18/07/18 14:21:30.28 arJKnCgX.net
死刑なんて自由主義に反するものではないか
その矛盾には気づかないのか
1005:法の下の名無し
18/07/18 14:31:34.73 92I04Ar5.net
被害者の処罰感情に沿うように設計されたきわめて自由主義的な刑罰だよ。
きみはあたかも国家が個人を殺害しているかのように弁じているがそれは詭弁だ。
何度も何度も説明しているように、被害者に復讐をするのは加害者であって
国家や法廷はその仲裁人にすぎない。
であるから、きみは法廷に関係のない第三者なら、法廷の判決に実力をもって
影響をあたえようとするべきではない。君の人道に対する崇高な理念は、きみが
法廷の当事者になった時か、あるいは議会で述べればよい。
よのなかにはどうしても被告をゆるさない者がおり、法廷は、あるいは議会は
その強烈な処罰感情に同情を禁じ得ず、あるいは無視することはできない。
1006:法の下の名無し
18/07/18 14:32:34.46 92I04Ar5.net
×被害者に復讐をするのは加害者であって
〇加害者（被告）に復讐をするのは被害者（原告側）であって
1007:法の下の名無し
18/07/18 14:44:45.84 lAJsmYal.net
>>1001
廃 「死刑を存置すべしというのは感情論だ！
大体、殺人程度で死刑なんて可哀そうだろ！」
どこから突っ込めば。
1008:法の下の名無し
18/07/18 14:46:29.77 lAJsmYal.net
>>1004
何が、自由ではないと？
1009:法の下の名無し
18/07/18 14:53:07.47 arJKnCgX.net
>>1005
被害者本意というのは良くないことだよ
本来は被害者に必要なのは補償だ
1010:法の下の名無し
18/07/18 14:54:32.46 arJKnCgX.net
>>1008
自由主義と書いてあるだろうが
国家に刑死させる権利を与えたら自由が減るのもわからんのかね
1011:法の下の名無し
18/07/18 14:58:33.81 92I04Ar5.net
法廷は原告と被告を仲裁する場所だよ。これは歴史法学の知見。
「本来」をいうならちゃんと歴史に沿った議論をしてもらいたいね。
本来被害者に必要なのは報復と賠償。これが正しい整理。ただ
賠償により報復は柔軟に変化するという立場はローマ法が認める
ところであって、むしろそれは不正なのではないかという議論はある。
もう一つは東アジア的な統治原理であり、神に擬制される皇帝が
法をもって民衆を圧し、議論の余地なく処罰するスタイル。
いずれにせよ「被害者に必要なのは補償」などという議論は歴史上存在しません。
1012:法の下の名無し
18/07/18 15:29:10.54 92I04Ar5.net
いかに被告（犯罪者）が富裕であり、犯罪被害者（原告側）の望む以上の補償を
行い得て、あるいは行ったとしても、原告側が補償だけでは済まさぬというので
あれば、仲裁人はその意思は無視できない。せいぜい過去の慣例と仲裁人の
権威から公平公正とみなせる範囲までを指定し、それをもって原告（被害者側）を
説示することだけというのが正義に適う。その「仲裁人の権威」の範囲については
議会で、個々の裁判とは関係なく、議論をすれば宜しい。
結果として死刑の宣告は止めるのが宜しいという結論になれば、仲裁人はその
指導原理に沿った判決を宣言するだけの話し。
1013:法の下の名無し
18/07/18 15:30:56.57 1LBRKkhH.net
>>1011
古くて凝り固まった刑論の歴史などいらんわ
過去が正しいという前提の懐古主義は歴史とは言わんよ
1014:法の下の名無し
18/07/18 16:20:49.86 92I04Ar5.net
歴史に原典を求めようのない言説はただのきみの感情論だから
あとはきみが同行の士をあつめて徒党つくって国会議事堂前で
デモとかやってればいいんじゃないかな。ぼくはその間に図書館で
本よんだり論文書いたりするので。
1015:法の下の名無し
18/07/18 16:31:50.89 1LBRKkhH.net
それは史家に任せておけばよい
お前のように歴史を持ち出して現代で通用しないものを牽強付会し正当化するのは愚かだ
被害者感情を無視できないなら被害者共済で補償を手厚くしろ
もう応報はいらんのだ
1016:法の下の名無し
18/07/18 16:37:19.86 92I04Ar5.net
きみの立論によれば、きのう赤の他人が設定した法律にきょうのわたくしが
従う義務などない、こういう主張のようだが、科学はそのような哲学には立たない
1017:法の下の名無し
18/07/18 16:38:57.17 92I04Ar5.net
いずれにせよ、狭いほう狭いほうに立論して頂くのはたいへん感心なのだが
その広い道には多くの先輩たちがいて、みなさん国会議事堂の前で（中ではなく）
大きな声を挙げていらっしゃるので、ぜひそちらのほうへ
1018:法の下の名無し
18/07/18 17:01:06.29 Lxh4Q7Gr.net
>>1016
そんな極端な話をしないと対抗できないのかね？
現行法を追認するスレなのかね？
それと現行法を尊重しないとでも思ってるのかね？
いずれ死刑は廃止したほうが良いしいつまでも存置するのは無理だと言ってるに過ぎない
1019:菩薩＠太子
18/07/18 20:25:38.51 npB1GAcP.net
>>1010
汝よ、まず世の中を自由主義でなくすことからはじめなければならないと知りなさい！！
汝よ、自由主義は絶対のものではないのだよ。自由主義はいけない主義だから、自由主義ではなくさなければならない。こういうと汝らよ、すぐに共産主義を持ち出す輩がいるが、汝らよ、共産主義もいけないと知りなさい。
ではどんな主義がいいのか？
それはひとりひとりの人間にちゃんとした人生を歩ませる、コチコチ主義だと知りなさい！！！コチコチという言葉の先入観に囚われてはいけないよ。
1020:法の下の名無し
18/07/18 21:32:19.39 icOI0wRT.net
>>1019
何時よ、まず何時から不自由になりなさい
1021:法の下の名無し
18/07/18 22:26:22.49 92I04Ar5.net
＞いずれ死刑は廃止したほうが良いし
ただの感情論
＞いつまでも存続するのは無理
未知論証+脅迫論証の詭弁
結局最後まで存続派は感情論と詭弁でしたね(´･ω･｀)
1022:法の下の名無し
18/07/18 22:26:59.98 92I04Ar5.net
うめ
1023:法の下の名無し
18/07/18 22:27:24.98 92I04Ar5.net
うめ
1024:1001
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