22/07/13 21:21:27.55 xPWTN0dGM.net
●●ストローマンとは●●
ストローマンとは、藁人形論法と言う詭弁術を好んで使い議論に勝とうとする卑怯者のこと。
例えば、相手が「子供を道路で遊ばせると危ない」と主張した場合、ストローマンは相手の主張をねじ曲げ、「子供を外で遊ばせなければ、虚弱になる」という様に、ねじ曲げた主張の問題点を追及して、議論に勝とうとする。
クラシックギター関係スレにいる通称ストローマンは、他にも次のような詭弁術を使う。
●シーライオニング：相手に証拠をしつこく要求したり質問を繰り返したりして、標的となった人の忍耐・注意・対話の努力をすり減らし、その人が理性的でなく見えるように仕向ける。
●チェリーピッキング：数多くの事例の中から自らの論証に有利な事例のみを並べ立てることで、命題を論証しようとする詭弁術。
●燻製ニシンの虚偽：重要な事柄から読み手の注意を逸らそうとする技法。
ストローマンは頭が悪いので殆どの議論で負けるのだが、論破されてもスルーしたり、逆ギレや開き直りで誤魔化したり、相手を犯罪者に例えて自分の正当性を示そうとする幼稚な技法をよく使う。
決して負けを認めず食い下がり、精神的勝利に浸っている異常者なので、対策としては住人全員で徹底的に無視することが必要。
3:名無しの愉しみ
22/07/13 21:35:01.25 xPWTN0dGM.net
ストローマンは、２つのプロバイダと契約して、ワッチョイを２つ使っている模様
(ﾜｯﾁｮｲ **89-****)と (ﾜｯﾁｮｲ **e3-****)は、ストローマンの可能性がある
他に(ｱｳｱｳｱｰ ****-****)も使ってるらしい
もちろん、他人と被っていることもあるので、書き込み内容と合わせて判断するしかない。
4:名無しの愉しみ
22/07/13 21:40:02.19 xPWTN0dGM.net
保守します
5:名無しの愉しみ
22/07/13 21:40:28.88 xPWTN0dGM.net
最近規制が
6:名無しの愉しみ
22/07/13 21:40:42.05 xPWTN0dGM.net
とても厳しいので
7:名無しの愉しみ
22/07/13 21:40:58.88 xPWTN0dGM.net
保守するだけで
8:名無しの愉しみ
22/07/13 21:41:17.76 xPWTN0dGM.net
BANされないか
9:名無しの愉しみ
22/07/13 21:41:36.24 xPWTN0dGM.net
とても心配
10:名無しの愉しみ
22/07/14 08:11:48.45 v4G/8utBd.net
テスト
11:名無しの愉しみ
22/07/14 12:24:25.32 mYGdkto/M.net
保守続行
12:名無しの愉しみ
22/07/14 20:05:13.08 OFXrLGwyM.net
テストの書き込み
13:名無しの愉しみ
22/07/15 08:22:18.28 Phrv2hKLM.net
う～ん
あまり困ってる人いないのかね。余計なお世話だったかな
５ちゃんで大規模規制やってるのは本当みたいだけど、クラギスレで人が減ったのは、>>2のせいか
14:名無しの愉しみ
22/07/15 08:49:22.35 Qq89/Ua/d.net
【代理書き込み】
せっかく趣味一般に避難スレが立ったのに、私は、やはり書けません。
他の皆さんはどういう状況なのでしょうか？。
現状で「他所でやれ」が出なかいことが確認できたのは、以下の板だけです。
フュージョン、ジャズ、しりとり、インディーズ、プログレ、BABYMETAL、AKBサロン(表)、
＜今、これを下記のスレに書いて、代筆を御願いした次第です＞
【名物】52歳ギター爺ィーさんの小部屋【爺ィーさん】 (654)
【名物】52歳ギター爺ィーさんの小部屋【爺ィーさん】 (654)
BABYMETAL 2022年07月15日 07:41 1.1/日
15:名無しの愉しみ
22/07/15 08:51:47.63 Qq89/Ua/d.net
ここもdocomoの浪人なしで書けるね
16:名無しの愉しみ
22/07/15 08:56:29.52 BNDaApQjM.net
どうせここにもストローマンが来て自演スレになるよ
17:
22/07/15 09:05:55.30 Qq89/Ua/d.net
もし住民がそんなにたくさん居なくて馴れ合い要素が強いなら、酉コテにしてみるのも一つの手だよ
匿名掲示板なのにコテつけてたら意味ないって思うけど、俺が遊んでたスレは常駐へのなりすましがあったんで効果的だった
まぁ他の人が入って来れない空気にはなっちゃうけど、荒らしなんてのは一過性だからいなくなったら元に戻せば良いし
18:名無しの愉しみ
22/07/15 12:36:14.94 nmyGz0WfM.net
>>14
この板も規制されてる人いるのか。。
もしかして、専ブラの規制喰らってない？
最近、ChMateはブラウザ規制がかかるようになった。ブラウザ変えるか、インストールし直すと書けるらしい
19:名無しの愉しみ
22/07/15 12:45:40.96 nmyGz0WfM.net
>>17
自演・なりすまし防止のワッチョイなんだけど、ストローマンは最低３つは回線使って自演やってるからなぁ
20:
22/07/15 14:40:14.87 Qq89/Ua/d.net
>>19
ベビメタ板にもそんなやつはたくさん居るよ
そいつが来ると空気が変わるんで、住民のスルースキルも高く釣られたりはしないけど
人数の多いスレってのは釣られる人が居るからどーしても翻弄されて潰れちゃうんだよなぁ
4～5人のスレなら酉コテの馴れ合いで撃退出来るんだけどね
21:
22/07/15 14:41:56.87 Qq89/Ua/d.net
>>18
【代理書き込み】
そのレスに対して本人からです
このスレで、スレ立てた人が貴殿の代筆に反応してくれた。
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
でも「うん、ブラウザ代えても書けない」と返答できなく、もどかしい。
22:
22/07/15 14:44:00.93 Qq89/Ua/d.net
今その人とはここでやり取りしてます
自分はエレキギターだけど同じギターだし、隔離スレなんで潰れても構わないから、もし他にも規制で困ってる人が居るなら遊びに来られては？
↓
【名物】52歳ギター爺ィーさんの小部屋【爺ィーさん】
ｽﾚﾘﾝｸ(babymetal板)
23:名無しの愉しみ
22/07/15 23:30:11.33 9vp83Nt/M.net
>>20
ストローマンは、最初善人のふりをするから、騙される人多いんだよね。山下ネタが出たら、一発で本性現すけど
24:名無しの愉しみ
22/07/15 23:46:21.16 9vp83Nt/M.net
>>21
ブラウザ変えてもダメでしたか。５ちゃんねるの運営は、自殺する気だろうか。利用者が減るだけ
規制なんて、プロの荒らしはくぐり抜けちゃうからねぇ。特にブラウザ規制なんて、何の効果も無いと思うんだけど、実際にやってるから驚く
25:名無しの愉しみ
22/07/16 05:41:21.57 wGIETv5md.net
これだけ情報媒体がすごく増えたんで、5ちゃんのオワコン化は進んでるっていうよね
今残ってるのは2ちゃん黎明期の面白さを経験して来た年配ばかりって話も聞く
26:名無しの愉しみ
22/07/16 08:17:36.63 6GI4A47D0.net
クラギは元々少ない人口が減る一方だから、他の媒体行くのも厳しいよね
他で成功してるとこってあるんだっけ？
27:名無しの愉しみ
22/07/16 09:27:30.42 wGIETv5md.net
どうだろう
でも楽器作曲板でエレキギターのスレとか見てみたけどどこもゴミばかりだったよ
結局のところ匿名掲示板の特徴として荒らしの毒吐き場である事は避けられないんで、排他性よりも住民のスキルアップが求められちゃうんだよね
クラシックギターなんかはすごく高貴な楽器だと思うしTwitterとかSNSの方が充実した話ができるのかもしれない
余談だけど、17ライブってサイトは様々な楽器をやる人たちとのコミュニケーションを取るのにすごく面白い媒体だったよ
顔出しで生ライブ配信をするんで基本的に隠キャがいなくてみんなリア充気質なんだよね
自分の演奏に対して投げ銭でお金を投げてもらうから、会話も常識的だし、このコロナでプロみたいな人たちがゴロゴロいる
28:名無しの愉しみ
22/07/17 00:06:47.58 sQvkNRFF0.net
>>27
顔出しサイトにストローマンみたいのがいたら怖すぎるねw
クラギで初心者の質問にベテランが答えてくれるサイトがあったと思うけど、あまり書き込みが無かったような記憶。５ちゃんでも話題にならないから、消えたのかな？
29:名無しの愉しみ
22/07/17 08:01:52.83 47vx3xeN0.net
>>28
5ちゃんってのは人の悪意とか本音とか深層心理がそのまま出る場所だから、
顔出しサイトの中で笑ってるいい人たちも本質的な中身は分かんないよね
もしかしたらライブ配信サイトで「また明日ねー♪」なんて言ったあと5ちゃんで毒吐いてるかも知れないしｗ
30:名無しの愉しみ
22/07/17 09:17:41.01 sQvkNRFF0.net
>>29
裏アカ代わりってことはあり得るよねw
31:名無しの愉しみ
22/07/17 09:23:17.02 sQvkNRFF0.net
>>28に書いたサイトはこれだったと思う
クラシックギターのフォーラム
URLﾘﾝｸ(www.delcamp.biz)
32:名無しの愉しみ
22/07/20 19:41:19.25 AVY0LR/8M.net
まいった。また専ブラ規制された。。
33:名無しの愉しみ
22/07/20 19:42:32.63 AVY0LR/8M.net
>>31
10年くらい書き込み無し
データベースならもう少し情報欲しいが、中途半端だね
34:名無しの愉しみ
22/07/23 08:35:14.06 +fr7z1VG0.net
クラシック板規制された
こっちはどうかな
35:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d9f0-enBS)
22/07/23 18:35:24 j+C9D2CT0.net
ストローマン、自由自在スレでまたもや自演がバレて逃走中
ヒント：下4桁
925ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8989-You7)2022/07/22(金) 22:13:26.34ID:n5DWWI1V0
嫌う人もいるが、表現力という点では、いまだにラミレスを超えるギターがないように思う。
まあ、ありとあらゆるギターを弾いたわけじゃないけど。
926ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5ae3-You7)2022/07/22(金) 22:25:31.25ID:V+ee/oJA0
俺もラティスとかダブルトップよりラミレスに一票を入れたい。杉の音が好きだし。
36:名無しの愉しみ
22/07/25 04:48:34.83 vnJ9r2fy0.net
予算は20万でみつくろってくれ
杉がいいな
37:名無しの愉しみ
22/08/20 23:26:34.35 TESJzXEL0.net
本スレも沈黙だな
ネタが無いのか、規制なのか
38:名無しの愉しみ
22/09/02 21:12:53.44 XaW3W/140.net
むこうは余所が出て書けないな。
たぶん規制で書けない人が多いのだろうかと。
クラシックの一発屋みたいなピアノ曲集見つけて、手に取ってみたら
タレガ先生が載ってたｗ
クラギってけっきょくそういうポジションなのね・・・・
39:名無しの愉しみ
22/09/03 07:58:33.55 7muLLUlJ0.net
>>38
タレガ一発屋扱いは悲しいな
アルハンブラだけの人って扱いなのか
プロでタレガをいろいろ弾く人は減ってる気はする
40:名無しの愉しみ
22/09/25 12:54:36.95 bFJBh0DKM.net
書き込みテスト
41:名無しの愉しみ
23/02/20 10:38:45.33 6F6lYts50.net
てすと
42:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 05f0-BHgd)
23/10/02 07:38:50.23 nojpW/5O0.net
あれ？
書ける？