16/05/21 17:25:52.08 .net
新型ってただのコストダウンじゃん
101:目のつけ所が名無しさん
16/05/21 21:29:10.97 .net
BW-8WVが税込5万+5％で延長保証だったんで買ってきた(^ω^)ﾖﾛｼｸ
某レビューで糸くずがあんまり取れないってあったんだけど実際使ってる方どぉ？
102:目のつけ所が名無しさん
16/05/21 21:39:16.67 .net
>>99
うちは糸くずで困ったことはないよ
むしろ前使ってた10年ものの別メーカーのより糸くず取れてる
103:目のつけ所が名無しさん
16/05/22 23:29:58.96 .net
>>89
貧乏独り者向けのボトム商品なら仕方ないだろ
5キロ機種だろ
NW5WYだろ
日立は上はいいけど下位グレードはめちゃめちゃ低スペックだから
104:目のつけ所が名無しさん
16/05/22 23:33:12.63 .net
>>81
ヒートポンプである以上絶対にふわふわにはならんのだが、それは知らんのか？
105:目のつけ所が名無しさん
16/05/22 23:44:02.80 .net
>>10
>>17
ナイアガラ洗浄で洗浄力が上がったからその分叩き洗いの時間を減らしたんよね
だから繊維の乱れが抑えられて、ふわふわになったんよね
106:目のつけ所が名無しさん
16/05/23 08:42:26.41 .net
>>92
おかげさまで明日配達とのメールがはいっていました
そしてヨドバシではなくビックカメラさんでした
どちらも都会の電気店というイメージで間違えたようです
107:目のつけ所が名無しさん
16/05/23 09:20:57.81 .net
さぁ洗濯よ
108:目のつけ所が名無しさん
16/05/23 12:17:56.39 .net
>>104
届いてよかったね
もともと>>92のレスした時に「ビックなんかと違ってヨドコムに関しては～」って書いてたんだけど、敢えて他を引き合いに出す必要も無いかと思って削ったんだよ
危うく無駄に不安にさせるところだったわｗ
109:目のつけ所が名無しさん
16/05/23 23:25:05.44 .net
ビックは冷蔵庫とかで２回使ったことがあるけど、対応は良かったよ
110:目のつけ所が名無しさん
16/05/28 13:57:33.98 .net
BD-V9800買ったんだけど、乾燥すると洗濯物に嫌な臭いが。
ドラムは臭いトラブル多いみたいだね。
せっかく高い買い物したのになあ。
111:目のつけ所が名無しさん
16/05/28 21:07:23.38 .net
前のスレに洗濯後に白い細かいホコリが付くという話があったが、家でも付いていた。
パナからビートウォッシュに買い換えたんだけど、パナでは付かなかったのにビートウォッシュでは付くようになった。
パナでは布製の目の細かい洗濯ネットだったんだけど、ビートウォッシュでは網になっているので、
細かいホコリ状のものは洗濯物に付いてしまうみたい。
交換が容易な部品なんで改善してほしいな。
112:目のつけ所が名無しさん
16/05/29 04:31:35.69 .net
>>109
「洗濯ネット」って洗濯層に設置されている二ヵ所の埃フィルターの事？これを交換して欲しいの？
それとも自前の洗濯ネット？
113:目のつけ所が名無しさん
16/05/29 07:03:27.25 .net
BW10WV、洗濯の時にピーピー音がして気になる。
モスキート音のような高い音だから聞こえない人も多いのかも…
114:目のつけ所が名無しさん
16/05/29 08:35:45.25 .net
白い約束の7Kgのヤツを溜めすすぎ2回に設定してるのに
洗濯とすすぎの1回目をお湯取りにしてると問題ないんだけど
最初から水道水で洗濯してるとすすぎの1回目が注水すすぎになるのはなぜなんだ？
注水すすぎだと洗剤の落ち悪いよね？
115:目のつけ所が名無しさん
16/05/29 21:26:40.58 .net
サポセンに分解掃除依頼したら、そう言ったのは受け付けてませんって言われて結局出張点検で素人でもできる程度の掃除で3000円取られたんだけど、分解掃除って公式に受付てるの?
116:108
16/05/29 22:35:30.59 .net
>>110
パナの洗濯機についている埃フィルターのことです。
117:目のつけ所が名無しさん
16/05/30 01:25:42.62 .net
またF-02エラーだよ
2年くらい前にも頻発して全交換したのに
ほんと欠陥品だ
118:な
119:目のつけ所が名無しさん
16/05/30 16:16:05.68 .net
>>109 最近BW-8WV使い始めたんだけどそれたまになるね、冬物のフリースとかジャージ洗ったらサーっと擦り付けたみたいにホコリが付いてた事があった。
120:目のつけ所が名無しさん
16/05/30 22:24:10.66 .net
へぇ、うちはないわ
121:目のつけ所が名無しさん
16/06/01 12:32:08.07 .net
>>110
｢洗濯層｣って、何？
122:目のつけ所が名無しさん
16/06/01 12:41:03.03 .net
>>114
パナならスレちだけど
123:目のつけ所が名無しさん
16/06/01 12:58:15.69 .net
>>118
不憫な人？
124:目のつけ所が名無しさん
16/06/01 17:14:19.88 .net
>>118
ぐぐれ
125:目のつけ所が名無しさん
16/06/01 19:01:15.24 .net
洗濯層
126:目のつけ所が名無しさん
16/06/01 22:03:38.52 .net
洗濯槽が正解だけど、大した問題では無いね。
特に2chでは
127:目のつけ所が名無しさん
16/06/02 09:25:10.54 .net
細かいなあ
128:目のつけ所が名無しさん
16/06/02 12:45:51.57 .net
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129:目のつけ所が名無しさん
16/06/03 15:32:26.83 .net
小林麻耶が休養を発表「過労による体調不良」当面の間仕事はキャンセル
【進撃の巨人】
2016年06月02日12:56 アニメーターの杉崎由佳(享年26歳)が5月28日に永眠
４月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」
「致死量の放射能を放出しました」
2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた ／ 芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 ／ りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻�
130:zの中に生きています。 問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
131:目のつけ所が名無しさん
16/06/05 06:45:49.42 .net
>>113
やってないって言われててるんだから、やってないでしょ。なのに、強引に大人を呼んだんだから出張代金かかるのは当然だろ。子供のおつかいじゃあるまいし。
そんなんより、カビ取りクリーナーの「sk-1」入れて、槽洗浄11時間コースのほうが効くで。
132:目のつけ所が名無しさん
16/06/05 14:25:46.14 .net
分解掃除って、手間がすごくかかりそうだからなー。
技術料が1万／時間(家電は知らんが自動車だとそんなもん)として、ちまちま汚れ落としやって3時間かかりましたと、消耗品交換して部品代が仮に5千円、出張料が5000円だとしたら、合計4万だけど、文句言う客が多そうだよな。
現物見ないとどれくらい手間かかるかわからんから、見積もりも出しにくいだろうし。
ま、正式にサポートすることはないだろう。
133:目のつけ所が名無しさん
16/06/08 21:04:43.82 .net
これ、埃が本当にひどい。ため洗いじゃ解決しない。
毎回衣類に埃ブラシをかけている。
134:目のつけ所が名無しさん
16/06/08 22:34:39.60 .net
この手の話題定期的に出るけど、ティッシュ入れて洗ってんじゃねーのか？
135:目のつけ所が名無しさん
16/06/08 22:41:26.16 .net
日立はでぶすぎてでかい
パナのほうがスリム
で電気代安いぞ
136:目のつけ所が名無しさん
16/06/08 23:14:32.34 .net
変わんねーよ？使ってないのに嘘書くなよ。バカかよ
137:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 00:39:27.66 .net
>>130
もしくは不良品なんじゃないかと思う
138:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 01:53:38.43 .net
>>130
ティッシュは入ってない。
BW d10wvなんだよ。
すごい埃がたまる。黒い衣類なんて埃がびっしり。
今まで白い約束を使ってたけどこんなことなかったんだよね。ビックリした。
139:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 09:39:18.44 .net
サイズみればわかるやろ
馬鹿かお前は
140:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 10:13:23.65 .net
>>134
同じの使ってるけどカスなんか気にならないけどな
141:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 11:13:31.62 .net
BW-7WVがカカクコムで49500円くらいだったのをひきあいにだしても
展示品が税込み56000円 なんか損した気分だわ
142:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 11:29:59.01 .net
>>137
毎回思うんだけど、じゃあ価格のとこで買えばいいんじゃね？
143:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 11:38:05.66 .net
弊社製の洗濯機での埃付着は、一般家庭での洗濯業務と言う特殊な
環境下でのみ起こる現象で有り、日立アプライアンスでの製品開発及び
技術検証、評価の場では生じません。
利用環境及び使用条件を弊社開発現場及び生産工場での製品評価
条件に近付ける事で解消する事が出来ます。
144:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 19:57:01.18 .net
日立はだめだな
145:目のつけ所が名無しさん
16/06/09 20:22:37.79 .net
↑なぜここにいる？
146:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 02:14:40.68 .net
>>136
そうなんだ。なぜだろう。タオルは別洗いとかしてる？
あと毎回槽洗浄してたりする？
147:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 10:20:54.39 .net
>>142
バカなの？
148:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 10:24:20.02 .net
日立の信者は相変わらずネガティブな話をする客を罵倒してんのな
>>142
御愁傷様 埃は日立の仕様です
149:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 11:06:45.77 .net
>>134
BW-D9MVだと乾燥機能の後に洗濯すると埃がすごい
150:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 11:11:57.28 .net
ちゃんと乾燥フィルター掃除してるか？
151:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 11:52:02.83 .net
>>146
洗濯槽の中に付いてる2つと上に付いてるの、計3つを必ず外してフィルター掃除してる。
買い換えるしかないのかね。
152:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 12:01:0
153:9.22 .net
154:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 13:14:58.53 .net
>>148
ついてたと思う。探して吸ってみる。
155:144
16/06/10 13:24:36.43 .net
>>147
今は三ヶ所もフィルターがあるんだな
うちのは乾燥洗濯各一ヶ所だ
156:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 15:29:43.20 .net
BD-S8800使いはじめて2週間
洗濯物にホコリ付着は気にならないけど毎回フィルターの他に
扉の内側のゴムパッキンみたいなところも水拭きしてる、結構ホコリ溜まる
157:目のつけ所が名無しさん
16/06/10 22:29:01.08 .net
>>137
それはさすがに高いかと
ヤマダすら新品でその価格にしてくれたよ
158:目のつけ所が名無しさん
16/06/14 22:54:12.11 .net
>>152
こないだ池袋ビックで買ったけど、税込63000位だったよ。
159:目のつけ所が名無しさん
16/06/15 07:00:29.64 .net
>>153
価格.com の価格推移見たら最近ちょっと値上がりしてる...
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
って思ってたら販売終了してたんだな
160:目のつけ所が名無しさん
16/06/19 03:46:34.79 .net
合掌
161:目のつけ所が名無しさん
16/06/19 17:28:15.51 .net
まだ買って1ヶ月も使ってないけど、タオルを洗濯乾燥すると臭くなる。
何もしてないと臭くはないんだけど、少しでも濡れると雑巾みたいな臭いで…
前の洗濯機ではこんなこと無かったけどお使いの皆さんは平気なのかな？
ビッグドラムのスリムを使ってます。
162:目のつけ所が名無しさん
16/06/19 17:30:53.21 .net
洗浄力が低いんだろうな・・・
前に何を使ってたのかしらないけど、縦型だったんじゃない？
163:目のつけ所が名無しさん
16/06/19 17:47:58.20 .net
>>156
洗濯だけなら大丈夫だったりする？
乾燥までやると臭いのならよく言われる下水臭かな
空冷式で乾燥すると排気を下水に流すから、排水溝のにおいが上がってきて洗濯物に着いたりする
うちは去年非節水の縦型からビッグドラムに買い換えたけど、
今のところにおいが気になったことはないよ
設置時に業者さんにこの排水溝の構造なら大丈夫だと思うって言われた
164:目のつけ所が名無しさん
16/06/19 22:16:21.60 .net
>>158
我が家もこの排水口なら大丈夫と言われたけどやはり気になったので水冷にしてる。
乾いてる状態ではそこまで気にならないけど、先代のような「いい香り」にはならない。
濡れるととたんに臭くなる…
乾燥をかけない衣類も奥の方に臭さが残っている気がしないでもない。
（香り設定でしてるので柔軟剤の香りがするけれど）
タオルが劣化してるのも有るだろうけど先代でしなかった臭いなので1度メーカーの人に見て貰った方がいいかもと思っているところ。
タオルなんて濡れたものを拭くものなのにイチイチ臭くなられたらテンション下がる。
165:目のつけ所が名無しさん
16/06/19 23:09:15.82 .net
粉洗剤にして、更に酸素系の漂白剤を加えて試したら、
うちもドラムだけど臭いなど出ない。
166:目のつけ所が名無しさん
16/06/19 23:33:14.78 .net
洗剤、柔軟入れすぎとかはないの？
目安より少なめがいい
167:157
16/06/19 23:41:12.82 .net
>>159,159
あー、一時期もらい物の液体洗剤使った時はTシャツが変なにおいしたわ（洗濯のみ）
縦型の時も液体で洗ってにおい取れないことあって、基本は粉末洗剤使ってるんだけど、
ドラムでも粉末に戻したらにおわなくなったんだった
まだ試したことないけど、最後のすすぎにオスバン入れるのもいいって言うね
168:目のつけ所が名無しさん
16/06/19 23:47:50.69 .net
液体洗剤は洗浄力弱い
泡検知しないギリギリに増やしても粉末より洗浄力弱い
169:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 01:06:58.23 .net
液体洗剤は弱いよね
漂白剤も液体より粉末の方が効果高いし
170:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 09:54:47.02 .net
皆さんありがとう。
洗剤は基本粉を使っています。
試しにワイドハイターを入れたりもしています。
洗いを2
171:5分、すすぎを4回にしてみたり。 ただ⬆は水道代が不安なので粉洗剤、漂白剤、柔軟剤少な目でチャレンジしてみますね！
172:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 10:20:27.56 .net
>>165
柔軟剤無しの方がいいかもね。今の日本のドラムと柔軟剤相性あんまり良くない。
まあ、先代の洗濯機が何かにもよる話なんだけど、縦形→ドラムだと洗い方結構
変わるからな。
173:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 11:03:21.74 .net
>>166
先代はサンヨーのトップオープンドラム（？）とかいうので、タオルを洗濯乾燥かけると洗剤と柔軟剤のいい香りになったのです。
その香りが恋しくて…
今は柔軟剤の香りの奥に小豆を煮たような臭いがしてます。
まだ新しいパッキンの臭いも多少残っているような。
濡れると更に変な臭いに…
174:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 11:30:54.75 .net
ドラムで柔軟剤の香りが付かないと良く言われるのは
脱水が強力すぎるのも有るかもな、
普通の洗濯で脱水弱めにしといて乾燥するとか、勿論
乾き難くなるだろうし衣類も傷むかもだけど香りは残るかも
175:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 11:55:17.15 .net
柔軟剤の匂いはほんと迷惑だからやめて欲しい
匂いが欲しいならちゃんと香水使うべき
176:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 15:09:48.46 .net
俺は香水のニオイは苦手
柔軟剤のニオイは好きだな
177:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 20:47:14.26 .net
ビートウォッシュと白い約束の違いはなんですか？
178:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 21:11:45.25 .net
すぐ分かることなんだから少しは調べなさいよ
179:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 21:18:26.39 .net
ビッグドラムの現行品はいつまで生産されるのかな？
180:目のつけ所が名無しさん
16/06/20 22:24:13.83 .net
リックドムかと思った
181:目のつけ所が名無しさん
16/06/21 01:15:25.95 .net
>>172
答える気がないならレスすんな、バーーーーーカ！
そのレスになんの意味があるんだ？ あ？ バカなの？
何でお前みたいなのが生きてるのか不思議。
182:目のつけ所が名無しさん
16/06/21 06:28:10.32 .net
キレる大人^^
183:目のつけ所が名無しさん
16/06/21 07:39:24.80 YuuHHpfxK
>>171
ここ嫁
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
184:目のつけ所が名無しさん
16/06/21 10:13:29.76 .net
洗濯機は日立
エアコンも水飛びするほどだ
185:目のつけ所が名無しさん
16/06/21 22:50:51.94 .net
ビートウォッシュがエディオンで特売価格だったから、
今回の引っ越しの機会に買い替えた。BW-70WVE3。
新機種発売に伴う旧タイプ在庫処分セールかな？
今度のアパートはバルコニー無しだから、必然的に部屋干しが多くなる。
今日初めて高速脱水で試したら、2時間ほどで乾いた。
ほかにも部屋干し運転、エアジェット運転など速く乾かす機能があるから、
バルコニー無しの新居では何かと役立ちそう。
8年ぶりに買い替えたけど洗濯機も便利になったね。
購入後に分かったけどビートウォッシュは故障やサポートの悪さの指摘があるが、
自分は大丈夫そうだ。
186:目のつけ所が名無しさん
16/06/22 16:09:11.26 .net
>>171
白くなる約束はしてくれないのがビートウォッシュ
187:目のつけ所が名無しさん
16/06/22 17:21:46.27 .net
>>171
ビートが足りないのが白い約束
188:ｃ
16/06/22 22:11:14.06 9kbWEhidU
【速報】カナダ議会 安楽死を合法化【Sputnik 日本】
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
189:目のつけ所が名無しさん
16/06/23 01:49:23.71 .net
たけし
きよし
190:目のつけ所が名無しさん
16/06/24 23:54:52.13 .net
BW-DX110A、よく見たら異物トラップ廃止されたんだな
191:目のつけ所が名無しさん
16/06/25 00:30:05.58 .net
>>184
循環ポンプが廃止されたからな。
192:目のつけ所が名無しさん
16/06/25 00:57:04.11 .net
それゃ、洗�
193:ﾜ残りを煽って「ナイアガラ濯ぎ」とか言い始めたら、 節水、節水では売れないだろうｗ。 日立さんは墓穴掘るのがお上手です。
194:目のつけ所が名無しさん
16/06/25 09:03:15.45 .net
ビートウォッシュのガラストップが重いとかで不評もあったけど
モデルチェンジした各社の洗濯機はマネしてガラス製の蓋を採用してるな
透明で中を覗けるのがちょっとうらやましい
新型ビートウォッシュは内蓋が付いてた
あれなら毛布の飛び出し防止のオプション蓋はいらないのかな
195:目のつけ所が名無しさん
16/06/25 10:38:30.97 .net
>>187
それ単にヒーター付きなんじゃ…
196:目のつけ所が名無しさん
16/06/25 18:03:49.50 .net
内蓋がついた洗濯機は2度と買わない。
めんどくさいし、邪魔。
温風乾燥も、できる量が少ないし時間ばかりかかってたいしたことないしで、２回しか使ったことないし、なくてもいい。
リピートで温風乾燥洗濯機買う人少なそう。
197:目のつけ所が名無しさん
16/06/28 17:22:27.34 .net
5年で壊れた。
発売されたばかりというVD80Aを買った。
週末設置される
198:目のつけ所が名無しさん
16/06/30 16:46:10.88 .net
BW-DX110A 買ったが、低水位（42L以下）だと水が循環しないからちゃんと洗えないw
あと、よごれにくい「内面フラット」ホースが廃止されて、普通のジャバラホースに戻ってるw
ただのコスト削減機買っちまったw
199:目のつけ所が名無しさん
16/06/30 16:54:45.64 .net
>>191
えっ、ビートウォッシュって洗濯できたんだ
200:目のつけ所が名無しさん
16/06/30 17:05:59.54 .net
>>190
同じの買おうかと思ってるので使ったら感想聞かせてね
201:目のつけ所が名無しさん
16/06/30 18:12:12.34 .net
>>191
ここで相談してくれたらアドバイスしてやったのに
今機種から循環ポンプ廃止やぞ
異物トラップも無くなってないか？
202:目のつけ所が名無しさん
16/07/01 09:22:13.24 .net
>>194
異物トラップ無くなったから掃除は少しラクだけどw
いままでのビートウオッシュは、ホコリがすごかったから少量づつ分けて洗ってたけど、今回のモデルから洗濯物いっぱいつめて洗った方がいい感じ。
ため洗いコースが無くなって、標準コースでため洗いみたいになったから。
少量水量が少ししか増えてないけど、実際はシャワーすすぎの時間を短くして水量を減らしたからみたい。（設定で前の長めのシャワーすすぎにできる）
もうこれじゃ節水のビートウオッシュじゃないw
203:目のつけ所が名無しさん
16/07/01 11:33:50.73 .net
JARO対策じゃろ
204:目のつけ所が名無しさん
16/07/01 16:35:28.62 .net
BW-DX110A、11kgでのナイアガラすすぎの使用水量213Lってスゴイなｗ
205:目のつけ所が名無しさん
16/07/01 18:47:57.57 .net
風呂桶一杯分か
206:目のつけ所が名無しさん
16/07/01 20:20:35.69 .net
ナイアガラの名に恥じないなwww
207:目のつけ所が名無しさん
16/07/01 20:37:03.86 .net
そんなに水使って何をすすぐんだwww
ビートwashは10年前位に買って使っていたが、服がすぐ毛玉だらけになってた
今販売されているのは、改善されているんだろうか？
208: 【末吉】
16/07/01 22:05:32.37 .net
洗濯機買い替え運
>>200までのやつ
209:目のつけ所が名無しさん
16/07/01 23:03:34.23 .net
攪拌力が強いから服が強く擦れて痛むんだと思う
だから洗浄力が強いんだけどね
210:目のつけ所が名無しさん
16/07/02 08:35:18.06 .net
BD-V110E３L（オリジナル）が１６万円て安いですか？
BD-V9800Lと同等品です。
リフター・ねじキャップ抗菌です。
買おうか迷っています。
211:目のつけ所が名無しさん
16/07/02 08:57:41.46 .net
>>203
高い。
V9800は、オリジナルのもっと安いでしょ。
212:目のつけ所が名無しさん
16/07/02 10:11:19.99 .net
>>203
交渉次第で安くなりそう
213:目のつけ所が名無しさん
16/07/03 20:23:17.29 .net
ビックドラム8800 野島山田で11万台に。新製品発表近い？
214:目のつけ所が名無しさん
16/07/04 00:30:08.10 .net
VD80A設置されたので数
215:回使ってみた。 以前のは同じ日立製の5年前の機種だった。（縦型ビート洗乾） 運転音は結構静かになってるかな。前のはうるさかったけど今回は特に気にならない。 乾燥機能はまぁこんなもんかな。微妙に湿っぽいときと、ちゃんと乾燥できてるときとで ムラがある感じは変わらず、けどまぁ特に不満があるってほどでもない。 前のはフタが折り畳み式だったけど、今回は一枚フタを真上に回転させるのが地味にメンドイ。 あんまり多くを求めてないからさほど気にならないけど運転音静かになったから基本的には満足かな
216:目のつけ所が名無しさん
16/07/05 20:21:42.38 .net
ビックドラムはまだまだ値段下がるのかな？
もう買ってもいいかな
217:目のつけ所が名無しさん
16/07/05 21:13:10.32 .net
急に来てるなあ
やべえ迷うｗ
218:目のつけ所が名無しさん
16/07/09 09:00:33.29 .net
東芝撤退でもう日立しか選択肢がない
パナきらいだし
日立の縦型乾燥機付き８ｋｇのおすすめ教えろください
219:目のつけ所が名無しさん
16/07/09 11:06:36.05 .net
1機種しかないのですが、それは
220:目のつけ所が名無しさん
16/07/09 11:43:01.89 .net
白い約束って8ｋｇもう出してないの？
じゃあビートウォッシュ１択
221:目のつけ所が名無しさん
16/07/09 11:48:42.37 .net
「乾燥機付き」
222:目のつけ所が名無しさん
16/07/09 11:56:44.60 .net
日立のドラム、一気に値段上がってしまったな
11万未満で買おうとしたのに、カードが通らなかった
223:目のつけ所が名無しさん
16/07/11 11:15:01.98 .net
ビッグドラムスリムなんだけど、最近しっかり乾燥してるのに、タオルやTシャツから生乾きのイヤな匂いがするのは何故？
224:目のつけ所が名無しさん
16/07/11 12:07:28.99 .net
それ自体に臭いが染み込んでるとどうにもならん ブリーチしたり煮たり
225:目のつけ所が名無しさん
16/07/12 15:30:04.43 .net
>>216
いやいや、洗濯の意味ないじゃんw
226:目のつけ所が名無しさん
16/07/12 15:36:24.26 .net
は？
227:目のつけ所が名無しさん
16/07/12 16:48:33.96 .net
ひ？
228:目のつけ所が名無しさん
16/07/12 17:06:24.42 .net
ふ？
229:目のつけ所が名無しさん
16/07/12 18:42:35.15 .net
へ？
230:目のつけ所が名無しさん
16/07/12 19:25:39.93 .net
ほ？
231:目のつけ所が名無しさん
16/07/13 01:37:30.85 .net
も？
232:目のつけ所が名無しさん
16/07/13 23:45:50.20 .net
>>216
俺をどんだけ汗臭いと思ってるんだよ
233:目のつけ所が名無しさん
16/07/13 23:57:19.50 .net
生乾き臭は雑菌て知らないやつ多いよな
塩素で除菌すれば一発なのに
つか除菌しない限り香料でごまかされてるだけ
234:目のつけ所が名無しさん
16/07/14 07:11:06.90 .net
水冷にして、フィルター掃除して、
クリーナー使わずに洗濯槽洗浄3時間したら改善した。
どれが効いたかはわからん。
235:目のつけ所が名無しさん
16/07/14 09:38:26.74 .net
>>226
効いたのは水冷だろ。何時もの下水臭。
236:目のつけ所が名無しさん
16/07/14 10:08:02.39 .net
ついに買ったぞドラム式！
価格で値段下がってたな
237:目のつけ所が名無しさん
16/07/15 02:33:23.69 .net
買って一ヶ月しない間に水漏れしだしたんだけど白い約束いい加減にしろ
238:目のつけ所が名無しさん
16/07/15 07:28:12.77 .net
白い約束て爆音だろ？
洗浄力はBWより上だけど
239:目のつけ所が名無しさん
16/07/15 08:29:23.63 .net
ビートウォッシュより強力なのか
知らんかった
240:目のつけ所が名無しさん
16/07/15 19:48:06.54 .net
そんなことはない
241:目のつけ所が名無しさん
16/07/15 21:09:10.52 .net
>>227
半年ほど使って、ニオイが気になりだしたのは最近だけど、
それでも下水臭かな？
242:目のつけ所が名無しさん
16/07/16 14:53:25.26 .net
値段が下がりだしたね。
連休中にまだ下がるかな？
243:目のつけ所が名無しさん
16/07/16 14:56:18.06 .net
連休中はモノが入ってこないから、過激な値下げはしないでしょ
244:目のつけ所が名無しさん
16/07/16 15:07:03.69 .net
>>235
お前冷静やな。結婚してくれ
245:目のつけ所が名無しさん
16/07/16 22:41:26.41 .net
埃の処理が大変だけど、洗い上がりの風合いはパナより上だと思った
タオルを洗濯乾燥させるとビッグドラムスリムはふんわりだけどパナの8600はゴワゴワ…
洗濯のシワもパナよりつかない！
246:目のつけ所が名無しさん
16/07/17 15:18:06.83 .net
水冷だと生乾きっぽくなるうちは少数派？
247:目のつけ所が名無しさん
16/07/17 16:48:30.42 .net
温水ミストでトラブル多発？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
素直にヒーター突っ込んで湯沸かせば良い物を
248:目のつけ所が名無しさん
16/07/18 01:18:42.58 .net
乾かし具合の設定が用意されてるから、乾き具合に違いが出る事は認識してるね。
249:目のつけ所が名無しさん
16/07/22 23:06:05.20 .net
ドラム買いたいんだけど、もう底値終わったのかな
9万円台になるとうれしいんだけどなあ
250:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 11:18:51.11 .net
また下がるのでは？
毎週火曜ぐらいが安くなってる感じ
にしても、ネットで毎週たたき売りしていて、
日立はどんだけ不良在庫を抱えていたのかという感じ
パナは在庫調整をうまくやってて、最近はこの手のたたき売りはないけど
251:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 17:11:48.26 .net
洗濯日和
252:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 17:25:44.98 .net
ポケモンGO日和
253:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 18:29:14.94 .net
コストコでBD-S8800Lが87,777円税込だよ。
近隣県は送料無料
Item#583439
254:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 20:24:56.50 .net
カカクコムで料金調べてるが、配送料リサイクル料の他に設置料金を1万もふんだくるところがあるのな
ヤマトらくらく家財宅急便とやらを使った方が安い
255:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 21:17:26.20 .net
>>246
ノジマでしょ？
あそこ、kakakuコムでヤマダと競り合ってるけど、
保証や設置まで含めるとヤマダより3万ぐらい高くなる
極悪だよね、それでも買ってしまう客がいるからあんな商売やってるんだろうけど
256:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 21:22:02.28 .net
>>245
ありがと、閉店間際に行って来て買ってきた
ただ、結構微妙だね
確かに送料込みで87777円だったけど、設置は別で2700円掛かるし
あと、リサイクル料はどこでも取られるけど、リサイクル運搬で3132円も取られた
さらに、会員じゃなければ年会費4320円取られる
自分は昔コストコの会員だったから、まあ仕方ないかと思って入りなおしたけど、
会員じゃなければ、ヤマダ辺りで最安値狙った方がいいかもしれない
コストコでこの値段が出るなら、ヤマダで9万円台とか出てきそう
257:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 21:36:55.17 .net
>>247
ノジマじゃないけどノジマもそうなのか、BW-8WVで1位のDプライスって店
2位も姉妹店ぽい
3位の店と価格が1万円違うんだが、実際に払う料金は3位の方が安いかも
258:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 22:08:16.03 .net
>>248
90日過ぎて返品できなくなったころあたりで適当に理由つけて退会すれば
4,320円は返ってくるけどね。その場合は1年間は再入会できないけど。
259:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 22:55:45.16 .net
>>249
そのDプライスとか、現金問屋系はまあ、送料なんかでぼったくるのは分からないでもないけど、
ノジマはさすがに無いでしょ、って思ってるw
>>250
まあ、昔会員だったから、
一年経過するぎりぎりまでいろいろ買い物したりして、
そのうえで退会ってのが一番おいしいのは分かるんだけどね・・・
ただ、87777円（税込み、送料込み）って値段から、
結局は12000円ぐらいプラスになってしまったので、ちょいショックw
260:目のつけ所が名無しさん
16/07/23 23:56:20.04 .net
さっきから何言ってんだ
261:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 00:16:55.83 .net
>>245 >>248
安いですね。 まだ在庫ありましたか？
コストコって会員にならないと入れないんですよね？
会員になったはいいけど、入ったら品切れだとショックなので。。
262:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 00:27:29.59 .net
>>253
事前に電話したら在庫教えてくれたよ
近所のコストコが同価格かどうかわからないから、
値段も一緒に
まだ、展示品じゃない在庫が数台はあるって話だった
263:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 00:33:52.52 .net
>>254
ありがとうございます！
明日、電話して聞いてみます。
264:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 09:15:57.19 .net
>>245
色はライトベージュだけだった
店に行く前に電話で値段と色と在庫は聞いとくといいよ
Item#を言えば話が早い
265:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 13:54:02.09 .net
日立って埃問題とかネガティブな書き込みが多くて、
届く前から結構心配なんだけど、
どうなの？w
266:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 13:58:51.93 .net
>>257
価格.comのクチコミレビュー見れば分かる
267:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:00:05.56 .net
>>258
うん、それを見ると買っちゃいけないように見えるんだけど
どの程度我慢できるようなものなのかと
多くの人は我慢して使ってるんだよね？ｗ
268:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:14:37.37 .net
>>259
いいや。ネットのごみみたいな書き込み見て、自分の買い物の参考にしたいなら、お好きにどうぞって感じだな。
269:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:16:46.89 .net
ネットのゴミみたいな、って言ってるけど、
ネットがない時代に比べたら買い物で損する確率は減ったからね
ど素人の感想こそ価値があるし
で、日立のゴミ洗濯機はどうなんだよ
水浸しで埃まみれらしいけど？
270:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:18:13.85 .net
>>215
乾燥と言っても、湿った空気を内部で循環させているから。
洗濯機置場を換気して乾燥フィルターを外して乾燥すれば早い時間で乾燥でき、嫌な臭いも残らない。
ただし標準外の使い方なので自己責任でね。
271:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:20:09.50 .net
>>259
すぐ洗剤捨てて再給水
温水ミスト出ない
柔軟剤投入されずに終了
下水臭
下水臭の問題が無かった人なら他は気付かないのかも
自分だったらいくら安くても買わないかな…
272:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:21:53.52 .net
>>263
そっかあ・・・やっぱりダメかねｗ
気づかないものは、正直気づかないならいいかなと思ってるんだけど、
埃で白くなるとか、下水臭とか、
「明らかに仕上がりで劣る」のは嫌だなあと・・・
273:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:27:28.37 .net
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
現行モデルは3機種あって色が各2種類、左右勝手で計12モデルか。
例年の値動きだと、メインの買い時は8月
9月だと在庫が枯渇してきて選びにくいが、あれば安い
という感じかな
昨日のコストコ案件はブッチギリで安かったから買っちゃったけどね
どうしても気に入らなければ返品できるし
274:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:29:23.88 .net
コストコの返品って、送料自体は客持ちだよね？
275:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:30:28.61 .net
>>264
買ったのはビートウォッシュ？ビッグドラム？
276:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:32:25.60 .net
>>267
コストコのビッグドラムｗ
安いのはいいんだけど、不良在庫抱えまくってんじゃないかなと不安になって
今使ってるのはパナのドラム
277:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:34:51.56 .net
>>266
基本はそう。
ものがものだけに返品しにくいからよく考えて買った方がいい
料金はらくらく家財宅急便でDランク
店から配達前にキャンセル→送料客負担（発送時に説明があるはず）
受取後に返品→店まで自分の責任で持って行くと払った金額全額返ってくる
278:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:36:51.12 .net
>>269
やっぱりそうだよね
ちなみに、配達前のキャンセルで9720円のキャンセル代だった
ヤマトに委託しているからか、高い・・・
279:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:39:11.89 .net
そもそもドラム自体がゴミ...
280:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:40:17.55 .net
>>268
コストコで見たわw
下水臭問題出たら水冷除湿に変更すれば問題ないみたいだし、
しばらく
281:使って様子を見てから考えればいいと思う コストコはテキトーな理由でも返品応じてくれるみたいだし
282:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:41:06.68 .net
81-83kgで梱包入れたら85kgくらいでしょ
これを2人で荷揚げさせる労働安全衛生法令っておかしいと思うけどね個人的には
こっちは単なる客だから、身体に気をつけてご安全に、って言うくらいが精一杯
283:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:43:02.30 .net
>>272
まあ、そうだね・・・安いから文句言っちゃいけないかね。。。
284:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:43:10.85 .net
>>271
おすすめはどんな感じ？
洗濯の頻度が多い場所に置くものは全自動＋ガス衣類乾燥機にしてるんだけど
普通の使い方だからドラム式買っちゃったんだけど。
285:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:44:40.98 .net
>>273
それは、クロネコヤマトに言ってくれ・・・
ただ、
配達前でもキャンセル9720円ってのは、ちょっとな・・・届いてからの返品送料ならわかるけど
ぼったくりだと思うよ
286:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 14:58:24.11 .net
>>276
あのキャンセル料は安いと思うけどね。
うちは駐車条件が悪くて100mくらい傾斜が急な道路を台車転がして
道路から入口まで段差が2mの戸建てなのね。仮に部屋に入らなくて、
じゃあ窓からどうか、いや空地が足りないこっちの経路ではどうか
とかてんやわんやしてキャンセルで9,000円税別なら申し訳ないレベル
287:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 15:01:38.64 .net
>>277
家に入らないときも9720円で済むの？
ってかその条件だと、無料配送の条件に入らないでしょ・・・
288:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 15:03:55.59 .net
>>278
うちの場合は無料だってさ。東京によくある道が細い住宅密集地だよ。
希望の部屋に入らない場合のキャンセルもその金額だよ。
289:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 15:05:40.17 .net
>>279
そういう奴まで一律料金にしてしまうから、俺みたいなのが迷惑するんだな・・・
290:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 15:08:12.03 .net
>>280
それはそうだね
現実には車をエントランスの前につけられて台車転がして
エレベーターに入れるマンションもあるし
台車禁止のマンションやビルもあるし
うちのみたいな鬼のような立地もある
代わりにゴミ出しが大変なのよ。100mくらい手持ちだから
291:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 15:18:00.88 .net
そんな個人的な特殊ケースをもってきて9000円は安いってw
そう思うなら金出せよ
292:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 15:23:58.91 .net
なにと比べるかなんだよね。ヤマト便やアロー便なら軒先渡しだけど
らくらく家財宅急便(YHC)は部屋搬入まで入ってるから。
仮に搬入不可なら玄関先に荷下ろししてもらいいったん受領として、
一応雨風の養生してヤマト便で返送の集荷依頼すると安く返送できるね
293:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 15:26:12.75 .net
そうそうアロー便は原則商流のみだから
一般個人だとヤマト便が一番使いやすいと思う。
294:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 18:10:44.81 .net
最近のやつは低温乾燥設定なくなっちゃったんだな
295:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 18:15:44.15 .net
>>254 >>256
今朝、コストコに電話して在庫確認後、行ってきました！
（在庫４台、価格は教えられないとのこと）
一抹の不安を抱えながら、会員登録の列に30分以上並び、4320円払っていざ入店した結果。。。
129,800円でした。。。
やはり店舗によって価格が異なるみたいですね。
ちなみに座間店です。
この値段だとパナ買えるなー、と思い、
帰りがけにケーズで、パナのVX8600買いました。
いろいろ情報下さった方、ありがとうございました！
296:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 18:17:28.46 .net
>>286
残�
297:Oだったねー 2ヶ月前はその値段だったんだけど まあ4,320円は返してもらった方がいいよ
298:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 18:19:57.14 .net
>>286
ｶﾜｲｿｽ
299:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 18:29:49.24 .net
先日ビッグドラム購入して使用したのですが、
洗濯と乾燥を行うと4時間も時間を必要としました。
こんなに時間がかかるものなんですか？
300:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 18:54:43.53 .net
>>286
マジで？
俺は>>254だけど、昨日川崎倉庫店に電話したら、
「詳細な価格は教えられないけど、87000円ぐらいです」って話を聞けたんだけど・・・
店に依るのかな・・・あるいは、問い合わせが多すぎたから、急きょ値段を戻したとか・・・
時間の無駄になってしまったけど、
今すぐ退会するもよし、しばらくコストコで買い物して、1年経つ直前に退会するもよし（それでも4320円は戻ってくる）・・・
301:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 19:03:19.48 .net
>>287
ありがとうございます。
嫁さんがコストコに興味あるようなので、とりあえず1年持ってみて返金検討します。
自分的にはあの混雑具合だけで用無しなので、即返金したいレベルですが。。。
>>288
家からコストコまで1時間弱、駐車場待ちで30分、会員登録行列に30分、
やっと入店して値札を見た瞬間、崩れ落ちましたｗ
>>290
マジですよー
人によるんですかねぇ、値段教えてくれるかどうか。
コストコ検討している方は、なんとか値段を聞き出してから繰り出してくださいｗ
302:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 19:12:17.98 .net
>>289
量によるけど、そんなもんじゃない
早いのがいいなら、ガス衣類乾燥機以外は買ったらあかんよ
でも乾燥までの消費電力量が780Whってすごいね
昔はガスの方が3割ほど安かったんだけど、
この数字だと普通の契約でもガス代の半分くらい
深夜電力で安くなる契約だとさらにその半分以下
303:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 19:30:11.82 .net
>>289
普段0.9杯表示で3時間から3時間半くらいかな。うちのBD-V3700だと。
0.6杯表示くらいまで減らすと2時間半くらいになるので、急ぐときには
そこまで洗濯量減らす。
ただ他の仕事と並行して動かせて、途中で作業することも無いから、
時間かかってもそれほど手間でもないけど。
304:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 19:37:23.96 .net
>でも乾燥までの消費電力量が780Whってすごいね
実現出来ればなｗ
305:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 19:39:00.95 .net
>>294
実測値ある？どのくらい？
306:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 20:05:33.24 .net
ヤマダとかコジマがまた値段下げ始めたから、
さらに安値もあるかもね・・・
307:目のつけ所が名無しさん
16/07/24 20:11:56.39 .net
>>295
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:282-番)
カタログ値を満足したとの実測記録は梅雨が明けたら作れるかも
涼しくて過ごし易い間は駄目だろう。
308:すとーかーちかんちじょのばなししょうににまん
16/07/24 20:13:14.28 .net
きちがいざんねんうじゃうじゃ 残念が赤の他人に異常執着 いやがらせ（偽善 威嚇 ふつうぶって不要な行為で近づく）でつきまといまくり
集合住宅 ストーカー住民
水道開閉全開連続騒音 １０数回連続 ５分ぜんご
遠足ストーカー
まいあさ４じのそうちょうがらがら
とほ15ふんけんいじょうをつかつかひーるおん
声騒音の老若男女
近隣道路向かいマンション
駐車場で覗き
チョづいた発情 面へら 親子 のきもいキショ
309:声 最上階北側ノゾキ布団たたきババア ほうもんはんばいのなのりごにょごにょすとーかーあいてはながめにしつこくきもく じぶんごのみのにそうとうかこうしたじぶんのおかおがあいてもきにいるとはかぎらない Y/Nいわせぬぐいぐい とうしつKYかあくしつすとーかーか どっちみちすとーかー かううるなくとむよんてんせっとそしらぬふり すとーかーのきちがい残念は死なないと亡くならない
310:>>286
16/07/24 20:47:03.19 .net
>>292-293
そんなもんなんですね。
確かに何かをしないといけないわけではないのでいいのですが、思いのほか時間がかかるんだなと思いました。
返答いただきありがとうございます。
311:目のつけ所が名無しさん
16/07/25 22:21:39.27 .net
色が違うだけで1万円ぐらいの価格差がある
でも10年は使い続ける家電だし好みの色にしたいところ
でも洗濯機にピンクは無いわあｗ
312:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 03:41:09.78 .net
うちはブルー。爽やかだわ！
313:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 07:41:33.25 .net
bwv80aを新生活迎えるにあたり検討しているのですがこのスレでの評価はいかがでしょうか？
嫁と赤ちゃん3人での生活です
314:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 08:02:17.03 .net
いんじゃね？
315:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 15:43:52.73 .net
87,777円洗濯機届いた！
据付は自分でやるけど、排水口の位置が真下やギリギリなど
面倒そうなら金払ってやってもらった方がいいね
316:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 17:17:43.10 .net
2700円だからね、設置料
81kgを防水パンの上に持ち上げる自信がない
317:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 17:33:01.80 .net
>>305
指定した場所に置いて梱包材を回収するのは無料で、
ホースの接続と動作確認が有料だね。
うちは防水パンないんだけど、取説だと設置推奨なんだよね
大丈夫かなあ
318:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 17:35:09.33 .net
「部屋までの搬入や、開梱、廃材の引き取りは一切行いません」って書いてあるけど・・・
これ、2700円払わなくてもやってくれたのか？？
319:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 17:43:49.88 .net
>>307
あー本当だ。一応書いてあるだけなのか、別のサービスのために書いてあるのか
よくわからないねこれ
らくらく家財宅急便で来れば、部屋の指定場所での荷下ろしまで入ってるよ。
320:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 17:46:33.94 .net
>>308
うーん・・・担当者が「設置は別料金です」っていうから支払ってしまった・・・
この文章を読むだけだと、玄関先の軒先渡しとしか思えなかったし・・・
最安を狙いたいから数千円もケチりたかったんだがw
321:目のつけ所が名無しさん
16/07/26 17:52:47.77 .net
>>309
それは案内が不親切だねえ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
アロー便だと軒先渡しだと思うけど
322:目のつけ所が名無しさん
16/07/28 22:07:04.80 .net
またノジマとヤマダやりはじめたな
こんどこそ10万切り頼む
ヤマダで5年保障送料設置全部込み9万代が目標
323:目のつけ所が名無しさん
16/07/30 22:24:49.46 eyA/4D8pf
BW-7WVとBW-V70Aで迷っています。
7WVで十分かな？と思いつつも消費電力の差60ｗってどうなんだろう？と気になりまして。
価格差25ｋならみなさんはどっちを選びますか？
みなさんのご意見をお聞かせください。
324:目のつけ所が名無しさん
16/08/04 10:25:34.76 .net
ヤマダから在庫消えた
新製品そろそろか
325:目のつけ所が名無しさん
16/08/05 11:59:57.49 .net
ドラム式洗濯乾燥機「ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム スリム」を発売
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
326:805.html
327:目のつけ所が名無しさん
16/08/05 13:07:00.39 .net
選択楽しい
328:目のつけ所が名無しさん
16/08/05 14:12:16.23 .net
>>313
すげーピッタリだ
329:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 01:48:45.36 .net
>>314
デザインは変わったんだろうけど、
中身は全く変わってない感じ
330:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 02:07:38.45 .net
そして、下水臭と戦う不運な人を作り続けるわけだ
331:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 11:58:19.33 .net
コストコで買って先週届いて、
今日温水ミスト試しているんだけど、
冷たいままなんだけど、こんなもんなの？w
90分間、時々ミストを吹き付けるのかと思ったが、吹き付けもしないし
時々ごろごろと回転させるだけ
さっき、価格コムの掲示板に書いている人がいたけど（俺は別人）、
ほんとに正しい動きってのを教えてほしいんだけど
332:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 12:24:52.68 .net
おめでとう。当たり。不良当選されました。祝！
即、交換して貰いましょう。もう一本籤を引き直せますｗ。
333:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 12:38:19.42 .net
>>320
「正しい動き」ってのを知りたいんだよなあ・・・ほんとｗ
説明書も、Webもよくよく読んでも、
「温水ミストの運転中の動き」ってのが実はあんまり書いてない
90分間、しょっちゅうミストを振りかけて、さらに温風を吹いて、
ドラム内を40度の温度に保つ、ってことだったら、
うちのは全く動いていない
ってか、コストコ品は「不良返品されたのを再整備」で出してきたんじゃないのか？
って疑惑すら抱いてしまう
334:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 12:56:44.41 .net
それは、メーカーに問うのが一番。
そうすりゃ、サービスが見に来て勝手に不良判定してくれるだろ。
335:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 12:58:17.17 .net
めんどくせえｗ
価格comを見るとサービス来させたら動いたとか書いてあったりするし、
時間とってサービスに来させて「様子見てください」って状況だと、
自分の時間のロスでしかない
だからここでお前らに聞いてんだよ
336:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 13:04:31.04 .net
それで、結果が出てもメーカーなり販売店とのプロトコルは
先の通りメーカーサービスの不良判定後に交換処理だから
変わらない。面倒を減らすなら少しでも早く作業に掛かる事ｗ。
ショートカットが効くのは家電量販店のサービスで初期不良として
自主的に不良交換してくれるバターン。コストコは？
337:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 13:07:24.43 .net
あっ、コストコなら無条件で返品可能か、
なら９０分動かして衣類が冷たいなら返品すりゃ良い。
338:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 13:25:57.49 .net
二度目の試験を始めたんだけど、
今度はまともに動き始めた・・・想定していた動き
温水ミストシャワーの出水口から泡立つ水が出ているし、
のぞき窓に結露が生じている（内蓋のガラスの温度が低いから）
音もドラム回転だけではない音がずっと継続（間欠ではない）しているし
一時停止して中に手を突っ込んでも、ちゃんと温まってる
・・・さっきは何だったんだろう
洗濯量が多すぎたのか？温水ミストは制限2kgだからなあ・・・
>>324-325
コストコってところが逆にネックで・・・
あそこ、返品するにしても自分で持ち込むのが原則だから
大手家電みたいに、引き取ってくれるわけでもなく・・・
339:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 13:37:33.48 .net
温水ミストの動きとしては、
90分間、ずっと温水ミストは出続ける、ってのが正解みたいだなあ・・・
最初だけ出るとか、そういうもんで
340:も無さそう・・・今の動きを見ていると これがきちんと、正しく動作する（夏場だけではなく、冬場を通して、壊れることもなく）んだったら、 パナみたいに温水をヒーターで沸かす、ってことは不要かもしれない・・・この日立の方式で十分 ちなみに、他のクレーム、下水臭とかは特に出てない 下水については家の構造の問題じゃないかな・・・
341:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 14:00:58.89 .net
そんな馬鹿な事無いだろう。
カップの水をドライヤーの温風で沸かす様な事してるのに、
効率考えたら素直にヒーター突っ込むだろう。
342:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 14:42:18.73 .net
90分温水ミスト終わったけど、90分間ミスト出っ放しだった
30分程度経過で「高温」の赤LEDも点灯（途中で点いたり消えたり）、
別に中を開けなくても蓋を触っても暖かいのを感じる、
温水ミストはずっと出っ放し
中を開けると風呂に手を突っ込んだぐらいの暑さ・・・それが90分継続してた
想像だけど、
温水ミストってドラムに貯まってる洗濯水をポンプでくみ上げてそれを温めて振りかける、
ってのを繰り返しているようだから、
洗濯物が吸水性高い物だったりすると、
吸い上げるだけの水が無くなってしまい、ミストも止まるのでは？って思う
ちなみに、最初に試して温水が動かなかったのは一週間分のおっさん1人分の衣類すべてw
2回目でうまく動いたのはTシャツ5枚のみ
動きとしては、「ずっとミストが降り続ける」ってのが正解で、こうならないなら故障、ってことだね・・・よく分かった
343:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 15:07:58.61 .net
>>328
日立が「効率」をどう考えてるのかは分からんw
ヒーター追加するのはコストを考慮して止めてるのかもしれないし
温める、って意味ではヒーターの方が楽だろうけど、
それでコストが上がっては意味がないからね・・・
もしかしたら特許をパナが抑えてしまってるのかもしれないし
とりあえず、今動かしてみた感じでは、40度ぐらいまでならこの日立でも温められる、って事かな・・・
ほぼ同じ値段だったらパナの8600辺りが欲しいけど、
3万4万違うとなあ・・・
344:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 15:23:57.25 .net
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
ヒーターを突っ込む方式は完全にパナに特許抑えられちゃってるねw
結局こういう事情で、日立は別のやり方するしかない、ってことだね
東芝も温水をやっているけど、どうやってるんだろうね
345:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 15:51:09.54 .net
>>331
それは洗濯槽にヒーターを入れて温水を作る機能の特許じゃ無いだろう。
ドラムの支持と制振方法についての物らしいけと？
ヒーターで湯を沸かすのは現代では発明じゃ無いだろうｗ。
346:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:01:17.43 .net
>>332
制振機能付きドラム式洗濯機で、しかもドラムにヒーターがついているもの、はこの特許で抑えられてしまってる
確かに、ドラム以外の場所にヒーターつけること自体は請求項にはしてないけど、
じゃあそのメリットがあるか、ってことを判断したんじゃないのかね、日立は
東芝も温水つけているけど、
あれはドラム以外の場所にヒーターつけて沸かしているのかね・・・調べてもどうやってるのか出てこないけど
熱湯で洗濯するのは韓国では普通らしいから、
こんどはそっちでいろいろ特許出てきそうだけどw
まあそういう事情もあって、日立は「温風でミスト」ってことにしたんじゃないかね
347:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:05:05.30 .net
自分も同じ症状で返品した。量販店だったから楽だったけど。友人はここの情報を俺が教えて買ってたけど、同じ症状でて返品しようとしてるけど、大変そうｗ悪いことしたな。
348:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:08:16.83 .net
>>334
それは、日立のS8800？
温水シャワーが出たり出なかったり？
で、友人はコストコって話？？
・・・コストコって年会費とって返品可能とか言う割には、
大物家電は買うべき
349:店ではないと思う
350:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:09:44.56 .net
そんな事には成らないだろう。
そんな解釈が可能では、今の工業製品が全滅してしまうｗ。
東芝は、洗濯槽の下部、パナと同じ場所。
ドラム式の温水機は同様の構造で海外で古くから作られて
いたのだし、一時何処かが特許を持っていたにしろ既に枯れている。
351:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:18:25.05 .net
>>336
ここでいくら会話しても仕方ない、日立が何をどう判断したのかは
ただ、後からクレームつけられて賠償金何億なんて普通に有る話だから
パナが「制振構造のドラム式洗濯機で、ヒーター機能を具備したもの」ってのを出しているのは事実であって
それをどう回避するかはメーカーの判断だろうね
敢えて回避するようなことをしてマネするか、全く新しいものを考えるか・・・
特許の中の
>ヒータ７２は、その長手方向が水平方向と一致または略一致するように配置されている。
のヒーターの位置を変えれば、この特許から逃げられるだろうし
ただ、そこまでしてヒーターを持ってくるのか、
それとも乾燥の仕組みを利用して新しいことをするのか、
どう判断したかは日立にしかわからない
でも「そういう解釈が可能では、今の工業製品が全滅」って、実際そうやって判断してるんだけどね
実際の現場では、いちいち公知例検索して
352:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:23:47.30 .net
>>337
そんな難しい理由や原因探さずとも、日立の温風ミストは、温水洗浄に
対抗して手軽にカタログ飾る為でしょ。
手持ちの材料で、勿論、コスト掛けずには命題だろうけど妙な事やるから
トラブル起している訳でしょ。
温水機能として銘打つなら普通にヒーター突っ込んで沸かせば済むし、
消費者も「あっ、ヒーターで湯沸かすのね」で理解が早いだろう。
353:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:24:53.63 .net
URLﾘﾝｸ(astamuse.com)
東芝は東芝で同時期に出してるんだな、ヒーターの洗濯機の特許をw
パナと東芝の板挟みで、日立は出遅れた感じ？w
354:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:28:15.56 .net
>>338
「普通にヒーター突っ込んで沸かせ」が、
他社に使われてしまっていた、って俺は考えているけどねw
東芝の特許も見つけてしまったしw
355:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:29:40.90 .net
>>339
その特許も、目的外に深読みしているだけなんじゃないのｗ？
単純に温水温度が規定より高くなったらポンプ止めて破損を回避しますって
だけの話じゃない。それを権威付けして勝手に拡大解釈して日立がヒーター
を内蔵しない理由にこじつけているでしょ。
356:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 16:44:02.32 .net
>>341
ネットで適当に「洗濯機 ヒーター 特許」みたいに検索しただけでこれだけ出てくるということ
一方で、日立は引っかからない・・・
東芝とパナは「ヒーターでやる」と覚悟を決めて、
製品開発から特許まで含めてやっているのに、
日立は全くそんな気はなさそう、ということが読み取れる
素人考えだと「電気ケトルみたいなやつで湯沸かしすればいいじゃん」って話なんだろうけど、
こんだけいろいろ大変だということ・・・特に素人が考えそうなことは、ほぼ特許で抑えられている
俺はそう思ってるけどね
実際は日立の開発者に聞かないと知らねw
357:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 17:04:34.04 .net
>>342
それは、単に日立が温水洗浄としてヒーターを内蔵しない理由を
権威付けの為の特許情報等を引き合いに誤魔化しているだけだよ。
358:目のつけ所が名無しさん
16/08/06 17:10:14.72 .net
>>343
さっきから権威権威って書いているけど、
権威付けってのが意味わからんw
単に、日立は温水機能で出遅れて、
苦し紛れの温風ミストだと思ってるけど、俺は
日立がすごいことをやってる、なんてさらさら思ってないし
ただ単に、特許回避するための努力や苦労
359:から逃げて、 変な事をやってるって思うけどね まあでもそのおかげで、 俺はコストコで叩き売りされているのを手に入れることができて、 今日の温水洗浄機能の感じだと（これが普通にこれからも動けば、だけど）これで十分だった、 って思うよ
360:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 01:59:08.53 .net
>>314
進化は湿度コントロールだけか
パナのキューブルみたいに
投入口を高くするとかして欲しい
361:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 03:07:28.98 .net
特許出願されていることと、特許登録されていることは、まったく別だ。327なんてPCT出願されているだけ。
362:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 04:16:30.32 .net
>>346
回避せざるを得ない、って意味では登録も出願も変わんないだろ、実質
363:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 09:31:47.91 .net
洗濯槽に電熱ヒーターを入れて洗浄液を暖める事が発明か？
特許の出願だの取得だの以前に常識が問われる簡単な話だと思うｗ。
手軽に情報にアクセスできる手順が有っても正しく理解し判断する
能力が問われているって事。
364:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 10:10:58.13 .net
縦型は日立のビートウォツシュがいいって本当ですか？
365:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 10:44:08.47 .net
ビートウォッシュ買って3ヶ月くらいだけどいいよ
ただし水量は自動にしないでいつも多めに設定してる
自動だと少なすぎて「一部が濡れてない」になることがあるので
回ってるのが見たい時は小さい磁石でセンサー止めておいてグルグルを楽しむ
366:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 11:06:33.02 .net
>自動だと少なすぎて「一部が濡れてない」になることがあるので
こんなの洗濯機じゃ無い！
367:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 11:30:21.01 .net
自動だと少なすぎて「一部が濡れてない」？それはひどいね。
368:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 11:41:05.58 .net
>>347
いや全然違う…
拒絶された公開公報なら丸パクっても全く問題ない
369:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 12:39:18.19 .net
自動だと少なすぎて「一部が濡れてない」？
それは欠陥だろ？本当か？
370:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 12:42:19.17 .net
>>347
全然違う。アホすぎ。
371:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 12:43:57.03 .net
日立には拒絶するだけの材料が無かった、
って書いただろ
開発してなかったし、出願もしてなかった
だから回避しかないってこと
372:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 12:46:45.06 .net
>>356
だから、その必要が無いって話。
373:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 12:51:59.91 .net
>>357
日立は拒絶する気も無かった
ヒーターなんて考えても居なかった
だから回避するようなことを考えた
そんだけだろ
めんどくせえからよく読めよ馬鹿
374:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 12:59:00.05 .net
>>358 >>338
見苦しい。
375:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 13:00:45.08 .net
日立がヒーター使わなかったのは、
それなりの理由が有るんだろ・・・
俺は権利関係だと想像しただけ
実際には開発者しかわからんだろ
376:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 13:03:50.94 .net
ヒーターで湯を沸かすのに権利も糞も無いだろうｗ
其処は常識に沿ってお手軽に判断して間違わない処。
377:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 14:40:57.19 .net
>>361
そんな簡単な事じゃねえ、って書いてるだろ
馬鹿曝して恥ずかしくねえのかと、お前は
378:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 15:24:23.17 .net
>>362
ヒーターで湯を沸かすのが特許侵害に成る。
そう言い張る方が余程恥ずかしいだろｗ
379:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 16:49:29.04 .net
>>363
前からの書き込み読めよ
読めないなら口挟むな
お前の自由研究じゃねえんだよ
商品開発したこともねえ馬鹿が
380:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 17:00:48.08 .net
>>364
特開2006-198149
でも読んで感想文書いてみろｗ
381:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 17:49:13.51 .net
>>365
拒絶されてるだろ
382:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 19:04:56.57 .net
>>366
直接ヒーター突っ込んで暖めない理由を権利問題に求めるなら
温風で洗浄液を温める方式の方が余程他の権利を侵害する可能性
が高いだろ。ヒーターで湯を沸かすのは周知の技術。それをしないの
は単にコスト削っているだけの事。
383:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 19:36:24.83 .net
>>367
>温風で洗浄液を温める方式の方が余程他の権利を侵害する可能性
が高いだろ。
何でだよ
理由かけよ
勝手に決めつけんな低脳
384:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 19:40:25.10 .net
385:ドラムにヒーター突っ込んで的な特許と、 洗浄液を温風で温める特許、 数で言ったら圧倒的にヒーターだろ 特許数多けりゃ抜け道も少ない 商品化した挙げ句に、 「これ、うちの特許侵害だ」何て話になったら、億単位だぞ？ 分かってんのか？ まともに仕事したことも無い奴が・・・
386:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 20:18:34.10 .net
.>>368
>>366 で言うとおり何で拒絶されているか考えれば解る。
特許3659836 が先願特許として存在するから、日立の方式はどうよ？
>>369
数える必要さえ無いと言っているだろ、直接ヒーターで湯を沸かすのは
周知の技術で発明として保護されない。
387:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 20:47:37.12 .net
>>370
>>366も>>368も俺なんだけどなw
「直接ヒーターで湯を沸かす」なんてことは話してないのは理解してるよね？ボク
今話しをしているのは「ドラム式洗濯機でドラムにヒーターを突っ込んで湯を沸かす」ってこと
これ周知ではないよね
だから特許が認められているんだから
ボクの言っているのは「火打石で火を起こすのは周知の技術だ、だからライターは発明ではない」って言ってるのと同じだよ
どんだけ変なこと言っているか、ボクは分かるかなあ？
ボクいくつ？48歳？
おっきくなったねえ
明日、朝一で病院に行こうか？
おっきな声で「ロボトミー手術してください！」って言うんだよ
388:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 21:08:22.93 .net
>>371
なら、その
「ドラム式洗濯機でドラムにヒーターを突っ込んで湯を沸かす」が特許で
保護されている訳だろ？、
その基本特許を探して見ろ、日本語が不自由だと難しいだろうが、健闘を
祈る。
普通に考えれば、水よりお湯で洗えれば良好な洗浄力が得られるだろうって
事を誰もが考える。その為に洗濯槽で洗浄液を温めれば良い事も常識として
思い付く、その熱源として電熱ヒーターを用いるのは周知された一般的な知識。
それを組み合わせて温水洗浄を実現するのに゛、どんな「発明」が有るんだ？
技術的にはヒータの固定方法や止水方法、漏電対策、腐食防止など、材料や
周辺の関連技術は多岐にわたり此処の技術特許の対象と成るだろうが、それら
は部品だったり製造技術として導入可能な物で製品製造を制限しない。
問題は、金が掛かるってだけ、>>338 の通り。なんか、気の毒に成ってくるｗ。
389:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 21:22:31.70 .net
>>372
URLﾘﾝｸ(astamuse.com)
ここでさ、
「ドラム 洗濯機 ヒーター」で検索すると、
東芝とパナばっかり引っかかる
「ドラム式洗濯機 ヒーター 東芝」だと東芝出願で26件（花王は除く）
「ドラム式洗濯機 ヒーター パナ」だとパナ（松下）出願で18件
「ドラム式洗濯機 ヒーター 日立」だとなんと0件wwｗ
わかるかなあ？ボク
東芝とパナが一生懸命ドラム式洗濯機にヒーターを突っ込むことでやりあってる最中、
日立はアホ面晒していたって事
で、これは結局ドラム式洗濯機にヒーター突っ込むことは周知の技術ではないってことだし、
日立は権利関係で逃げたってこと
わかるかな？
さ、明日のロボトミーに備えておねむしよっか？
・・・アホが俺に盾突いてんじゃねえぞ！
390:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 22:21:51.66 .net
>>373 バカなの？
「ドラム式洗濯機でドラムにヒーターを突っ込んで湯を沸かす」が特許が
存在する事を示してくれるんだろ？
出願文書の中の単語の存在を自慢して何に成るアホｗ
391:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 22:31:24.97 .net
>>373
それとねｗ、技術文書なので「ヒータ」で探すのが正しいかもよｗ
392:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 22:34:33.23 .net
>>374
それでも日立は一つもない、ってことだよ
単語で検索しても、日立は引っかからない
東芝とパナはせっせと特許出願している
これだけでも、
ドラム式洗濯機でドラムにヒーターを突っ込んで湯を沸かすことは周知ではないし、
日立はこの件に関しては一切手を出せなかった、
って事
分かるか？
ってかと
393:りあえず明日朝にロボトミー手術受けて来いよ 俺、お前が思ってるよりもすごい立場の人間だから お前みたいなバカ相手に時間費やすのが無駄 さっさと死ぬか、ロボトミー手術でも受けて静かになってくれ てかさ、 俺はこんなことよりも、 今、現実的に洗濯機を買うことになったら、 パナか日立ぐらいしか選択肢がなくなってたことに、 愕然としたんだよ 三洋も、シャープも、東芝も、今となっては買えないからな・・・
394:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 22:36:16.80 .net
>>375
「ドラム 洗濯機 ヒータ」で検索しろよ
一件も引っかからないから
お前ほんとにバカだな
俺はそこまでやってここに書いているから
だからロボトミーしろって言ってるんだけど
バカは死ねよ
395:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 22:41:26.50 .net
「ドラム式洗濯機 ヒータ 日立」は試したのか？
396:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 22:43:04.11 .net
で、出願件数を競うと何が解るんだ？
397:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 22:50:10.64 .net
>>378
やれよ
できないの？アホだから？？
リンク先クリックして検索窓に入力するだけだけど
できない？
仕方ないから俺がやったけど、
ドラム式洗濯機 ヒータ 日立」に一致する情報は見つかりませんでした。
だけど
で？
398:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 22:52:24.58 .net
>>379
やる気
まあ、引っかからないようなメーカーは初めから投げてる
あのね、
メーカーが出願する特許って、小学生の自由研究とは全く別物
その事業の明暗を分けてるんだよ
東芝とパナはしのぎ削りまくってる
日立は蚊帳の外、ってか全くかかわってない
これだけでも、
日立にはヒーターを搭載するなんて気持ちはないってことがわかる
399:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 23:07:14.09 .net
>>381
俺が検索すると３６６件ヒットするなーｗ
スゲー、やる気満々って事なのか、笑える。
URLﾘﾝｸ(astamuse.com)
400:目のつけ所が名無しさん
16/08/08 23:11:10.45 .net
それで、
「ドラム式洗濯機でドラムにヒーターを突っ込んで湯を沸かす」
は、発明として保護されているのか、いないのか、どっちよ？
401:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 00:25:38.32 .net
>>382
お前のリンク先で検索すると、
「ドラム式洗濯機 ヒータ パナ」で600件
ま、この状況で敢えて勝負しに行く必要はない、ってのが結論だろ
>>383
各社、それぞれ趣向を凝らして陣地合戦してんだよ
まあお前にはわからない世界だよ
火打石持ってきて「ライターなんか発明じゃない」っていうようなバカは
てか、黄色い救急車でも読んで、緊急ロボトミー手術でも受けてよ
もう十分だよ
402:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 00:28:02.48 .net
>>384 それで、
「ドラム式洗濯機でドラムにヒーターを突っ込んで湯を沸かす」
は、発明として保護されているのか、いないのか、どっちよ？
403:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 00:32:14.40 .net
>>385
各社が文言変えながら、
特許権請求している、ってのが事実で全て
ただそんだけ
404:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 00:47:49.72 .net
>>386
どう読めば、そうなるんだかｗ、
普通に考えれば、水よりお湯で洗えれば良好な洗浄力が得られるだろうって
事は誰もが考える。
元より、温水洗浄は海外では硬水での洗濯や疫病対策の歴史的背景から
使われてきた洗濯手法。
その為には、洗濯槽で洗浄液を温めれば良いって事も常識として誰もが思い
付く発想。そして、その熱源として電熱ヒーターを用いて加熱するのは、周知
された一般的な技術の応用。
それを組み合わせて温水洗浄を実現するのに゛「発明」など存在しない。
仮に、相当昔に存在しても、今は既に権利が切れていて保護されない。
実際の実現に際しては、ヒータの固定方法や止水方法、漏電対策、腐食防止
など、材料や周辺の関連技術は多岐にわたり個々様々な技術特許の対象と
成るだろうが、それらは部品だったり製造技術として導入可能な物で製品製造を
制限しない。 制限しているとすれば、金が掛かるってだけ、権利問題で採用を
躊躇する理由は無い。
405:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 01:08:16.15 .net
東芝やパナは、ドラムにヒーター突っ込んでお湯沸かすの？
406:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 10:02:19.41 .net
なんで伸びてるのかと思ったら
自称、リアルではすごい立場の人間がｗ
駄文連ねてるのか
すごい立場とかｗ
匿名掲示板で、
407:自分の属性語る奴は 間違いなくバカｗ
408:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 11:41:34.32 .net
>>380
日本の将来は暗い。
409:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 11:43:24.81 .net
現実ではライン工なんだろうな
410:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 11:56:58.10 .net
ライン工でも、バカでも何でも良いけど、
結局、「何で俺のケツにアナルプラグ突っ込んでくれないんだ！」って延々書いてるのは、
お前らの日立洗濯機が、まともに温水ミスト動いてないからだろ？
ヨドバシ辺りで15万とか出して買ったにもかかわらず
で、ライン工の俺がコストコで87777円で買ったのがまともに動いてるから、
憎らしくて仕方ない
「だったら最初から突っ込んでくれれば良かったのに！こんな不具合出なかったのに！」って
ちょーきもちいーなんもいえねー
411:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 12:07:39.53 .net
リアルでは、すごい立場の人間が
コストコで87777円の洗濯機選ぶんかｗ
で、2ちゃんで駄文を連ね続けるとか
ライン工並の給料やるのもはばかられる
バカだなｗ
コストコで買った洗濯機眺めて
きもちよくなるのが、お似合いですねｗ
412:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 12:29:39.07 .net
>>393
キモチよく温水シャワー洗浄してくれれば、
別に方式なんか関係ないじゃん
でしょ？
何もここで「ヒーター使えよ」なんて言う必要も無い
文句言ってんのは動いてない奴ら
まあそんだけの話で、毎日毎日「アナル注入」なんて言ってるのを見ながら、
めしがうまいなあ
413:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 13:02:51.34 .net
作る側は、方式としてはヒーターで湯を沸かすよりずっとお手軽、
簡単な方法だから、各社競って独自性を示し出願する訳だ。
シャープとは随分体質も違うし権利侵害に煩いようだと鴻海から
お小遣いせがまれるなんて事に成るかもと、心配している部署も
有ったりしてｗ
414:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 13:23:22.84 .net
洗濯機なんか、買うときは機能気にしたりするけど、
洗い上がりに大差なんか無いんだから、
程々の値段でまともに動けば充分
洗濯機で5万浮かせられたらデカいぜ
高級電子レンジ、ルンバ、ダイソン、パソコン、
浮いたお金で結構イイモノ買えるよ
415:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 15:41:19.17 .net
BW-V70AかBW-V80Aを買いたいんだけど、BW-V80Aが
今日からノジマとヤマダとコジマで値下げ合戦してるんだw
納期は8月25日前後なんだけど通常価格に戻ったら買えないからタイミングがむつかしい
この場合は盆期間のみのような気がするしw
416:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 17:53:13.43 .net
>>397
タイミングは難しくないよ
平日は夜は大抵10時頃まで更新が止まる
朝は8時半頃から更新スタート
で、大抵ノジマが先に降りて価格を上げる
ヤマダは一時間ぐらい安値キープしているから、
その時に買うのがおすすめ
平日午前10時前位
417:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 17:54:28.85 .net
ノジマって保証が悪くて選択肢に入らないわ
418:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 18:05:18.34 .net
>>399
そうだね
ノジマで買うことは有り得ない
設置も一万円取るしw
ヤマダと競り合ってても、保証と設置考えたら3万分位違う
だから買うのはヤマダしか有り得ないけど、
当て馬としては使える
にしても、ノジマで誰が買うのかね？
あんな詐欺みたいな商法で
419:393
16/08/09 20:38:09.83 .net
>>398
ノジマオンラインでWEB限定HITACHI BW-V80A-A 限定クーポン 10,000 円引き8月10日10時まで
が突然出てきたのでつい買っちゃいました
お支払い合計金額：63,007円
420: もう少し値下げ合戦を観察したかったけどこれで良しとします 配送は26日に神奈川発送予定
421:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 20:50:34.49 .net
>>401
おめ
そんだけ価格差有れば良いだろうね
別に保証も、ヤマダの安心会員に後から加入しても
422:目のつけ所が名無しさん
16/08/09 21:23:14.71 .net
>>401
届いたらレポよろ
423:目のつけ所が名無しさん
16/08/10 18:25:38.26 .net
毎月洗濯槽クリーナー使ってるから
期待して無かったがＳＫ－１入れたらドカドカわかめ出てきた
スゲーなＳＫ－１
もう少し安くてホムセンおけば最強なのに
商売下手だな
原価なぞ数十円レベルだろうに
424:目のつけ所が名無しさん
16/08/10 18:54:23.96 .net
それは不思議なＳＫ－１
425:目のつけ所が名無しさん
16/08/10 21:52:14.80 .net
そのSK-1偽物だぞ
426:目のつけ所が名無しさん
16/08/11 12:47:27.77 .net
洗濯終了時に自動お掃除してくれるけど洗濯槽乾燥までした方がいいんですか？
427:目のつけ所が名無しさん
16/08/11 13:03:48.98 .net
濡れたままより、乾いてた方がカビは生え難いだろうね
428:目のつけ所が名無しさん
16/08/11 17:08:55.96 .net
>>401
昨日そのクーポンで買って到着したが初期不良
メーカーでないと直せないらしい
がっかり
429:目のつけ所が名無しさん
16/08/12 00:31:09.71 .net
>>351>>352>>354
>>350です
濡れてないってなったのは一度フリース素材の服ばかりたくさん洗おうとした時
軽すぎて水量が少なく設定されたので途中で水量を増やした
自動で最後まで運転してないからこれは憶測でしたね
なんだかユーザーにも日立さんにも申し訳ない書き込みをしてしまった
ごめんなさい
430:目のつけ所が名無しさん
16/08/12 00:40:15.48 .net
日立の洗濯機は節水にこだわり過ぎていて、
自動計量で水を最小限にまで抑えようとしている感じがする
温水ミストが途中で止まるのも、水が少なすぎるからでは？
431:目のつけ所が名無しさん
16/08/12 22:13:46.68 .net
安かったからピンク買ったけど、ベージュっぽい落ち着いたピンクで生活感が無くて、ブルーより良かったかも
説明書読んだけど、「売り」の機能はほとんど必要ないな
ナイアガラすすぎ？電気と時間の無駄、生乾き乾燥はバカバカしくて使う気にもなれん
ほぐし機能は便利だとは思うが、繊維傷めてないか？
要らない機能より普段の使い勝手の方が大事
パナソニックの洗剤と柔軟剤の投入口が同じ場所にある機種を買うべきだったかなあ
透明な蓋じゃなくて洗濯してるところが見えないのは最大の欠陥だね
432:目のつけ所が名無しさん
16/08/12 22:43:04.78 .net
気にいらない部分が最初からわかってるのになんで選んだの？
433:目のつけ所が名無しさん
16/08/13 07:22:39.09 .net
>>401
くっそ安いな
434:目のつけ所が名無しさん
16/08/17 22:58:49.34 .net
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ビートウォッシュ BW-V90Aより
ビートウォッシュ BW-V100Aのほうが
1万円ほど安いんだが何で？
435:目のつけ所が名無しさん
16/08/18 06:34:48.09 .net
カカクコムは時々そういうのある
ノジマ ヤマダ コジマ無双だな
この３店がやり合ってるときは安値がでる
最近まで80Aが63000円だったよ
436:目のつけ所が名無しさん
16/08/18 12:28:36.86 .net
>>416
なるほど。
どうも。
店舗でも安くしてくれるかな。
437:目のつけ所が名無しさん
16/08/18 22:08:06.12 .net
9kgって多分人気ないよね
8kgにすると大分安くなるし、少し足せば10kg買えるし
438:目のつけ所が名無しさん
16/08/19 03:23:18.14 .net
8キロにしたら損するってこと？
439:目のつけ所が名無しさん
16/08/19 06:08:26.69 .net
コスパ良いのは7キロ
440:目のつけ所が名無しさん
16/08/19 09:21:20.80 .net
たすけてくれ
2010年製のBD-V3200Lで時間通り乾燥終了してくれても扉開けたら茹でたふきんみたいに熱々ビショビショになってることがある
2回に1回は普通に乾燥してくれる。
乾燥フィルタも糸くずフィルタも掃除してるし、上パネル外して乾燥フィルタの奥掃除したりそこからホースの水流しこんだりした（メーカーサービスの掃除法らしい↓）が変わらず
URLﾘﾝｸ(cool5.sak) ura.ne.jp/blog/archives/121
思い当たるのは乾燥中に脱水運転のような高速回転する事があるのと、運転終了後に排水口からゴボゴボと空気を吐く音がする事があるくらい
441:目のつけ所が名無しさん
16/08/19 09:47:24.77 .net
そろそろ買い替えろタイマー発動
442:目のつけ所が名無しさん
16/08/19 11:13:45.64 .net
メーカーにどうぞ
443:目のつけ所が名無しさん
16/08/19 11:14:28.43 .net
>>421
修理出せや。
444:目のつけ所が名無しさん
16/08/19 11:35:39.33 .net
>>421
そこまでやるなら分解して自分で直せ
そしてダメなら買い替えろ
445:目のつけ所が名無しさん
16/08/19 20:59:13.53 .net
乾燥中にゴボゴボいわないの？
水冷除湿に切り替えたら、暫くは使えるかも。
446:397
16/08/25 09:50:39.44 .net
盆期間の値下げもどうやら終息したようで安い時に買えてラッキーでした
配送は佐川で玄関までで、家の床は毛布に載せて引きずってひとりでやりきりました
防水パンの内寸が595ミリ縁の高さが45ミリで排水ホースの高さを縁から超えさせるために
カクダイの437-500 防振パッド 4枚入をヨドバシで購入さらに付属品の脚キャップを
8ミリが2本、4ミリを二つ重ねて8ミリにし合計21ミリ高さを上げてうまく行きました
長文で失礼しました
447:目のつけ所が名無しさん
16/08/25 12:34:01.85 .net
ご苦労さまでした
448:目のつけ所が名無しさん
16/08/26 08:09:24.25 .net
ビートウォッシュ８kg乾燥付きを買った
今から初使用
設置の時に乾燥フィルターは毎回掃除してくださいと言われたけど、そんなにしないと駄目なもの？
面倒だから週１くらいでいいかと思ってるんだけど
洗濯頻度は２日に１回
449:目のつけ所が名無しさん
16/08/26 08:31:40.16 .net
>>429
ビートウォッシュ9kg買ったけど、今のところ毎日乾燥フィルター掃除してる
フィルターが小さいから、乾燥まですると結構いっぱいになってるよ
開けて埃をとるだけなので、めんどくさくもない
450:目のつけ所が名無しさん
16/08/26 08:59:40.97 .net
毎回掃除しないと洗濯物が糸くずだらけになった
451:目のつけ所が名無しさん
16/08/26 09:37:40.48 .net
>>429
3回に1回でもいいけど、その分乾燥時間延びて、電気代かかるのと、服が痛むからなるべくこまめにな。
452:目のつけ所が名無しさん
16/08/26 10:40:57.85 .net
ビートウォッシュ10kgを最近購入しました。
皆さん乾燥は使う方ですか？
453:目のつけ所が名無しさん
16/08/26 12:45:10.51 .net
そういえば、乾燥の紙フィルターってないの？
454:目のつけ所が名無しさん
16/08/26 13:04:51.01 .net
>>430
>>431
>>432
ありがとう
やっぱり毎回掃除した方がいのか
乾燥付き買っといてなんだけど、乾燥はほとんど使わないかっこ
だが意図kず
455:目のつけ所が名無しさん
16/08/26 17:20:57.58 .net
>>435
乾燥を使わないなら、乾燥フィルターには糸くずたまらないよ（自分ので確認済み）
洗濯槽の中の2箇所の糸くずフィルターは掃除した方がいい
456:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 18:47:23.70 .net
横ドラム洗濯乾燥機の洗濯&乾燥モード脱水１分固定は迷惑だと感じる。
洗濯物カタヨリで乾燥動作が必ずエラー終了する。
セーター３枚入れただけでそれだから
キチンとした脱水の為にいちいち洗濯と乾燥を別々にするハメに…
457:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 19:00:44.29 .net
もっと沢山入れればバランスが取れる。
458:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 19:12:57.51 .net
…
脱水がダメだと思って
安物の乾燥専用機を買って早朝から放り込み放置
仕事終わって帰ってみたら
壁に乾燥機がメリコんでた…
459:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 19:16:41.64 .net
>>439
おめでとう。これで貴方も壁掛け乾燥機の所有者です。
460:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 19:17:26.40 .net
>>439
自分で居心地いい場所探して落ち着いたのか・・・
461:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 19:19:10.67 .net
取説をあらためて読みなおすと
洗濯ネットに入れたままの脱水は危険とかかれてた…
セーター３枚、別々にネットの中に入れて回してたので
乾燥機が宙を舞ったらしい…
天井にまで大穴があいている…
(;´Д`)
462:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 20:42:27.10 .net
どういう事だってばよ
463:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 21:59:12.49 .net
写真みたいな
464:目のつけ所が名無しさん
16/09/01 23:11:29.79 .net
必死だな
465:目のつけ所が名無しさん
16/09/02 00:06:49.78 .net
>>442
こんな感じじゃねーのｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:目のつけ所が名無しさん
16/09/02 01:29:40.51 .net
まじかよこれｗｗｗ
洗濯ネットでこうなるなら欠陥商品だろ
467:目のつけ所が名無しさん
16/09/02 03:07:21.81 .net
>>446
すげーな
ほんとにこんなことあるのかよ
家でこんな風になったらヤバいだろ
468:目のつけ所が名無しさん
16/09/02 09:21:44.15 .net
>>446
なんじゃこりゃｗ
家でこんなことになったら完全にクレームものだろ
異物入れたからっていう理由じゃすまねえぞ
469:目のつけ所が名無しさん
16/09/02 09:39:59.24 .net
日立だと頑張ってもこの程度、モーター弱いんじゃネー？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470:目のつけ所が名無しさん
16/09/02 11:04:09.16 .net
>>439
草
さすがにうそやろ？
471:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 10:06:15.54 .net
カカクコムのBD-V9800Lの値段一気に下がったな
買いどき？
472:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 16:16:09.27 .net
在庫セール
473:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 16:17:25.87 .net
>>452
ヤマダも税抜10万切った。多分底値でしょう。
474:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 16:38:00.52 .net
BD-V9800Lですが、店頭だと20万円オーバー、オンラインだと10万円前後なのは
何故なのでしょうか? 数万円差なら人件費やら何やらなんだけど・・・
475:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 16:38:32.65 .net
ヒーポンモデルを来週発表？
476:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 16:41:28.43 .net
>>455
なぜって・・・ｗ
利益なんか取れるところから取るだけ
ネット見られないような人で、値切り交渉もしない人向けの「吹っ掛け値段」ってこと
ネットは全国の客相手に、
他の競合他社と、数円でも最安値を競い合う世界
477:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 16:42:40.91 .net
にしても日立のスリムとビッグのすみわけって、
横幅か奥行かの違いだけなんだけど、
あんまり意味ないよなあ・・・w
478:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 16:50:31.08 .net
横幅がある方がええで
洗濯少量でも効率よく叩き洗いできる
479:451
16/09/03 16:57:32.24 .net
>>457
2倍は、ひどすぎるので何か裏があるのかなとw
9月中旬に新製品発売による在庫整理ですね。
480:目のつけ所が名無しさん
16/09/03 22:16:20.35 .net
ビッグドラム気持ちいいわ
481:目のつけ所が名無しさん
16/09/04 21:19:20.34 .net
やっぱ洗濯機買うなら9月なんだねえ
482:目のつけ所が名無しさん
16/09/04 22:16:33.62 .net
>>461
お前が気持ち悪い
483:目のつけ所が名無しさん
16/09/04 22:24:40.77 .net
今日BD-S8800配送されました。
温水ミストもとりあえず問題ありませんでした。4月にアプデされてるのかな？
乾燥はまだなので、ホコリとかはわかりません。
484:目のつけ所が名無しさん
16/09/04 22:47:47.29 .net
>>462
マジ
485:で？ 今がいいのか？
486:目のつけ所が名無しさん
16/09/04 23:08:21.42 .net
BD-V9800Lまさに今日買いました！
ヤマダウェブコムで10万切ってたから直接ヤマダ行ってきた
初めは13万くらいだったのにメルマガの値段見せたら観念した感じ
ヤマダ同士だったから同じにせざるを得ない感じでした
通常ポイントと決算ポイント３０００点もついたから店に行ってよかった
かなりお得な買い物したと思っていいよね？
日立の洗濯機は初めてだから楽しみです
487:目のつけ所が名無しさん
16/09/04 23:10:38.07 .net
10月くらいから新製品出てくるから在庫処理価格を狙うなら今が最後
もちろん予算あるなら少し待って新製品狙うもよし
488:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 00:29:43.22 .net
>>465
ドラム式は毎年9月が買い時と言われてる。
適当なタイミングでポチれば最安値じゃなくても後悔しない値段で買えるはず。
友達も去年9月に底値で買ってる
縦型はもうちょい前かな。
489:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 10:37:25.25 .net
ドラムって天日干しするのにメリットないね。
490:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 10:38:41.31 .net
へ？
491:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 11:50:49.71 .net
今年BW DV100Aを購入して
何度か洗濯をしたけど
柔軟剤をいつものように入れても香りがあまりしないのは気のせい？
492:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 11:53:33.05 .net
そらすすぎ特化が日立の利点やからな
493:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 12:11:49.38 .net
>>469
手間が減る
ふっくら仕上がる（ガスには負けるけど）
がメリットだと思う。
494:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 16:31:42.17 .net
うちも、香りの強い洗剤使ってるのに、香りが残らなくなった
ナイアガラすすぎをしたらなおさらで、洗剤の香りが全くしない
ナイアガラすぎって、本当に必要なのかな。。
495:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 17:08:10.06 .net
>>471
乾燥までやっちゃってないかな？あとは、脱水力が強いから、脱水時間を短くして、成分を残すようにするとよい。
496:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 17:18:29.89 .net
>>474
ナイアガラすすぎは水の使用量がヤバいくらい多くない？しかも時間かかるし
うちは一回もやったことないけどすすぎは普通ので十分よ
497:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 18:21:07.36 .net
＞＞467です。
いつも標準で洗濯してます。
洗濯終わって中から洗濯物取り出すと脱水してるのって位濡れてます。
498:目のつけ所が名無しさん
16/09/05 21:53:59.96 .net
ビートウォッシュの購入考えてます
2015年度のモデルで手造りコースだとナイアガラすすぎ出来ない様でしたが、2016年度モデルも改善は無いですよね？
プリインストールされたコースに不満を感じるか分かりませんが、折角コース設定出来るなら目玉のナイアガラすすぎも設定出来ればなぁ
499:目のつけ所が名無しさん
16/09/06 12:48:43.30 .net
>>474
洗剤の香りが残らないくらいちゃんと濯げてるってことなのでは。
500:目のつけ所が名無しさん
16/09/06 20:24:36.77 .net
以前の古い縦型は香りが強く残ったけど、汚れも残った。
501:目のつけ所が名無しさん
16/09/06 21:31:30.55 .net
ドラム式か縦型か迷う。
梅雨のせいで2日以上、洗濯物乾かない。臭いわ。
ドラム式の乾燥機はフワフワ仕上げで魅力的。
欠点は汚れ落ちがイマイチな事と馬鹿みたいに重い。
183cmあるから取り出すのに屈まなきゃだわ。
縦型の乾燥機はグシャグシャになるのか心配。
ドラム式掃除機の様なフワフワ仕上げになる縦型洗濯機ないかなあ～～～
502:目のつけ所が名無しさん
16/09/06 22:12:58.59 .net
>>481
縦型のみで乾燥は難しいのでは
自分は縦型＋乾燥機にしてるわ。高さ気にならないなら悪くない選択と思う
503:目のつけ所が名無しさん
16/09/06 22:53:15.58 .net
>>481
>186cmあるから取り出すのに屈まなきゃだわ。
ホスト座りの様に膝を着けば滅茶苦茶楽なのに
無理して屈んで片付けようと�
504:ｷるら駄目なんだよｗ 乾燥が必要で予算も設置にも不都合が無いならドラムにしときな、 今のドラムの洗浄力は素晴らしいぞ、昔の言い伝えを信じていると 腰抜かすぞw
505:目のつけ所が名無しさん
16/09/06 23:23:08.31 .net
>>482
洗濯王子曰く、｢縦型洗濯機+乾太くん｣の組み合わせが最高みたいね。
ナイアガラビートウォッシュの口コミで、糸屑が服に付きまくって酷いってあったけど。
流石に改善されてるわよね・・・。
506:目のつけ所が名無しさん
16/09/06 23:25:03.31 .net
>>483
更年期で膝も悪いのよ。
でもドラム式も考えてみます。
507:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 03:08:59.13 .net
>>481
縦型全自動または二層式＋ガス衣類乾燥機がおすすめだよ
うちはガスないからドラム式にしたけど
508:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 03:10:00.78 .net
>>484
そうそうそれ最強
早いしね
多人数で使うところにはそれ置いてる
509:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 03:29:10.81 .net
臭い
510:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 07:29:02.52 .net
乾燥機能使うならドラムだろ
511:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 09:29:00.75 .net
そりゃ乾燥機としての能力ならガス乾燥機が一番だよ。
でも、ガス配管、排気等々の設置要件が重なり手軽に
何処にでも置ける代物じゃ無い。
電気乾燥使うくらいならドラム式洗濯乾燥機の方が、
って事で選ぶ人が多い。
512:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 15:47:41.03 .net
縦型でも、容量を守って詰め込まなければ十分乾くよ
でも、毎回乾燥するなら絶対ドラムだね
電気代が違うし
513:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 16:04:24.02 .net
ドラムなど乾燥機能使わないなら価格が高いから縦型でいい
514:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 16:31:33.15 .net
URLﾘﾝｸ(uchineko.com)
515:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 22:05:23.91 .net
>>490
そうなんだよねえ
今はガス配管は条件によってはかなり安く施工してくれるようになってるから
ガス会社に問い合わせてみるといいよ。
排湿ダクトも施工が必要。
516:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 22:50:31.69 .net
ビートウォッシュ買ったんだが
うるせえなこれｗ
517:目のつけ所が名無しさん
16/09/07 22:51:40.38 .net
>>495
防音施工しようぜ
518:目のつけ所が名無しさん
16/09/08 02:11:54.56 .net
普段の洗濯ってどのモードでやってますか？ナイアガラやら温水ミストやら使ってたら標準ではしっかり落ちない気がして毎日つけおきモード選択してしまってます。
なんとなく水道代がちょっと高くなりそうなのは分かるんですがつけおきのデメリットってあるんでしょうか。標準よりモーターに大きく負担かかるとか、、、