【電球】LED照明 48灯目【シーリング】at KADEN
【電球】LED照明 48灯目【シーリング】 - 暇つぶし2ch700:目のつけ所が名無しさん
18/07/11 20:53:26.42 B+NkPyP3d.net
>>699
エアコンが定速式なんじゃないかな
インバータ式なら電圧変動は起こりにくいし
定電流式は電圧変動には弱いだろうからチラついてもおかしくは無いが
前のスイッチング式のならある程度の電圧変動には耐えられるんだが

701:目のつけ所が名無しさん
18/07/12 08:52:03.33 pbFsxVyy0.net
>>699
1秒間に10回ぐらいちらつく?
だとしたら白熱灯用の調光器具に取り付けたときに起こる現象とよく似てるし、ダイソーじゃなくても起こる

702:目のつけ所が名無しさん
18/07/12 22:01:33.75 p+M/Ex/w0.net
>>700-701
インバーターエアコンだし、調光器具でもないんよ
エアコンのコンプレッサーが低回転になったときだけちらつく
1秒間に10回ぐらいかな
これエアコンが変なのか

703:目のつけ所が名無しさん
18/07/13 09:27:13.80 iTqfxN9N0.net
近くならインバータノイズかねぇ。

704:694
18/07/13 12:06:08.02 G5rPgfewd.net
>>702
インバーターエアコンか
普通の白熱電球だとチラつくのかな?
普通の白熱電球でチラつくならエアコンのノイズが影響してそうだが…
チラつかないならLED電球を大手メーカー製のものに変えた方が良いが

705:目のつけ所が名無しさん
18/07/13 12:23:32.66 iTqfxN9N0.net
>>702
低速の時だけちらつくってことはインバータ周波数に比例してたりして。
インバータの音がキュイーンって高くなるにつれて点滅も速くなるなら(その逆もしかり)間違い無い。

706:目のつけ所が名無しさん
18/07/13 22:42:08.49 +6UNR6QY0.net
6畳間だけど16年前のパナの40+32から
日立 LEC-AHS1210K に換えた。
ラク見え本当によく見えて感動した(´・ω・`)

707:目のつけ所が名無しさん
18/07/14 01:41:55.43 4cMPdU6a0.net
>>706
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ

708:目のつけ所が名無しさん
18/07/14 09:49:14.24 s7IpndZQ0.net
今40+32Wを使ってて暗くなってきたから買い換えようと思うのですが
こういうLED電球つけるタイプだと暗くなりますか?
買おうと思ってるのは60Wクラス(810ルーメン昼光色)を3つです
URLリンク(images-na.ssl-images-amazon.com)

709:目のつけ所が名無しさん
18/07/14 11:46:36.65 jnqpJJvf0.net
>>708
明るくなるけど殺風景だし眩しいでしょう
本位これは何らかのシェードと組み合わせるものだと思う

710:目のつけ所が名無しさん
18/07/14 12:34:55.05 8dxJOzKB0.net
いや、暗くなるって。
同等の明るさが必要なら、LED電球が5-6コ必要だよ

711:目のつけ所が名無しさん
18/07/14 15:14:00.53 MMs2tsnW0.net
>>708
俺の感覚から言うと蛍光灯と同等の明るさ欲しいとLEDで半分以上の消費電力必要
40+32だと72/2で36w必要
60Wクラスだと7w位だから5本以上欲しい異論は認める

712:目のつけ所が名無しさん
18/07/14 15:21:36.05 EipMpsdoM.net
LEDは配光が偏るので4本で体感的には同等な感じだし、3本でも実用的だと思う。
案外、2号新国民ソケットで2本でも慣れたら問題なかったり。

713:目のつけ所が名無しさん
18/07/14 22:24:38.18 98KQ/loC0.net
60W電球3本じゃ6畳が良いところ
40+32Wを何畳で使ってたか知らないが、100W型 x3 (12W x3 =36W)も考えた方が良いかもね

714:目のつけ所が名無しさん
18/07/14 22:28:49.03 EipMpsdoM.net
>>713
一般的には40+32の蛍光灯は6畳前後用では。
6畳ならLEDの60W相当3灯で充分だと思う。

715:目のつけ所が名無しさん
18/07/15 08:38:39.13 86fAK1L0r.net
702です。
皆さんありがとうございます。
十分大丈夫そうですね。
これにしました。

716:目のつけ所が名無しさん
18/07/15 09:03:25.44 kBHxFmYxM.net
LED電球も買うとあまり安くないし、LEDシーリング買ったほうが安くつかない??
電球色なら3灯で充分だけど、昼光色だと薄暗く感じるかも?

717:目のつけ所が名無しさん
18/07/15 10:10:20.59 6RjIywef0.net
3灯ソケット 2000円前後
60w LED電球 400円*3
1から揃えると3000円くらいかな
6畳用のLEDシーリング(3300ルーメン)なら4000円で買えるからあえて選ぶ理由はないな

718:目のつけ所が名無しさん
18/07/16 07:05:06.03 Awvzfzfx0.net
>>708
おお!
まさに今、同じ質問を書き込もうと思ったところです!!!!
俺の場合は、コーン型の消費電力60WのLED、全光束:6000lmを2つか3つかで考えています。
今リビングで使っている蛍光灯シーリングが85型で、7500lmくらい。
既にキッチンにコーン型60Wを使ってるけど、色が白いせいか、リビングよりも明るくかんじます。

719:目のつけ所が名無しさん
18/07/18 19:20:25.70 vyEzQna20.net
そういや
ダイソーのLED電球 40W形相当 60W形相当 タイプがお値段据え置きで密閉機器対応になってた。
既出?

720:目のつけ所が名無しさん
18/07/19 09:03:29.53 AxLVvrnM0.net
ほう、それは朗報だな。
E17のほうもお願いしたい。

721:目のつけ所が名無しさん
18/07/19 12:08:45.05 RBK6n9Qvd.net
E17は定電流式なのをスイッチング式に戻さないと密閉型器具には対応できなさそう
実際、密閉型器具対応のLEDはPTCが入ってることが多いし

722:目のつけ所が名無しさん
18/07/19 18:01:39.29 7ItrcMiQ0.net
まあE17は200円の時点ですごいからな、普通E17はE26より値が張る

723:目のつけ所が名無しさん
18/07/19 22:50:36.22 jnUb8PtS0.net
 E17型のLED電球で,800lm前後(60W相当)で安い(700円くらい?)定番があったりしますか?
 ダイソーのE26の60形は安くてそこそこ明るいので,60Wのシリカ電球はほとんどこれに変えたんですが,E17型は40形しかないので思案中です。
 ニトリでニトリ&アイリスオーヤマの記載のある LDA8L-G-E17-6T2NT というのが693円で売っていて,試しに1本使ってみたら明るさはまぁまぁですが配光が狭いですね。
LDA8L-G-E17-6T5 がもう少し広配光の改良品(900円くらい?)として出てきたので6T2NTは在庫処分なんでしょう。

724:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 08:19:29.21 dPtmsqfD0.net
明るさよりも赤みの有無が気になる
東芝がいい感じ
パナソニックは赤みがなさすぎて電球色というよりは黄色に見える

725:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 09:16:08.25 hwHuxDIH0.net
>>723
定番じゃなくてローソク型だけど、こんなのはどう?
調光器具・密閉器具に対応して900円くらい。
URLリンク(kakaku.com)

726:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 10:30:34.97 paYrk7tz0.net
オームも黄色い
アイリスは赤い
赤が最良とは思わないけど

727:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 12:55:50.03 p5VF7p7+M.net
オームは赤いけどな
パナよりはかなり赤い

728:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 14:05:25.58 NJxXFf53M.net
和風シーリングってなかなか店舗に置いてないね
あれこそ実際に現物を見てみないといけないんだけどなあ

729:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 18:28:14.82 sR65z44pd.net
>>719
旧品との違いは箱が微妙に縦長になってるな
あとデザインが少し違う

730:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 19:50:34.27 qBwr8zuQ0.net
最近のLEDって性能悪くなってるの?
5年ぐらい前に買ったRa85のNECのLEDシーリングから
同じ大きさのもっと省エネ進んだRa85の同じメーカーのLEDシーリングに買い替えたんだけど
どっちも昼光色なのに色が違う。
新型のがうっすら緑がかってて色合いが悪いんだけど、どういうこと?

731:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 21:27:19.63 QHSiIqJt0.net
同じメーカーでもグレードで違うんじゃないの

732:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 21:43:07.65 NJxXFf53M.net
大光電機の和風シーリング、個人で使ってる人いる?
品質とかどんなもんだろ?

733:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 21:52:34.88 qBwr8zuQ0.net
>>731
同じグレードだよ。結局古いの使いつづけることになりそうだ

734:目のつけ所が名無しさん
18/07/20 21:55:44.94 F5akpkCv0.net
>>730
LEDには個体差があるので色合いはまちまち
また演色性は頭打ち状態で新しいからといって進歩はしていない
なので電気屋に文句言って交換してもらって様子見るのが良い
交換しても変わらないなら諦メロン

735:717
18/07/21 04:46:14.14 jCSYGEg50.net
>>725
コメントありがとう。どんな配光になるのか分らないけど,試してみます。

736:目のつけ所が名無しさん
18/07/21 05:22:19.56 jCSYGEg50.net
>>719  ダイソーのLED電球 40W形相当 60W形相当 タイプがお値段据え置きで密閉機器対応になってた。
型番やパッケージが変更になりましたか? 新型を見分けることはできますか?

737:目のつけ所が名無しさん
18/07/21 13:14:12.55 kIPu7JHP0.net
>>736
入ってる箱(パッケージ)が新しいデザインで密閉機器対応とか印刷されてる。
買ってないので中身は不明です。
出始めの旧版を2017/01/02 に付けて親家で夕方~朝方まで毎日16時間ほど点けてるけど未だ無事。

738:目のつけ所が名無しさん
18/07/21 14:22:43.17 jCSYGEg50.net
>>737 入ってる箱(パッケージ)が新しいデザインで密閉機器対応とか印刷されてる。
そうなんですね,ありがとう。
だとするとウチの近くの店で店頭にあったのは,やっばり一世代前のパッケージだな。側面の一番下に黄色い帯があって調光器具には対応していないと書いてある奴です。

739:目のつけ所が名無しさん
18/07/21 15:54:37.32 HSUy9cuaM.net
大光電機の情報何かない?

740:目のつけ所が名無しさん
18/07/23 08:55:37.47 n9z9ILgR0.net
休憩するか
URLリンク(pbs.twimg.com)

741:目のつけ所が名無しさん
18/07/23 14:36:12.84 WmH9tBpUM.net
ダイソーの密閉型対応の、新型のLED電球ですが、錦糸町。豊洲、木場と回ったけど見つからない(今までのが並んでいる)。23区内で売っている処があったら教えてください!

742:713 731
18/07/23 18:28:47.94 IHPsfqsX0.net
日曜に寄ったついでに(売り出してるという証拠的に)撮影してきた
DAISO LED電球 密閉形器具対応版
旧版と棚並び URLリンク(imepic.jp)
拡大 URLリンク(imepic.jp)
2018/07/22(日)撮影

743:目のつけ所が名無しさん
18/07/23 21:50:53.89 IxVgBCK0a.net
ピカピカ明滅させることで発熱量を少なくしたのかなぁ。

744:730 732 735
18/07/24 02:16:05.99 Sj4bmtuF0.net
>>742
写真のアップ,ありがとうございます,これで見つけやすくなりました。
検証できたのでパッケージだけ変えたのか,外形・中身に変化があったのか知りたいです。
誰か買ってないですか~。

745:目のつけ所が名無しさん
18/07/24 02:23:53.78 +b27hwgz0.net
>>742
ワット当たり劣化してるやん

746:目のつけ所が名無しさん
18/07/24 16:27:53.69 4xWr2JtZa.net
>>744
少し前のレスに書いてなかったっけ?

747:目のつけ所が名無しさん
18/07/24 20:53:54.31 EU2Ftpmd0.net
【Amazon.co.jp限定】パナソニック LEDシーリングライト 調光・調色タイプ ~8畳 HH-CB0820AZ
10か月使用でオンオフ時のピッっていう音が鳴らなくなってしまった
悲しいなあ

748:目のつけ所が名無しさん
18/07/25 09:28:07.73 BMFegYZw0.net
>>747
保証期間内でよかったね。

749:目のつけ所が名無しさん
18/07/25 16:54:40.45 I1cbt1xH0.net
>>742
付け根部分がさわれないほど熱いんですが使い続けても大丈夫なんでしょうか?

750:目のつけ所が名無しさん
18/07/25 17:23:52.59 1t5e6dpFa.net
>>749
うちのを非接触温度計で測ると50~53℃ありましたが、安定して点灯しています。

751:目のつけ所が名無しさん
18/07/25 18:07:23.34 I1cbt1xH0.net
>>750
50℃くらいですか?
たまたまわたしが不良品にあたっただけかもしれませんね
ありがとうございました

752:目のつけ所が名無しさん
18/07/25 20:14:55.51 PS6089xAd.net
>>745
効率も消費電力も全く変わってないぞ
それどころか型番やその他のスペックも全く同じ

753:目のつけ所が名無しさん
18/07/25 21:09:47.01 6obV3NR+0.net
>>752
もしかしたら、、、
箱の印刷デザインを変更しただけじゃないかな?

754:目のつけ所が名無しさん
18/07/25 21:32:55.35 v3zYY0zYa.net
>>753
ピカーからピカピカピカピカに変わっています。

755:746
18/07/25 23:06:51.80 nrrkFFOjd.net
>>753
もしかしたらそうなのかも…
それなら非対応のものを対応と表記してることになるから内部部品が違うのかもしれないが

756:目のつけ所が名無しさん
18/07/26 01:49:56.09 dO7EkFw20FOX.net
>>755
耐久テストか確認を取ってなかったから非対応としていたのか、
耐久性が問題となりそうな内部部品を極一部変更しただけなのかもね。

757:目のつけ所が名無しさん
18/07/26 05:12:06.04 gF05acYHMFOX.net
以前は広配光と書いてなかった気もするけど同じもの?

758:目のつけ所が名無しさん
18/07/26 20:37:53.41 dK7qkgKG0.net
広配光と書いてあるけど旧と同じ180度
新の方は消費電力が0.1増、重量も微妙に増えた気がした(うろ覚え

759:746
18/07/26 21:21:35.33 6uv+9bTVd.net
>>758
LDA7D-G-T/60W(密閉形器具対応)
全光束:810lm
定格消費電力:7.3W
エネルギー消費効率:110.9(lm/W)
定格入力電流:134(mA)
定格電圧:100(V)
定格寿命:40000(h)
寸法(mm):
全長=96
外形=55
質量:52(g)
旧製品も売ってたから見比べてみたけど全く同じだった

760:746
18/07/26 21:22:12.86 6uv+9bTVd.net
電球色は新タイプが無かったから未調査

761:目のつけ所が名無しさん
18/07/26 21:30:22.93 YgH1ucmMM.net
ここは和風シーリングの話はスレ違いなの?

762:目のつけ所が名無しさん
18/07/27 00:53:32.79 e8aiRTq0K.net
>>761
スレリンク(kaden板)

763:目のつけ所が名無しさん
18/07/27 18:45:21.12 cvyCzTQOd.net
東芝キレイ色 LDA9N-D-Gがヤマダ電機で645円(税抜598円)で売られてた
もう完全に生産終了っぽい

764:目のつけ所が名無しさん
18/07/27 20:04:47.34 T6EWEtEg0.net
引っ越したら電球ソケットを使う部分が無くなったのでキレイ色も大量に余った
もはやどうでもいい

765:目のつけ所が名無しさん
18/07/27 20:31:19.93 s4HwRjYz0.net
納戸の蛍光灯ペンダント外してLED化しようと思ってるんだけど、ソケット+LED電球付けるのとミニシーリング付けるのどっちがいいかなぁ

766:目のつけ所が名無しさん
18/07/28 09:21:33.68 zmyZyKXy0.net
>>765
どれぐらいの広さと高さでどのサイズの蛍光灯が設置されてるのかも他人に分らんし
只の愚痴と受け取られるとまともなレスは返ってこないぞ?

767:目のつけ所が名無しさん
18/07/29 14:23:37.53 QAEMLMut0NIKU.net
かわいいよRE0101たん。リモコンの。ぺろぺろぺろ

768:目のつけ所が名無しさん
18/07/29 14:38:17.73 mVxJXLaFdNIKU.net
別のダイソーに新型の電球色があった
LDA7L-G-T/60W(密閉形器具対応)
全光束:810lm
定格消費電力:7.5W
エネルギー消費効率:108.0(lm/W)
定格入力電流:138(mA)
定格電圧:100(V)
定格寿命:40000(h)
寸法(mm):
全長=96
外形=55
質量:52(g)

769:目のつけ所が名無しさん
18/07/29 14:38:59.84 mVxJXLaFdNIKU.net
LDA8L-G-T/60Wだな

770:目のつけ所が名無しさん
18/07/29 16:04:27.15 NNfyAuCJ0NIKU.net
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
この調光調色リモコンと同じメーカーのLEDがセットのシーリングライトを買おうと思ってるんですけど、
LEDが切れた場合、他のメーカーのLEDを取り付けても調節できますか?同じメーカーじゃないと無理?
近くの量販店じゃ見かけないので

771:目のつけ所が名無しさん
18/07/30 00:21:12.88 ZaM5fZVa0.net
>>770
汎用規格化されてないからアキラメロン

772:目のつけ所が名無しさん
18/07/30 00:43:25.61 Y97C5BL00.net
京セラ、世界初のフルスペクトル「アクアリウムLED照明」
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
フルスペクトルRa100キター

773:目のつけ所が名無しさん
18/07/30 12:30:38.80 nklBXLut0.net
>>771
ありがとう、諦めます

774:目のつけ所が名無しさん
18/08/01 14:08:28.82 dOoxZ9gK0.net
ウォール・オブ・サウンド来たのか

775:目のつけ所が名無しさん
18/08/01 19:45:05.31 Nn78h2y80.net
人感センサーのある10畳くらいとかのシーリングライトってないのかな?
検索しても小型しか出てこない…

776:目のつけ所が名無しさん
18/08/02 00:20:38.95 VroU0jy10.net
>>775
壁スイッチをパナの勝手にスイッチに変える

777:目のつけ所が名無しさん
18/08/02 06:01:06.42 6iMx0xyC0.net
>>775
瀧住の現行品からは消えたけど、型落ちの人感センサーリモコン付きのものはどうかな?
TXS12705(12畳)、TXS87005(8畳)ならケーズのオンラインショップに在庫あり
ただ、センサー物は動作が自分の用途に合ってるか要確認

778:目のつけ所が名無しさん
18/08/02 08:31:46.67 PtrXf0WJ0.net
>>776
>>777
ありがとう
ぐくってみる!

779:目のつけ所が名無しさん
18/08/02 09:08:02.47 W785L03N0.net
勝手にスイッチは廊下や階段用じゃないの?
動きがないと消えちゃうから居室には向かないよ。
トイレ用のセンサ式自動照明が有ったけど今でもあるのかな?

780:目のつけ所が名無しさん
18/08/10 18:24:53.41 Y+x6WNt/d.net
>>759のダイソーLED電球、チラツキが目立つな…
カメラで連写してみたら明らかに明るさがバラバラだし、スマホカメラだと縞模様が盛大に入る

781:目のつけ所が名無しさん
18/08/11 09:25:07.11 lSElMaf90.net
密閉形器具対応にこだわらなきゃ旧タイプの方がいいのかね?

782:774
18/08/11 18:47:25.89 jW0BKPp4d.net
密閉形器具対応のLDA7D-G-T/60Wを分解してみたが、やはり回路が大幅に変わってる
詳しくは分解記事をみてもらうとして、コンデンサが200V18μF1つになってるからこれがチラつきの原因かも
それからE17と同様の定電流式になった可能性が高い

783:目のつけ所が名無しさん
18/08/11 18:54:21.66 QEshbq0E0.net
目に悪いタイプか

784:目のつけ所が名無しさん
18/08/11 23:59:06.56 S6HnrZtj0.net
密閉器具というより断熱材施工対応の方が重要
最近パナがようやく100WクラスのLED電球で断熱材施工対応のを出してきたな
他のメーカーも期待してるよ

785:目のつけ所が名無しさん
18/08/12 21:55:52.77 2x51BZ6S0.net
>>782
改悪されたか(´・ω・`)

786:774
18/08/12 22:02:29.67 quPialQ3d.net
>>781
残念ながらそういうことになるが、E17のパターンからすると旧製品の途中から変わってる可能性もある
>>784
断熱材施工器具対応だと一気に種類が少なくなるからな
LDA7D-G-T/60Wはやはり定電流式だった
ICはBP5131J
このICは現行のLDA4L(N)-G-E17-T/40Wと同一のものだな

787:目のつけ所が名無しさん
18/08/12 22:07:30.79 2HnX8hnGa.net
ダイソーのバイヤーも知らなかったりして・・・

788:774
18/08/12 22:14:41.62 quPialQ3d.net
ここまで劣化するとAmazonで808円の東芝LED電球を買ったほうが良さそう
しかも5年保証だし
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.tlt.co.jp)

789:目のつけ所が名無しさん
18/08/13 02:25:21.94 d89Y71RA0.net
和風の宮付きシーリングって無いもんやね
実家の和室の蛍光灯、ジィージィーとノイズが酷くて買い換えようとしたけど
ないんやね

790:目のつけ所が名無しさん
18/08/13 15:47:07.67 6tv0biFTK.net
そうなんやね。
困りはるどすえ。

791:目のつけ所が名無しさん
18/08/13 19:51:16.38 RpVCfP2yd.net
>>789
宮付きっていうのがよく分からないが木枠タイプのことなのかな?
古い器具だと1点ものだったりするからな
中身がLED化できるならその方が良いのかもしれないが

792:目のつけ所が名無しさん
18/08/13 20:04:40.34 xJh9YCiq0.net
>>788
この東芝のはRAいくつなの?

793:目のつけ所が名無しさん
18/08/13 21:02:51.17 RpVCfP2yd.net
>>792
Ra80
昼白色はRa70
そこそこの演色(Ra83)で安いのは三菱
URLリンク(www.yodobashi.com)
URLリンク(www.yodobashi.com)

794:目のつけ所が名無しさん
18/08/14 00:08:16.11 HJ+SJ4EA0.net
>>789
ヤフオクに和風の良質なのが出品されてるよ。

795:目のつけ所が名無しさん
18/08/14 10:13:37.07 8CnXfZSw0.net
尼で検索したら和風のペンダントタイプもシーリングタイプもあったぞ

796:目のつけ所が名無しさん
18/08/14 13:28:02.15 ivLI5aso0.net
三菱のLED電球は赤みが多くて発色良いね

797:目のつけ所が名無しさん
18/08/14 23:19:44.26 Qj4VX9vy0.net
5000lm越えない機種は今から買うことないぞ。あと虫がんがんくるじゃねえのよ

798:目のつけ所が名無しさん
18/08/15 00:09:48.02 6w4MInYM0.net
虫に見えにくいだけだし他に紫外線域の強い明かりがなきゃ普通に寄るぞ

799:目のつけ所が名無しさん
18/08/15 22:19:20.25 isv4/SMg0.net
>>789
パナソニックの住設用カタログ見よう

800:目のつけ所が名無しさん
18/08/17 11:37:18.98 i1pJsgwE0.net
ホムセンでよく売ってるLEDG98111W-LS、器具本体はLEDG85005そのものみたいだな
どっちも適合ランプLDF9までのシールが貼ってあった

801:目のつけ所が名無しさん
18/08/18 09:31:16.82 qlZ00k0rM.net
パナのプレミアシリーズのLED電球、やたら黄色いな
Ra84ってこんなに黄色いのか
東芝と並べると東芝がピンクに見える

802:目のつけ所が名無しさん
18/08/18 09:35:07.93 o9uIi236d.net
パナソニックだから
昼白色はやたらと緑だし
色は東芝や三菱の方が良いかもな

803:目のつけ所が名無しさん
18/08/18 10:25:41.80 g/C3Y/vx0.net
>>801
色温度は同じなの?

804:目のつけ所が名無しさん
18/08/18 11:32:09.14 knp+qrO10.net
>>801
演色性と色温度は別だぞ

805:目のつけ所が名無しさん
18/08/18 23:39:36.58 +AohhzwB0.net
色温度は各メーカーとも2700k
東芝 赤寄り
三菱 かなり赤寄り
日立 やや赤寄り
パナ 非常に黄色というか黄緑寄り


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