16/04/13 04:08:38.29 aioBwpNc0.net
寿命に関してはちょっと気になっている点がある
LEC-AHS2010EH（ひろびろ光）
LEC-AHS1810E
LEC-AHS1410EH（ひろびろ光）
LEC-AHS1410E
ひろびろ光とあるが、ひろびろ光を使わない場合での比較なので考えないで欲しい
EHには18畳が無く、Eには20畳が無いためやむを得ない
全モデルとも外形は同じで、実装されているチップのパターンで畳数を変えてる
1410Eと1410EHは共に14畳でパターン、消費電力、明るさ、消費効率は同じ
問題はこっち
2010EHと1810Eは20畳、18畳と畳数が違うのにパターンが一緒
2010EH 10,000lm 71.4W 140.0lm/W
1810E 8,200lm 56.7W 144.6lm/W
この点から推測されるに、1810はPWMでDUTY比を絞っている、もしくは2010EHがオーバードライブを行っている
もしくはその両方が考えられる
1410でも最大光量でもPWMのマージンはまだ余裕があり、光量低下やドリフトの補償を考えているのかもしれない
いずれにせよ長寿命の方向に働くが、2010EHに関してはカタログスペック上は他モデルと同じ4万時間とあるが
発熱の問題から寿命は相対的に短くならざるをえないと思っている
63:60 (ｽﾌﾟｰ Sde4-xmDs)
16/04/13 09:53:45.23 QU0jBSWld.net
>>61
LEDの実装数の比率です。
例えば、日立の場合
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
この画像からして、電球色LEDのほうが少ないことが分かります。
実際にヨドバシ店頭で確認したときに、キレイ色と比べると電球色は明らかに暗かったです。逆に昼光色は日立のほうが明るいです。(同じ畳数の場合)
64:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-hXR6)
16/04/13 12:41:05.44 aioBwpNc0.net
パナの電球色の評判がかなり悪いモデル
URLﾘﾝｸ(images-fe.ssl-images-amazon.com)
パナの一般的なモデル（最新モデルもこの画像だった。使い回しの可能性も否定出来ないが・・・？）
URLﾘﾝｸ(images-fe.ssl-images-amazon.com)
グラフから分かるのは色調によって最大の明るさが変わるってだけで、50%ラインだけで見れば明るさは変わらない
ぶっちゃけ余裕のあるモデルを選べば関係無いってことになる
が、やっぱ東芝とは見え方は違うんだよね
スペクトル的な優位性はLEDの個数を替えたところで覆らないのがあるかと
日立の青色LEDはラク見えの時しか働かないのが勿体無い
ブルーカットレンズのエセ科学が原因なんかね
65:60 (ｽﾌﾟｰ Sde4-SddS)
16/04/13 17:19:02.03 QU0jBSWld.net
一つ言えるのは、カタログ上の明るさは「昼白色」を基準にしているという点です。
例えば、60の表の東芝(LEDH80180-LC)の場合、6畳用・昼白色で3280lmなので、
3280×0.5(50%)=1640lm
昼光色は約1640lm、電球色は1500lm(若干暗くなるため)程度となります。
普通はこれらに偏った調色はしないと思いますが、昼光色・電球色で使用する方への参考に書きました。
66:60 (ｽﾌﾟｰ Sde4-SddS)
16/04/13 17:30:16.43 QU0jBSWld.net
>>64
パナソニックには昼光色が最大輝度の製品があったとは…
パナソニックの量販店用のモデル(HH-LCシリーズ)以外はほぼ全て2番目の画像のもののようです。(表の80/50のタイプ)
>グラフから分かるのは色調によって最大の明るさが変わるってだけで、50%ラインだけで見れば明るさは変わらない
ぶっちゃけ余裕のあるモデルを選べば関係無いってことになる
6畳でも8畳、8畳でも10畳用といった選び方をすれば、全光束でカバーできるため関係なくなりますね。
ここからは個人的な意見になりますが、東芝のキレイ色シリーズは電球色が一番明るい(全光束の70%)のに、それをどこにも書いてないが勿体ないです。
67:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae3b-SddS)
16/04/13 20:44:53.98 5R3H2CUJ0.net
日立のecoこれっきり機能を使われた事がある方、省エネ具合やセンサーの感度(きちんと外光に反応しているか)等を教えて下さい
日中家にいることが多く、リビングの電気を点けるかどうか迷うことが多いので自動で明るさ調整してくれるなら節電にもなって便利だなと思い、検討中です
68:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b718-f3gx)
16/04/13 22:11:49.85 IfLJCRQG0.net
ecoこれっきり機能を使われた事がある者です
5分だけ
昼でも夜のように点灯が基本
69:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cd3-xmDs)
16/04/13 23:18:42.37 hf3L8hwY0.net
>>67
購入当初ecoこれっきり使ってました。
無段階で徐々に光量が変わるのかと思ってましたが、光量変化が不自然で慣れず、使わなくなりました。
停電あんしん灯が便利です。
70:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-j/+h)
16/04/13 23:28:13.07 UvsPEcAb0.net
2015年モデルからは停電あんしん灯は
3モデルで最上位モデルのみなんだよねぇ・・・
71:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33da-VOSW)
16/04/14 17:57:12.10 A48V3Rdh0.net
ecoこれっきりは説明書見てもサポセンで聞いても使い方がはっきりとしなくて扱いづらい
間違ってる所があるかもしれないが、他の特徴も含めて書かせてもらうと
・全灯での明るさ調整は 19段階 暗い方から13段階目で明るさの中間点のピピ音が鳴る（照度計でも一致）
・あかりセレクトでは最大37段階 25段階目で中間点だがピピ音ナシ
・ecoボタンはLEDの明るさを記憶では無く、部屋の明るさを記憶
・指定した明るさになるまで五秒間隔であかりセレクトの段数で1段階づつ変化する
・つまり、最大3分かかる計算になる
・（実際には一番暗い状態で設定し、全灯からecoモードにすると75%の明るさで止まる。
ライトをセンサーに直接当てて強制的に再動作させるとライトを辞めても一番暗い状態まで段階的に落ちていく）
・37段階での変化のため、気にしてると分かるが気にしてないと気にならない。慣れるか苦にするかで評価が別れる
・日の傾きの変化は大丈夫
・雲によって日差しが大きく変わるシチュエーションには対応できない。不自然で耐えられないシチュエーションはここ
・直接光が入る状態も苦手。有効活用したいならサンシェードの使用前提かも
・ボタンがたくさんあるのに”消灯前の状態で再点灯させる”ボタンは無い
・ecoボタンを押すと色調だけは元の状態で点灯する
長文スマソ
72:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33da-VOSW)
16/04/14 18:02:27.16 A48V3Rdh0.net
>>70
言われるまで気づかなかった
14年モデルと15年モデルの価格が13000円、18000円とすると価格差は全灯状態で
ちょうど寿命である4万時間を達成した時に埋まる計算
14年モデルも悪く無いかも
73:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a746-De1m)
16/04/14 19:45:48.81 6OuWlmAU0.net
消灯前の状態で再点灯はkireiroにも無いな
パナの普段ボタンがそういう動作にあたる
74:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97d3-Gtsw)
16/04/14 23:52:37.49 G95XVjAX0.net
>>72
売り切れる前に14年モデル買うのが良いかと。
75:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33da-VOSW)
16/04/15 00:48:06.24 Aj/Na9nf0.net
ECOこれっきりは日中はそれほど恩恵を感じないが、夕マズメの時間帯は有難い
76:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-YvCL)
16/04/15 07:53:21.87 Z/YU8JSf0.net
タ・・・夕マズメ
77:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff46-/7IB)
16/04/15 08:33:45.77 2bYpCHF50.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
led電球スピーカーレビュー
78:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 932c-Jz3o)
16/04/15 20:55:40.78 p5r+EaSq0.net
今使ってる蛍光灯シーリングライトが球切れしてしまったのでこの機会にLEDに変えようと思います
今まではHHFZ5781Xという古い機種の全光状態で使っていたのですが、現在のLEDシーリングライトと明るさを比較できるような指標が見つかりませんでした
100W形ツインパルックcoolというのが標準仕様のようですが、それはLEDで言うと何lmに相当するものなんでしょうか
部屋の大きさは6畳なので8畳くらいの物を考えています（HHFZ5781Xがナショナル製なので系譜を追ってパナのHH-CA0811A(3800lm)辺りかなと）
明るすぎる分には暗く調整すれば良いのですが、暗いものを明るくは出来ないので余裕を持って選びたいです
79:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-gAj2)
16/04/15 23:57:52.68 gk4fpo9F0.net
>>78
100Wのツインパルックを6畳で使ってるのは相当な明るさのハズ。
8畳用だと暗く感じるよ。12畳用行っとくべき。
100Wツインパルックは10000ルーメン超えてるからLEDでも5000ルーメンは
必要じゃね？・・・でも普通は6畳には明る過ぎる。
80:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b88-cFRK)
16/04/16 10:03:59.13 tTbB8w970.net
>>78
100W形ツインパルックcoolの全光束は8880(lm)
これの6割くらいがLEDシーリングの目安になるから5300(lm)
照明工業会基準でLEDシーリングの12畳用が4500～5500(lm)
14畳が5100～6100(lm)と定められているから、
同じ明るさにするなら明るめの12畳用か
調色して使うなら余裕を持って14畳用にするのが良いと思う
あと、器具の形状から横方向にも光が広がってるタイプだから
パナや日立のようにレンズで光を広げているタイプでないと
光り方に違和感を感じるかも知れない
81:目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33da-VOSW)
16/04/16 16:33:27.85 ngksIV6z0.net
レンズで広げてるタイプでも部屋の隅っこは暗いよ
カバーをむら無く照らすのが第一って設計になってる
本気でまんべんなく照らす気があるならもっとムラになる配置をしてるだろうけどそれが無い
メーカーは売ること第一で、買ってからの事は考えてないってのがあるね
パナは導光板やスポット光で幅広いシチュエーションに対応って話っぽいけど、それぞれ
３方向にしか対応してないってどーゆーこと？
四角形の部屋はあっても三角形の部屋なんて無いだろｗ
ひろびろ光だと多少は改善されるが、元々高効率・長寿命のツインパルックと比べると
買い替えを喚起させるほどの売りには乏しいのかもね
82:78 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-Jz3o)
16/04/17 11:29:03.65 ebDYncog0.net
>>79
>>80
アドバイスありがとうございました
最終的にパナの12畳用LSEB1052にしました
明るさは最大よりちょっと暗めが調度良いという割とギリギリな感じだったので8畳用から変えて正解でした
光り方は確かに少し違和感がありましたが、この程度なら慣れると思います
チラ裏ですが以前のナショナル製リモコンが使えたのには驚きました