18/02/11 19:31:10.01 sBVGd2srd.net
>>48
台所に何故か縦に付いていたんです。明日ダイソーでも覗いてみますね。
日立のシーリングライトにしてよかった。10年持つといいなぁ。
51:48
18/02/11 19:45:26.10 WHXN9z6dd.net
>>50
ダイソーは昼白色(中国製)、その他の100円ショップは日立製で昼光色と白色が売られてる
ただ、キッチンなら三波長形の方が良いのかもしれないが
52:目のつけ所が名無しさん
18/02/11 21:44:04.82 954IgOTQ0.net
>>46
おめ。興味あるなら資格取るといいよ。
リングスリーブ圧着工具とか電工ナイフとかみたいな資格取得のためにしか使わないような道具も揃える必要があるけどね。
二種取れば、追加料金払って1日講習受けるだけで、高圧受電配下の低圧回路もいじれるから、マンション共用部の工事もできる。
ご近所さんの工事はあまりしないほうがいいよ。自分の生活水準をご近所さんに知られたい人ってあまりいないし。マンションのようなところなら尚更。
53:目のつけ所が名無しさん
18/02/12 01:07:33.55 feFbAMDc0.net
LEDに蛍光灯同等の高品質を求めるなら、有機ELにいくしかない
所詮発光ダイオードだから無理、限界なんです
54:目のつけ所が名無しさん
18/02/12 01:08:40.58 SUavJMYl0.net
有機ELも発光ダイオードだが
55:目のつけ所が名無しさん
18/02/12 15:19:41.54 XRHEQEd3a.net
BYBってどこの国のメーカーなんですか？
56:目のつけ所が名無しさん
18/02/12 22:10:10.09 KY4Ujl0g0.net
オリンピック中継でスロー再生見ても照明がチラつかなくなったな
LEDを直流点灯かな
57:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 01:21:42.14 RigobPUz0.net
キッチン用のLEDキッチンベースライトに関して
点灯させる時、ヒモは付いてるのだろうか？
それとも壁スイッチだけ？あるいはリモコン式？
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
58:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 01:24:56.38 P0TBtamx0.net
紫LEDはどうなった？
59:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 01:26:41.91 P0TBtamx0.net
>>57
ほとんどのスイッチは壁かセンサー
60:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 01:38:25.08 RigobPUz0.net
>>59
壁スイッチは廊下側に付いてるから不便何だよな。
ヒモが無いなら、リモコン対応にするべきだね！
61:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 09:50:45.75 6uoEvnto0.net
>>52
今年度から上期下期両方受験できるようになったみたいね。
62:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 17:46:29.34 vX+KIAYxa.net
60Hz地域ですけど、ダイソー直管LEDのチカチカ、目で見ても見えますね。
63:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 19:18:32.95 fpEgELFz0.net
エルパボールミニのナツメ球タイプ、点滅が見えて落ち着かない。
常夜灯としてはチラチラして不適切だから、装飾用という分類なのか。
64:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 19:33:36.88 IH9Q4Z9M0.net
リモコン回路入ってないならLDT1L-G-E12で十分だと思う
チラつきはない
65:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 20:04:59.85 niYVARTld.net
>>63
あれは装飾用だよ
外見でナツメ球と区別つかないし
光らせてもナツメ球より少し色が薄いかぐらいなので
LED化に興味のない実家をこっそり省エネ化するのに使ってる
66:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 23:29:07.96 IH9Q4Z9M0.net
パナの装飾用なら常夜灯に代用出来るよ
同社の常夜灯タイプと光り方もほぼ同じ
但し、リモコン回路が入ってるシーリングやペンダントに付いてるソケットには駄目
67:目のつけ所が名無しさん
18/02/13 23:54:21.83 LQINdnjq0.net
パナで買ってよかったって思ったのはLDT1LE12C
0.7w（普通は0.5w？）だけど明るくて大満足だった
68:目のつけ所が名無しさん
18/02/14 00:22:29.20 OqG+6qox0.net
>>64
パナの？
小丸電球0.5Wより安いんだな。
69:目のつけ所が名無しさん
18/02/14 08:33:09.15 FGUYt+/t0St.V.net
そう、パナの
5年保証付き
70:目のつけ所が名無しさん
18/02/16 22:40:05.00 rSBl+6PD0.net
ダイソーの直管LED使いだしてかれこれ2ヶ月全く何の問題もなし
安いだけに費用対効果が物凄く高い
半年も使えば電気代の節約分で購入代金取り戻してそうだ
71:目のつけ所が名無しさん
18/02/17 12:54:20.28 Qc9yCQvh0.net
【トレンディ】アイリスオーヤマ【ヤッピー】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
72:目のつけ所が名無しさん
18/02/17 13:00:30.27 N+r1m4G6a.net
>>70
電源部が安物のようで、安定感が電力の安定感に依存している感があるけど、
同程度のものでもはるかに高価な製品があるからすごいと思う。
73:目のつけ所が名無しさん
18/02/18 09:21:34.66 EH/OymTl0.net
ダイソーのはあれだけ綺麗な梱包で500円という最安値でよく作れたなと
74:目のつけ所が名無しさん
18/02/18 09:59:56.84 t8CNvgAC0.net
URLﾘﾝｸ(shikisetsubi-m.com)
工場の誘導灯小さくなった。
75:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 07:59:21.47 sJWkoktpM.net
部屋の天井高2250ぐらいで、高さ350ぐらいあるスポットライトつけようとしてるんだけど
これって付けたら照明、下に来すぎだよね……？
76:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 08:05:40.10 7JKiqraPd.net
紙かなにか天井から垂らしてみて確かめりゃわかることだろ
77:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 08:22:22.45 JV/0CPj5a.net
>>75
照射範囲と照らしたい場所の照度も考慮したほうがいいね。
78:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 09:32:43.34 WxvoSmIqM.net
>>75
1900あればドアくらいの高さだから、頭は打たないだろうけど。
しかし、天井低いな。
暖房や照明の効率は良さそうだけど。
79:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 12:22:51.66 sJWkoktpM.net
今月いっぱいは帰れなくてさ
なるほど、範囲も忘れちゃあいけないですねぇ
天井低すぎて悲しい
どうもありがとうございました
80:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 12:51:44.66 PwsVhTiO0.net
>>79
うちなんか無理やり三階建てだから2100しか無いぞ
ダクトレールにしとくと多少移動出来ていいぞ
81:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 13:34:31.04 x6oLD048M.net
うちは無理やり3回建てで180かと思ったら設計の都合で140になりそう…立てないよ…
82:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 14:40:47.26 NYsmelXF0.net
マジレスすると2100以上が法規だからそれより低いのは無理
83:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 14:51:15.35 x6oLD048M.net
そうなん？じゃあ1階部分だけどロフトとかと同じ扱いで階数には入ってないのかな
84:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 15:27:26.29 jwm4rQiz0.net
1.4m以下だと物置扱いで床面積に算入しないで済む。
他にその階の半分以下の面積とかの条件があったような？
85:目のつけ所が名無しさん
18/02/19 19:22:34.13 7JKiqraPd.net
だから1.4m未満は納戸だと何度言ったら
86:目のつけ所が名無しさん
18/02/20 09:57:16.03 oUHn9SKC0.net
>>80
うちも2100になった
マンションリフォームしてバリアフリーの為にかさ上げしたのよ
だから電球使う照明は近すぎて、天井に張り付くシーリング一択になってしまった
87:目のつけ所が名無しさん
18/02/20 10:39:35.65 AoSDT4r3M.net
>>84
多分それだ
低すぎて照明は風呂みたいに壁に付ける感じになるのかな
88:目のつけ所が名無しさん
18/02/20 20:33:25.94 8m/Y+IiD0.net
耐久性は5倍の20万時間以上 信夫設計、電解コンデンサー不使用のLED照明用電源
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
89:目のつけ所が名無しさん
18/02/20 20:51:49.59 I8YSgvwV0.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
点灯5年位で黄ばんできた。
90:目のつけ所が名無しさん
18/02/20 21:05:00.19 CmF09ToC0.net
>>86
うちなんか建売2100で照明全部ダウンライトだったよ２０個以上付いてる
シーリングファン無理やり付けたのだが迂闊に伸びすると手首持ってかれるｗ
91:目のつけ所が名無しさん
18/02/21 01:14:24.26 eQbM++LX0.net
パナのAIR PANEL LED THE SOUNDが欲しいんだが、
他機種に付いてる振動キャンセラーの記載がないからマンションだと上階に響きそうで躊躇してる
誰かの報告待ちだ
92:目のつけ所が名無しさん
18/02/21 07:47:37.73 0VweRK5t0.net
>89
教えてください、センサーは5年間、正常でしたか?
93:目のつけ所が名無しさん
18/02/21 09:30:26.05 zr63A9qk0.net
>>89
これLEDは１Wだけど
センサーが２Wで明るい時間も電力使ってんだろ？
無駄すぎないか？
94:目のつけ所が名無しさん
18/02/21 09:39:30.83 H8aMDNja0.net
>>92
暗闇で点灯しっぱなしなのでわかりません。
95:目のつけ所が名無しさん
18/02/21 09:48:03.83 bsiHDhz5M.net
>>94
だったら手動スイッチ付きのLEDナイトライトが100円で売ってるじゃん。
あれ、電球色も出してくれないかな。
>>93
そうだったら意味なさすぎるけど、センサーの消費電力のソースは？
96:目のつけ所が名無しさん
18/02/21 23:38:48.44 JCqXzfGpM.net
>>80
やっべ、レス見る前に買っちまった
レールにすればよかったンゴ……
97:目のつけ所が名無しさん
18/02/22 00:26:02.52 cQznTH8F0.net
>>89
「本品使用により生じた損害や逸失利益・第三者のいかなる請求についても、当社では負いかねますので、あらかじめご了承のうえ、お買い求めください」って書いてあるやつだろ。
使って火事になって焼け死のうが全財産灰にしようが、一生障害が残ろうが、近所への賠償で莫大な負債を抱えようが知ったこっちゃないんで自己責任でどうぞ、っていう、いわば「本品はジョーク商品です」的なやつ
98:目のつけ所が名無しさん
18/02/22 09:14:01.84 IzBe7Vmu0.net
使用者側に落ち度が無く発火等で死亡事故に至った場合は、製造者責任からは逃れられない。
99:目のつけ所が名無しさん
18/02/22 11:43:55.25 lemOffnZS
>>97
そういう文章はメーカー品にも普通に書いてある。
100:目のつけ所が名無しさん
18/02/22 14:45:31.19 YPSTUcStH.net
裁判すれば販売側は負けるけど、そうならない限り払わないってことか
101:目のつけ所が名無しさん
18/02/22 15:17:40.59 cM9b5in/0.net
大手で、密閉式の200VのLED電球は、あるのですか？
102:目のつけ所が名無しさん
18/02/22 16:24:08.18 nHT3xf0R0.net
水銀灯の代替製品みたいなやつ？ 東芝であったから他でもあるんじゃない？
103:目のつけ所が名無しさん
18/02/23 23:27:11.91 Y8XPkBHa0.net
necのシーリングライトってどう？
唯一どの明るさでもフリッカーがなかったから気になってるんだけど
上位機種で他のメーカーと比べて劣っている点とかある？
104:目のつけ所が名無しさん
18/02/23 23:33:48.60 sFSOvqiid.net
>>103
国内大手メーカーなのに安いから、すごい怪しんで買ったけど、
3台とも無事に動いてる。
特に不便は感じていない。
105:目のつけ所が名無しさん
18/02/24 04:11:44.44 e9Y/6xzoa.net
>>103
NECも物によっては縞模様出るのでご注意あれ。
106:目のつけ所が名無しさん
18/02/24 12:53:31.61 6nwWmKdEM.net
安くても目が潰れたら逆に高く付くな
107:目のつけ所が名無しさん
18/02/25 16:23:28.87 lKk3KoKQ0.net
LED怖いな
一歩間違えるとこういう火災事故が起きるらしい
URLﾘﾝｸ(www.city.yao.osaka.jp)
108:目のつけ所が名無しさん
18/02/25 16:41:39.25 3m+IaU9f0.net
>>107
築50年の建物の竣工当時から替えてない器具で省エネシール貼るアリバイ作り目的で
LEDレトロフィットしようとする役所だらけだからな
109:目のつけ所が名無しさん
18/02/25 17:28:50.14 EMpbiDINd.net
オリンピックっていうホームセンターのオリジナル商品で日立製の
LDA7L-G/S/60F-HM2PとLDA7D-G/S/60F-HM2Pっていうのがあるな
2個入りで2,138円(2月限定で通常時は2,800円位)
110:目のつけ所が名無しさん
18/02/25 17:53:31.41 KzhAIMtZ0.net
LED買ってみたけどやっぱダメかもしれん・・蛍光灯に戻そうか迷ってる
111:目のつけ所が名無しさん
18/02/25 17:57:35.85 TOalfqEK0.net
何がダメなのか書けない無能
112:目のつけ所が名無しさん
18/02/25 19:16:43.46 z8ROEtAg0.net
>>107
素人に売っちゃいけないものを売るからこうなる
当初から予想されてたこと
113:目のつけ所が名無しさん
18/02/25 21:02:16.49 ebrH2J4z0.net
ダイソーのチカチカは大丈夫なのか？
114:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 07:25:19.82 ZY6DjSbU0.net
ダイソーのでチカチカするなら他社の買ってきてチカチカは同じでしょ
蛍光灯本体orちょっと神経質
だめもとで試してみるのに500円は安価だから良いんじゃないってこと
自分の環境で問題なきゃ超の付くお買い得品
元々この手のグロー用交換式は蛍光菅以外を強引に使う時点で自己責任
115:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 08:21:44.88 3IwPuUoId.net
G13口金のLEDなんて危険極まりない
その危険を注意喚起する文書でG13と同列にGX16t-5、GZ16、R4を紹介してる役所も無能。
116:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 11:28:30.31 oMwK//uka.net
>>114
同じじゃないよ。
60Hz地域の器具で使って、ダイソーのは目視でチカチカするけど、
ハーブリラックスは目視ではチカチカ感じない(カメラでは縞模様)、
アイリスは目視ではチカチカ感じない(カメラでも縞模様は見えない)
117:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 13:37:09.12 X3E0+JR50.net
安かろう悪かろう
118:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 14:12:06.62 ZY6DjSbU0.net
>>116
アイリスの1本2000円前後の直管LEDを使いたいならそれでいいんじゃね
でも今時アイリスのLEDシーリングライトですら3000円台であるんだし
わざわざ直管LED1本2000円も払うのは頭が良いとは言えないｗ
119:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 14:19:33.33 oMwK//uka.net
>>118
使いたいとか使いたくないとか、そういうお話はしていないね。
ちなみに、アイリスのシーリングランプは縞縞。
120:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 14:42:50.33 ZY6DjSbU0.net
>>119
2000円の直管LEDでいいならそれでどうぞｗ
よほど頭が悪い（算数ができない）奴でない限りは
直管LEDに2000円も払うくらいならさっさと本体ごとLED証明に買い替えるよ
121:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 14:45:07.71 ZY6DjSbU0.net
ダイソーのは500円と安いからこそ使えれば美味しい商品なわけで
LED照明全般に価格下がってる今となっては
2000円前後の馬鹿高い直管LEDを買うのはアホでしょｗ
122:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 15:46:19.97 oMwK//uka.net
安物でひと通り揃えられるからいい時代だよね。
123:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 15:57:27.61 wlbsLsJJ0.net
そもそも今時直管なんか使ってるボロ屋を建て替えるのが先
124:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 17:06:43.66 oMwK//uka.net
はいはい
125:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 18:50:41.22 zQ07oQpRM.net
はーい
126:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 20:50:10.83 p60RyPgE0.net
ダイソーのLED電球60Wを買って来たけど、普通過ぎて驚いてる
127:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 21:27:11.73 WMG5MYns0.net
LEDスタンドとかライトとか使ってみたけど色温度を4500kくらいにすれば目は疲れないかなあ
5500kくらいだとやっぱ目が疲れる
中途半端に暗くなった蛍光灯よりはいいかも
LED素子むき出しのデスクライトはカバー付けないと使用不可能 危険すぎるw
128:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 21:34:25.25 WMG5MYns0.net
街灯とか車のライトもせめて何かカバーつければいいんじゃねーのかな
そうすれば文句言われなくなると思うんだが
129:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 21:55:33.03 3IwPuUoId.net
車はヘッドライトよりむしろウインカーのほうが気になる
電球のときはホワン、ホワンって感じだったのに今はパシッパシッって感じじゃん
いきなり現れる／いきなり消えるものに対しては無意識のうちに危険なものと認識するらしい（回転灯やフラッシュライトも同じ理屈）からウインカーや踏切にはいいのかもしれないけど、なんか違和感あるんだよね
130:目のつけ所が名無しさん
18/02/26 22:36:30.19 ol2fsZPh0.net
今は生産終了してるNECの5000Kのスタンド使ってるけど、特に眩しさや疲れは感じないよ
安っぽい半透明のカバーが付いてるだけで、素子剥き出しにかなり近いけど
色温度というより、素子自体の問題じゃないかな
131:目のつけ所が名無しさん
18/02/27 08:41:31.44 C3kt1n7n0.net
ダイソーの電球60W使って１日経ったが特に問題無さ過ぎて拍子抜け。
輝度落ちと寿命は使ってみないとわからないけど、400円でここまでまともなら1500円ぐらいで
売ってるパナとか東芝当たりの家電メーカーの60W LED電球なんて売れなくなるんじゃない
だろうか？
132:目のつけ所が名無しさん
18/02/27 08:49:28.97 GfrTATI8F.net
>>131
部品が値段なりだから、密閉型器具で使えなかったりする
寿命が短くなるだけだから使うのは問題ないが
とにかく安いのが欲しい人にはダイソーのは向いてると思う。値段の割に明るさも色も悪くないし
ただ、少し小さいから器具によっては入らないかも
東芝とかパナソニックは品質の面では上だからそれはそれで需要があると思う
133:目のつけ所が名無しさん
18/02/27 09:05:52.36 acemLV450.net
5500kはダメでも5000kなら大丈夫なのかもしれんね
まあカバーは適当なのでいいと思う
なんにしろ街頭や建設物の照明問題は花粉症に匹敵するやっちまった事例やね
1キロ以上はなれてるLEDの光が目にささるとかありえんw
134:目のつけ所が名無しさん
18/02/27 14:50:25.74 lzMcgxlga.net
かなり前にどこかの自治体が、照明デザイナーに依頼して街路照明を変えたのだけど、
ドライバーから眩しいって苦情が入いるようになったことがあった。
かなり長い間、そんなことはない！って照明デザイナー共々強硬に否定していたよ。
照明に対する評価手法が未熟なのだろうね。
135:目のつけ所が名無しさん
18/02/27 19:43:43.62 lyGmsvmf0.net
常夜灯程度の明るさの単体シーリングって無いかな？
出来れば明るさセンサー付きで。
夜中廊下が真っ暗になるんで天井に付けたい。
でも明るすぎると目が冴えちゃうんで薄暗い方が良い。
電池タイプならそれっぽいのもあるけど夜中ずっと付けておきたいんで100V電源ので。
136:目のつけ所が名無しさん
18/02/27 19:48:34.68 HDTTKexed.net
廊下のような細長い空間はコーニスにして調光可能な線形器具を仕込んでおくのがベスト
137:目のつけ所が名無しさん
18/02/27 19:52:52.74 3mNKwhQ+F.net
>>135
ホムセンで売ってる小部屋用のを常夜灯モードにして使うのが
一番手っ取り早そうだが
全灯すると100W電球より少し明るいくらいだな
138:目のつけ所が名無しさん
18/02/28 00:47:35.56 /a0E36Pu0.net
コンセントに付ける常夜灯引掛けにコンセントアダプター付けて挿せばいいんでない、地震で落下するかもだけど
139:目のつけ所が名無しさん
18/02/28 09:12:14.05 m70U1b5S0.net
鴨ですがなにか
140:目のつけ所が名無しさん
18/02/28 11:41:45.39 +Wt2+xFK0.net
数日試した感じ5500k位でも大丈夫かな 蛍光灯と目の疲労度は変わらない
素子むきだしのライトも小型ちょうちんでカバーしたら丁度いい感じになった
141:目のつけ所が名無しさん
18/03/01 12:17:47.22 hYM0rib+0.net
>>131
パナと東芝は長時間用
ダイソーは、トイレや階段、洗面台の短時間用
という使い方をしてる。
ダイソーのはすぐに普通の電球並みにくそ熱くなるので、長時間は怖い。
20W直管型のはまだ買ってないので熱問題未確認。
コメリで、ユアサプライム/コメリ販売のLED卓上ライト（税込み1980）を買ったが、
最大照度がちゃんと広く明るくてよかった。
ただ、スイッチ一つでオン＜明るさ10％＜40％＜100％＜オフになるけど、
オン＜100％＜40％＜10％＜オフのほうが自分には良かった。
照度切り替え用のスイッチが別にあって、一発で変えれるならそのほうがいいけど、
1980円では贅沢は言えない。
しかし安くなった。
前に卓上ライトを買ったときはLED照明はまだ高額で蛍光灯タイプを買ったけど、
天井照明も卓上も丸ごと交換(使い捨て）しても気にしない額になってる。
142:目のつけ所が名無しさん
18/03/01 13:17:00.16 cwSMrCe80.net
点け忘れしないとは限らないからダイソーなんて使えないわ
トイレや階段では何かあっても火事にはならないだろうけど、周辺を焦がす位は十分考えられる
143:目のつけ所が名無しさん
18/03/01 22:27:45.89 IlWLuHmx0.net
PSEマークはちゃんと認証を受けた審査機関によるチェックを行う<PS>Eマークと、メーカーの自主点検だけで付けられると(PS}Eマークの二種類ある。
LED電球や直管形LEDは自主点検のみの(PS)Eマークの方なので、メーカー自体を信用できるかどうかがすべて。よく知らんメーカーが「安心のPSE認証」とかうそぶいてるのはかなり危険。耐圧低い電解コンデンサと空中配線で組んでも作り手の自主点検でPSEマーク付けてくるからね。
144:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 06:21:32.85 ToE6xky80.net
ダイソーのLED電球はメーカー製より熱くならないよ
出始めの頃と回路が違うのかな？
145:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 08:53:26.31 kdRf09+VF.net
>>143
最もLED電球は特定電気用品の対象ではないから<PS>Eは付けられない
主な特定電気用品
・ケーブル
・電源コード
・ヒューズ
・スイッチ
・電球ソケット
・引掛シーリング
・ブレーカー
・漏電遮断器
・トランス
・ウォシュレットなどの電熱器
・自動販売機
・発電機
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
LED蛍光灯はそもそも電気用品安全法の対象ではないから(PS)Eが付いてたら違法になる
146:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 08:56:34.73 LWRi79ahM.net
>>144
メーカー製の定義は?
言葉としても変だな
製造者製って何だ？
147:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 09:19:56.10 3WVyXBDG0.net
大手メーカー製ってことくらい察せいのがゆとり。
148:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 10:44:39.19 zwXPEfGUa.net
>>144
最近買ったうちのも熱さは感じないね。
ガラス製のボールランプに使ってるけど、夜中点けててもガラスは冷たいまま。
149:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 10:57:31.39 QYWSdpO2M.net
そういうことじゃなくて基盤のトラブルとかで火事になったら怖いということじゃないの？
でも、パナソニックの電球型蛍光灯も酷くて、ほとんど根本の部品にヒビが入ったし完全には信頼出来ないな。
150:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 11:00:03.29 cQi0ee640.net
発熱しないから熱くないのか？
放熱できてないから熱くないのか？
後者ならやばい
151:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 11:06:53.61 7VTYL+Xqa.net
なんかバカなこと言ってるひとがいる～
152:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 13:10:51.20 cQi0ee640.net
>>151
理解できてないなら黙ってな
153:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 13:51:21.90 wWKvJhMr0.net
理解してるつもりの人ね
154:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 14:25:01.59 8rQJrg+ue
>>143 は電気用品安全法を勉強してね。
155:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 14:46:20.39 vdRbs8tl0.net
大事なのは外（ガワ）の温度じゃなくて中（）チップの温度だからな
156:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 15:33:50.44 SXK0ZfoDa.net
落語家の屁理屈みたい～
157:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 16:02:39.85 3WVyXBDG0.net
発光効率と消費電力が大差なければ発熱量も同様なわけで、放熱が良いほど回路の寿命は延びるって理屈が屁理屈だと。
158:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 19:23:07.55 oQ6CNzvXa.net
重箱の隅を突くような理屈だから屁理屈だわな。 筐体にどれほどの違いがあるのでしょか？
159:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 19:40:42.64 u1oh7bRP0.net
筐体といえば折田先生
160:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 19:54:30.70 7mqJrGHi0.net
まぁ何にせよ白熱球に比べたらLEDの発熱量は５分の１とか１０分の１だろ
実際部屋の温度そのものが違うからな
LEDの回路部分がピンポイントで熱くなっていてもそれは白熱球より遥かに熱量は少ない
それは密閉型のフードとか場所でも籠る熱量は全然低い
161:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 21:05:09.93 ac67Ar6y0.net
酷い製品だとヒートシンクがブラだったり、アルミでもちゃんと熱結合されてなかったり、某分解サイトに出てたな
162:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 21:05:45.57 ac67Ar6y0.net
ブラ→プラ
163:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 21:35:40.15 QYWSdpO2M.net
>>159
それは京大ちゃうん？
164:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 21:55:54.01 H064u6Lo0.net
Panasonicのスピーカー付きを買おうと思ってます
スペック的に七万の価値ありそうですか？
165:目のつけ所が名無しさん
18/03/02 23:05:00.75 i8YKcNu2M.net
>>161
ブラ付き電球とか今日イチどうでもいいシュールな物体を想像してしまった
166:目のつけ所が名無しさん
18/03/03 00:06:30.20 LPutNjLs0.net
>>160
私はバカですと言ってるような物だよ？
167:目のつけ所が名無しさん
18/03/03 00:26:32.95 b0dGQbqr0.net
>>157
寿命の前にさあ、、、
発熱量と形状が同じなら表面温度は同じになる
じゃあ伝熱の効率が違うとどうなるかというと内部の温度が変わってくる
168:目のつけ所が名無しさん
18/03/04 20:11:01.58 IdPUolAR0.net
>>166
それだと何の反論にもなってないよｗ
169:目のつけ所が名無しさん
18/03/04 20:43:30.51 zABLMRMn0.net
ピッピ
170:目のつけ所が名無しさん
18/03/04 20:44:12.09 /+sneHysM.net
ポッポ
171:目のつけ所が名無しさん
18/03/04 21:14:09.56 LrzlfP8s0.net
>>168
白熱電球はフィラメントしか無いのに対して、LED電球は電源基板が搭載されているのだよ。
電源基板には熱に弱い半導体が使われているので、熱がこもり温度が上昇すると寿命が縮むのだよ。
ほぼフィラメントの寿命＝本体の寿命の白熱電球とは違って、コンデンサ1個壊れても点灯しないのだよ。
そう言うわけで、密閉器具や断熱施工器具に対応するためには如何に効率的な放熱対策が重要かってことなのだよ。
LED素子自体の寿命の前に我々半導体が死ぬわけにはいかんのだよ。
スッカラカンの白熱電球と一緒にして欲しくはないのだよ。
172:目のつけ所が名無しさん
18/03/04 21:49:03.35 A/NDKV9Z0.net
今日、住宅展示場６件見てきた
今は、ダウンライトと天井埋め込みの有機EL間接照明なのね。とても綺麗よ
ダウンライトも有機ELだから超薄型軽量
ちなみに、最近はLEDもう使っておりません。とのことです
173:目のつけ所が名無しさん
18/03/04 22:54:05.80 u39wWwhDM.net
>>172
釣れますか？
174:目のつけ所が名無しさん
18/03/05 01:20:50.99 py2bJ61e0.net
おまんこのポーズ
175:目のつけ所が名無しさん
18/03/05 01:33:53.10 u7LqLALPM.net
>>164
ありません
176:目のつけ所が名無しさん
18/03/05 02:25:52.61 wHiFrVhJa.net
いつの間にかLED電球と白熱電球のお話になってますな。
知ったかがウンチクを書き出してからですね。
177:目のつけ所が名無しさん
18/03/05 07:02:55.91 VB20A8rF0.net
>>172
お化け屋敷の展示場なんてあるんだ、行ってみたいな。
178:目のつけ所が名無しさん
18/03/05 15:41:06.12 +ec/ghCQd.net
電源回路は耐熱温度の高い電解コンデンサさえ使っていれば熱には強い
熱に弱いのはLED素子のほう。電源回路の発する熱でやられる
特にLED電球に使われるパワーLEDは自身の発する熱も多くて自分の出した熱でもやられる
一番いいのは電源別置で発光面積に余裕のある一体型ベースライト。最悪は電源内蔵でパワーLEDを使うLED電球
179:目のつけ所が名無しさん
18/03/05 21:08:33.10 597hqFKR0.net
先日6年使ったELPAボール810lm9.0Wの電球がだめになった
実験的に就寝時以外、外出時もつけっぱなしだったので3万数千時間使用
4万時間は持たなかったけど十分かな
なお、同時に使用開始したELPAボール485lm6.0Wの方は未だに健在
180:目のつけ所が名無しさん
18/03/06 12:27:21.88 DmST9P/ZM.net
全然違うわ
LEDが自分で出す熱で自己劣化するから放熱すんだよ
だから発熱を考えてアルミ板に搭載されてるんだろ
電源回路はたいして発熱しないから、パワーICといえども放熱構造をとってないんじゃん
181:目のつけ所が名無しさん
18/03/06 15:34:35.65 KmhEj+hY0.net
>>171
私はバカですと言ってるような物だよ？ｗ
発熱の仕組みや違いはぶっちゃけ何の問題でもない
電球そのものからでる熱量がそもそも段違いに違う
これを理解できない時点でお前はバカだと言う事
182:目のつけ所が名無しさん
18/03/06 18:35:35.41 aqhKKxyG0.net
バカめ
お前らは何にわかってない
このスレでいちばんバカなのはこの俺だっ！
183:目のつけ所が名無しさん
18/03/06 19:37:37.73 EZSQ3HPrM.net
自慢じゃないが俺もバカ
遠慮するなよ君もバカ
利口ぶってもいばっても
とどのつまりはﾁｮｲとボロを出す
184:目のつけ所が名無しさん
18/03/06 19:54:50.30 IrclXvk2d.net
>>178
> LED電球に使われるパワーLEDは自身の発する熱も多くて自分の出した熱でもやられる
>>180
> 全然違うわ
> LEDが自分で出す熱で自己劣化するから放熱すんだよ
> だから発熱を考えてアルミ板に搭載されてるんだろ
うん、違わないねww
185:目のつけ所が名無しさん
18/03/06 20:55:46.06 9G0Ajt3Y0.net
>>181
＞電球そのものからでる熱量がそもそも段違いに違う これを理解できない時点でお前はバカだと言う事
とても興味があるのでバカな私にも分かるように教えてください。
186:目のつけ所が名無しさん
18/03/06 22:43:21.34 eNT2XpRk0.net
馬鹿が集まるスレがあると聞いてやって来ました
私も馬鹿です(´･ω･`)
187:目のつけ所が名無しさん
18/03/07 02:28:09.59 OKp3v4ov0.net
先週気温がちょっと高かった時に夜なのに部屋の温度が25℃から下がらず
PCやテレビの発熱、あとは蛍光灯の発熱が大きいってのはわかってはいたが
二本の直管の蛍光灯で1本がノーマル、1本がLED
今まであまり気にしていなかったが試しにノーマル蛍光灯の方を消してやると
LED蛍光灯の方はほとんど発熱してない事がわかった
これ全部LEDにしてやると夏場のエアコンの冷房効率かなり上がりそうだ
188:目のつけ所が名無しさん
18/03/07 07:10:47.51 o9d4mrrP0.net
>>181
白熱電球と電子回路を積んだLED電球を同列に扱うほど、バカで無知とは．．．．
おまえ風に言えば耐熱性がそもそも段違いに違う、これを理解できない時点でお前はバカだと言う事。
白熱電球より遥かに発熱の少ないLED電球にヒートシンクが使われてる理由を考えればバカなおまえでもわかるかな？
分からないだろうな？
189:目のつけ所が名無しさん
18/03/07 08:27:30.83 DeBRiDYMd.net
>>187
店舗にLED電球をレンタルして、それまで掛かっていた電気料金と、下がった後の電気料金の差額の半分頂きますよ、一定期間契約したらLED電球は差し上げますそこで契約終了、って商売があってな、
確実に毎月一定額入ってくるし、費用回収した後は契約終了なのでメンテコストもほぼかからないんだが
夏は照明にかかる電気代と冷房にかかる電気代のダブルで節減できるのに冬は暖房にかかる電気代が増えて節減額が大きく目減りする。
そのせいで契約期間内に費用回収できなかったお客さんってのが結構いる。
190:目のつけ所が名無しさん
18/03/07 11:13:08.91 hW2RrY+rL
テレビやパソコンなどのCRTも昔は暖房に貢献してた。
夏は悪者扱いされたが。
191:目のつけ所が名無しさん
18/03/07 14:18:42.17 6eyCR3chM.net
>>188
君の知能の弱さには呆れる
物事ってのは結果が全てな
発熱量は
白熱電球 ＞＞＞＞＞ LED電球
これはゆるがない事実
君がいくら屁理屈こねようともこの結果が全てなｗ
192:目のつけ所が名無しさん
18/03/07 14:36:59.42 ppVbiPcR0.net
>>191
横からだけどだから何だって言うの？
>>181の＞電球そのものからでる熱量がそもそも段違いに違う
もう一度聞くけど、熱量が段違いに違うと何なの？
193:目のつけ所が名無しさん
18/03/07 18:57:02.54 4V0KM6Xpa.net
白熱灯は照明以外にも孵卵噐などの熱源としても用いられる これ豆な
194:目のつけ所が名無しさん
18/03/07 22:22:57.71 OKp3v4ov0.net
>>189
お店の話じゃないしねぇ
195:目のつけ所が名無しさん
18/03/08 14:32:23.90 DlkR71JX0.net
白熱灯の一種であるハロゲンランプはストーブになったり
今はあんまり見ないけど前世紀にはコンビニで食品の
保温器の熱源としてつかわれてあなあ。
196:目のつけ所が名無しさん
18/03/08 14:46:16.53 wtwab+gQ0.net
昔の井戸ポンプには凍結防止用に白熱球が入ってたね
197:目のつけ所が名無しさん
18/03/08 23:13:15.38 0px5lhbA0.net
>>192
レスを辿れ無いくらい知能が低いなら横しない方がいいぞ？
198:目のつけ所が名無しさん
18/03/09 11:13:13.44 /SHmSI/K0.net
時間とともに自動で徐々に暗くなっていくシーリングライトってありませんか？
睡眠障害で夕方から夜に向けて手動で徐々に暗くしていくように言われてるんですが忙しくてつい忘れてしまう日があります
目覚ましで徐々に明るくるなるシーリングライトはあるみたいですが逆は難しいですかね？
199:目のつけ所が名無しさん
18/03/09 12:09:07.51 zM4vbTtz0.net
スマート電球ならiPhoneのアプリなどで有りそうなもんだけど、シーリングライトはどうかねぇ。
200:目のつけ所が名無しさん
18/03/09 12:34:03.56 0SpefQU5M.net
>>198
コイズミにあったような
201:目のつけ所が名無しさん
18/03/11 01:53:28.03 2z2YXGJZ0.net
アイリスオーヤマのサークル型LED（30/32型）を買って、今の照明機器を生かすか、
12-14畳タイプの調光調色型を買うかで迷いちゅう。
前者は5000円（次の交換もサークル型LEDだけ）
後者は10000円（次の交換時も丸ごと）
202:目のつけ所が名無しさん
18/03/11 10:18:13.85 2oE5DdUza.net
>>198
タイマー付きの学習リモコンでイベントを設定出来ないだろうか？
203:目のつけ所が名無しさん
18/03/11 21:46:34.88 FZgsdUal0.net
>>198
お休みタイマー（10～30分で暗くなる）はあるけど
短すぎるということだよね
設定時間に合わせて色調（白色→電球色）するPanasonicとか
ぐらい？
204:目のつけ所が名無しさん
18/03/11 22:41:48.04 fs06LGUo0.net
>>198
そこまでやるならシーンマネージャー入れて調整するしかない。
205:目のつけ所が名無しさん
18/03/11 23:49:22.44 lGTvM5ARd.net
eRemoteとか使って制御するとか
206:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 01:36:01.17 hwLKGtlja.net
eRemoteは、照明については明るさ調整が出来るようですね。
207:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 11:28:56.55 reeodBOY0.net
徐々に暗くなるライトは問題がある。
そのボタンを押したことを「どうやって確認するか」ずーっと見ていないと分からない。そのうちに目が覚めてしまう（藁
208:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 11:49:52.90 jcic2zTs0.net
【勧誘】 安楽な生活 Σ(・Д・;) ＜大イスラエル帝国＞ そのメールを貼り付けた 【公開】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
209:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 14:29:59.60 qk9kb69+d.net
>>206
器具に元から調光機能が付いてるのに関しては出来るよ
なんせハイテクなだけでやってることは学習リモコンなんで
210:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 19:34:59.73 KL4skq++d.net
iPhoneやWindows10だと、日没時刻になると画面をオレンジ色っぽく変える機能があるけど、
それと似たようなことを照明でも自動的に、しかも気づかないぐらいにゆっくりじわじわ変えて、明るさも自動でコントロールしたいってことだよな。
学習リモコンでやる場合の問題は、今どの明るさなのか、今どの色温度なのかのフィードバックがないってことと、季節に応じて自動調整なんてこともできないってことだな
hueとかの外部からコントロールできる照明を、Rasp.とかでコントロールすれば行けなくはないと思うけど、まあそこまでやるかってね。
211:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 19:44:26.03 nnt7aNXYa.net
>>209
調光した状態をタイマー登録できますか？
212:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 19:46:34.32 VoDtmECl0.net
>>198
アイリスオーヤマのシーリングライトの一部に
生活パターンに合わせて自動調光・調色する
ぐっすりモードなる機能があるね
URLﾘﾝｸ(www.irisohyama.co.jp)
213:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 20:11:21.59 FLIUHcZM0.net
2時間かけて消灯か、やるなアイリス。
214:目のつけ所が名無しさん
18/03/12 23:09:31.63 0mPSXA1AM.net
kireiroに付いてる環境センサーはまるで役に立たなかったな…
215:目のつけ所が名無しさん
18/03/13 08:39:11.70 ZYlSLdZ4a.net
>>212
良さそうだけど、レビューを読むと使用シーンが限定されそうですねぇ。
電源電圧の変動を受けやすい、発振音が出る、ちらつくという性能では、長期使用に耐えないかも。
216:目のつけ所が名無しさん
18/03/13 13:25:03.47 BMCo1xrd0.net
>>215
これは？
NECライティング、時間帯に応じて自動で照度や光色を変えるLEDシーリング
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
217:目のつけ所が名無しさん
18/03/13 18:22:26.69 sFBOvfA8d.net
朝だろうが午前中だろうが昼光色は青過ぎて好かん！っていう俺みたいな人間にも対応してくれるんだろうか🤔
218:目のつけ所が名無しさん
18/03/14 18:13:16.16 0fNa9mx60Pi.net
昔からこの手の調光とかタッチセンサーのフロアライトとかって
ｼﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
って音が出てるからな
しかもそれらの音と引き換えのセンサーや調光なんて最初は面白がって使うが
１週間で飽きて使わない機能
219:目のつけ所が名無しさん
18/03/14 20:09:03.28 YwUT4Z+cdPi.net
>>211
マクロ(みたいなの)が組めるので「暖色の光量最小から色温度高めつつ徐々に明るくしてエアコンの風量下げつつテレビの音量を上げる」とかなんとでもなる
あ～でも相性とかあるんで注意ね
220:目のつけ所が名無しさん
18/03/15 17:04:55.35 9INVlVfM0.net
アダムスファミリーなんだが日立のを気持ちよく使ってるんだが調光をリモコンでやっていたらAQUOSテレビが時々切れるんだよね。
メーカーに報告しようと思うけどそんなことあるんかいな。
221:目のつけ所が名無しさん
18/03/15 17:40:24.71 6LqRf+Uod.net
リモコン信号が混信するなんて国内の有名メーカー同士ではまずないと思うけど、調光しているとってことはそのリモコン信号と照明の光とが偶然にもテレビのリモコン信号と一致したのかもね
テレビか照明のリモコンチャンネルを変えてやるといいかもしれん
ちな海外メーカーのハロゲンヒーターが国内メーカーのテレビのリモコン信号で反応して知らないうちにオンになってるなんてことがあって安全上問題になったことがある。それはハロゲンヒーターのほうのリモコン信号が単純で短いものだったのが原因
222:目のつけ所が名無しさん
18/03/19 00:41:24.63 NLo2p2DV0.net
>>220
切り分け方法の一つとして、
日立にメーカー設定が可能な照明用の汎用リモコン買ってきて、それで暫く使ってみてテレビが切れないようなら、
日立に付属のリモコンからシャープに一致する信号が出てる可能性がありますね
汎用でもテレビが切れるようなら、テレビが誤爆してる可能性もあります
自分も国内メーカー同士では誤爆は無いと思うので、原因はほかにある可能性もあるかなと思います
AQUOSが古いなら、リモコンの劣化で接点などに不具合が生じて、リモコンから勝手に信号が出るってことも考えられるかなと
223:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 06:25:00.58 S4KYlsQfd.net
アマゾンとかで扱ってる中華LED電球なんだけど、イオンやアイリスの国内メーカー2軍と比べても劣るもん？
パナや日立と比べると公称してる寿命が短いが、半額以下なのできになってる
224:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 13:59:15.12 OGfq1tZxd.net
尼とかに出てる中華製は地雷もあるけどそこさえ避けられればそれなりに使える
アイリスとかイオンとかは尼の中華製と同じだけど地雷がない分の安心がある
有名メーカーのは製品としての熱設計だったり故障時の安全性だったりに違いがある
225:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 14:18:18.16 32zsIyMR0.net
尼で買う分には中華製でも大丈夫だよ
尼は地雷品の返品はすんなり受けるし画面ポチポチするだけで返品用のバーコードとか返品先住所とか出てくるから着払いで送り返せばいい
返品手続きが事務的に粛々と進むし、他と違って担当者との会話なんてメンドクサイことが一切要らない。
226:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 18:04:22.86 2GD0OcQ5a.net
中華製は玉石混交。商品説明通りでないことはよくあるので、取り寄せてみて確かめるしかないね。
販売店も認識していないことが多いので、購入後はチェックしてダメ商品はちゃんと説明して返品。
Amazonで買えば安心。Amazonでなら買える。
227:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 21:42:13.43 U/9scOnr0.net
ダウンライトを器具ごとledにしたいんですが、良いヤツ紹介してください！
楽天とかで調べると、2000円程度と安すぎて心配なんですが、こんなもんなのでしょうか・・・
228:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 21:55:18.84 S4KYlsQfd.net
ありがと
とりあえず尼で買ってみる
家中を一気に交換すると中々の出費なのでぼちぼちメーカー品と交換していきまふ
229:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 22:20:01.76 wiJmGzPT0.net
>>225-226
それはAmazon発送の商品だけですよね
マーケットプレイスの発送の場合は返品とかは直接業者と連絡したり面倒だと聞いたんですが
230:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 23:23:44.15 u7KTfxEg0.net
イベントとかで一時的に大量に必要なら兎も角、普通におうちで使うなら国内メーカー製買ったほうがいいよ
特殊なタイプだったりして、どうしても安いのが欲しいなら止めはしないけど
231:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 23:47:01.34 laUha9eza.net
高演色あんまり値段下がらないね
982円 東芝 キレイ色 540lm Ra90 寿命40,000時間 5年保証
499円 IKEA LEDARE 400lm Ra90 寿命25,000時間
東芝・IKEA以外でおすすめありませんか？
232:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 23:51:54.48 zgXezCAed.net
>>227
それだけだと何も答えられないんだが
埋込穴の寸法すら書いてないし
今の相場はだいたい2,000円前後だな
大手メーカー品なら問題無いと思うが、埋込穴寸法と光色には注意
>>231
高演色LED電球は需要が無いからな
キレイ色も店頭から消えつつあるし
IKEAは600lmタイプもRa90相当だったはず
233:目のつけ所が名無しさん
18/03/21 23:59:14.58 laUha9eza.net
>>232
そりゃまぁ、
99円 IKEA RYET 400lm Ra80 寿命15,000時間
でも十分だって人もいるからね
でもダイニングや勉強用のライトは高演色がいいなぁ
234:目のつけ所が名無しさん
18/03/22 00:41:17.10 x6TYNPEf0.net
アダムスファミリーです。
その後勧めてもらった日立のやつがかなり高機能なのと調光も4種類プリセットできたりかなり満足してます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
235:目のつけ所が名無しさん
18/03/22 00:43:37.30 x6TYNPEf0.net
>>222
操作中、特に調光設定中に起きるので干渉してるのかもね。
AIスピーカーで色々とコントロールしていきたいと思ってる最中の出来事でした。
236:目のつけ所が名無しさん
18/03/22 01:21:10.87 Oswgvptka.net
>>229
自分の購入先は全てマーケットプレイスのもので、発送は販売者の場合とAmazonの場合がありましたが、
いずれも商品に関するメールはAmazonのサイト上から販売者に対して行いました。
商品説明の誤りや不具合を出来るだけ具体的に説明しました。
・記載の誤りを認め返品不要で返金してきたところ １件
・製品ロットの違う良品を返品不要で送ってきたところ １件
・説明通りの良品を送れる見込みがないと認め返品返金処理したところ ２件
以上３パターン４件の経験があります。
237:目のつけ所が名無しさん
18/03/22 01:26:57.39 Oswgvptka.net
>>229
>>236で申し上げた通りですが、>>230さんのご意見に同意します。
238:目のつけ所が名無しさん
18/03/22 19:08:24.25 imgQjMXC0.net
アイリスオーヤマの丸形交換用LEDだが、
き出だが昼白色は黄ばんでるな。いかにも室内にいますって感じで好みではない。
あと赤の発色が足りない。
あとうまく配線の位置を考えないと電球ねじ込みが緩んでしまう。
239:目のつけ所が名無しさん
18/03/22 22:33:31.15 ucxWhrMXd.net
きで
240:目のつけ所が名無しさん
18/03/22 23:27:02.93 U2c6iKqF0.net
>>238
アレは器具替えたくないか替えられない所に付ける用のやつだからなあ
241:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 00:55:14.89 teEocCBy0.net
>>234
らく見えかよ
あの妖気ならこれにしてほしいなぁ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
242:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 01:22:04.19 5Rk9T53G0.net
>>241
勘弁してください（笑）
243:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 01:23:51.13 5Rk9T53G0.net
>>235
切り分けできました。
自動消灯機能でAQUOSがオフになることが判明。
どうしたもんか。メーカーに情報伝えようと思います。
244:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 03:04:59.66 OFGHPD9p0.net
梅ヨド行ったらNECのシーリングライトが殆どなかったんだけど人気ないの？
245:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 09:47:02.93 /rQFqqsd0.net
Ra84と80って、こんなにも違うもん？
LEDの部屋から蛍光灯の部屋に行くと、肌色が赤く見えすぎる。
金輪際Ra80のLEDなんて使いたくない。
246:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 12:17:28.67 aEsQo4AXd.net
>>244
コーナン(ホームセンター)はNECしかないのかというくらいNECメインの品揃えだぞ
247:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 18:45:15.33 1R7kEeuP0.net
>>244
どのヨドでも、NECは営業力ないから目立つほど種類展示してないな
関東では、店舗が大きくなるほど肩身が狭くなってる感じ
スポットで展示される機種は、どのメーカーでも？
数量限定だったり、期間が終わると引上げたりとかだから定番化しないし
>>246
売場の展示総数自体が少ないから、占有率の高いNECが多く感じるだけ！？
NECの展示数自体は、下手なヨドなどと大差ないし
たしかに施設用などは目立つが・・・（コーナンでは上位機はまず見掛けない）
248:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 19:12:02.18 yq2xB+IWd.net
そういやコーナンの上位ラインナップがNECって感じだな、後は聞いたことの無いメーカー
かくいう俺もコーナンでNECの一番安いのを買った
なんせランプの引き取りサービスがあったんで
249:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 20:36:18.44 xl24kQUm0.net
AGLEDって知らない間にアイリスオーヤマになってたんだな
家の和室用だけAGLEDで大変気に入ってるだけに残念だわ
250:224
18/03/23 20:50:51.69 N3/Pxini0.net
>232
ありがとうございます。
開口部は13.5cmくらいです。
東芝製の蛍光灯型電球を使うタイプなんですけど、
安いなら配線もきてるので変えちゃおうかなぁ・・・と思った次第です。
電球買っても2000円くらいしそうだし・・・
新築の友人宅に行ったら、LEDダウンライトの明るさに驚いたのもあるんですけど・・・
251:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 21:59:45.24 qogVCj69x.net
部屋の証明がＬＥＤなんですが
電気つけると点滅。
なにをやっても点滅か常夜灯、消灯。
で普通につかないんですが、
これってＬＥＤ蛍光灯の寿命ですか？
それとも本体の故障でしょうか
252:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 23:16:48.38 1R7kEeuP0.net
>>249
アイリスって自前とAGLEDで保証条件が違うんだよね
URLﾘﾝｸ(www.irisohyama.co.jp)
>>251
LED蛍光灯って方式が多数あるから
メーカーと型名を書かないと、何が起こったのか判断難しいよ
253:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 23:33:03.26 qogVCj69x.net
東芝です
254:229
18/03/23 23:36:29.24 eVkaSInCd.net
>>250
開口部寸法が13.5cmだと125mmの機種になるな
150mmだと大きすぎて入らないし、100mmだと小さいから
東芝の電球形蛍光灯だとU字型の蛍光灯が3本付いてるやつじゃないかな？
それは生産終了になってるからT型のLED電球になるが、高いからな
NEC
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
パナソニック
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
オーデリック
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
昼白色や100W相当希望の場合は
「ダウンライト 125」で検索してみると良い
255:目のつけ所が名無しさん
18/03/23 23:39:31.78 tVBag4UT0.net
デモモードかな
リモコンを照明に向けて電球色、消灯、メモリーの3つを同時押し(ピーっと鳴るまで3秒間)してみたら？
256:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 00:06:12.62 2BmV+z5hx.net
ありがとうございます
しかし電球色というボタンがありませんでした。
他のを３つおしてみましたがダメでした。
257:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 00:45:46.27 eqD+ZS3/0.net
>>245
まず色温度が同じじゃないと比較の意味ないよ
それにRaはいろんな色の見え方の平均値だから、特定の色（肌）の見え方の良し悪しはRaの値ではわからない
258:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 01:07:41.74 8ZIYPe0Ga.net
>>251
HERB Relaxのシーリングライトで同じような症状が発生したことがあります。
原因を特定できないうちに、いつの間にか復活しました。
リモコンからの信号が正しく送信されていなかったのではないかと想像しています。
259:224
18/03/24 07:22:07.69 ZRDhVPZU0.net
>254
そう！
まさにそのu型蛍光灯のダウンライトです！
大変参考になりました。質問してみて良かった。
ありがとうございました！
メーカーや製品の選び方が今ひとつわからなかったのですが、技術の進歩で、どんどん値段が下落しているので、きっと安くても発売時期が新しい方が性能が
イイんだろうなぁと想像。
パナソニックでも買っておけば大丈夫なのかな・・・
260:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 07:26:08.22 X3XXJPWR0.net
取説があれば、その末尾の「故障かなと思ったら」を見るとか
型番がわかってるなら取説もネットで見られる場合が多い
型番はカバー（セード）を外した内側に書いてあるか、セードにシールで貼ってある
261:229
18/03/24 08:40:53.43 dUrft7Xzd.net
>>259
どういたしまして。
やはり東芝のD型電球形蛍光灯か
T型LED電球以外のLED電球は合わないから器具を交換した方が早いかもな
しかも見た目もLEDダウンライトの方が良いし
パナソニックで問題ないよ
アイリスならオススメしないが
262:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 10:03:25.67 2BmV+z5hx.net
>>258
情報ありがとうございます。
一日たちましたがなおりません。
残念です
>>260
取り説にも書いてないようです。
壊れたのかもしれません。
263:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 11:13:53.08 Wb+vHsJod.net
ペンダントタイプの丸型蛍光灯をLEDに変えようと思うんだけどここだけはやめとけとかオススメとかある？
264:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 15:02:56.55 AmTr1yKT0.net
NECってLEDのホタルックを作ってるの？
265:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 15:05:55.56 LryDk1u9a.net
>>262
いつの間にか直ったと言っても、拙宅の器具では数日後でした。
壁スイッチの入切でも全灯にならないようだと、本体の電源装置が壊れているかもしれません。
壁スイッチの入切で全灯になるのなら、リモコン関連の不具合を疑います。
266:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 15:20:35.41 LryDk1u9a.net
>>264
広報資料を読むと、残光機能のあるLEDではないようです。
267:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 15:55:50.13 B5HzEv3Wd.net
通常点灯時にキャパシタに蓄えておいた電力を使って、消灯後や停電時に緑色LEDを光らせる仕組み。
268:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 17:19:11.94 LryDk1u9a.net
>>267
私が見た資料のものとは別物のようですね。
269:目のつけ所が名無しさん
18/03/24 19:36:39.88 2BmV+z5hx.net
>>265
壁スイッチでも点滅です。
今日他の部屋と入れ替えてみましたが
入れ替えても点滅、
他の部屋のリモコンでつけても点滅なので
壊れてるんだと諦めました。
270:目のつけ所が名無しさん
18/03/25 10:35:38.28 VSYm5HHzd.net
そういえば先週のテレ東の番組でパナソニックのLED電球(LDA7D-G/Z60E/S/W/2)を真っ二つにしてたが、電解コンデンサはSAMXONとかいうのが使われてるな
パナソニックはシェア40%とか言ってるけどそんなものか
271:目のつけ所が名無しさん
18/03/25 13:17:13.29 39Rq0S6Fa.net
>>269
設計寿命からするとあまりに短期間で壊れましたねぇ。
一度、メーカーに問い合わせしてみられては？
272:目のつけ所が名無しさん
18/03/25 20:30:51.35 Eq5t4WPua.net
シャープのさくら色があるタイプのですがリモコンが効いたり効かなかったりするので電池を新品に交換してみましたが変わりませんでした
リモコンのボタンの潰れもありません
これはリモコンが悪いですか？本体側ですか？
273:目のつけ所が名無しさん
18/03/25 20:34:29.00 ulciIapG0.net
>>272
たぶん本体。
274:目のつけ所が名無しさん
18/03/25 21:01:56.64 vJKCOmSt0.net
パナってAmazon専用モデルなんてやってるのか
しかも消費効率を下げてコストダウンしてる量販店モデルじゃん
275:目のつけ所が名無しさん
18/03/26 09:23:24.12 SR/1C8Bb0.net
LED化で省エネは良いのだが、あまりにも消費電力が低すぎて人感センサーや調光スイッチなどにはダミー抵抗付けないと正常に動作しないケースがある。
ダミー抵抗はぼったくりだし、LED対応のセンサや調光スイッチに交換するのも本当に省エネなのかって考えると何だかなぁ。
276:目のつけ所が名無しさん
18/03/26 10:32:06.27 Tsre85b8a.net
>>274
通常モデルと同じ型番・宣伝文句で販売しているのならば問題ですね～
277:目のつけ所が名無しさん
18/03/26 19:24:56.32 nzVRC2sf0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
この回答って本当？
278:目のつけ所が名無しさん
18/03/26 19:58:43.63 Zq8TMgvad.net
>>276
末尾AZ
279:目のつけ所が名無しさん
18/03/26 20:59:51.95 NJdviryvF.net
>>277
電球色は白色や昼光色より青色光は少ない
たしか1/2や1/3というレベル
それだけ多くの青色光のエネルギーを他の色の光に変換してるから当然のこと
280:目のつけ所が名無しさん
18/03/26 21:01:39.17 NJdviryvF.net
ただし、昼白色のLED電球が目に悪いということはないけどね
281:目のつけ所が名無しさん
18/03/26 22:06:31.77 Oc0Wb9nUd.net
>>277
青色光については>>279の通り。
で「本来であれば、ＲＧＢ３色のＬＥＤを同時に発光させて白色光を作るべき」というくだりも誤り。
LEDの三原色だけで照らすと、赤、緑、青の波長に鋭いピークがあって他の波長が全然出ていない不自然な光になってしまう。言うなればトンネル照明のオレンジ色のナトリウム灯の色違いみたいなのを寄せ集めた感じになる
その状態だとRa値も計算できないくらいの演色性しかない。
この知恵袋回答はちょっとかじった程度の人が知恵コイン欲しさにシッタカして書いたものだろう
282:274
18/03/27 07:22:49.01 5OJIXmAA0.net
>>279-281
レスありがとうございます。
よく分かりました。
283:目のつけ所が名無しさん
18/03/29 07:08:33.82 vlSozQEW0.net
にとりのシーリング使ってる人いる？
284:目のつけ所が名無しさん
18/03/29 07:34:35.21 S/K/iFotM.net
俺は使ってないけど買ってる老夫婦なら見た
285:目のつけ所が名無しさん
18/03/29 18:51:41.86 RSuvOQzl0NIKU.net
どなたか竿縁天井の竿縁部にシーリングライトつけてるかたいないかな？
東芝のLEDH94201-LCを取り付けたくて竿縁対応型でLEDX80000というアダプタをかますといいらしい
でもアダプタの説明書を見てると普通に平面に取り付けるやり方にプラスして天井に粘着テープを張り付ける感じのものぽいんだよ
そしてどうも竿縁に2箇所穴を開けて固定するというのもプラスされてる
正直粘着テープ位ならいいんだけども竿縁に穴を開けたくはなくてね
引っかけシーリングに照明本体の方のアダプタで固定するわけだし
天井が平面か竿縁かでそこまで変わるものなのかな？
LEDは従来照明よりも軽いし穴を開けて固定しなくとも余裕で問題ないきがするんだけどどうだろう？
最悪地震等で落下しやすくなるとしても穴を開けるくらいなら落下してもらった方がましって感覚だし
対応アダプタのスポンジつけてれば大きく傾くこともないと思うしどうだろう？
286:目のつけ所が名無しさん
18/03/29 20:00:51.78 IsvJLvxo0NIKU.net
>>285
付けてる。照明器具が入っていたダンボールを適当な大きさに切って重ね、竿縁と天井板の段差よりもやや厚みのある簡易スペーサーを作って、それを3～4個照明器具に貼り付けてしのいでる。
照明器具が落下するような地震が来たら、それはもう他もやばい事になってるだろうと割り切ってる。
287:目のつけ所が名無しさん
18/03/29 21:05:13.30 RSuvOQzl0NIKU.net
>>286
返答ありがとう
やっぱりスペースの問題だよね
発泡スチロールとかでも代用でいそうだな
とりあえず竿縁に穴を開ける前段階まではメーカーのやり方ですることにするよ
穴は開けたくないからダンボールか発泡スチロールかその他代用でなんとかしてみるよ
ありがとうg
288:目のつけ所が名無しさん
18/04/01 00:13:38.02 ZO9RoWG60USO.net
amazonで買った電球E26ｘ３灯＋なつめ球E12＋プルスイッチの天井直付けソケットを買って1年ぐらい使ってたけど、角形コンセントに繋がった先の本体の部分に経年劣化でヒビが入りまくってて割れて、電線むき出しでぶら下がって来て、危うく事故になるとこだった。
持ってる人はチェックした方がいい。
国民ソケットの３灯＋なつめ球版を1500円で出してくれ
289:目のつけ所が名無しさん
18/04/01 00:47:28.61 tKqZDt0t0USO.net
マジか
今は外せないから昼にでも調べてみよう
290:目のつけ所が名無しさん
18/04/01 01:31:05.90 gPMPL4YE0USO.net
尼で売ってるあの手のやつは気を付けたほうが良いよ
常用はお勧めしない
291:目のつけ所が名無しさん
18/04/01 15:08:36.94 tKqZDt0t0.net
とりあえず変色もなく大丈夫だった
292:目のつけ所が名無しさん
18/04/04 02:17:17.62 uZjALYVm0.net
２畳ほどのキッチンにおすすめの照明はありませんか？
今までは２０Wの直管蛍光灯だったんですけど、壊れたので変えようと思っていますが
長細でスリムな照明にしたいと思っていますがいいのがなかなか無いです
無難に小型のシーリングがいいのかな・・・
293:目のつけ所が名無しさん
18/04/04 21:01:42.67 Q+wukKEyd0404.net
キッチンならコイズミのTube styleだな
294:目のつけ所が名無しさん
18/04/04 21:51:04.85 SJHs5E/c00404.net
元が直付けだと、上手く跡が隠れて、明るさも丁度いい器具ってなかなか見つからないのよね
しかも昔のキッチンには壁スイッチが無かったりするし
295:目のつけ所が名無しさん
18/04/05 16:21:55.40 h+MDgwcg0.net
LED電球に未来はない～ジェイク ダイソンインタビュー
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
そろそろこの記事の答え合わせをしても良い頃合い
296:目のつけ所が名無しさん
18/04/05 21:44:34.92 O/2u/0qg0.net
>>292
ELPA
URLﾘﾝｸ(www.elpa.co.jp)
スリム＆フラットLEDライト（非接触スイッチタイプ）
URLﾘﾝｸ(www.elpa.co.jp)
約90cm タイプはどうだい？
大型ホームセンターなんかでも売ってる
６千円ぐらいで並んでたよ
297:目のつけ所が名無しさん
18/04/06 01:24:44.50 8qdJxqlvM.net
>>296
非接触センサー機が便利そうで気になる
使用感とか寿命とか使ってる人の話聞きたい
エルパとアイリスオーヤマのしか知らんけど、どちらもすごく安いしコンパクトだから、
なんか地雷が埋まってるんじゃないかと警戒して二の足踏み踏み
298:目のつけ所が名無しさん
18/04/06 08:12:50.09 OTnEn39Gd.net
>>297
この手のやつは電源コードの処理に苦労するんだよね
だいたいACアダプタかUSB給電だけど、黒いコード、それも曲げ癖が付いて綺麗にピシッと真っ直ぐにできないやつが、白い壁を這うことになる。
299:目のつけ所が名無しさん
18/04/06 11:22:24.71 SmuLbUSE0.net
>296-298
黒色を隠せば良いですね。
センサーには寿命が有るっぽいけど、室内では劣化しにくいのかな。
アイリスの電球型LEDの人感センサー付きを2年位使用しています、
人感は温度差で判断しているぽく、夏に室温(30度位?)と体温の差が
少なくなると点灯してくれません。
300:目のつけ所が名無しさん
18/04/06 11:55:56.67 G+mIhOQI0.net
・ エアコンの風で動作する。
・ 街灯のような使い方をすると雨の日に誤動作しやすい。（濡れた所に風が吹くと気化熱で表面温度が変化するから）
301:目のつけ所が名無しさん
18/04/06 23:49:53.98 0JITXEIy0.net
誰もいなさそうだけど質問していい？
直付け調光シャンデリアを豚切って引っ掛けシーリングに変えたから
スイッチの調光器外したいんだけど中見たら
３路配線っぽいんだよね
スイッチは壁にひとつとシャンデリアのスイッチ紐のみ
スイッチ紐のための３路…？
とりあえずスイッチに３路以外で線が3本刺さってる可能性があるのか教えてほしいです
302:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 01:57:35.74 f+O1X8fM0.net
>>301
リフォームでどこかのもう一つのスイッチが潰されてるんじゃない？
303:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 02:13:36.43 wEPwT+sRa.net
部屋の出入口にある壁スイッチとは別に、
部屋の奥に調光器を付けているパターンなら三路となるんじゃない？
304:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 04:55:17.89 CJwXPIZ80.net
>>301
スイッチをよく見ろ。それで全てわかる。
305:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 05:33:01.61 +pLmDBxy0.net
ってか資格あるのか？
資格無くても知識があればテスター使ったり、屋根裏の配線を見れば分かると思うけど
306:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 05:34:52.85 +pLmDBxy0.net
スイッチを見れば、もう一本の線が使われてるのか、使われてないのかぐらいは分かるでしょ
307:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 09:56:03.04 v+ylziUy0.net
電気工事持ちだけど、それスイッチの下の足元にコンセントがついてれば、一本は送り配線。
308:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 10:34:10.10 v+ylziUy0.net
写真up
309:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 11:33:06.83 XWsGzbzz0.net
12畳のダイニングのシーリングを蛍光灯からLEDに変えたいんだけどどれがお薦め？
二種電工は昔取ったから直結タイプでも簡単な工事はできるけど
そもそも、プルスイッチのシーリング最近無くなってるし困った・・・
今は暗くなったら、プルスイッチを引っ張るだけで簡単に操作できる
新聞とか色々置いてあるから、リモコンだと絶対に迷子になりそう・・・
310:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 11:40:27.91 v+ylziUy0.net
>>309
電工持ちなら天井にプルスイッチ取り付けてしまえばいい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
311:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 11:45:05.59 viOpw8r40.net
>>309
うちは同じパターンだったからリモコン壁専用とリモコンフリーの2機体制にしてやったら不便を感じない
312:目のつけ所が名無しさん
18/04/07 11:54:36.71 XWsGzbzz0.net
>>310
ありがとう
これ凄く良さそうだけど横にO字フックで引っかけるとやたら固くならないかな？
ただ、製品として見つからないし、あっても割高だしこれが一番良いかも
>>311
リモコン、複数体制も良さそうですね
Arduinoで自作すれば送料込み5ドルくらいで済みそうだけど
見た目考えると既製品買うべきかな？
ただ学習リモコンって一般に結構割高じゃない？
ON/OFFの2ボタンタイプで安いのがあれば最高だけど・・・
313:目のつけ所が名無しさん
18/04/09 12:17:49.35 haGsx6sPM.net
>>299
この手の人感センサーはみな赤外線センサーで温度差を見てる
だから、温度差が少ないと反応が鈍くはなるけど、反応しなくなるというのはよほど室温が高く、体温が低いのか？
幸い、うちの環境でアイリス初期型（点灯時間5分の世代）は、真夏でも反応しないってことはないな
ダイコーのセンサー付ミニシーリングも大丈夫
314:目のつけ所が名無しさん
18/04/09 13:15:12.04 mgiEkus60.net
パナの「かってにスイッチ」は夏に窓を開けっ放しで生暖かい風が吹き込んでくると文字通りかってに点く。ｗ
どれでも同じかも知れないが。
315:目のつけ所が名無しさん
18/04/10 04:18:17.54 Qqt7b/Ph0.net
パナのスピーカー付きの買ったやついない？感想を聞きたい
316:目のつけ所が名無しさん
18/04/10 04:59:59.71 CBOh692E0.net
電球にスピーカー付けて何を出すんだろう？ ジー音でも放送するのかな？
317:目のつけ所が名無しさん
18/04/10 05:51:24.31 Qqt7b/Ph0.net
バカはすっこんでろ
318:目のつけ所が名無しさん
18/04/10 16:54:34.20 f/OwoHoL0.net
家電インプレスにレビューがあったよ
319:目のつけ所が名無しさん
18/04/11 17:46:14.88 b/mI3XvM0.net
提灯記事じゃなくてリアルな感想を聴きたいんだよね
320:目のつけ所が名無しさん
18/04/11 22:22:03.10 xw44HX5q0.net
>>315
ホームエレベーターとか浴室埋め込みテレビとかそういう贅沢設備を値段も見ずに買うような人のものだと思うよ
321:目のつけ所が名無しさん
18/04/11 22:50:01.81 c6o6TAJgd.net
金持ちなら天井にスピーカー埋めたり天井からぶら下げたりして配線も壁の中通してオーディオに繋ぐだろ
照明と一体のBluetoothスピーカーなんて新しもの好きだけど音質には大してこだわってない層向け
言うなれば、テレビやステレオやPCを持つ年代じゃなくてもっと若い、スマホひとつで何でもやる年代向けだろう
322:目のつけ所が名無しさん
18/04/12 00:14:54.05 Djr9rp7lM.net
部屋に固定するスピーカーなら音質に拘りたいかな
BTスピーカーなんて安くて種類も多いし、防水とかの付加価値製品もある
天井固定にあんまりメリット感じないな
323:目のつけ所が名無しさん
18/04/12 01:06:21.02 nVYOHOHq0.net
天井貼り付け型は賃貸だと難しいだろうしな
5万くらいなんだから自分で買って人柱になりなされ
324:目のつけ所が名無しさん
18/04/12 07:08:29.18 aUoLsOxM0.net
>>319
お利口さんなの？
325:目のつけ所が名無しさん
18/04/13 08:05:00.91 KRRk7FQS0.net
アマゾンでレビュー書いてる人いたよ
326:目のつけ所が名無しさん
18/04/13 11:48:14.78 JYH+Hl0D0.net
長文でスレ汚してスマソ
天井用の丸いシーリングライト(40型＋32型)、リモコンなしでヒモ(１回引っ張る40型32型、２回引っ張る32型、３回引っ張るグロー球)
いつも２回引っ張って32型の方しか使わないのでLEDに交換しようと検索→今ついてるグローを外して取り付ける(交換)だけの商品(丸型32型LED)を見つけた
購入前に念のため↓
32型だけ外すと40型がつかない！！！
１回引っ張ると何もつかない→２回と引っ張る何もつかない→３回引っ張るとグロー球だけつく状態
丸いシーリングライトではない普通の蛍光灯の照明なら40型32型のどちらか片方を外しても点灯する
Ｑ１．天井照明の丸いシーリングライトは40型か32型の片方を外せば点灯しないのでしょうか？
Ｑ２．蛍光灯の40型32型を外す、グロー球も外して32型LEDだけ取り付けたら点灯しないのでしょうか？
327:目のつけ所が名無しさん
18/04/13 21:35:32.52 swWIiNBa0.net
>>326
何か状況が分かりにくいなあ
32型だけで不満じゃない人が割高な丸型LEDに交換するの？
私の場合、
・家が古くて、照明器具ごと交換するには電気工事が必要だった
・40型の安定器が故障して32型しか点かない、それでは暗くて不満だった
だからアイリスオーヤマの丸型LED買ったけどね
328:目のつけ所が名無しさん
18/04/13 23:34:12.86 qH9WzChI0.net
そもそもグローランプ（点灯管）とナツメ球（常夜灯）を勘違いしてるんじゃね？
グロー外したら蛍光灯なんてつくはずないんだが
329:目のつけ所が名無しさん
18/04/13 23:43:41.02 z/e8yJEx0.net
シーリングライトの方が直列点灯のインバータで本当は40と32の両方が暗く光ってるのを、32だけ点いてると勘違いしてるとか
セード取り付けた状態しか見てないと、片方だけ点いてるもんだと勘違いしてる人は結構多い。
330:目のつけ所が名無しさん
18/04/13 23:44:54.71 z/e8yJEx0.net
>>327
安定器故障したままの器具ぶら下げとくなよ・・・
331:目のつけ所が名無しさん
18/04/13 23:55:20.03 nyqscKmMd.net
>>326
>３回引っ張るグロー球
グローではなくナツメ球だな
>32型だけ外すと40型がつかない！！！
インバーター式の器具は片方のランプを外すと両方点かなくなる
>Ｑ１．天井照明の丸いシーリングライトは40型か32型の片方を外せば点灯しないのでしょうか？
A1.上の通りインバーター式の器具(グローなし)の器具は片方外すと点灯しなくなる
>Ｑ２．蛍光灯の40型32型を外す、グロー球も外して32型LEDだけ取り付けたら点灯しないのでしょうか？
アイリスオーヤマのならナツメ球を取り外して使うからナツメ球が使えなくなるが、LED蛍光灯に内蔵されてる
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
URLﾘﾝｸ(www.irisplaza.co.jp)
最後に
グロー球はこんなやつ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
ナツメ球はこんなやつ
URLﾘﾝｸ(www.elpa.co.jp)
332:目のつけ所が名無しさん
18/04/14 00:02:55.59 ojupYkw4d.net
最も、器具自体をLEDシーリングライトにした方が安い
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
LED蛍光灯自体結構高いし
新型
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
旧型
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
俺は旧型がコストコで977円で入手できたからそれを使ってるが、正直LEDシーリングライトの方がオススメ
333:目のつけ所が名無しさん
18/04/14 00:14:04.88 G9aPPscI0.net
>>326
【シーリング】ランプ・照明総合スレ33【LED】>845は？・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:845番)
334:目のつけ所が名無しさん
18/04/14 16:17:58.82 BGQH3KEo0.net
>>331
画像も検索してご教授していただきありがとうございます
いま見たらナツメ球のライトでした
>>332
本体がたった4452円？
丸型40型32型LEDを買うより安いのがあったなんて・・・
本体は高いと思い込んでて検索してませんでした
本体の検索までしてご教授していただきありがとうございました
４４５２円の商品を注文してクレカで支払いしました
335:目のつけ所が名無しさん
18/04/14 16:21:53.47 efLG7tbc0.net
空気清浄機付けようぜ！
336:目のつけ所が名無しさん
18/04/14 20:09:17.18 8PYRmQWU0.net
屁をこく度に爆音稼働する照明なぞいらぬ！
337:目のつけ所が名無しさん
18/04/14 21:21:50.68 xilZiWS/M.net
調色4,568円は安いな
昼光色固定でもいいのか。。。
もっもも、昼光色ばっかり売ってるメーカー共がな。。
338:目のつけ所が名無しさん
18/04/14 21:55:39.87 iguHYglsd.net
パナソニックは昼白色だが、それ以外の調光モデルは昼光色だからな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
339:目のつけ所が名無しさん
18/04/15 00:33:36.41 t0dPEeh20.net
>>337
アホなメーカーは、キッチンライトでも昼光色とかセンス・・・
>>338
他社でも昼白色モデルはあるにはあるけど？
大半が住設用、量販店や一般のネットショップでは取り扱いが少ない
340:目のつけ所が名無しさん
18/04/15 20:54:27.49 dDzyke/b0.net
風呂場の電球が切れた・・・
たしか2年くらいしか使ってないのに、もう切れるなんて・・・
点けたり消したりで劣化しやすいのかなぁ
100V 12Wで1年間の電気代はいくらなんだろう
点けっぱなしの方がいいのかなぁ
341:目のつけ所が名無しさん
18/04/15 21:29:00.55 rBJysj210.net
電球型蛍光灯のとうとう最後のやつを点灯しはじめたのでＬＥＤ電球を買ったりネット上で仕様を見比べたりしているのだがよく分からんな。
広配光タイプと全方向タイプの差。と言うか境。
分かりやすく端的に書いてあるＬＥＤ電球入門みたいなのと違って、広配光タイプでも300度に迫る商品が売っていたり、逆に200度台中盤でも商品によっては全方向タイプを謳っている。古い新しいに関係なく。
角度だけでなくて他の要素も絡んでいる？
342:目のつけ所が名無しさん
18/04/15 22:44:08.04 IcqaA4z20.net
>>340
メーカーはどこ？
メーカーによっては保証で交換してくれる
LED電球はつけたり消したりで劣化はしない。
劣化するのは設計の不良か製造の不良
343:目のつけ所が名無しさん
18/04/15 23:35:30.60 dDzyke/b0.net
>>342
山善だ・・・
そういえば廊下の電球も8ヶ月ほどで壊れてそれはパナソニックだった
でも製造が中国台湾なんだろうな
344:目のつけ所が名無しさん
18/04/16 08:50:50.38 Pgt6sPT/0.net
>>343
パナソニックは5年間は保証してくれる
URLﾘﾝｸ(sumai.panasonic.jp)
山善は交換してくれないか？
345:目のつけ所が名無しさん
18/04/16 10:31:06.24 trj4iuAxa.net
間接照明のようになるシーリングライトありますか？
パナが昔出していたやつが欲しいのですがどこにも売ってなくて…
346:目のつけ所が名無しさん
18/04/16 11:35:08.07 ykIcciUpa.net
>>343
＞製造が中国台湾
現在では製造国では判断しづらいと思いますね。
製造元あるいは販売者の品質管理の方針次第です。
347:目のつけ所が名無しさん
18/04/16 12:47:01.79 H/obTJHta.net
>>344
電球・シーリングの5年保証って結構あるのな
シャープ 2013年1月15日
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
NEC 2013年11月1日
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
パナソニック 2016年12月1日
URLﾘﾝｸ(sumai.panasonic.jp)
アイリスオーヤマ 2017年4月1日
URLﾘﾝｸ(www.irisohyama.co.jp)
東芝 2017年8月1日
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
オーム 2017年8月21日
URLﾘﾝｸ(www.ohm-electric.co.jp)
348:目のつけ所が名無しさん
18/04/16 15:42:10.57 bqpk8Jwn0.net
>>340
故障の原因は湿気かLED電球が密閉型照明器具に対応してなかった
からかな？
349:目のつけ所が名無しさん
18/04/16 15:45:27.56 wBdKyD+j0.net
お風呂場用の電球買ってきました
オームで、これからは箱とレシート保管しようと思います
350:目のつけ所が名無しさん
18/04/16 15:46:23.25 wBdKyD+j0.net
みなさん、色々とありがとうございました
351:目のつけ所が名無しさん
18/04/16 16:34:10.49 +5Q2XUMG0.net
オーム電機のLED電球5年保障なのか
ダイソーより魅力的だな
352:目のつけ所が名無しさん
18/04/17 13:00:53.60 +cOb5oq80.net
>>351
保証書を5年間保管…
353:目のつけ所が名無しさん
18/04/17 13:10:37.08 Q4LoNHp8H.net
>>352
レシートか領収書たそうだ
354:目のつけ所が名無しさん
18/04/17 18:49:14.61 R5Sek3Jh0.net
レシートなんて感熱紙だから数年で薄くなって何が書いてあるか分からなくなっちゃうよ。
355:目のつけ所が名無しさん
18/04/17 22:47:17.38 2/L40gz4d.net
製造から5年でもええんやで
356:目のつけ所が名無しさん
18/04/17 22:57:16.82 uKIhaSMlM.net
ネットで購入するのが多いだろうから購入画面のプリントでも大概は問題ない
357:目のつけ所が名無しさん
18/04/18 20:21:24.64 U3M/B1wP0.net
リモコン送信が白い電波だして リモコンが効かなくなったんだけどどうしたらいいんや
358:目のつけ所が名無しさん
18/04/18 21:10:03.34 lZwKYPGDM.net
電波が見えるのか…
359:目のつけ所が名無しさん
18/04/18 21:12:38.49 qp23szqF0.net
>>358
本人が電波出してるんじゃw
360:目のつけ所が名無しさん
18/04/19 00:11:31.37 roclLzoG0.net
山善のlc1006でch設定のボタンがはんのうしないんだが 汎用リモコン買ったほうが良さげ？
361:目のつけ所が名無しさん
18/04/19 06:53:22.00 TSLcOP7X0.net
裏技として
リモコンの送信部分の透明丸ぽっちを
スマホのカメラで覗くと
リモコンボタン押したとき電波が出てるときはピカピカ光って見える
362:目のつけ所が名無しさん
18/04/19 08:51:21.67 iMLQFAsa0.net
ここってLED照明のスレだよね
LED電球は熱くならないので、白熱電球と違って直接触れるのが良い
最近は電球を締めたり緩めたりしてオン・オフしてる。
なくすと煩わしいリモコンより便利かも
363:目のつけ所が名無しさん
18/04/19 09:58:24.56 cvbsF01+0.net
>>362
荒技やな。
364:目のつけ所が名無しさん
18/04/19 12:25:36.13 Fgl1Jp9lM.net
8畳の居間の照明をledのものに変えたいんですが、おすすめありますか？
食事が美味しく見えるものと省エネ性が高いものがいいんですが、数がありすぎてよくわかりません。
365:目のつけ所が名無しさん
18/04/19 13:09:07.39 7/nZt0Op0.net
それはどの靴が私の足に合いますかくらい難しい
366:目のつけ所が名無しさん
18/04/19 14:23:07.82 m1eA339F0.net
>>365
ナイス!
367:目のつけ所が名無しさん
18/04/19 19:09:44.02 9SmHBwx5d.net
白い電波w
368:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 00:09:09.39 IsvNBrYWM.net
>>364
調食可能タイプで10畳～12畳用の光量が出せて（電球寄りにすると昼白色より暗くなるため）綺麗に見えるのは演色性がRa85以上の>>332あなり
369:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 01:05:35.47 bgvaOa+TM.net
>>368
ども
日立のLEC-AHS810EHってどうなんでしょうか？
370:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 07:56:34.16 RawtlYIud.net
>>364
演色性能の高いものと消費電力が低いものは正反対になるから、どちらを優先するのかでも変わる
ただ、Ra90のキレイ色は生産終了で入手不能だから、東芝マルチカラー(Ra95)か日立(まなびのあかりはRa92・ラク見えはRa90・通常はRa85)になる
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
>>368
アイリスオーヤマはRa80なので注意
371:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 08:01:58.45 RawtlYIud.net
続き
Ra85で明るさ重視だとNECのGRAND QUALITY ハイスペックモデルもある
※スタンダードモデルは電球色が暗い
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
パナソニックはRa83、東芝一般型はRa85だが効率があまり良くない
372:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 14:14:38.75 ZrUNTcOF0.net
アダムスです。ここで日立らく見えを勧めてもらって使ってるけど4パターン色々と設定できるしらく見えボタンを押すと本当にクッキリ見えるのはすごいね。
高くても良いものは（・∀・）ｲｲ!!
373:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 17:29:55.21 sEZ2OEzBM.net
>>21
電球型LED が一番いいのね。
374:361
18/04/20 19:23:30.70 ZYYV4slfM.net
アドバイスくれた人、ありがとです
色々比較して演色性能と省エネのバランスが良さそうな日立のLEC-AHS1010Kを注文しました
何故か尼では前年モデルの方が高かったのが気がかりです
375:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 20:00:37.16 nZF9BASHd.net
まだアダムス言ってんのか
もはや憶えてるやつ少ないと思うが
376:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 20:11:40.14 4UCuo7mk0.net
>>347
何だか混同されやすい記載方法だな
シャープ、NEC・・・LED照明器具（デバイス）の保証開始日
パナ、東芝 ・・・LED電球の保証開始日
アイリス、OHM・・・LED照明器具（デバイス）・LED電球の保証開始日
付け加えると？
【LED照明器具デバイス5年保証」】
東芝：LEDシーリングライト・LEDペンダント（5年保証マークがあるもの）2012.11.1.
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
三菱電機：高品質だからできる5年間の長期保証
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
日立：LEDシーリングライトとLEDペンダントで、
一部の部品保証期間を5年間に延長 2013.11.1.
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
377:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 20:29:32.70 Jm3YCaV6a.net
部屋の照明をLEDシーリングライトに変えた。
ペンダント式は天井が暗いので買わなかったよ。
NECのやつだけど常夜灯が明るすぎが、もう慣れたよ。
リビングは電球型の100W相当のやつに変えたけど、白熱灯と違和感ないな。
378:目のつけ所が名無しさん
18/04/20 23:43:37.60 rI4wAhUIa.net
5/14 23:59:00までなんだが安い安くない？
URLﾘﾝｸ(www.cainz.com)
60w相当 ￥1,080（税込）
URLﾘﾝｸ(www.cainz.com)
40ｗ相当 ￥880（税込）
379:目のつけ所が名無しさん
18/04/21 01:56:35.95 x6bCtVUEM.net
3個入りなら安いよ
380:目のつけ所が名無しさん
18/04/21 02:11:19.30 sNPyFZv30.net
さっきカインズで60W相当を398円で買ってきたばっかりでがっかりだ
381:目のつけ所が名無しさん
18/04/21 08:57:19.01 EbB3kMDL0.net
ダイソーの500円直管無くなったん？無いぞー
382:目のつけ所が名無しさん
18/04/21 12:54:15.37 xfOp58Nj0.net
ダイソーがLED電球売り出してからガンガン低価格化がすすんでるな
ありがたい
これで演色性もあがったら申し分ないのだけどな
現状食い物が不味そうだし、肌色も人形みたいで薄気味悪いのが多すぎる
383:目のつけ所が名無しさん
18/04/21 20:48:40.86 eJUu6dBlM.net
DCMブランドは昼白色もあるで
URLﾘﾝｸ(www.dcm-ekurashi.com)
384:目のつけ所が名無しさん
18/04/22 00:30:48.83 ic5f5FDS0.net
色温度（昼白色か電球色か）を場所に合わせて選ぶのは当然で、その上で肌色が正しく見えるほうが望ましい場所が多くあるのさ
選ぶときは第一にソケットの種類、第二に明るさ、第三に色温度、第四に配光特性、
演色性なんてそれより下の話
385:目のつけ所が名無しさん
18/04/22 19:13:10.58 KDboBxtI0.net
880 lm じゃなくて、810 lm
いまどき 109 lm/w なら、在庫処分価格みたいなもんじゃね？
386:目のつけ所が名無しさん
18/04/23 17:52:52.01 +WmMIZFF0.net
>>381
今朝ダイソーの開店時間ちょい過ぎくらいに見に行ったら
8本くらい積まれていたので3本買ってきた
売り切れるのが早くなってるだけかもしれないね
大きな商品だしあまり大量に陳列できないってのもある
そして買う側としては
試しに1本or試しが問題なく使えたら家の蛍光灯分ごっそり4,5本買う
こんな売れ方だろう
特に今は後者の方が多いんじゃないかな
冬場に試し買いした人が売ってるの見つけた時にまとめて買ってるとか
387:目のつけ所が名無しさん
18/04/23 20:56:08.02 Rq7BlhVj0.net
質問
直菅 4本の電灯、シーリンライト？
交換したいと、量販店に行ったら
電気工事士の資格を持った人の工事が必要
別途 費用が必要と言われた。
自分で作業しては、ダメなの？
教えてください
388:目のつけ所が名無しさん
18/04/23 22:44:36.91 BVV8Xewbd.net
>>387
こういうのが付いてないなら、資格を持ってない場合電気工事を依頼しないと無理
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
付いてるなら回して外せば交換できる
389:目のつけ所が名無しさん
18/04/23 22:50:48.65 pCUo3Zub0.net
>>387
自宅内で工事するのを第三者が見ることができる？
これが答え。
390:目のつけ所が名無しさん
18/04/23 22:52:29.36 RrjQG+380.net
ダメだし仮に法的な部分で出来たとしてもあなたは技術的に無理そうですね
391:目のつけ所が名無しさん
18/04/23 22:55:49.09 VS7NirdN0.net
>>387
古い蛍光灯を外すと白と黒の２本のコードが残るんで
そのコードを引っかけシーリング(約80円)に挿すだけ
５分もかからない
youtubeに取り付け動画が死ぬほどあるよ
資格なんて知らない
ブレーカー落とせば安全だし
392:目のつけ所が名無しさん
18/04/23 23:59:40.29 vQf4O9TcM.net
アイリスオーヤマ製品のダメなところを列挙してくれ
393:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 00:20:55.23 BWnkehAqM.net
>>391
くっそ簡単やな。ブレーカさえ切ときゃいいし
業者呼んだら1か所3,000円とか取れれる
394:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 00:31:04.19 lfg3cSUdM.net
丸型引っ掛けシーリングURLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
角形引っ掛けシーリングURLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
どっちでもいいから好きなほうに電線差し込んでネジ2本で固定するだけ
395:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 00:49:53.91 8nX9+p7B0.net
万一火事になったら自分で工事したら保険降りずに死亡する
数千万円損するうリスクを取ってまで数千円節約したいならそうしな
396:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 01:01:02.59 PNZSvByeM.net
どうやって火事になるの？
>>394
これを誰にでも市販してるということは誰にでもできるからだろ
「交通事故でカタワになるリスクがー」とか言いいだしたら一切外出歩けない
もっと危険な仕事なんかいくらでもある
火事の原因なんか他にいくらでもある
397:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 01:08:15.41 BA5bW8DuM.net
じゃあ電気工事士が施工した場合で万が一火事になったら何千万円もの損害を賠償してくれるのか？ そんな保証書とか聞いたことない。どうやって証明するんだ
398:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 01:40:30.94 3F+ufLxm0.net
自分でかけてる建物保険の話じゃないか？
399:361
18/04/24 04:10:05.74 4Pvu0HlMM.net
自分で施工したなんてどうやったらわかるんだ？
400:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 04:51:48.04 ybW2PpM20.net
焼け跡の現場検証でプロの消防官が見れば判るんじゃないかな。いちばんひどく焼けている
箇所を火元として特定することは保険請求の為に必要だろうし。
401:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 07:06:12.89 et1hO28a0.net
ただそれを住人が工事したのかヘタッピ電気工事士が施工したのか証明は不可能だよね
402:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 07:13:48.66 h1CrgqdH0.net
よっぽど酷い施工をしない限りは消防署もスルーするだろう
403:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 07:33:18.53 EuwP7vmV0.net
7,500 シーリングライト本体
5,000 電気工事費用
某家電量販店さん、二度と行かねーよw
404:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 08:13:07.83 TjC74Ydnd.net
>>391
ありがとうございます。
今夜ブレーカー落としてやってみます
405:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 09:11:40.33 kKK87vrW0.net
>どうやって証明するんだ
>どうやったらわかるんだ？
>証明は不可能だよね
なんだろう
急に馬鹿書き込みが増えたけど同じ奴がこんなしょぼい話で自演でもしてるのか馬鹿が多いのかまぁ自演だろうけど
消防「天井付近から火が出てるから蛍光灯あたりの漏電の可能性がある」
家主「先週照明つけかえました」
消防「それな」
ここで二通り
自分でやった場合（電気工事士の資格もっていようがいまいが）
： 全て自己責任で場合によっちゃ近隣まで延焼して数千万の借金かかえる
電気屋の施工ミス
： 損害賠償の訴訟を起こせる
工事依頼してりゃその見積りなり領収書なり書類があるんだから証明などたやすい事
まぁこの手の知能の低い奴だと、書類も燃えたら？とか屁理屈こねるんだろうけどねｗ
領収書と工事中の業者を写真でも撮ってネットの共有サーバーにでも置いとけよ
406:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 09:40:15.02 7K+AqZVH0.net
直管LEDに差し替えても出火報告あるし
どっちもどっちだろう
407:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 09:55:12.93 7K+AqZVH0.net
ついでにスイッチも最新型に交換しよう
実は蛍スイッチの仕様も去年LEDに変更されたばかり
それまではネオンランプだった
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
408:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 10:07:41.92 y7cfn03NM.net
>>405
そこで正直に先週照明つけかえましたって言う馬鹿はお前くらい。
409:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 12:10:06.01 lf4c+LsXM.net
>>405
重過失で隣に延焼しても賠償責任は無いんじゃなかったっけ
個々の火災保険で賄うはず
410:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 12:51:58.24 gxv2wkc30.net
>>404
直管なら既存の器具の安定器をはずして結線するわけだからお前には無理だろう。
411:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 12:54:50.63 0ZTcLX0Ra.net
器具ごと交換するのに安定器関係ないわな
412:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 13:51:44.93 o61y4xYY0.net
見えない部分を上手いか下手か分からない業者に任せるよりも
自分の目で確認したほうが数倍安心できるけどな。
413:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 15:16:00.70 B5rcL5IWP
エアコン設置もそうだな。
手抜き業者にやらせるより自分でやったほうがよほど確実で安心。
ま、資格を取って初めてわかる重要なこともいっぱいあったことは事実。
それを知らないやつに自分の家の配線などはとてもまかせられない。
414:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 16:37:09.42 kKK87vrW0.net
>>408
ほんと馬鹿だなお前は
論点はそこじゃないよｗ
知能レベルがあまりにも低すぎる
>>409
それはお前の知識がネットなどで見聞きしたうわっつらの法律だけの話
実際は資財なげうって近隣への賠償はする（人情的な次元の話な）
延焼の被害の大きさによっちゃ当然払いきれない場合は二束三文の土地だろうと近隣住民に譲渡して
これ売って少しでも弁償の足しにしてくださいと言って夜逃げ同然でそこを離れる
415:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 16:46:32.14 kKK87vrW0.net
まぁ工事がいるって時点で現状の照明の天井には口金（ローゼットやシーリング）が付いてないんだろ
資格いるの？とかおマヌケな質問してる時点で技術も知識も無いじゃんって容易に想像できる
416:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 17:29:32.97 h1CrgqdH0.net
>>414
免許マン必死だな
417:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 17:35:15.61 xvjABC9s0.net
>>414
自分のレスを読み返してみろよ、自分のバカさ加減が分かると思うよ。
418:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 19:21:13.86 xLEul94BM.net
>>414
苦しいのう苦しいのうw
近隣に延焼して数千万の借金抱えるってなに？お詫びのためですって銀行にでも言って貸してもらうの？
私財投げ売って近隣住民にお詫びを配るのは個人の勝手だけど、そんな無一文のやつに誰が数千万も貸してくれるの？
保険が降りないから住宅ローン弁済出来ないとか言えばいいのに自分の考えにハクを付けようとバカで知識も無いのに余計な事盛っちゃったね^^
悪い癖出ちゃったね^^
419:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 20:07:55.41 aeAu/hSBd.net
>>409
重過失って、社会通念上当然に払うべき注意を怠った場合のことで、いわゆる「なぜそうした」な事例なので火災保険の免責事由。つまり火災保険下りないよ。
420:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 20:28:39.06 kKK87vrW0.net
>>416-418
リアル社会を知らないとこういう馬鹿さを露呈するのなｗ
421:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 21:01:50.58 h1CrgqdH0.net
必死すぎるな。ちゃんと外に出ろよ
422:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 22:27:30.33 xLEul94BM.net
>>419
重過失認定されたらそりゃそいつ自身には保険下りないだろうね
423:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 22:50:58.48 LDPotD8C0.net
無免許工事は重過失になる。
424:目のつけ所が名無しさん
18/04/24 23:00:33.97 y7cfn03NM.net
よかったね
425:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 01:16:42.40 byBfovLU0.net
こういう専門板でここまで低次元な連中が来るのも珍しい
電気の怖さ、火事の怖さを甘くみすぎ
たばこや放火がそれぞれ10%だが、実は電気関係は細かく分かれてるせいで目立たないが
全部足すと12%くらいになるから火事の原因隠れ1位って事
426:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 06:21:01.71 TBWlRdaA0.net
免許マンさんスゴイね。
427:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 06:50:55.00 TKTXyuiiM.net
>>425
それで免許無しの人が工事したら何%火事になってるの？
428:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 10:16:21.13 HoDfSBy30.net
>>425
それ免許マンたちが原因なんだが
429:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 12:06:18.39 VMJJjtMcM.net
>>425
こういう専門板でここまでスレチなやつも珍しい
430:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 13:27:32.38 7wMNblY50.net
二種工事士合格したけど、免状の写真を撮るのが面倒でまだ発行してない。
431:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 15:41:57.26 aEFd/nsH0.net
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432:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 16:08:13.15 byBfovLU0.net
>>426-429
こういう頭の悪い奴は火事になったらなったでまた他人のせいにするｗ
433:目のつけ所が名無しさん
18/04/25 16:09:59.13 qF7nTdjZ0.net
階段のE17クリプトン電球をLED化しようと思うんだけど、800lmから500lmとかにしたらやっぱり暗いかな？