしました。
>>92
あなたの場合はどうもないなら それでよかったじゃないですか(笑)
いろんな工夫をこのスレに書いて 共有するのが目的で書いているのです
自分に当てはまらないなら それはそれでいいじゃないですか(笑)
スルーすればよいだけの話！
97:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 13:53:27.89 nI/otKLpa1212.net
とんちんかん君ウゼェ
98:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 14:56:38.05 +0R2fDrZ01212.net
>>88
レシートは捨てたらダメという意味が手続きしてて 最後にやっとわかった！
レシート番号をインプットするのだった。
まだ買ってないのに手続きだけさきにしようとしてもダメなんだね(orz
花王の製品というとこのスレではキュキュット関係だね。
ありがとう
99:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 15:01:42.15 +0R2fDrZ01212.net
>>95
もしかして自分の仕事と関係してない製品の話をしてる人がいると いらだつわけ？
すみませんね
100:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 15:01:42.37 tBSEAIoDr1212.net
酷い自演
101:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 15:06:50.80 +0R2fDrZ01212.net
>>98
これが自演？
うちはおもにジョイ粉を使ってるから キュキュット粉は手入れ運転のときに
しか使わない
でも花王の製品なら買う物は何かあるだろう。
イオンなんて全国どこにでもあるしワオンも持ってる人も多いし
役立つ情報だよ。
自演するほどものでもないよ(笑)
それとも どこかの花王以外の洗剤会社にお勤めとか？
たまには役立つ情報も書いてくださいよ。荒らしの予備軍じゃないのなら
荒らしをすすめてるわけじゃないけど(笑)
102:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 15:25:28.83 dgCG6NBD01212.net
>>99
103:荒らしに付き合うなよ。はよ無視しなされ。
104:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 16:56:23.96 HXhKHJxG01212.net
時々イオンでJOYタブ安売りするからまとめ買いするんだけど、毎回クリスタ詰め替え用100円引き券レジできれるんだよね
こないだその券でクリスタも一緒に買ったら100円券と50円券も貰った
でもさ、JOYってP&Gなのに何故LIONのクリスタの割引券なのか不思議
同じ中性洗剤ならキュキュットジェルの割引券の方がありがたいのに(クリスタうちの水に合わないらしく白い粉ふきが出る)
105:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 16:56:31.27 jPuH8hp/a1212.net
すぐ荒らしだとか自演だとか自社製品だとかほんととんちんかん
106:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 17:27:29.34 j8ZH/chk01212.net
タンク式食洗機でも分岐水栓にも対応してるのがあるんだね
107:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 18:22:07.81 pHyQXfPYa1212.net
>>101
うち対応じゃない安鍋を強引に洗うと鍋にだけ時々白い粉がつく
鍋のときはクリスタ使用だからクリスタの何かかと思ってたけど、先日間違えてジョイ粉で洗ってしまったときも鍋にだけ析出してたから鍋がなんかあるのかな
ちなパナ据え置き
108:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 20:20:55.33 OC+ibnkY01212.net
粉末タイプは100均のこんな容器にでも入れておけば楽よ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
109:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 21:16:19.60 1pNjXsUT01212.net
>>105
ワシもこれ使ってる。 箱のだと万が一落としたときにバラ撒きそうで怖いから。
110:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 21:20:11.58 +0R2fDrZ01212.net
>>105
それは先が細くなっていてパナの据え置き型の洗剤投入口に 入れやすそうだね。
目分量で入れてるの？
シュガーポットで定量の５グラムが出る構造のやつがあるそうだけど
それを使ってる人がいた。
１００均で和風出汁の素の容器で定量５グラムが出るのがあって買ったけど
容器が小さすぎて洗剤投入口に洗剤をいれるのは難しかった。
やはり鍋に一振りする用の容器だった。
111:目のつけ所が名無しさん
20/12/12 23:00:14.44 dgCG6NBD0.net
ほほうなるほど、シュガーポットか。やってみよう。
（そして間違えてコーヒーに入れる未来が
112:目のつけ所が名無しさん
20/12/13 00:33:47.56 i28mGL5+0.net
マジックでJOY粉ってでっかく書いとけ
113:目のつけ所が名無しさん
20/12/13 08:35:26.42 vk7xtkjK0.net
>>109
いいね
114:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 09:38:42.95 uE6gQ0zV0.net
パナのTH4とTA4ってどのような違いがありますか？80度すすぎだけ？
115:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 10:06:01.64 ABTTkqHE0.net
>>111
あと低温ソフトとエコナビ。高温も低温も使わなくなるし、エコナビ分の電気代をペイすることは無いので機能的にはTA4で充分。
116:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 10:13:41.84 yYagQrgI0.net
いろんな機能を使わなくなるかどうかはその人の性格や使う物次第だけどね
低温じゃないとダメな容器をよく使う人なら必要だろうし
ただずぼらを自認する自分は結果要らなかったなとは思う
一度セットしたパターンを変える為にいちいち取説読みたくない
操作の変え方覚える気もないってレベルなのでｗ
117:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 10:14:58.35 yYagQrgI0.net
操作じゃないな、設定の変え方だ
118:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 10:36:03.98 3zwvUFuXa.net
低温だと手洗いでできない温度でしっかり洗えるってメリット少し潰しちゃうんだよね
いや低温の湯温も手洗いじゃできないけどさ、ひとつふたつのために洗浄力敢えて落とすのもなんだかなと思って結局使わなくなった
高温は手入れ運転のときにしかやってない
119:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 12:23:26.60 ABTTkqHE0.net
まさしく、そうやって結局標準の自動コースしか使わなくなるのがオチなのだ。洗濯機にもいろんなコースがあるけど標準かドライコースぐらいしか使わなくなるし、電子レンジだって温めボタン以外使わなくなるのだ。
120:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 12:47:37.28 yYagQrgI0.net
実際のところそんなずぼらな人と機能きちんと使いこなす人と割合はどんなもんなんだろうね
121:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 13:06:55.42 dF3QnOMt0.net
>>116
でも洗濯機も標準コースのみで10年ほど使ったあとに
他のコース試したらやたら便利でいろいろやるようになった俺がいる
122:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 14:09:05.25 DWz1DitT0.net
白物はマニュアル熟読して色々使い分ける方
でもカメラとかあまり設定いじらないので、自動コースでそこそこ綺麗ならオケって気持ちも
123:想像はつく
124:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 15:24:07.49 klfa+AN70.net
使い捨てのプラ容器でコップのふた代わりになるものとか
プラ容器でフタが柔らかくて高温仕様でないものは低温洗いにすると変形しないよ。
低温洗いでも標準洗いでも食器の洗い上がりに変わりはないけど、低温洗いの場合は
標準洗いより時間がかかる。それに乾燥時間を増やさないと水気が残るからよけいに
時間がかかる。
125:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 15:48:14.34 DWz1DitT0.net
URLﾘﾝｸ(www.richell.co.jp)
これ、軽くてひっくり返り易いものの上にかぶせるようにしたら良かった
小物ケースに収まらないサイズのものにも有効だし
元は土鍋を手で洗うときだけシンクに敷いてたんだけど、その後ついでに食洗機に放り込んでたらたまたまタッパーがひっくり返らなくて、毎日被せてる
126:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 15:56:02.51 +a4xrmXG0.net
ミーレは馬力があるから、新たに電気工事も必要になるのね…
リフォームでミーレを入れることにしたら、他のところで色々我慢しなくちゃいけないところが出てきた。
これ、リフォームの人は気をつけた方がいいかも。
天秤にかけて、どちらを優先させるか。
127:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 16:16:07.20 yYagQrgI0.net
電気の工事なんてさして難しいもんではないんじゃないの
単独の200V増設とかそんな感じじゃなかったっけ
具体的にどういうところを色々我慢しなきゃいけないのか教えてくれたら
今後の人の為に役立つ情報になるんじゃないかな
128:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 16:20:59.59 klfa+AN70.net
>>121
そういうのを捜してたんだけどスーパーの台所用品売り場に売ってるのかな？
捜してみる。ありがとう
カゴはいろんな種類を集めて、買いだめたけど ひっくり返り防止の網は
まだだった。
129:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 17:14:52.74 d5KLvRDe0.net
>>124
セリアに似たようなのある
130:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 17:54:20.41 DWz1DitT0.net
>>124-125
ホームセンターで入手しました
実は前にもキャンドゥで類似のを買ったんだけど、耐熱温度が低かったようで食洗機で洗ったらデコボコに歪んでしまい、シリコンのコレを買い直した
セリアのでも他のでも耐熱温度が高ければ平気だと思う
131:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 17:55:05.54 fxNvHgYx0.net
>>116
定期的に槽洗浄とか槽乾燥とかしてないのか？
132:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 21:11:03.55 JdfcXDjY0.net
ミーレのリンスって使わないと故障しやすくなる？
匂いがあるから使わないですむならいいんだけども……
133:目のつけ所が名無しさん
20/12/14 23:13:32.11 aUrQq5ip0.net
>>128
故障は関係ないと思う
134:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 08:04:05.84 VWkT79T70.net
>>128
量をゼロに設定できるし警告ランプも消せるから
もともと使わないことも想定されてるね
135:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 08:25:07.24 R+mloU7a0.net
４５センチのミーレだったら、洗剤はどういうのがおすすめですか？
薬局で手軽に買えるものがいいです。
卓上のパナを使ってる時は、市販の食洗機洗剤スプーン一杯だったんだけど、その感覚では足りないですか？
136:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 11:01:57.00 I6NFhLNs0.net
>>131
自分的おすすめはフィニッシュタブレット2個使いです
タブ2個＝粉のスプーン2杯と考えてる
粉はとても入れにくいので
今残ってるのを使い切ったら買う予定はありません
137:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 12:23:02.27 KUk94ch4M.net
>>131
フィニッシュタブレット他色々試したが結局ジョイ粉に戻った。量は据え置きの倍。
138:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 12:59:19.99 bUDeTpMo0.net
倍って事は2杯？意外とそんな沢山でもないんだね
ビルトインは容量大きいから5杯ぐらいザバザバ入れないとダメかと思ってた
139:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:02:07.70 kYq/UAiWa.net
キュキュットの液体って使ってる人いる？
スレだと液体と言えばクリスタみたいな感じでなかなか名前が出ないから気になった
140:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:13:34.78 KUk94ch4M.net
>>134
むしろ使用水量はパナよりミーレの方が少ないぐらいだからねぇ。
141:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:16:42.27 jyUb+Log0.net
過去スレより参考
ミーレのサービスマン曰く洗剤少ないのは壊れる元凶
ミーレの推奨量は20グラムが基本とのこと
センサーウォッシュの機能があるので予洗いなし残さい無しで洗う方がいい
特に大型の海外食洗機ユーザーは洗剤多めを心がけるが吉
タブレットはジョイタブなら１５グラムほどあるし、フィニッシュタブなら５グラムだから
ジョイタブはビルトインでは１個使うようにしてあるんだろうけど
フィニッシュタブはパナの卓上型に１個使うようにできてるんだろうね。
それをミーレに使おうとすると３個から５個ほど使うことになる。
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
142:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:24:21.99 jyUb+Log0.net
>>135
キュキュットウルトラクリンもクリスタも別に差はないよ。
容器ではウルトラクリンではワンプッシュで定量が出るようになってるから
出かける前の急いでいるときには便利。
以前のキュキュットジェルでは若干クリスタより劣る感じだった。
クリスタジェルは目盛りのついたキャップで量を計るが、慣れてくると計るときだけ
気持ちがキリっとしてくる。多めにジェルが出たとしても容器には戻しやすい
構造になってるよ。
143:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:37:51.24 bUDeTpMo0.net
>>136
パナで13Lとかそらかなのにもっと少なくてすすぎ大丈夫なの？
144:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:40:35.77 ob6Fh7Qua.net
食洗機導入したいと思ってるのだけど
賃貸でビルトインは無理だし、キッチンが狭くてシンク横にスペースはない…
こうなったらもう諦めるしかないですかね？
145:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:40:49.25 bUDeTpMo0.net
海外メーカーのビルトインは洗濯機で言うドラム式みたいなもんなのかな
確か縦型より水は少なくて済むんだっけ
どうも容量が大きいとその分水もたっぷり使って洗いやすすぎするイメージだったわ
146:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:44:14.20 bUDeTpMo0.net
>>140
まれに洗濯機の近くに設置する人はいるらしいよ
使い勝手がどうなのかはそこの家の間取り次第だと思うけど
シンク横にスペースがないだけでキッチンの別の場所に置けるなら
ワゴンにして使う時だけシンク脇に移動は？
147:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:53:51.20 jyUb+Log0.net
ミーレの水量の少ないのは すすぎの回数が少ないからだろな
パナの据え置き型は標準洗いで３回すすぎ 強力洗いなら４回すすぎだ
ミーレは２回くらいなんだろ。
だいたいヨーロッパではシンクに水を貯めて洗剤で洗ったあと、すすがないで
タオルで食器を拭きとるだけって家庭も多いらしい。その中で食洗機で２回すすぎなら
画期的なことなんじゃないか？
148:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:56:11.74 fBg4xs0c0.net
>>131
60cmでフィニッシュタブ2個 + ジョイ粉スプーン1杯前後
うちの汚れにはどちらか単独よりも効く
45cmなら粉の量を減らしてみると思う
149:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 13:56:21.92 ob6Fh7Qua.net
>>142
なんとなくシンク横に置くものだと思ってたけど、そういうのもあるのか
ワゴンで使い勝手悪くなったりしないかな？
実際に狭小住宅で使ってる人いたら感想教えてほしいなぁ
150:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 14:01:53.88 jyUb+Log0.net
賃貸でシンク横が狭い方はワゴンに載せて使ってるという人がいたね。
ワゴンは少し動かせる程度でホース類はつないだままにしてるそうだ。
食洗機を買えばシンクで洗うことはそんなにないしな。
個人的には洗濯機上とかに置くほうが台所が静かで良いようには思うが
接続工事もいらないし。
151:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 14:19:04.16 bUDeTpMo0.net
動線が楽で一番便利に使えるのがシンク脇ってだけなのであとはその不便さを主に使う人が
どの程度許容できるかって問題になると思う
1．使うたびにワゴンを移動する
2．洗濯機近くに設置、食器をいちいち運ぶ手間が入れる時＆戻すの時の2回必要
3．ワゴンの移動が面倒なら給水のホースを長くして使う時だけ接続して排水は13Lが間違いなく入る
バケツなりたらい用意して排水はあとで捨てる
このスレで出たアイディアだとこんな感じかな
洗い物がすごく嫌いな人なら洗い物するよりは上のどれかをやる方が苦も無く出来るかも
でも洗うより上のが面倒だと感じるなら無理して導入はおすすめしない
実際やってる人のブログとかあるみたいだけど自分はそこまで見てないのでわかんないわ
152:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 15:42:50.51 fBg4xs0c0.net
前に 食洗機 無理やり設置 みたいなワードで検索したら
シンク半分塞がっちゃうとか、使うときワゴンで持ってくるあたりは予想範囲内だったんだけど
⚪︎縦型洗濯機をメタルラックで嵩上げ、その下に引き出しビルトイン（！）を単独設置
⚪︎2口ガスコンロをステンレス板で塞ぎ、その上に1口IHと据置きを設置
という猛者がいた
驚くけど、そうまでして手で洗いたくない気持ちはよーくわかる
153:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 15:57:38.81 REc1WWRnH.net
>>112
参考になりました！
使わなくなるってことは
高温などは選択するってことなんですね。
154:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 18:29:38.33 YuD1QQvYa.net
蟹食べた後の食器が食洗機で洗っても臭いが残って気になってる
卵を食べた後の食器と一緒にガラスコップを洗っても気になるときがある
なんか対策ありますか？
据置パナのTH1でジョイ粉を使いました
155:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 19:12:38.24 KUk94ch4M.net
>>149
そうそう、意図的に高温コースや低温コースを選ぶ感じ。
パナは前回の選択内容を記憶する仕様だから、一度高温コース選んだらずっと高温コース。
156:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 19:16:58.41 KUk94ch4M.net
>>140
前スレにこういう猛者がいたな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
157:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 20:44:16.72 jyUb+Log0.net
置台で思い出したけど、前スレで置台を制作してる会社のＨＰがあった
URLﾘﾝｸ(syokusenki.com)
158:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 20:44:40.13 sy8CzdeQ0.net
>>150
食洗機に入れる前にある程度汚れは落としてる？
シンクに並べて上からざっと水を流すだけで随分違うよ
うちではお湯が出るまでやってから食洗機にセットする
159:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 21:11:42.31 jr/u5AzH0.net
花王がpaypay で40％還元だからキュキュット買いだめしてきた
160:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 23:24:39.86 YuD1QQvYa.net
>>154
もちろんやってます
庫内洗浄も定期的にしてます
匂いに敏感な方なので感じるだけなのかな
161:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 23:25:54.31 tOL9OuGi0.net
amazonのアイリス製タンク式のレビュー、創意工夫を凝らした給水方法で面白いね
なかにはシャワーヘッドつけてるしw
参考になるよ
162:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 23:31:11.72 n2lNtBkxM.net
ジョイ粉などに含まれてるタンパク質分解酵素は４０度くらいまでの温水でよく働くみたいだから
温水管につなぐより水道管につなぐほうがタンパク質のの汚れなんかは取れやすいかもしれんな
あと洗剤量をけちらずに増やすとか工夫すれば、よいかも
それと手入れ運転したほうが良い
食洗機使ってニオイが残るといやだな
163:目のつけ所が名無しさん
20/12/15 23:38:57.65 n2lNtBkxM.net
あとはパワフルコースで洗うとか試すけどな
164:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 10:07:12.02 iOYbk9NY0.net
>>155
スギ薬局でキュキュットが二袋買うと550円（税込み）になるからすげー安くなるな。
165:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 10:38:04.52 GJ60NHFg0.net
>>156
うちは庫内洗浄したことないけど、蟹の臭いまで残ったことは一度もないなあ
他の人も書いてるように洗剤の量が足りないのかな？
166:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 10:38:37.24 GJ60NHFg0.net
>>155
>>160
ありがとう！
今から行ってくるわ
167:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 10:41:41.39 0D6ofoMC0.net
これはスギ薬局でペイペイ払いをせよって事？
168:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 10:57:20.72 V3+Ykke8M.net
キュキュットはどっちのタイプがおすすめ？
169:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 11:04:43.87 V3+Ykke8M.net
両方買うか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
170:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 11:39:23.97 Fs4aQyQX0.net
粉洗剤に使用期限はないけど液体は長期間放置すると若干変化するかも
使用には差し支えないかも。
タブレットは３年もたない。せいぜい２年くらいのうちに使い切らないと
液体部分がなくなってたり薄皮がはがれてたりする。
171:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 12:14:10.83 7olFD3LDa.net
かも
かも
172:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 12:27:45.53 Fs4aQyQX0.net
ミーレの下請け業者のかた？
173:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 12:38:05.06 4RdHtki/a.net
>>167
いつもの憶測と他人の言葉だけを繰り返すとんちんかん君だから
タブが放置すると液体部分が減ってくのは本当だけど
174:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 12:43:20.56 Fs4aQyQX0.net
ミーレの関係者はこのスレでビルトインを買う前の人が知識を増やすと
どうやら仕事がしにくいみたいだな
うまく客を誘導できないとか？
175:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 15:05:16.48 iOYbk9NY0.net
>>162
1回の支払いで 1000円以上買わんといけんよ
176:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 16:59:59.24 GJ60NHFg0.net
>>171
ありがとう！
さっき帰ってきた
確かに小さく貼ってあったね
今日はキュキュットが2個で500円だったのと、柔軟剤が期間限定で安くなってたから纏めて幾つも買った
幸い詰め替え用が178円か179円だった
それに5%オフのクーポン使ったし、他に買ったので一番高いのは15%オフのクーポン使った
ここで聞かなかったら損してた
177:目のつけ所が名無しさん
20/12/16 17:24:18.64 RdNAFz8x0.net
キュキュットって、ミーレでも大丈夫なの？
178:目のつけ所が名無しさん
20/12/17 09:10:06.47 KWmWm/Ad0.net
キュキュットって花王じゃん
親韓企業だぞ、よく買えるなそんなもの
179:目のつけ所が名無しさん
20/12/17 11:12:31.89 v/Fce2BN0.net
いつまで不買キャンペーンやってんだよw
180:目のつけ所が名無しさん
20/12/17 16:36:38.69 acPXfbjiM.net
NIVEAクリームも買えなくてかわいそう
181:目のつけ所が名無しさん
20/12/17 18:15:26.89 S2WsFqcn0.net
俺も朝鮮半島と朝鮮人（人に似た何か）は死ぬほど嫌いだけどそこまで言ってたらもう何も買えないぞ・・・
182:目のつけ所が名無しさん
20/12/17 21:16:59.20 UISAQOdw0.net
>>176
しまった！
ニベアも花王だったか
明日またスギ薬局行くわ
リップクリームはニベアのじゃないと皮剥けるんだよね
183:目のつけ所が名無しさん
20/12/17 22:50:47.05 VtVFfd3v0.net
今日 ケーヨーデイツーに行って電気器具部品置き場を見てたら、
全自動洗濯機用の蛇口の先につける口金を売ってたよ。メーカーはカクダイ。
蛇口の先にネジで締め付けて取り付ける。そして給水ホースを接続できる。
口金はプラ製で４００円くらいでコネクタ付きホースも３メーター２０００円ほどだった。
これならタンク式でホース接続もできる食洗機なら簡単につなげる。
パナの食洗機でも試しにつけられるよ。
あとは蛇口の先が二股になってて同時に使えるような器具を見つければいいね
184:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 07:37:48.12 5x04lvpg0.net
>>173
液体タイプ使ってみたけど、うちはクリスタに比べて凄い汚れ落ちが悪かった
185:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 10:20:23.55 IQzeipgX0.net
狭い賃貸だからタンク式を考えてるんだけど、何処のメーカーでもそんなに変わらないかな？
購入も初めてだからぜひ教えてほしい
186:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 11:06:55.03 /dPGW6X40.net
>>181
同志！
超定番のアイリスがいいのかな？
187:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 11:16:06.80 Q0gQofVL0.net
シロカのタンク式使ってるけど不満は特にない
一日四回くらいは運転してる割には電気代も千円くらいしか使ってなかった頃と変わらないし
ただ実家に買ってあげるなら、このスレで紹介されてた注水口が下についてるタンク式にしようかなと思ってる
自分は背が高いから問題ないけど160しか身長ない母には上に腕上げるのも大変そうだし
188:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 11:47:32.01 b/5yVI1P0.net
>>183
実家では据置を設置出来ない特段の理由があるの？
どうせ買ってあげるならタンク式じゃない方がいいんじゃないのかな
189:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 11:49:17.10 8WglUP160.net
我が家に初食洗機がくる
前の居住者が残していった分岐水栓があるから
プチ食洗にしたぞ
190:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 12:35:49.18 dcgL5r8a0.net
だな、普通に水栓直結の方が楽だよ。
191:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 12:37:46.50 zLAJQq8Od.net
パナのワイドを使い始めて10日ほど
いまだにどれくらいぎゅうぎゅうに詰め込んで平気なのかわからない…
あとどれくらい重なってても大丈夫なのか
192:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 12:45:18.79 /dPGW6X40.net
少しづつ増やしていって洗い残しが出てきたらそれより少し少ないのが限界なだけなんじゃ？
193:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 12:49:43.22 b/5yVI1P0.net
>>187
そこの家で食器の形も構成も違うしこれは自分で経験して突き詰めるしかない
一ヶ月もしたらわかってくるからそんな気負わず試してみ
194:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 15:38:11.32 2uj6rTrZ0.net
>>181
２年ほど前に最初にタンク式を発表したのが福岡の商社でＳＫジャパンというところだった
。
画期的に見えたね。被災地で使えば水の節約になるしと思った。
それから半年ほどして次のメーカー（名前は忘れたけど）が同じようなタンク式を出して
それから数か月ごとにメーカーが増えていった感じ。
外形があまりにも似てたから中国で同じ工場が出荷してるのかと思ったくらいだｗ
あとから出すメーカーの製品のほうが最初より改良されて宣伝では便利になってそう。
サンコーという会社のラクアというのが売れ筋にはなってるね。
工事の要らない分 通販で買える。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
195:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 15:48:20.59 2uj6rTrZ0.net
タンク式の最新型DUAL BLUE MYC DW-K2-Lという紫外線ランプ付きは
価格コムにはのってないわな。
ただ新発売品はアイデアは良いけど、値下がりしてないし５万円ほどしてる。
売れ筋は３万円ほどだ。
196:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 16:22:05.10 Q0gQofVL0.net
>>184
なんかリフォームして分岐水栓で大きな浄水器置いちゃったり風呂場の脱衣場と繋がる窓とか作っちゃってシンク周りのスペースがないの
それに夫婦二人暮らしなのに８人掛けテーブル未だ使ってるからテーブルに直接食洗機置いた方がいいかなと
うちもワゴンの上に置いてバケツに排水してるけどテーブルの脇に持ってきて食後に座ったまま突っ込んでるのが楽だから実家もその方がいいかなと思って
197:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 16:24:30.65 /1s/6bDb0.net
どれくらいというか
入れ方と間隔
198:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 16:58:36.10 fGuUlrEX0.net
>>192
なんかすごい風景だな…
テーブルの隣にワゴン置いてバケツに排水って…
年取ってから、そのバケツにつまづいて大惨事ってのが容易に想像できるんだが…
199:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 17:07:54.69 Q0gQofVL0.net
>>194
バケツはワゴンの下の段だよ
200:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 17:18:14.01 9jqmTeAe0.net
和やかな風景なのに惨事でワロタ
201:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 17:19:42.37 b/5yVI1P0.net
>>192
残滓は流さずそのままINって事ね
くら寿司のシステムがなんか浮かんだｗ
水入れるのもだけど下に置いたバケツに入った水をシンクまで持ち上げるのも
年取ってきたら結構大変そうな気がするけどそこまで高齢な親ではないのかな？
そこの家のベストな方法があるだろうしタンク式は置き場所がフレキシブルなのがいいんだろうね
202:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 17:30:01.80 eQ4e+NRD0.net
タンク式、この辺少し参考になる？
URLﾘﾝｸ(the360.life)
URLﾘﾝｸ(the360.life)
サンコーのは↑でも汚れ落ち高評価だったし、価格も安いね
ただサンコー買った人のブログで見たが、洗いのみのコースは常温水洗いで、お湯で洗うコースは全て60分の乾燥もセットなので意外に光熱費を食う模様
ブロガーもそこは想定外だったと、それでも総合的には買ってよかったとも書いてたけど
203:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 17:52:11.00 N/XWLBuK0.net
>>185
設置したら写真うｐよろしく
204:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 19:35:54.97 dn5/yKUyd.net
>>187
汚れ落ち、使い勝手教えてほしい
ワイドタイプのレビューあまりないんだよね
205:目のつけ所が名無しさん
20/12/18 21:34:27.51 OknbNeOs0.net
今更だけど、取っての取れるサーモスの5点フライパン鍋セット
あれって食洗器対応だったのか！？
今まで知らなかったorz
206:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 10:31:48.59 rA0TaVP7p.net
賃貸にPanasonicの分岐水栓がついてたからプチ食洗を買ったんだけど
給水ホースと水栓の口径が合わなかった
昔と今のホースの径が違うのか…？
207:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 12:40:56.68 l6VfySxl0.net
>>192
行き当たりばったりでリフォームしてスペースもないのに、そこに食洗機って、どう考えても掃除大変になるしゴチャゴチャになって不衛生になるでしょー。
テーブルの上に物置くと、その周りに物が増えてきて、テーブルの半分がもので埋まるみたいな感じになってしまいそう。
ビルトインの浄水器にして、卓上の食洗機にした方がずっとスッキリしそう。
親子共々、行き当たりばったりじゃなく、先を見据えて計画的に物事進めていかないと、ゴチャゴチャ管理のしづらい家になって行きそう。
208:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 13:02:47.86 VcMR4YXC0.net
>>200
初の食洗機だから他と比べられないけど
ジョイ粉使ってとりあえず汚れ落ちには不満ないかな
小さめフライパンなら入るけど大きいのだと厳しいので手洗いしてる
209:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 13:06:52.33 rt2YQGZ40.net
大きいものなら別にいいじゃん
細々したものをたくさん洗わせてなんぼの製品
210:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 14:10:23.47 VcMR4YXC0.net
大物も全て入れたいならミーレとかだろうね
うちはフライパンざるボウルなどは手洗いで良かったからワイドで何も困ることはない
入る余裕あればラッキーと思って入れてるわ
211:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 15:30:55.75 p6VMJADFd.net
>>206
サンクス！
212:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 15:40:04.45 LxmzU7LP0.net
>>202
うちは２０年以上前に買った象印の食洗機のあとにパナソニックの据え置き型を
そのまま交換したよ。
家電屋の店員に聞いたら（この前も書いたけど）一度食洗機を設置したことあるなら
そのまま使えるということだった。
なんか おかしいね？
213:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 16:24:42.79 IVgDP5F5a.net
食洗機買ったらやってみたかった事のひとつ、換気扇洗ってやったぞ
楽すぎてたまらん
ただくりかえし洗うなら油差してやらないとならないのかな
(洗うことの是非についての議論は平行線で荒れるもとなのでこのレスは適当に読み流してね)
214:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 16:41:09.07 5oUu//qr0.net
>>209
これからやってみる！
215:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 16:58:10.07 LxmzU7LP0.net
食洗機で床の排水口のフタも一緒に洗ってる人がいるそうだ。
訪問した人がその話を聞いて 思わず飲んでた紅茶を吐きそうになったそうだ。
わりときれいな奥さんだったのにと… という話がこのスレであったなｗ
216:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 17:10:12.76 rCr0SC6mM.net
そのへんは考え方次第だな
野菜食うのだって元はといえば糞食ってるようなもんだしな
水だってかつては誰かの小便だったわけで
217:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 17:11:52.57 ZRDcf7Xi0.net
アメリカでは、帽子を食洗機で洗う用の型くずれ防止の型枠を売っている。
ちなみに日本のアマゾンでも、1500円くらいで買える。……もちろん洗濯機でも使えるが。
まあなんにしても、アメリカンのやることはアバウトで豪快すぎるのだ。(´･ω･`; )
218:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 17:13:14.04 S/EPJHzBp.net
>>208
だよね？変だなーと思って
価格.comで分岐水栓関連の質問見てたら
「今はワンタッチ取り付けできる口とホースしかないけど昔はねじ込み式になってるものもあった」って
コメントがあったからこれじゃないかと
古いものだし取り替えてみるよ
219:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 17:22:10.81 LxmzU7LP0.net
>>214
ネジが切ってあるなら市販の全自動洗濯機用の口金（ねじを切ってあるやつ）を
そのまま接続できるかも
水道の蛇口の先がネジが切ってあってそこへ取り付ける口金があるからね
それをつけられるかも。
口金には２種類あって庭の散水用のホースを接続するコネクター専用のやつもある
これは食洗機、洗濯機用ホースにはつけられない。
220:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 17:22:16.83 sLcdpSDi0.net
食洗機買い替えたー！！
前はTOTOの使ってた。すごく使いやすくて気に入ってたんだけど下から水漏れするようになって。もう生産してなくて修理も出来ず、無理矢理底を上げて下にトレーを置いてその状態で2年使ってたw
けどトータル13年使ってたまに止まったりしてたのと、食洗機の位置を変えたくなって、色々悩んでNP-TA4にして今日届いた！
設置は息子とやって、水栓も簡単に自分で交換出来た。楽しかった～
今まではシンク横にべた置きしてたんだけど、カウンターに置いたらシンク横が広くなって感動。めちゃ嬉しい、料理のモチベ上がった
ただ、店で見てて分かってた事だけどカゴが一番前まで出てこない。TOTOのはギリギリまで来てたのに。ストッパー削ってしまおうかと思う、カウンター置きにして遠くなったので余計に
そして身長低いから上段全然見えんかったw
今初回ししてるけど仕上がり楽しみだわ～長々と失礼
221:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 17:41:37.26 JbTpVX8P0.net
>>211
実際の汚れではなくケガレの意識の問題だから、各自の判断に依るところだな
222:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 17:44:33.40 LxmzU7LP0.net
>>216
籐家具というか籐ミニスツール（縦横２０センチ角の立方体。インドネシア製）を
コーナンで売ってたので買ったが高いところを見たり掃除するのに便利だった。
プラ製でも木製でもなく軽くて邪魔にならず台所に置いたままにしてある。
片足だけ載せられる。
223:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 18:34:10.61 v6i8b3qr0.net
>>211
そういう使い方をしていたとしても客人の前で言うのはやめてほしいな
自分たちだけで使う食器ならどういう機械で洗おうと自由だけどさ
224:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 21:10:29.44 67/meqls0.net
家族単位なら食洗器レギュラー2台設置はあるからな
225:目のつけ所が名無しさん
20/12/19 23:35:11.90 gLS4wIdu0.net
>>209
換気扇の軸にあたるところには注油してね。
226:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 16:05:55.19 FkhrxK4o0.net
>>218
なるほど～探してみる、ありがとう！
227:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 16:08:57.54 6XPWFgIW0.net
サーモス買って使い勝手いいからメインの鍋とかフライパンにするつもりだけど取説見たら推奨洗剤は中性なのね、、
せっかくジョイ粉買ったのに(笑)
外国製食洗機で使うようで中性おすすめ洗剤あるかな？
今までチャーミークリスタのジェルをメインで使ってたけ
228:ど粘性がかなり低いからタイマー予約には不向きなのよね
229:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 17:20:47.82 cfB02Xvt0.net
フライパンの寿命を優先して他の食器も中性で洗うか
他を優先してフライパンごと弱アルカリ性で洗うか
迷うとこよね
フライパンもたまにしか使わないなら悩むこともないが、毎日に近いくらい使う世帯が多そう
海外製だと1度の食事で2回運転はまずないので洗い分けは非現実的、かといってフライパン使った日は常に中性だと機械のコンディション維持にも影響しそうという
230:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 20:36:47.80 Nag9DTZN0.net
>>223
取っての取れるやつ？
5点セットで６０００ぐらいで購入しようかどうかなやんでたが
中性じゃないとダメなのか・・・
231:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 21:24:47.59 A2qt3OeU0.net
食洗機にすると水道代の節約になるって書いてあるけど、高温のお湯で洗うから少ない水量で済むんであって、ガス代もしくは電気代が跳ね上がるとか無い？
232:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 21:28:01.03 buWpS8rt0.net
>>226
無いよ
233:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 21:34:03.05 Nag9DTZN0.net
>>226
電気もしくはガス＋水道合わせて20円もいかなかったはず
ちなみに、大量に洗うものがあって30分以上時間取られる場合時給換算だと500円かかるからな
234:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 21:36:01.87 A2qt3OeU0.net
なるほどオススメある？
夫婦と子供一人プラスα予定でスペースはそんなに無い
洗剤は市販のもので食洗機自体の値段は問わないかな
235:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 21:57:37.70 6XPWFgIW0.net
>>225
この間のブラックフライデーでAmazonで5点セット買いましたけど、、、
使い勝手良いんで9点セットもさっきポチッたわ(笑)
フライパンが被ってないし。
中性洗剤の件は、後で考える(笑)
236:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 22:10:32.80 E+nlu1os0.net
>>229
そんな漠然とした情報でこれ！とは誰も言えないよ
設置場所、具体的なスペース、予算とか
戸建てか賃貸家でも違うし
237:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 22:18:31.59 Nag9DTZN0.net
>>230
中性のやつは、唯一中性洗剤の食洗器向けのあったから
最悪、フライパン系のみ
レベル１で洗うって手もありだが・・・非常にめんどい
238:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 22:52:53.57 xmrz20WX0.net
ジョイ粉で三年間取っ手の取れるティファールかけてるけど全然平気だよ。IH使ってるせいもあると思うけど。
239:目のつけ所が名無しさん
20/12/20 23:10:37.71 Nag9DTZN0.net
IHにししたかったけど３１１の件でまだ無理だわになってる
全個体リチウム電池の蓄電池など実用化されない限り
完全IHに移行は難しいだろうな
240:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 00:29:28.73 FFv9SnBY0.net
申し訳ない。
縦300、横350ミリまで確保できます
賃貸です
設置場所は台所です
予算は3万～5万
ガス代、電気代、水道代節約メインです
よろしくお願いいたします
241:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 12:49:47.48 7n9xp2LLa.net
他人まかせ
242:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 12:58:24.01 zm/AIHmC0.net
>>235
ある程度、サイズとか測って自分で調べて数機種に絞らないと、そんな漠然とした数字などを並べられても答えられないと思う。
これとこれがいいと思うんだけど、どちらがいいでしょうかならら答えやすい。
243:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 13:15:08.75 dWH/b4R7a.net
>>231が挙げた条件をしっかり網羅して提示してくれてんのにそりゃあねえだろ
後出しジャンケンしてんじゃないよ
244:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 13:36:13.85 qPPioorc0.net
>>235
＞縦300、横350ミリまで確保できます
奥行き書いてないけど、このサイズに収まる食洗機は今のところないと思う、特に高さが致命的
底辺だけみてもパナのプチ食洗機で300×470
タンク型もどれも400×400程度以上
URLﾘﾝｸ(syokusenki.com)
このあたりで例を色々見て、補助台やワゴンなり使ってもう少しスペース取れるか再検討してみて下さい
245:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 13:38:57.46 NkzMOobg0.net
今は賃貸だから我慢だけど家たてるならIHにする
実家で使ってるから使用感はわかるし五徳と付き合わなくていいのが羨ましい
どうしても焦げになるから食洗機でどうこうできる汚れは少ない…
246:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 13:45:08.21 5AM1E7Zj0.net
実際問題、寸法だけ提示されてもアドバイスは難しい。
何度も言われてるけど、基本的には大きければ大きいほど使いやすい家電なんだから、おける最大サイズの機種がお勧め。
なんだけど、そのサイズじゃ置けるのは無いんじゃ無いかな？
例えばだけど、ココとか。
URLﾘﾝｸ(syokusenki.com)
以前写真をあげて相談してた人がいたけど、写真があればアドバイスもらえるかもね。
個人的には車輪付きの架台に乗せて使用時にシンク近くまで移動かな？
予算が厳しそうだけど。
247:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 14:40:26.77 qPPioorc0.net
>>240
家建てる時は色々考えてガスで総合的に満足なんだけど、IHは賃貸で使ってお湯沸くの早いとか揚げ物や掃除楽などのメリットを実感したよー
食洗機目線だとテフロンパン類の外側に焼き付き汚れができないのが特にいいよね
あれ食洗機でも落ちなくて（ゴトクの焦げは落ちる）クレンザーとかで擦っても塗装ごとハゲるし
ガス派的には次善の策として外側こげ茶のティファールにした、焼き付いても目立たない
248:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 15:31:22.76 FFmmLX970.net
>>240
風呂はガスで追い焚きにしたかった。
それに自宅は所有ビルの最上階。
重いエコキュートは置きたくなかったので、うちはオール電化NGでガス利用。
だからキッチンもガスにした。
五徳は食洗機で洗って問題なし。
フライパンは高火力用に鉄パンにしたので、食洗機関係ない。
まあとくに問題ない。
風呂追い焚きの方が優っている。
249:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 15:48:02.61 NkzMOobg0.net
>>243
実家普通にIHと風呂のガス焚きは両立してるよ
まぁそれはいいとして、五徳の焦げはうちのは今の部屋も前の部屋のも落ちた試しがないし熱と衝撃で磨耗していくから無くしたいってだけ、個人的に
250:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 18:04:26.86 mQiR3Iaj0.net
以前住んでたアパートがIHだったけどまぁとにかく鍋やフライパンが温まるまで時間がかかったなぁという印象
251:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 18:30:26.85 qPPioorc0.net
食洗機とは関係ないけど温まるのは早いと感じたけどな、200vだったからか？100vのは遅いらしいです
252:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 18:55:40.17 T65myR5RM.net
100Vとかパスタ茹でるのに30分くらいかかるからな
253:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 19:19:31.31 7/cgqfTD0.net
VとWの違い分かってる？
254:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 20:16:27.79 9xiMSPkUp.net
いけピカチュウ 10vだ
255:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 20:55:47.64 1yrcSdrk0.net
ビクトリーとワンダーだろ？
256:目のつけ所が名無しさん
20/12/21 23:48:49.22 MGWAMl2S0.net
>>248
ガンダム？
257:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 02:54:22.08 mS+qNByR0.net
IHと電熱を勘違いしてる可能性すらある。
258:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 07:51:28.93 2A3PUbHRM.net
え、100Vだと一般的に出力劣るじゃん
何も間違ってないと思うけど
259:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 09:00:46.23 sw/k/r3X0.net
なんのスレ？
260:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 11:53:43.88 lwpFAmsF0.net
2級電気工事士試験のスレ
261:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 14:11:05.72 nvZtZxBzM.net
家にある全然使ってないビルドインの食洗機あるけど買い替えたほうがいい？
多分15年前くらいからある
262:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 14:24:18.63 NEXpY/hw0.net
>>256
うん、買い替えてちゃんと使うべき。
263:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 14:38:28.79 lwpFAmsF0.net
>>256
替えたほうがいい
理由としては、ゴムなど使ってなくても劣化してるから
264:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 14:39:57.93 w7qq9lKc0.net
>>256
15年前からあって使わなかったのにビルトインを交換してちゃんと使うのかい
長年使わなかったのになぜ今買い替えようと思ったんだろう
家族構成の変化？心境の変化？
自分は使って便利でなくてはならない家電だけどあるのに使わなかった人がちゃんと使うのかって疑問に思う
ビルトインならそこそこ値段も高いだろうしもしまた使わなかったらそのまま死蔵されるだけになるんじゃと
老婆心ながらちょっと心配だよ
265:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 14:42:12.71 lwpFAmsF0.net
お年寄りならビルドインは辞めるべき
据え置き型が良いとアドバイスだけしとく
266:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 15:51:57.23 i+8h4UII0.net
使ってなかった理由なんだろ…昔の食洗機は性能悪くてちゃんと落ちないとかあったのかな
母親が一回使ってもうやってなかったから理由があったはず
267:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 15:52:17.37 mS+qNByR0.net
>>162
昔はビルトイン食洗機入れても使わなくなっちゃったーって人結構いた気がする。今の食洗機と何か違うんだろうか。
268:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 15:52:45.88 mS+qNByR0.net
安価ミスった…無視して…
269:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 15:59:15.38 w7qq9lKc0.net
>>261
据置のプチだけど20年以上前から使ってて仕上がり
270:にはなんの不満もなかった 15年前でもう使わないって程汚れ落ちが悪いって考えられないんだけど 個人的に食洗機の性能がこの20年で画期的に変わったとは思えない ビルトインでは革命が起こってたらスマヌ
271:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 16:06:40.36 UWAiSwI10.net
欲しかったわけじゃなくマンション買ったら最初から付いてた人は多いし
それで使う気がないから食器棚の代わりとか収納にしてるって
例はよく聞くよ
272:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 16:17:33.18 2pxhJZOy0.net
今日、タンク式の新しい水色の
製品が届いた。自動給水は最高
ですわ。でも、収納は他のよりも
小さいめかな。日曜日にYahooで2000円offのクーポンと訳ありで
35,700円で買えたよ。PayPayボーナスもあるんで実際は33,000円ぐらい
273:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 16:23:31.70 w7qq9lKc0.net
>>266
この前ここで話題になってたやつだね
設置は分岐水栓接続？それとも吸水式？
仕上がりとか乾燥具合とか使い勝手のレポあったらよろしく～
274:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 16:23:38.17 TuAZrw3C0.net
うちの２０年前の食洗機(発売開始はもっと前)
でも洗浄力について特に不満に思う事は無いので
Twitterなんかで昔のと違って今の食洗機は性能が違うから
ちゃんと汚れを落とせるって言ってる人を見ると、どれくらい前の物と比べてるのか気になる
275:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 16:33:39.82 bR8/ujrO0.net
実家にも義理実家にも20年位前の引き出しパナついててほぼ使われてない
どちらもシステムキッチンのメーカーが標準的に勧めるので一応つけた感じ、そんで何回か使ってピカピカになるのはうちの母も義母もわかってた
ただ、入れにくいし量洗えないからあまり労力減った感もないしで無理に使わなくてもいいか…みたいな
今もそういう人は結構いる気がするけど、メーカーが頑張って入れやすさは改善されてたりするのかな
276:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 20:06:26.65 NEXpY/hw0.net
どう入れたらシャワーが当たりやすいか等、ある程度知能が高くないと扱えないよ。
277:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 20:26:36.34 rcSye2MVa.net
なんだこいつ
278:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 20:38:46.35 2A3PUbHRM.net
まあ人様が家電に合わせなきゃいけないところはあるよね
年寄りは生活変えられないから
279:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 20:49:33.36 MilEVq6B0.net
タンク式ってシロカだったかが一番洗浄力あるんだよな
280:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 20:52:33.98 bR8/ujrO0.net
だとすると、結局>>264さんの疑問は
機械の性能が進化したというより、若い世代で機械に合わせられる人が増えた、ってことなのかね？
281:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 21:52:08.14 MilEVq6B0.net
>>264
食洗器の性能は変わらないが
食洗器対応なのが増えたことは革命的に起きてる
有名なのだと、サーモスがようやく全部食洗器対応のケータイマグを実現してくれたおかげで
非常に楽になった
282:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 22:05:05.45 carj97/1a.net
>>272
ルンバとかまさにそうだよね
ロボット様のために人間が掃除しないといけない
283:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 22:25:14.26 gwCpL3Ue0.net
>>267
半日使った感想は
吸水式はマジで楽ですよ
しかし、食洗機のカゴが使いにくい
し食器を入れにくいので工夫が必要
になります。音は静かで除菌も出来るので良いかなと
284:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 22:34:36.11 lwqpVUDi0.net
お年寄りが食洗機があるのにつかわないのはわりとあるね。
手洗いより電気代もお湯も多く使ってるように見えるのかも
手洗いより割安かもとわかれば使うかも。
１時間以上も機械が動いてたら ずいぶんと電気もお湯も使うように思うのだろう。
最初からシステムキッチンに
285:食洗機がついてたら宣伝文句も知らないだろな。
286:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 22:37:01.31 MilEVq6B0.net
この冬場で食洗器はフル活動中だけどな
287:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 22:42:56.65 TuAZrw3C0.net
うちの母親は普及率一桁だった時代に自分から進んで入れたクチだけど
かなり長い事洗濯機みたいにお湯にどっぷりつけて洗ってると思ってたらしい
食洗機の仕組みが理解されてないのも、電気やお湯を沢山使うという思い込みにつながってるのかな
288:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 22:48:15.40 MilEVq6B0.net
>>280
洗濯機にように思えば、電気代お湯いっぱい使うと思われてもしゃーない
289:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 22:57:31.41 i+8h4UII0.net
レスくれた人ありがとう
結局食洗機を使う使わないはともかく１５年前くらいからある食洗機はもう使わないほうがいいんだよね？
性能そんなに変わらないらしいからまた掃除？（よく分からん）して使いたかったけど
290:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 23:00:09.94 Wacg3uA/0.net
俺なら15年放置した食洗機はもう使わないね
291:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 23:15:38.70 wEO8e44hM.net
18年前のビルトインを使い続けてる俺からすると、折角付いてるんだから、一度食器入れずに運転して、問題無く動作するなら使い続けたら良いのに。
と思うけど。
ノズルからの水流を考慮して食器セットするのに最初はコツいるけど
292:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 23:27:48.16 zsZFvFkY0.net
>>282
ゴムパッキンとか問題なかったら使ってもいいと思うよ
1度空で回してみて水漏れとか問題なかったら何度か使ってみたら？
それで買い換え検討したらいいんじゃないの
293:目のつけ所が名無しさん
20/12/22 23:31:00.81 bR8/ujrO0.net
うん、試して使えるならいいんでない
発火とか怖いから最初のうちはずっとそばにいられる時だけ使うとして
あとはパッキンの劣化が心配だけど、もし漏れたら交換部品も既にないだろうからあきらめる
294:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 00:36:32.66 gha4/7TR0.net
アドバイスありがとうございます一回使ってみますね
みんな優しくて感謝です
295:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 03:08:21.10 ihf1ebIGM.net
パナの低温ソフトなら強化ガラスあらってもよい？
296:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 07:53:10.80 FTg+EVbGa.net
賃貸なもんで設置スペースが狭く、シンク横が高さ500しかないのだけれど
二人暮らしならギリギリ入るプチ食洗買ってしまってもいいだろうか
設置スペースギリギリだと何かデメリットある？
あと数年のうちにおそらく引っ越すのだけど我慢してデカイの買うべきか
297:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 08:13:22.65 blrFiRA70.net
フライパン類も洗いたいなら2段
普通の食器セットだけならプチでいいんじゃない
使い出すと何でも入れたくなるけど
298:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 08:23:57.15 ZY5blWqu0.net
>>288
強化ガラスなんて普通のコースで洗ってもよいのでは
299:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 10:28:32.40 Y/FAb44T0.net
>>289
この間買い替えたからパンフとにらめっこしてた
パナのは上から蒸気が出るよ～
他のメーカーは分からないけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
300:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 11:17:24.04 KnLvKwsZ0.net
>>277
レポ㌧
吸水の自動給水って目からうろこな機能だよね
考えた人頭いい
カゴの入れにくさは自分が学習してく事と食器を食洗機で使いやすい形の物へ
少しずつ変えてく事で使い勝手良くなってくと思う
301:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 14:03:34.22 SPp87DfQ0.net
新しいタンク式はまだ５万円ほどするのだろ？
サンコーのラクアは直接販売で３万円ほどだ。棚が上下２段になって小物洗いが楽そう。
新発表の機械ほど使い方が便利になるね
古いタンク式の人は電池式の灯油ポンプを使えば水の補給は楽になるかもｗ
302:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 14:24:28.33 g5WKc1hC0.net
KWASYOってとこの食洗機が分岐水栓じゃなく分岐蛇口式で販売し始めた
蛇口に取り付けるだけなので工事いらずだって
303:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 14:47:12.02 TtjpF4wL0.net
>>295
見た感じ工事がいるようにしか見えんだけど
レバー式の水栓をどうこうするものじゃなくて 公園のところにあるような単水栓をとって2又3又（一個がワンタッチ）
になる水栓だからこういう交換もできない人たちには大工事にみえる。
KWASYOってアマゾンで24000円くらいで売る食洗機なのな。
こういうの洗濯機用だけどホームセンターで売ってると思うし。
304:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 15:14:50.68 TkJB/TsNM.net
俺も>>43にしてみようかなあ
パナのが無難なんだろうしそのつもりだったけど、独占状態で調子乗ってる感じがあって微妙に腹立つ
305:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 15:29:28.35 KnLvKwsZ0.net
>>297
調子に乗ってるとか別に感じないけど容量に不満ないならいいんじゃない
これから1人暮らし始める若い世代が新生活でそろえる家電の一つになってけば
その後結婚したり家買ったりした時に食洗機も当たり前の時代になるね
306:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 15:32:55.61 Wv0tA9Hm0.net
メジャー企業でパナだけが据え置きを見捨ててないというのは確かだが、そうは言っても寡占の弊害もあるね
アイリスオーヤマあたりがパナレギュラーに対抗できる容量の据え置き出さないかな、タンク式じゃ無くてもいいし
307:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 15:35:38.66 KnLvKwsZ0.net
アクアは撤退したの？
308:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 15:48:36.18 JSyK7dtX0.net
>>297
昨日届いて使ったけど良かったよ
309:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 15:55:42.68 LFAnOP2U0.net
クリナップのHPに、ミーレの４５センチが納品遅れてると書いてあったが、コロナの影響はまだあるんかね？６０センチは普通に入ってるのかしら。
310:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 16:54:51.10 ufAx3jZLd.net
みんな何にジョイ粉入れてる？元のケースが汚くなってきたわ
311:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 16:56:14.88 yAXswNdp0.net
>>303
ペットボトル
312:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 17:43:31.06 zH2O/yp60.net
ペット溶けない？
弱アルカリにペット弱いと思ってた
313:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 17:45:49.62 FijILMVNa.net
またジョイ粉の入れ物の話かよ。。。
ループしすぎ！
このスレとか前スレとか見たら？
314:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 17:52:02.02 yAXswNdp0.net
>>305
粉末のままなら溶けない
上で蜂蜜の容器にという人がいたけど、時々粉末のは固まるから、口が細いと出にくくなって使えないからやめた
315:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 19:53:34.92 b83L6zS60.net
>>289
スペース上プチしか難しいだろうけど
多分でかい方が欲しくなると思う
時分一人暮らしだからと最初にプチ買ったらなんでも入れたくなって結局デカいの買い直した
あとプチは音が結構するよ
デカいのもするけどプチよりは静か
316:目のつけ所が名無しさん
20/12/23 21:26:52.29 JknkbDBH0.net
それにしてもジョイ粉の箱入りが販売中止なんて 面白いね(笑)
たしか１年ほど前に外観の図柄を本体と補充袋とも一新したと書いてあったのにね
何があったのだろう？
ジョイ粉はP＆Gがもともと作ってたわけではなく、１０何年か前にその製造メーカーを
P＆Gが吸収合併したんだけどな。
最初は日本の食生活に合わせた食洗機用洗剤として松下と開発してきたみたいだ。
だから２０年くらい前の箱は ハイウォッシュA としか書いてない。
ほんで１０年くらい前からは ジョイハイウュッシュとかになったのかな
あのジョイタブは多分海外での食洗機用なのかも。
しかし消費者が欲しいという粉の箱も売ってほしいものだね