24/05/20 19:34:57.84 TrC52+GKM.net
諏訪のところも連絡したことあるよ
やり取りや見積まで好印象でお願いしたけど、依頼への返信無しでそれっきりだわ
そういうわけで自分で修理したい人には、古くて安いポロ8x30とかで練習するのをオススメする
基本構造はどれも大差ないが、「良いもの」のほうが中の精度とか良くてやりやすい
コツは取り外してクリーニングするプリズムは一度にひとつだけにすること
外してすぐマーク付けるとかして元通りの向きで戻すこと
一度にひとつ外してクリーニングして戻したら、覗いてズレとか無いか確認する
一度にひとつずつなら、見え方おかしくなってもどのプリズムの位置が悪いか明確だからね
複数のプリズム同時に取り外すと、組み立て後に光軸おかしくてもどこが悪いのか分からない
前も書いたけど最初はこのへんからだと思うわ
202:名無しの愉しみ
24/05/21 06:55:46.39 QxLe55Xe0.net
>>201
そんなのコツでもなんでもないよｗ
光軸合わせ出来ない人はムリ
203:名無しの愉しみ
24/05/21 06:57:08.64 QxLe55Xe0.net
覗いて光軸合わせなんて不可能だしｗ
ちゃんと物理知ってれば自分で出来るけど
教えないよ
204:名無しの愉しみ
24/05/21 07:01:54.18 TaNOULbT0.net
光軸合わせ器時々売ってるけど、ネットで光軸合わせの説明見てもかなり難しそうだよね
205:名無しの愉しみ
24/05/21 15:44:08.31 xHMORzZB0.net
>>204
それ、決まった眼幅でした合わせられないからダメダメだよ
206:名無しの愉しみ
24/05/21 19:05:46.92 OaIKZEaZ0.net
>201のやり方だと決まった目幅問題を気にしなくていいのが大きいと思う
207:名無しの愉しみ
24/05/21 19:33:44.67 TaNOULbT0.net
>>201のやり方は分解した時に絶対に位置がズレないという仮定が無いと成立しないと思う。
厳密にはネジの締め加減とか置き位置とかで多少ズレるよね
208:名無しの愉しみ
24/05/21 20:07:50.26 i3PUGk+u0.net
多少はズレるからそれが合うように組んで、合ったら次の部品を外しての繰り返しだね。
「星を見る道具の工房」と言うページで双眼鏡の修理の実例が書いてあるから参考になるよ。
209:名無しの愉しみ
24/05/22 02:14:08.49 6m7et4On0.net
対物レンズとプリズムが鏡体に付いてる状態で、どの開き幅にしても
1本の直線がズレないように見えてたら後は対物レンズのエキセンでいけるだろ。
で、組んだ状態で対物レンズのエキセンはどの開き幅にしても
風景の重なりが一致もしくは連続していれば星見てもほぼズレない。最終調整は星でやる。
210:名無しの愉しみ
24/05/22 17:12:04.63 t4QVlmBe0.net
6月からライカ値上げ
211:名無しの愉しみ
24/05/23 23:56:16.70 URbLNFdq0.net
デルトリンテムが届いて初めての満月だから月を見てみた
無理に買うほどの物じゃなかったわこれ
212:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-c/21)
24/05/24 07:06:26.33 Su9l+x3V0.net
何が悪い感じ？
213:名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-9oVJ)
24/05/24 17:45:03.71 qkWmDfaud.net
それは少し違うような気がします。
214:名無しの愉しみ
24/05/24 21:33:01.21 IiFL2Su20.net
そらそんなコーティング技術がものをいうような対象、旧機種で見るもんじゃない
215:名無しの愉しみ
24/05/24 22:56:26.48 vbhhI5Jg0.net
コーティングがもの言うたらうるさいがな
216:
24/05/25 01:10:13.90 FTJJLAcK0.net
しかしコーティングが進化して透過率が上がると、今度は迷光の透過率も上がるから、
迷光対策をどんだけバッチリやるか、って勝負になるんだろうね。
ポロプリズムを例に取ると反射面の光路になる45度の楕円以外は塗ってしまうとか、
プリズムを削り込むとか、不等辺プリズムにして対物側と接眼側でサイズを変えるとか
底にしか切ってなかった溝を光路以外シャットアウトするように全周に切るとか、
貼り合わせでポロプリズム作って貼り合わせ面に遮光環を入れるとか。
広角の機種は迷光対策の影響が大きいから図で試すだけでも結構楽しい。
217:
24/05/25 14:39:51.64 mIw5b/qh0.net
質問すみません
仮に、3mmくらいのキズが接眼側か対物側のどっちかについてしまったとして、どっちについちゃったほうが より見え味に関わってくる？
218:名無しの愉しみ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-Th5a)
24/05/25 14:42:27.01 ZCelqY43M.net
接眼側
219: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ab7-oGyH)
24/05/25 14:56:01.22 mIw5b/qh0.net
>>218
ありがとう！
お手入れとかで『基本エアダスターやハケ』『極力拭かない！対物レンズ触るとかありえん』みたいに書いてあったから対物のが重要なのかと思った！
220:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9ae2-u/kF)
24/05/25 15:45:55.13 h73g0PSp0.net
対物に影響があるのは小さな深いキズよりも
細かくて大きな面積の拭きキズ
221:
24/05/25 17:19:34.40 I3VT6Bd60.net
焦点付近のキズやゴミはファインダーの十字線並みにまるわかりだからな。
接眼側のその位置付近にレンズがあるのは要注意。
222: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b3a-wz2X)
24/05/25 22:07:17.12 zgfT+Ola0.net
>>218
何年か前に知恵袋で「双眼鏡の接眼レンズにキズ出来てしまったどうしよう！」みたいな書き込みに「接眼は対物より見え味に影響しない」ってあって、それ以来オレも対物の方がダメでかいと思ってたわ
223:名無しの愉しみ
24/05/26 07:48:44.04 zLXTCe6S0.net
知恵袋って目安にもならないイメージ
自分の得意分野のアンサー見てみ
適当ばかりでイライラする
声のでかい素人が知ったかぶりしてるだけ
224:名無しの愉しみ
24/05/26 08:12:51.65 ujdlCrdO0.net
当然、対物側も接眼側も大事にするに越したことないけどね
古い双眼鏡だと接眼側のコーティングが剥げてるの多いけど拭きすぎだろうな
225:
24/05/26 11:21:39.44 +vWxTfa10.net
知恵袋の質問みてて「双眼鏡を洗った」が結構多いの驚いた
「パピリオ汚れたから水で洗っただけなのに入り込んだ水が全然出てこない」レベルの
226:名無しの愉しみ
24/05/26 23:36:30.20 nkalUDmo0.net
>>225
マジかよ・・・。パピリオ2のプリズムをコバ塗りしたことあるけど、
二度とやりたくないレベルで面倒だったから悪夢だな、その話。
227:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1396-LOl5)
24/05/27 02:15:47.72 XoZyP4cB0.net
kenkoのSGEX 8倍と10倍覗いて見たけど、なかなか良く見えるね…
vixenのAPEX JP 8倍と10倍も覗いて見たけど、ヒンジが固いせいか目幅がなかなか合わなかった。
228:名無しの愉しみ
24/05/27 22:12:24.52 iKIP8QSO0.net
メルカリ見てたら20x25とかいう中華の産廃がコンサート用とか言って売ってるんだな
ちなみに画像見る限り25あるようには見えず、よくある21じゃないかと思ってる
バカが養分になっていくんだろうな
229:名無しの愉しみ
24/05/27 22:13:21.68 DtjRtU3f0.net
ケンコー、ナシカ、バンガードのゴミ御三家時代が懐しい
230:名無しの愉しみ
24/05/28 14:52:56.89 22o2lcwld.net
身内ネタ過ぎて誰の話ししてんのか分からん。
231:名無しの愉しみ
24/05/28 16:55:45.10 22o2lcwld.net
本当にそれが最善だと思っていますか？
232:名無しの愉しみ
24/05/30 19:28:57.15 Z7nAwSzs0.net
>>229
バンガードの所をタスコ双眼鏡で。
233:名無しの愉しみ
24/06/01 17:54:34.65 +0bos2kDM.net
昔買ったタスコのシュタイナーみたいなやつ 車に積んでたら軸がズレてて直したいんだけど
ボディが接着だからカラ割りしないとプリズムいじれないんだよなぁ。。。
234:名無しの愉しみ
24/06/01 18:45:57.10 X7FtEJY60.net
高級双眼鏡コレクターは多いけど『防振双眼鏡コレクター』ってあんまいないよな
ロマンがないから？
235:名無しの愉しみ
24/06/01 18:48:44.27 d0R9fuMzM.net
防振機は見た目が物欲を刺激しないからな
ところで双眼鏡で効果の大きかった技術ってマルチコート、Bak4、フェイズコート、非球面レンズくらいで、オプションで防振だと思ってるんだけど、今のハイエンドが明らかに古びて見えるような革新ってこの先あると思う？
236:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dbd6-cNEx)
24/06/01 19:47:22.28 dZz9i8wR0.net
>>235
マルチコートが進化したから入射面が増えても悪影響が小さい、という方向で考えると
あるっちゃあるけどそれ書いても金も製品も貰えるわけじゃないしね。
そもそも昔の機種を現代風にアレンジするだけでも相当良いのが出来るよね。
Linet 7×35 13.5° とかマルチコートでやればもっと小さくても同じ光量でいけるだろうし、
輻輳角増やすのに昔のドイツの双眼鏡みたいな横に広い設計とするとか、
逆にパピリオみたいなのを単対物のガリレオ式
(オペラグラスではない、顕微鏡のガリレオ式)実体顕微鏡方式にするとか。
237:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ b38a-oAAP)
24/06/01 23:24:09.49 LKLzyZXw0.net
>>235
高級光学系+防振+電子ズーム付き写真機能かな
238:名無しの愉しみ
24/06/01 23:44:27.06 HoD3yM9U0.net
そういやスワロってチロルの工場で職人が作ってます的なのもウリにしてたけど、最新のカメラ機能やAI判定？が入ってるやつはどうしてるんだろ
他所に製造委託？
239:名無しの愉しみ
24/06/02 09:06:29.23 NLa24iAt0.net
NL12x42を手振れ気にせず使えるようになったら
もう8倍10倍とは世界が変ったな
親指を人差し指くっつけて
両側から掌の根元に乗せる感じで持つと
すごく安定する
普通に握るとさすがに手振れで使えない
240:名無しの愉しみ
24/06/02 09:23:38.01 D+S1L4BA0.net
防振が普通になったら12倍とか15倍くらいは当たり前になりそうだよね
現行ハイエンドが明らかに古びて見える変化が来るとしたらそれくらいかな
241:名無しの愉しみ
24/06/02 13:18:38.75 ZNtGn30Gd.net
>>240
ガチのミドルエンド同等の光学系に効きの良い防振で16倍の高級防振が出そうだよね
242:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ cae2-yFCf)
24/06/02 14:38:55.55 NLa24iAt0.net
キヤノンのレンズシフト新LISを出して欲しい
243:名無しの愉しみ
24/06/02 15:59:40.06 CUiuuUyD0.net
可変倍率防振とか出ないかな？
5～12倍くらいの実用的な範囲の倍率で
広い視界でみたい低倍率モードと一点集中的に凝視してみたい高倍率モードみたいな
244:名無しの愉しみ
24/06/02 17:50:22.65 7IMLtD7+0.net
何倍でもいいから32mmで見かけ視界100°
245:名無しの愉しみ
24/06/02 21:12:13.16 NjbV9SWk0.net
>>244
多分接眼レンズとプリズムが巨大になるから対物レンズを32mmにしても
それ以降が50mmクラスとかのサイズになるんじゃね？
246:名無しの愉しみ
24/06/02 23:38:18.51 7IMLtD7+0.net
>>245
そういうクソリプは速攻非表示
247:名無しの愉しみ
24/06/03 13:41:28.64 0OetxbJ50.net
クソリプってお前書き込む場所まちがってね？
248:名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-/Wx2)
24/06/04 11:18:04.55 i3y+5LCxd.net
二度と悪いことしなけりゃ別にいいです。何も変わりませんから。辞めないなら書き込みしないでください。よろしくお願いします。
249:名無しの愉しみ
24/06/04 12:50:26.76 yn+REIdK0.net
トリ見ガチ勢のツレが双眼鏡覗くのに邪魔だからとマツゲ切ってると知ってビビった
例え古いけど男だけど銀河鉄道999のメーテルみたいに長くてフサフサだったのに、見口に当たってウザくて仕方ないから切ったらめっちゃ見やすいと…スゲーわ
250:名無しの愉しみ
24/06/04 13:05:47.77 MTz68qtm0.net
見口が太くて長いのを選べばよかったのでは
251:名無しの愉しみ
24/06/05 17:03:34.28 tVl1CXyU0.net
を
252:名無しの愉しみ
24/06/05 18:47:12.97 42NoTxWsM.net
撮影式双眼鏡て珍しいですね
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
253:名無しの愉しみ
24/06/05 18:52:58.54 3DBeiADV0.net
>>252
この値段なら防振もつけて欲しい
254:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 419a-aXUN)
24/06/05 19:47:50.18 tVl1CXyU0.net
イヤミじゃなくて、コレ『超美品』でいけるの？オレめっちゃ小さい傷でもビビって記載してたけど、コレおっけーなら神経質すぎた
URLﾘﾝｸ(jp.mercari.com)
255:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 864b-+OBw)
24/06/05 20:51:31.07 /FKQ1M1S0.net
ネットフリマなんて出品者の良識次第だしだからこそ信用第一てことも理解できんのか？
256:名無しの愉しみ
24/06/06 00:18:40.83 MHNnBHuv0.net
>>254
お前さんの神経質は、お前さんの出品物への信用に繋がってるんだよ
257:名無しの愉しみ
24/06/06 20:34:24.79 OT5cxtEP0.net
＞小さい傷でもビビって記載してたけど
これは別に悪いことではないと思うが
いちいち他人に腹立てて晒すようなら貴方にネットを使うのは難しい
私人逮捕系とか○○警察の人たちと同じ
258:名無しの愉しみ
24/06/06 20:50:38.84 Br+xTR+m0.net
クソリプ
259:名無しの愉しみ
24/06/06 21:40:57.97 89fRUxeo0.net
美品、目立つ傷なしって言うの買ったら写真でうまく隠れるところに落としてぶつけた打痕があってがっかりしたことがあるよ
260:名無しの愉しみ
24/06/07 08:07:30.07 4jM4y66Wd.net
ガッツリ傷ついてるのに？
超美品という概念を恐ろしく捻じ曲げてる
日本語使って欲しくないレベルっす
261:名無しの愉しみ
24/06/07 15:01:56.42 UPfPD+ILM.net
スワロの80万のスマホ双眼鏡…
マジボリ杉っしょ
中の機材なんか安物っぽいし壊れるのも速攻で修理可能期間も数年あるかどうかってレベルじゃ
262:名無しの愉しみ
24/06/07 15:04:04.74 mkyE0JCF0.net
逆にそれを指標にすれば、他のもどれだけ過剰価格かという
263:名無しの愉しみ
24/06/07 16:59:03.65 +1nHDmnEd.net
>>261
同意
さすがに高い
264:名無しの愉しみ
24/06/07 17:13:36.96 UPfPD+ILM.net
当然こんだけ高いなら永久保証レベルの会社だけど
最近の電子機器だけは部品の供給がアッサリ打ち切られる時代だからな～
長くても10年後壊れたらもはや代替品交換でしょう
265:名無しの愉しみ
24/06/08 06:48:24.02 qq3cv+230.net
日本語変だぞｗ
266:名無しの愉しみ
24/06/08 16:51:28.83 D83R2zsr0.net
ヒノデの双眼鏡（5×20のA4）の見口部分、別売りしてるの買ってあって今日交換しようとしたけど、昔すぎて取説もどっかいって、どうやって替えるのか分からない…。
ヒノデに電話したけど土日休みなのか出なくて、捻ればいいのか、力ずくで引っこ抜くのか、分る方います？
267:名無しの愉しみ
24/06/08 16:52:55.41 DfNqz0y+0.net
>>266
月曜日待てば
268:名無しの愉しみ
24/06/08 19:04:29.31 h0lQG2Er0.net
>>266
確か引っこ抜けばいいはず
269:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-0r88)
24/06/09 04:23:49.98 TYxzp9Mb0.net
>>268
劣化してるのかゴムだけめくれるように取れて見口の稼働する軸部分が残ってしまったw
固着してるのか結構ガッチリついてて引っ張っても、たわませても外れそうにないや
270:名無しの愉しみ
24/06/10 20:46:26.87 A2LJ/dDH0.net
>>269
メーカー送りや
271:名無しの愉しみ
24/06/11 00:15:39.21 UvBYL7Zw0.net
そういうの罵倒されることもあるから気をつけてな
272:名無しの愉しみ
24/06/11 08:19:33.53 Rt3TfE3Lr.net
ヒノデのアフターサービスは最高だよ。メールで相談すればいいよ。
273:名無しの愉しみ
24/06/11 14:32:40.44 0CRAkbAd0.net
>>268
「見口を支えている突起があるから、捻りながらその場所を探って外す」だった
替えの見口は販売終了だけど修理はできるので気軽に送ってくださいね。って優しそうな男の人が電話に出てくれた。
274:名無しの愉しみ
24/06/13 22:46:48.40 iDdaIyAB0.net
赤道儀って必要？
275:名無しの愉しみ
24/06/13 23:58:53.64 57Ud9ilH0.net
>>274
一晩中特定の惑星を観察し続けるとかでもないなら要らない
276:名無しの愉しみ
24/06/14 10:19:53.75 V5uRVq8qd.net
そうかもしれないけれど、何か違う気がします。
277:名無しの愉しみ
24/06/14 11:41:39.75 bykId30V0.net
もうすぐ終了です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
278:名無しの愉しみ
24/06/14 12:05:29.92 1MjNn7gh0.net
>>277
めっちゃ面白そう
279:名無しの愉しみ
24/06/15 03:45:00.58 Rujm5iRM0.net
今は8X25WP IIを使っているのですが壊してしまいました。ので8x32くらいのでお値段が1.5万円くらいのでおすすめありますか？
用途は野良猫が庭に来てるのをみたり水族館で遠くの展示見たりロープウェーで登った山を展望台からみるとかのなのでそこまでヘビーに使う予定はないです。
接眼部のぐるぐる回すところが取れるのと視度調整する所が回しすぎると取れるようになりました。シリアルと使用期間を見る限り無料保証の対象外でどうせなら買い換えようと思いました。
280:名無しの愉しみ
24/06/15 13:34:06.56 C2gKaB7t0.net
>>277
グロ
危険なTiktokへの誘導
281:名無しの愉しみ
24/06/15 16:48:34.24 /FtAHy0J0.net
>>279
ニコン PROSTAFF P7 8x30とか
282:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f389-uC+p)
24/06/15 18:38:38.86 Rujm5iRM0.net
>>281
見てみます！ありがとうございます！
283:名無しの愉しみ
24/06/16 03:22:18.88 k+VYCbId0.net
安物双眼鏡で8×30(10Ⅹ30)や8×32(10×32)の
これなら薦められるって言う機種は
ニコンP7やケンコーopDHみたいな機種はあるけれど
安物双眼鏡の8×25や10×25(暗いか)ってないよな
タンクローの高い奴は視界が狭く
ビクセンコールマンのWPや同じ筐体っぽいアバンターEDは迷光が酷いというレビュー見るし
アトレック2買うなら32mmの方が良いってなる。
26mmになるけどSG EXくらいかな？
284:名無しの愉しみ
24/06/16 06:47:30.90 vY9uJZOM0.net
まさかのNL52口径ｗ
欲しすぎる
285:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8ab9-JTKV)
24/06/16 10:00:59.51 FPlRqkov0.net
14x52 覗いてみたいな！
286:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9ae2-I+Ib)
24/06/16 10:03:59.40 vY9uJZOM0.net
なぜか42口径より安い
287:名無しの愉しみ
24/06/17 13:13:01.94 yEgMNbNk0.net
>>277
もう9日目だよ
288:名無しの愉しみ
24/06/18 11:47:44.00 ACkns47Yd.net
ブスで性格悪いって終わりやん
289:名無しの愉しみ
24/06/21 02:19:00.49 ujxH8D9E0.net
UNISTELLAR から、ARを統合したスマート双眼鏡 ENVISION
ニコン協力の 10x50 双眼鏡に情報をオーバーレイ表示して導入支援
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
クラウドファンディング早期価格 599ドル
URLﾘﾝｸ(prtim)
es.jp/main/html/rd/p/000000005.000135041.html
290:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8b37-C5zr)
24/06/22 01:36:11.88 e4VHSw4n0.net
天文マニア「だけ」のために創り出された、唯一無二の画期的な双眼望遠鏡
StellaBino-50
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
倒立像だから三脚固定必須
291:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 33ab-xd6P)
24/06/22 06:12:43.30 nrJZddQI0.net
倒立像の手持ちって目が回りそう
、いや、目が回ったら普通に見えるのか？
292:名無しの愉しみ
24/06/22 09:01:36.77 ylmAWILzd.net
昔の映画やドラマで双眼鏡のシーンって
本官さお目みたいなまゆ型の像だったけど
最近見かけないなと思っていたところ
久しぶりにそれらしきものを見た気分
293:名無しの愉しみ
24/06/22 09:11:18.22 Ps5ZDb2L0.net
前に話題になった古いツアイス双眼鏡の修理屋、依頼した客が自分の依頼についての記事を「エピソードをだいぶ盛ってる」とか言ってるのXで見つけて草
294:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-iw+C)
24/06/24 06:10:17.19 +1ZsQEl10.net
>>293
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
295:名無しの愉しみ
24/06/25 12:16:38.25 6V4w0P750.net
安物の質問でごめん
ビクセンのアトレック2とジオマって一緒なの？
ビッカメにアトレック2買いに行ったら店員が「スペック変わらないですよ！」とやた、ジオマ激推ししてきて帰ってきた
296:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-eWHi)
24/06/25 21:47:14.86 d2qG1BMI0.net
>>295
仕様見た感じプリズムが違う。
ジオマは
レンズ全面にマルチコートしていると書いてあるが
アトレック2はパーフェクトフーリーマルチコート
なので、レンズにもプリズムにもマルチコートしてる。
アトレック2買うなら25mmでなく32mmがいいよ。
他の32mm双眼鏡よりも軽いから。
297:名無しの愉しみ
24/06/26 12:05:24.93 OuxNeZnvd.net
それについては保留の立場を取りたいです。
298:名無しの愉しみ (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-5jZH)
24/06/26 15:29:44.53 5+0FXCw0d.net
それについては一度立ち止まるべきだと考えております
299:名無しの愉しみ
24/06/26 17:24:44.34 BGyh0bbc0.net
>>295
実視界が違うから別物
ジオマの在庫を早く処分したかったのかもね
300:
24/06/26 18:29:46.46 idljSWxE0.net
>>295
ジオマ今17800かー。二年くらい前は1万切ってたのに。
ビックカメラだけの専売で売らなきゃいけないから、アトレック買うビギナーならジオマに振り替えやすいし押すんじゃない？
301:名無しの愉しみ
24/06/27 16:17:46.25 xq0Irw9sd.net
すぐ切りやがれ！ここに書いてること、全部無視してスルーしろ。分かったら、全て読むな。
302:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-UA1a)
24/06/28 17:40:22.15 56Oo5qJY0.net
定期的にパパ活で臭い女を買って犯しまくってる。シアリス飲んでるから性欲も勃起もビンビンで出来る。
結婚子供孫マイホームを諦めたから余剰な資産が7000万くらいある、最近はかなり遊んでるよ。まあ半分は高配当株だけどね。
若いから肌がプルプルしててチンコを太ももに押し当てるだけでも気持ちいいよ。マジでチンコが気持ちいい。
たまにホスト君の名前をつぶやきながら泣き崩れる子もいるね。そういう場合はともかくこのままじゃ破滅するから実家に帰れと説得する。フェラで抜いては貰うけどね。
あと梅毒に一回なったわ。梅毒は薬で簡単に治るんでたいしたことない。
303:名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-KjoO)
24/06/29 16:35:06.16 Vs+BvGCWd.net
自分の書き込みで罪悪感抱きたくないから、自重するんですが。。。
304:名無しの愉しみ
24/06/30 01:52:48.40 LlBV82eO0.net
>>302
シリアスは効くね
余剰資金を使って、タワマンだらけの街に一軒家作ったけど
ネーチャンに使ったほうが良かったと思う
あと3000万くらいで、遊ぼうと思ってる
305:名無しの愉しみ
24/06/30 14:57:28.42 6Itdl4yf0.net
最後のハイエンドのつもりでFL買ったけど、やっぱり上がりはスワロかなと思い始めた
NLが究極なのかい？
なぜか生き残ってるEL8.5が気になる
なんで半端な倍率なんだい？
306:名無しの愉しみ
24/06/30 15:16:40.82 3PPKTkvM0.net
>>305
今のEL8,5x42は、ボディをマグネシウム合金からアルミに変えて
最短合焦距離が長くなったコストカット版
コストカットで価格を下げて生き残ってる
NLとFLじゃ天と地ほど違うよ
特に視界の広さと良像範囲ね
NL、EL、SF、nocti
持ってるけどNLが頭二つ抜けてる
307:名無しの愉しみ
24/06/30 18:00:53.41 IafEdkRK0.net
８×５６FL。
スワロフスキー原理主義も黙る。
ツァイス信奉者も黙るけど。
308:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8a89-eX7b)
24/06/30 20:55:43.96 4iL0vp7E0.net
>>306
おでこレスト使ってる？
あれ邪魔にならない?
形はELのほうが好きなんだが
>>307
俺は7×42
明るくて切れ味鋭い
309:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0a38-ibKg)
24/06/30 21:04:59.26 V1mNFiNe0.net
家電批評の『アマで買える双眼鏡の決定版ランキング』みたいなの見てるんだけど、3～10万円ミドルクラスとして、モナ7やAPEX Jや防振たちまで押し退けての一位がケンコーウルトラビューex8×32なんだけど、そんなにいいの？
アトレック2はランキングにも入ってないし、あんまりアテにならない？
310:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3b84-JuGa)
24/06/30 21:46:46.43 pxEzTcTu0.net
アテにならない？と気付く人のための情報ではない
311:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-bV2f)
24/06/30 22:20:43.99 Smf7vP7P0.net
NLとか8x56FLとかのお大尽様たちはそれで一体何を見てるんだ
俺は根性なしだからCL 8x25で満足してる
312:名無しの愉しみ (ｽﾌｯ Sdaa-JuGa)
24/06/30 22:25:27.76 MQ408adxd.net
自分は低レベルなのでSFLが限界。十分満足。
313:
24/06/30 23:14:37.36 VMgJ8dBl0.net
FLはダイヤリートと比較するとメッチャ優等生だけど、基本的にダイヤリートの延長にあるので、他と比べるといろいろアレだからなあ。
314:名無しの愉しみ
24/06/30 23:15:58.26 A+awKfNV0.net
SFLはコンパクトでいいじゃないの
持ち歩きにすごく適したサイズ感だと思うけどな
315:名無しの愉しみ
24/07/01 00:05:35.45 pT7SlcgG0.net
>>311
大きな双眼鏡持ち歩くのも面倒なので Victory Pocket 8x25 で十分だと思ってた。でもNLは口径差以上に次元が違った。鳥見、花見、星見、自然観察から街の風景まで覗くもの全てが肉眼以上に美しい。人生は短いから目が悪くなる前に楽しむべき。
316:名無しの愉しみ
24/07/01 06:55:09.11 ZuA/SGXE0.net
>>308
もちろん使ってる
接眼レンズと瞳の位置がずれないので、格段に覗きやすくなる
一度使うともう外せなくなる
317:名無しの愉しみ
24/07/01 06:59:52.26 ZuA/SGXE0.net
>>307
こんどNL10x52出るから銀座行って見てきたら？
たぶん世界が変ると思う
318:名無しの愉しみ
24/07/01 13:52:13.90 Gp6zmnAf0.net
>317
スワロには全く食指が動かんから。。。すごいとも欲しいとも思ったことがないから。
因みに離島なので銀座無理。
319:名無しの愉しみ
24/07/01 15:45:44.26 i5gog5Vm0.net
ほしくて仕方ないと申されております
320:名無しの愉しみ
24/07/01 15:58:01.95 ZuA/SGXE0.net
離島の暗い空なら8x56も生きるね
ちなみに自分は現行SLC8x56
こっちのほうが少しだけFLより視界が広い
あと接眼レンズがめっちゃ大きくて超ロングアイレリーフなので
メガネで星見が楽
321:名無しの愉しみ
24/07/01 17:07:50.74 Gp6zmnAf0.net
×申されております
◎おっしゃっております
322:名無しの愉しみ
24/07/01 17:10:07.99 Gp6zmnAf0.net
おります、もおかしいけどね。
どうでもいいか。
魔力があるZEISSはHTが最後だったかなー。それでもその前のクラシックとかには劣るけど。。。。
323:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3b20-eX7b)
24/07/01 18:42:04.22 lFejgxiC0.net
最後のアッべはHTだっけ？
324:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ abe2-9QHg)
24/07/01 19:51:36.97 ZuA/SGXE0.net
魔力ならばスキッパー
これはヤバい
みんな持ってるよね？
325:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-RWQN)
24/07/01 20:05:01.76 h+H55J/k0.net
NL覗いて人生を語るくらい感動した人もいれば、
自分みたいにNLを買おうと銀座や我孫子で何度も覗いたのにそれほど感動しなかった者もいる
326: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff78-aCK7)
24/07/01 20:22:59.94 5/+3fy4L0.net
スキッパーはIFはまあ許せるが、見かけの狭さがヤバいと思った。
グレーの外装はカッコいいけど。
FLは覗いてメッチャ感動したな。
うちに帰って改めて見て、見た目の安っぽさにさらに感動した。
もうちょっとなんとかならなかったのかな。
327:名無しの愉しみ
24/07/01 20:51:43.79 RlfDYaTW0.net
このスレだとスワロvsツアイスって感じで、御三家と言いつつライカは影が薄いよね
328:名無しの愉しみ
24/07/01 21:09:05.21 i5gog5Vm0.net
>>327
自分の場合は、今やブランド名頼りなだけなカメラのイメージがある
一例としては、パナライカ
329:名無しの愉しみ
24/07/01 21:41:45.49 h+H55J/k0.net
ライカはウルトラビットやデュオビットを出した頃までは元気があったんだけどね
ライカジャパンはもう何年も前から展示会にまで姿を見せなくなった
330:
24/07/01 21:44:59.47 5/+3fy4L0.net
>>327
そういやそうだね。
俺でさえライカブランドはトリノビット 8x20とスイスライカ8x30と二台持ってるくらいだから(どっちもドイツ製じゃないけど)、話題にしないだけで持ってる人はたくさんいるはずだよね。
ここはひとつヴェッツラー製の本物を持ってる人達の話も聞きたいとこだな。
>>329
そんな事情もあったのか。
販促に力を入れなくなったら、そりゃ売れなくもなるな。
331:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-RWQN)
24/07/01 23:13:16.30 h+H55J/k0.net
以前の機種の話になるけど、
スワロのELが発売されて評判が良かったのでEL10x42とトリノビット10x42BNを覗き比べた事がある。
確かにELも良いとは思ったが、BNの方が中心像が鋭くて像質も鮮やかな事に衝撃を受けた。
離れたところにある植木の樹皮のザラザラ感がELではソフトに見えるのに対し、
BNでは目に痛いほどヒリヒリする感じで細かいところが見えてくる。
鮮やかさについてはBNの方が迷光対策が徹底してるからと思った。
allbinosのレビューに接眼レンズ側から見た内部反射の写真があるので比べると違いがよくわかる。
URLﾘﾝｸ(www.allbinos.com)
URLﾘﾝｸ(www.allbinos.com)
中心解像度とか像質とかカタログスペックに載らないので覗いてみないとわからない。
332:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8645-KyVj)
24/07/01 23:31:24.15 m3HigaVE0.net
>>331
うわ、ELほどの超高級機でこんなレベルなんか・・・。一方トリノビットは凄いね。
古いポロを迷光・逆光対策やって遊んでるけど、ここまでいける機種は殆ど無かった。
絞り穴の断面とかも尖らせたりしないとここまでいかんだろうなぁ。
333:名無しの愉しみ
24/07/02 06:22:31.75 qZKWN9h00.net
>>325
NLはしばらく使ってみないと凄さがわからないよ
334:名無しの愉しみ
24/07/02 06:25:32.25 qZKWN9h00.net
NOCTIは重くて見かけ視界が狭いけど像質はかなりいいよ
335:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ abe2-iXqK)
24/07/02 08:51:09.56 qZKWN9h00.net
>>331
接眼レンズを離した時に見えるInternal reflectionsに関して
スワロはコントラストや逆光耐性に関係ないという立場
なのでNLでも昔のELと変らない
実際にこの反射光は瞳に入ってこないからそのとおりなんだよ
Internal reflectionsは瞳孔に入らず虹彩に当たるだけ
336:名無しの愉しみ
24/07/02 16:01:49.54 /u+JbcZz0.net
>>335
瞳径が8(人の瞳孔は2～8mm程度)より大きいなら瞳孔には入らんだろうけど
4程度なら瞳孔に入るんじゃね？
そもそも任意の角度から進入・反射する全ての迷光が光路に混じらないとは思えんので
Internal reflections は徹底的に排除すべき、という個人的な考えだなぁ。
対物レンズから入った光が空気とプリズムを入射・射出する度に
屈折率の差で角度が変わるわけだし。
スワロ分解出来る人が迷光対策やって調べるしか方法が無いから追求は出来んがｗ
337:名無しの愉しみ
24/07/02 16:51:30.98 qZKWN9h00.net
今手持ちの製品で確認したが、Internal reflectionsに関して完璧に対策してあるのは
noctiとSFだけだった
スワロはEL、NL、SLC全て光が見えるし、ニコンWXも同程度見える
7x42ダイヤリートは瞳の横にアッベ特有のつぶれた丸い偽瞳が二つ、
ホンモノの瞳と同じ明るさで見える
スキッパーは倍率の関係からか、双眼鏡をすこし横に向けないと
この偽瞳は見えない
同じアッベのWXはなぜか偽瞳が見えない
338:名無しの愉しみ
24/07/02 17:12:05.43 qZKWN9h00.net
EDGもスワロと同程度光ってるが、この双眼鏡は御三家含めて
一番逆光耐性が優れてるから、少なくとも双眼鏡を目から放した時に接眼レンズから見える
Internal reflectionsと逆光耐性は関係ないと言える
339:
24/07/02 17:23:16.18 +IDUHdZK0.net
>>337
俺のダイヤリートは真っ直ぐ見ると偽瞳が三日月状になって一つ見えるだけだな。
傾けると楕円のが二つ見えるところがある。
ちなみに生産中止寸前の最終のBGAT*P*。
いくつか確認して、Zeissの3x12が結構派手にvignettingの欠けがあるのにショックを受けた。
当然のことながら、覗いた時はちゃんと丸く見える。
340:名無しの愉しみ
24/07/02 18:26:05.79 cXSZPa/50.net
ライカのノクティビット欲しいけど、試せる店とかあります？
341:名無しの愉しみ
24/07/02 18:52:37.54 cGZ/O4YD0.net
銀座の双眼堂とか、銀座・表参道・京都のライカストアなら置いてるんじゃね？
たぶん双眼堂はスワロ勧められると思うし、ライカ各店は試したいだけの冷やかし客と思われたら冷たく対応されると思うけど
342:名無しの愉しみ
24/07/02 19:10:22.25 5C0vYTzR0.net
>>341
ツァイス首から下げて行ったら気合い入れて営業してくれるかな
余計に冷やかしと思われるか
343:名無しの愉しみ
24/07/02 19:31:33.75 cGZ/O4YD0.net
>>342
カメラ(特にライカファン)の世界だとツアイスはライカより数段格下の安物イメージだから、店員が双眼鏡に詳しくなければ貧乏人判定されるだけで全く無意味
カメラの現行ライカとレンズの現行ノクチルックスを持ってって「自分はノクチが好きでねえ～双眼鏡も買うならノクチと決めててね」とか言えば満面の笑顔で接客してくれるよ
ライカストアの店員＝営業マンだから自分の営業成績になる見込み客と思われるかどうかが大事
344:名無しの愉しみ
24/07/02 19:38:14.06 cXSZPa/50.net
近くて京都かー
最近買った昔のトリノビット に感動して現行ハイグレード機の観え味も気になってきたんです、、
ツァイスのオーバーコッヘンも持ってて、昔の観え味大好きなんだけど、トリノビット 観たら世界変わるかな？
345:名無しの愉しみ
24/07/02 19:39:26.52 zsmtoKou0.net
自分はKYOEI TOKYOでノクティビットを試した事があるよ
ヨドバシで置いてあるところは無い
ライカ見るならついでにトリノビットも触ってみる事をお勧めする
トリノビットHDではなく昔の復刻版のレザー装の方ね
346:名無しの愉しみ
24/07/02 19:45:03.75 /u+JbcZz0.net
>>343
外し技としては「M205Cが良かったんで、双眼鏡もどうかな、と思いまして～」かな？
347:名無しの愉しみ
24/07/02 20:32:32.16 cGZ/O4YD0.net
マニアックアピールとか寒いオタクの冷やかしの典型パターンだな
348:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-elfY)
24/07/02 21:48:48.94 n4slZiEu0.net
流れ切ってすみません。初心者の眼鏡っ娘です。
3000人程度の会場のライブ用に、双眼鏡を買ってみようと考えています。
こちらのスレを読んだところ、タンクローが適していると思われますが、
同じようなスペックのアキュロン T02 8X21も気になっています。
先輩達のアドバイス、オナシャス。
349:名無しの愉しみ
24/07/02 22:23:54.09 cGZ/O4YD0.net
シンプルに、タンクローみたいな形の光学系はアキュロン T 02みたいな形の光学系より、安くてよく見えるものが作れる
だから同じような値段で特にこだわり無いならタンクローがオススメされやすい
知名度それなりにあってメルカリとかでも手放しやすいし
350:名無しの愉しみ
24/07/02 22:52:25.45 zsmtoKou0.net
>>348
「眼鏡っ娘」とか言いながら文章がオッサン臭いんだけど・・・
マジレスするとアキュロン T02 8X21は眼鏡では周辺まで見えないからNG
タンクローUP 8x21なら許容範囲と思う
出来ればお店に行って現物を色々と覗き比べられると良いね
351:名無しの愉しみ
24/07/02 23:16:32.07 5C0vYTzR0.net
>>350
50過ぎたおばばたちでも女子会と称して集まってるからな
352:名無しの愉しみ
24/07/02 23:20:20.47 n4slZiEu0.net
>>349
すごく分かり易い。
一気に気持ちが傾きました。
>>350
いきなり核心に迫っちゃダメ。
もっと余裕を持たないとモテないゾ。
アドバイスありがとう。
田舎住みなんで現物があるか分かんないけど、現物探してみるね。
オジさん、朝早いんでそろそろ寝るね。
353:名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-KBpr)
24/07/03 03:20:03.93 tS0Hmqf0d.net
一生懸命に書き込んで可愛い奴…
354:名無しの愉しみ
24/07/03 06:08:49.08 bSVJrJvJ0.net
裸眼でイマイチピント合わないんで、メガネ掛けたらキレッキレでびびった
いつのまにか乱視ひどくなったんかなぁ
355:名無しの愉しみ
24/07/03 14:50:01.04 eg301Fpxr.net
タンクローはメガネは無理だろうよ。
356:名無しの愉しみ
24/07/03 23:49:42.73 Z4QQ0G6D0.net
出かけたついでに現物を触ってきた。
タンクローUP 8x21は眼鏡で周辺がケラれてNG
アキュロン T02 8X21はもっとNG
タンクローUP 8x25ならアイレリーフ的に眼鏡OKと思うけど展示機無く未確認
ちなみに同じような価格帯で個人的に気に入ったのはビクセンのat4 M4×18だった
倍率低いのでライブでは迫力に欠けるけどね
357:名無しの愉しみ
24/07/04 00:05:37.50 u1SEjUrb0.net
正直メガネ着用での使用感を求めるとハイエンドになるし、それでもメガネ無しのほうがよく見える
結局、メガネ軽く上げて双眼鏡を覗くのが一番合理的
358:名無しの愉しみ
24/07/04 00:33:38.25 oqmdQ4590.net
ド近眼や乱視ある人は眼鏡越しじゃないと堪能出来ないでしょ
裸眼だとまつ毛長いんで接眼レンズ清掃がめんどくさい、、
359:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3bd9-elfY)
24/07/04 20:30:34.90 BkG/dNAL0.net
皆さんありがと～
タンクローUP 8x21、初心者なりにいろんな見方をしてみたよ。
跳ね上げ式の眼鏡なんで、裸眼も試してみたんだけど、眼鏡越しの方がしっくりきたと思う。
PROSTAFF P7 10x30の方がよりしっくりきたんだけど、大きすぎるので今の自分が買うものではないと思う。
今のところタンクローUP 8x25を買おうと思ってるけど、まだ時間はあるので他の家電屋にも行ってみま～す。
360:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 879d-TNiw)
24/07/04 23:25:55.45 3o66Vt9U0.net
>>348
普段、歌舞伎座、帝劇、日生や東京フォーラムの劇場に出掛けている立場で言わせてください
劇場で使うなら、5倍か6倍で選ぶのが良いです
具体的には、サイトロンのサファリ5✕21、絶版になりつつあるケンコーのフラットタイプのApplause6✕16はケンコーサイトのアウトレットで激安です、ビクセンのアリーナM6✕21、ケンコーのウルトラビューH6✕21DH、今だと、ほぼ同型でコーティングが簡易なフジノンKF6✕21HがAmazonで投売り状態です
上記の機種は、概ねメガネをしていても、なんとかなります
劇場では、ケラれるとか周辺部がとかよりも、観たい役者さんを明るく見ることが大切です
8倍でも見失って探すことがありますし、暗くしか見えないことがあります
ぜひ、５、６倍で検討して下さい
361:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 879d-TNiw)
24/07/04 23:52:54.67 3o66Vt9U0.net
>>359
360です
私もZOFFの跳ね上げ式メガネを使っています
手元は跳ね上げ、遠くは下ろしているので、観劇時はメガネ越しに双眼鏡を使ってます
360の機種以外にもビクセンのメグラス(サクラスの姉妹機)、ヒノデの6✕21S1(ほぼアリーナM6✕21と同型)、カートン光学のアトレ5✕15もありますが、なぜかイマイチしっくりこないです
私の場合は、突然の観劇に備えて軽量なケンコーのApplauseを普段から持ち歩いていて、自宅から出掛ける時は明るさが別格のビクセンのアリーナM6✕21を合わせて持っていきます
他のは、気分によって使うこともありますけど、出番は少ないです
362:名無しの愉しみ
24/07/05 05:48:08.98 4Z58quyr0.net
applauseはメガネ無理だよ
かなりケラれるし
メガネに密着させるにしても目当てが樹脂で
ゴムでもないからメガネが傷つく。
363:名無しの愉しみ
24/07/05 09:44:40.41 xPP1wfyX0.net
やっぱり御三家は下位グレードでも国産に比べると違いますか？
364:名無しの愉しみ
24/07/05 10:11:20.87 i9dwqZJzM.net
今どき光学に魔法なんて無い
価格が同じなら国産メーカーのほうが良いと思う
御三家やブランドの強みはザコメーカーでは作れないコストかかる製品ををそれに見合う値段で売れるところ
365:名無しの愉しみ
24/07/05 12:24:19.54 3YNSt5LlH.net
>>360
ナシカも入れてあげて…
366:名無しの愉しみ
24/07/05 12:31:26.20 no2kQ8CC0.net
>>365
ナシカ5×21は安い時に買ってればサファリ並みには見えるからアリだけど今の値段ならサファリ買うわ
でもサファリはフリマでもあまり安くならんのよな
367:名無しの愉しみ
24/07/06 08:11:48.13 JoaFFmsLd.net
そこはもう少し検討したほうが良いと思います。
368:名無しの愉しみ
24/07/06 08:51:22.82 uLUWAn8E0.net
買うと決めてから一寸待って、そのひとつ上位を買うのが永く満足できる秘訣かも
一寸が連鎖して最上位になるリスクはある
369:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ff59-eX7b)
24/07/06 11:50:14.45 mzd8EM9A0.net
安物集めたい人もいるからなんとも言えないが、俺は遠回りをやめた
ハイエンド買えば10年は浮気しないで済むからかえってお金かからない
370:名無しの愉しみ
24/07/06 12:19:33.69 5mN+JvJPM.net
このスレの熱心な住人は自分の出せる範囲でハイエンド欲しいのがほとんどじゃね
だから初心者が気軽に買える安物なんて興味無いし詳しくもない
タンクローとかがオススメなのも、ズームだルビーコートだガリレオ式だノンコートだ高倍率だフリーフォーカスだと
あまりにゴミが多すぎる初心者向け市場で、性能と価格と入手性を考えれば悪くないんじゃね、って程度のお勧めだしな
自分に合う一台が欲しければ覗いて確認しに行くしかないんだし
371:名無しの愉しみ
24/07/06 12:32:16.20 uLUWAn8E0.net
アウトドア用品店で見てみたコールマンブランドのビクセンH8×25なんとなくいいなと
もし購入相談されたら、ホームセンターグレードから抜けた一品として勧めてみたいなと思うやつ
どうだろう
店内だけで、実際にちゃんと試した訳ではないけど
372:名無しの愉しみ
24/07/06 12:34:14.66 uLUWAn8E0.net
小高い山登ろうと思ったけど暑いので
部屋でビール呑みながら双眼鏡遊び
オブジェクトが浮き上がって楽しい
373:名無しの愉しみ
24/07/06 14:49:26.36 i1qzs0tz0.net
ナイほうがマシなレベルのダイソーの双眼鏡でも「まぁまぁコンサートで使えた！」って書き込みあるから思い込みってすげーな
心の目で見たんか？と思ったわ
374:名無しの愉しみ
24/07/06 17:42:27.97 uLUWAn8E0.net
>>373
ステマやサクラじゃないのかな
その手のでまず最初にダメだって思うのは
左右の光軸ずれている
375:名無しの愉しみ
24/07/06 17:43:11.12 dyx03BbvH.net
このスレの住人は
双眼鏡そのものが好きなんだよ
何に使うという視点が無いから、
周辺画像が～、色合いが～
とこだわるだけ
実際に使って、少しでも近寄った気分になる意味がわからない
376:名無しの愉しみ
24/07/06 17:43:54.36 uLUWAn8E0.net
>>373
そういえばドンキで、倍率1倍(素通しかレンズ無し)のを見たような気がする
377:名無しの愉しみ
24/07/06 17:44:56.15 uLUWAn8E0.net
>>375
そうでもないよ、仕事の現場でも使ってる
378:名無しの愉しみ
24/07/06 18:30:40.40 JdtBsptYr.net
私が仕事場で使ってた時は、離れた銘板を読むとか
メッシュの詰まりを確認するとかだから、見えればOKな感じだった、こだわる部分は持ち歩きし易いかくらいだった
そう言えば、今はほとんどないけど、電気の検針のオバちゃんは、点検鏡と双眼鏡を活用してたな～
379:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 075d-9m15)
24/07/06 18:34:55.83 i1qzs0tz0.net
超初心者なら安いの買わず最低限モナ7から始めれば買い直ししなくて済むわな
380:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8e8b-jn1h)
24/07/06 18:40:44.36 lDO+AcTr0.net
初心者だと双眼鏡に何マンも出すって発想がない。
381:名無しの愉しみ
24/07/07 12:11:31.80 k5xFeR3u0.net
初心者いきなりモナークならプロスタッフでは。
知らないメーカーや安っぽい外装を敬遠しがちな人でもいけるし、見え味もよくてお値段はモナの半分だし中級者でも充分。
382:名無しの愉しみ
24/07/07 12:12:28.36 GGIj/jAX0.net
そんなことも分からないやつは発達の傾向とかありそうだと思う
383:名無しの愉しみ
24/07/07 12:15:06.33 SOxcMrW+0.net
そこで嵌まったらHG、さらに上を求めるならエッジまたは御三家か
384:名無しの愉しみ
24/07/07 13:13:40.17 vYP+phFt0.net
結局、見る対象がないから
双眼鏡そのものにコダワル
そういう人の集まり
385:名無しの愉しみ
24/07/07 13:19:11.70 SOxcMrW+0.net
>>384
そうでもないよ、仕事の現場でも使ってる
386:名無しの愉しみ
24/07/07 14:24:02.42 +FCPJHc70.net
御三家の双眼鏡でもコーティングされてないモデルは観え味的にかなり劣りますか？
自分はアナログな観え味が大好きなんで、明る過ぎるのはどうも、、
387:名無しの愉しみ
24/07/07 21:07:09.37 bSUHZQxs0.net
348です。
ビックオリジナルのビクセン ジオマ HR8x25WPを触ってきました。今のところコレが一番しっくりきてます。
二番手がニコン PROSTAFF P7 8×30ですが、大きさが気になります。
残念ながらPENTAX タンクロー UP 8x25はどこにもないので試せてません。
予算2万円以下、8倍、なるべく小型、眼鏡使用でオススメがありましたら、ご教授願います。
388:
24/07/07 21:58:37.03 39naGZ2G0.net
>>386
ノンコートだと戦中や、戦後すぐのはいろいろとアレなので、ターゲット的には戦前イェーナか。
ビノクテム持ってるけど、少し暗い以外は見え方に特に問題ないよ。
ダイヤリートみたいな誇張や、色付きは全くないし、各種収差も少ない。
前にもどこかで書いたが、例えるとFLが写真、ダイヤリートが派手な油絵、戦前ビノクテムがしっとりとした墨絵の様に感じる。
個人的に好ましく思うのは、ダイヤリート>ビノクテム>FLかな。
大型ポロはカッコいいが、デカくて重く、アイレリーフは無きに等しいし、内部がすぐ曇るので定期メンテナンスは必須で通常の運用にはそれなりの覚悟がいる。
1930年代の製品に現代の最新鋭機のような期待はしないように。
ただ、戦後全盛期の1Qあたりと比べると作りや、仕上げが全く違うので、一見の価値はある。
この時代のものはボロいのばっかでなく、なぜか新同品もよくあるから、根気よく探せばいいのが見つかるよ。
ビノクテムが大きいようなら、シルバレムや、デルトリンテムがいいと思う。
こちらは覗いたことないが大変良いものと聞いている。
389:名無しの愉しみ (JP 0H99-XNAQ)
24/07/08 10:16:54.69 7bxTmm1BH.net
>>387
>>360です
しつこいようですが、劇場内で使うなら6倍の機種をお勧めします
以下の２つなら眼鏡をしていても観やすいです
仮に失敗したと思ってもガックリするほどの金額ではないです
ライブ会場での使用を想定して、実機に触ったときに、8倍と6倍を片手持ちをしてみて下さい
H6✕21DH
楽天市場で5000円程度
フジノンKF6✕21H
Amazonで、3500円程度
どちらも格安ですが、オモチャではありません
390:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a54d-CDiU)
24/07/08 10:19:08.53 7iKgtUVz0.net
しつこくお勧め(笑)
強い自己主張(笑)
391:名無しの愉しみ
24/07/08 11:14:38.38 X03qp9510.net
メガネも形状の違いでケラレたりするんだから、自分のメガネで実物見てジオマが良かったなら答え出てるのに、かまちょなの？
392:名無しの愉しみ
24/07/08 11:39:02.83 7iKgtUVz0.net
個人的には、提灯記事と同じく一番参考にならない意見と受け止める
393:名無しの愉しみ
24/07/08 18:39:51.89 uaVzCdAb0.net
双眼鏡持ってないツレから「◯◯双眼鏡いっぱい持ってるよね？ライブ行くんだけど、ちょっといいやつ貸して？」って当然のように言われたら貸せる？
適当に使われたり接眼に他人の脂つくとか嫌だから普通に断ったらドケチ扱いされたわ
394:名無しの愉しみ
24/07/08 18:43:58.39 7iKgtUVz0.net
>>393
それで関係悪くなるのならそのまま縁切ればいい
395:名無しの愉しみ
24/07/08 19:31:05.95 59LL3pnNM.net
ウルトラビュー 6x30でもオモチャのガリレオ式や観光地のコイン式フリーフォーカス機しか知らん一般人には超高性能機だからそのへん貸すだろうな
それで双眼鏡の楽しさに気づいてくれればOKだし
396:名無しの愉しみ
24/07/08 19:52:14.07 jYnIxw3V0.net
横にいる友達に「双眼鏡を貸して」と言われて貸したら
いきなり服の袖口で接眼レンズを拭かれて目を疑った
まあそんなこともあろうかと一番ボロいヤツを持って行ってたから実害はなかったんだけどw
397:名無しの愉しみ
24/07/08 22:50:19.67 UaK+xBfN0.net
>>389
何度もアドバイスありがとう。
初双眼鏡なもんで、汎用性を持たせたいなぁと思って8倍を選択しました。
条件に書かなくてごめんね。
何にも知らない時は、高倍率で軽いヤツって思ってたけど、
色々試してみたら、自分には300g以下では軽すぎるようです。
398:名無しの愉しみ
24/07/08 22:53:21.09 ENwdEKco0.net
>>393
なんでもいいから貸してじゃなく
ちょっといいやつって指定があるのは嫌だな。
399:名無しの愉しみ
24/07/08 23:52:04.35 pTvUKwxm0.net
散弾銃なら他にやるスペシャルでもドラマ板でもだいぶ昔に通り過ぎているな
若い移民を受けさせるよう義務化しろ
400:名無しの愉しみ
24/07/08 23:55:20.69 n4rpG7r20.net
ゲーム部の会社を5年で退勤
URLﾘﾝｸ(4k.le5.w5)
401:名無しの愉しみ
24/11/24 08:21:44.51 U/8ql/EwG
例えは゛、登録記号「JÅ65０6」は「航空法違反の朝日航洋O33５220６47」だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたらアプリ「ÅDS-B Unfilｔerｅd...」で登録記号確認
Ттps://jasearch.info/ ←ここで犯人特定
ΑDS-B出してない日の丸ロゴ機体は憲法違反税金泥棒自閉隊関係だが、益々調子こいてるこいつらテ口リストと゛もをどんなやり方でも
いいから早急に皆殺しにしないとこいつらが撒き散らしてる莫大な温室効果ガスで益々災害連発して次に殺されるのはお前だぞ
ヘリ夕ンク2０00Lで10000kWh火カ発電したのと同等のｃO2を排出するか゛ガソリン税と比較してもゼロに等しい税率だし
輸入している石油を大量に無駄に燃やしてんだから石油価格高止まりして電気料金なと゛の高騰原因になってるし
騒音で知的産業壊滅して超絶テ゛ジタル後進国，情報漏洩に不正送金にシステ厶障害まみれ、IT界では日本語の技術情報消滅
こんな史上最悪の強盗殺人がスルーされてんだから俺も俺もと闇バイトに強盗殺人にと流行るのは当然かつ正当な権利だわな
(ref.) URLﾘﾝｸ(www.call)４.jp/info.php?Τype=items&id=I0０0０062
ttps：／/hanｅda-Ρroject.jimdofrｅe.com/ , ttps：//flight-rouｔe.ｃom／
тΤps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
402:名無しの愉しみ
25/02/27 09:02:24.47 oKTPVqYju
億の献金で兆の公共事業名目の税金をふんだくったりと政治を盛大に歪めて私腹を肥やし続ける自民党への追求はマイナスをゼロにするという
意味て゛必要た゛か゛いつまで国会はプラスになる話を何ひとつしない税金の無駄話は゛かり続けてんだか特に荒唐無稽な話を繰り返す前原誠司とか
大卒と高卒の生涯所得比較して格差の再生産だの全く意味不明その数字か゛正しいとして生涯所得の差は能力差などではなく
何ひとつ価値生産せず右から左に流して税金泥棒して日銀から莫大なナマポ収入まで得てる大企業に雇用されやすいからなのは明らか
その限られたパイに金出してくれなきゃ大学に行ってやらねえよだのほざいてるガキが多少変動を起こすとなんた゛っていうんだか
システ厶障害に情報漏洩まみれの大企業従業員か゛有能なら自民党に賄賂癒着してバ力丸出しで口開けて待ってないで自ら収入を得てるだろ
これだけ論理性がないとPCすらロクに扱えんだろうが小学生すら独学だけて゛アプリも作れる現実に劣等感まみれだから赤の他人から
ふんだくった血税で教育云々ほざくのだろう大企業潰してクソポリ公やらの業務妨害学習妨害ヘリ根絶なくして何ひとつ解決しない
〔ref.) TURLﾘﾝｸ(www.call4.j)р/info.Ｐhp?ＴУpe〓iTеms&id=I00０0062
ttps:／/haneda-ｐrojｅct.jimdofree.com/ , ТtРs://flight-rouТe.сom／
tΤps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/