22/06/16 10:41:11.94 6DZ3cQ310.net
他人のタイプを推測する時ってみんなどうしてる？
二分法で攻めるのか心理機能で攻めるのか
それとも他の基準があったりする？
301:INFJ
22/06/16 11:11:24.28 TQhtOMUr0.net
その人がまずどういう人かってところを見るけど、タイプはあんまり考えないかな
際立った何かが見つかればこの心理機能が強いのかなって結びつけをするくらい
大抵は当てはめるための判断材料が足りないしね
302:INFJ
22/06/16 12:06:14.63 6DZ3cQ310.net
>>301
タイプ判定難しいよね
この人はFi強めなのかな？って思っても後からFeが出てきたりするし、Niなんか持ってるか見分けるの難しすぎる
自分はやろうと思っても出来ないから判定してる人達がどうやってるのか聞いてみたい
303:infj 5w4
22/06/16 14:44:49.29 wmbxlzfKr.net
INFJばっかじゃん
みんななんだかんだ他人の分析好きなんだね
自分の場合は
①FTSNそれぞれ内向外向どっちを向いてるか、わかるところだけ仮定する
②わからないところは分かりやすく目立つ機能の対から判別する(特にFi/Ti、Fe/Teは思考回路が矛盾すると個人的に考えてて、それを踏まえて目立つものが一つあれば対と併せて整合性チェックしてる。知覚機能も同じだけど後述の理由でそこまで重要視してないから後回し。FT軸と内向外向の大雑把な性格がわかれば穴埋めできるし)
③順番を整理する(順番はファセット的に傾向で決められるし、さして重要ではないのであんま気にしない)
プロトコルの違いによるコミュニケーションの齟齬・トラブルを未然に防ぐために自分の中でやってるので、ペアの組み合わせを判別することを重要視してる感じかな
304:INTP 5w4 △549
22/06/16 16:32:34.54 kn4bhhV50.net
>>300
①：NかSか、TかFかを考える
→NT/NF/ST/SFのいずれかが定まる
②：N/S、T/Fそれぞれの機能の内外の方向の現れ方を考える
→JPが定まる
③：②で定まった外向機能と内向機能のどちらが強いかを考える
→EIが定まる
思考の流れはこんな感じで、先に来てるものほど自分の中では重要度が高い
実際はこんなにロジカルではなく、もっとふわっとしたイメージで考えてる
305:INTJ1w2 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-vEz0)
22/06/16 17:34:13 VolppBru0.net
Niがパターン認識の機能ならNiユーザーはデジャブを体験する率が高い気がする
前にもあったパターンだみたいな
それともこれはSiかな
306:INFJ (ﾜｯﾁｮｲ f332-6LXt)
22/06/16 17:58:05 TQhtOMUr0.net
他でも書いたけど
「（具体的に）どこかで見た気がする」がSiで
「見たことはないのになんで知ってるんだろう」がNiだと思ってる
307:INTP 974 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-icj7)
22/06/16 18:57:11 FEOpchdx0.net
過去の蓄積から比較やパターンを見出すのはSiだね
パターンと名のつくもの全部がNiではない感じ
例えるならグラフや統計とにらめっこして何か捉える感じ？
308:INTJ1w2
22/06/16 19:28:28.80 VolppBru0.net
確かに
具体例を出すとマトリックスのデジャブのシーンは実際に見た光景が再び起こってるからSi的なデジャブと言えそう（ちょっと変な例えか）
309:INTJ
22/06/16 19:36:17.76 Y4ibCJvWa.net
なんの機能が強いかで２〜４タイプの中に絞るってのはたまにやる
310:INTP 974
22/06/16 19:49:43.24 FEOpchdx0.net
>>266
規制で亀レスだけど、面白い事、考えさせられる事が外界にあったり、内界だけじゃ考えきれないから燃料を探しにいくので保ってるかな
それらに誘蛾灯のように引き寄せられてその対象が人だったりな感じ。今その人が楽しい存在か否かって認識だけでそんな難しい事は関心にないかな
考えてみると快に寄って不快を避けて漂ってる感あるし自分は空虚かも？どうでもいいけど
感じた事と感情と表情が直結してるし、好きな事話すの楽しいし、周りが楽しい雰囲気だと楽しくなるし、職場のような硬い雰囲気だと硬くなるかな
311:INFJ
22/06/16 20:31:41.74 TQhtOMUr0.net
ふと思ったんだけど「Si的なパターン認識」って発祥どこなんだろう・・・？
312:infj 5w4
22/06/16 22:11:43.32 JlystTzs0.net
デジャヴってそもそも「今まで体験したことがない事なのに、昔どこかで同じことを体験したような感覚がある」ことを言うんじゃないの？
来たことないはずの場所なのに来たことがある気がするみたいなやつ
創作だと実は記憶喪失なだけで来たことありましたみたいなのは多々あるけど、いずれも記憶が意識下にない状態じゃないと成立しないけど…
313:INTJ1w9
22/06/17 02:47:28.20 6H+GMoXq0.net
>>300
簡単に判断が出来ないケースはウィングとトライタイプを考えている。
素の本人とウィングトライエニアで出てしまう本人が乖離してしまう場合にそう考える。
後は自分の知識不足ぐらい。
314:INTJ1w9
22/06/17 02:48:36.38 6H+GMoXq0.net
デジャヴというか、正夢を認識することはすごいある。
１～２年に１回あるぐらい。
正確に夢で見たことがあるって思い出せる。
315:infp
22/06/17 03:51:13.95 aXSA4gRU0.net
ちょうど最近デジャヴを感じることが多くて怖かったところなんだ
Siがいつかの似たような記憶経験を同じものだと勘違いしてるのか そうだといいけど
もし自分が同じ人生を何度も繰り返していたら…と考えると本当に怖い
316:名無しの愉しみ
22/06/17 04:19:47.79 fZpcdrZ10.net
>>314
デジャヴュの表現に困ってたけどそれだ
自分が正夢に追いついちゃう感じ
317:INTJ1w9
22/06/17 06:01:26.64 6H+GMoXq0.net
>>316
視点、日時、光の刺し方、画角、
何もかも完全に一致した瞬間に理解するんだよね。
で、 あのシーン あのシーン あのシーン
ってなる。そこから
このシーン このシーン このシーン
で、その正夢で何か文字を打っていたら、入力してる文字も合致する。
で、入力する文字の最後がデジャヴでこれを入力してるだのも合致する。
318:INFJ
22/06/17 06:38:17.91 TihEjl4I0.net
個人的にはデジャヴよりもシンクロニティのほうが印象深いかな
ふと思ったことを近いうちに実際に使う場面によく遭遇するとか
なんとなくこうじゃないかなって思ったことがずっと前からある概念だったりとか
バイアスなのか繋がりを見つけることが得意な影響なのかはわからんけど
319:INFJ
22/06/17 08:26:16.14 ESgmpKzP0.net
推測する時はみんなそれぞれ異なる考え方をしてるんだなー
エニアグラムも使えばかなり正確に絞り込めそう
参考になったよありがとう
320:INTJ
22/06/17 17:51:52.46 KRHOCeka0.net
初対面でこの人嫌な雰囲気だなと思いつつ、関わってく中で意外とそうでもないかもしれないと思い、更に関わると結局初対面の直観が当たってる場合が多い
初対面の印象が良い人には逆に懐疑的になるけどこれも同じく普通に良い人の場合が多い…
Niユーザーって自分の直感は割と信じた方が得なんだろうか
321:INFJ
22/06/17 18:05:39.80 TihEjl4I0.net
Niが強いとほんの些細なこととか概念的に似ている事象を材料にして
「お約束」とか「フラグ」みたいなものを感じ取るから基本的に信じたほうが得だと思うよ
322:INTJ
22/06/17 23:29:49.23 KRHOCeka0.net
フラグ感知機能と思えば心強いな…
感知できないイレギュラーへの対応が厳しいけどそこは割り切るしかないだろうな
323:INTJ1w9
22/06/18 07:07:25.60 +Dr95ooG0.net
>>322
とはいっても事後が多くて損ばっかするんだわ。
止められない止まらないってカンジの
事前目的で扱うなら先を確実に読める人間と組まないと使えないって最近実感してる。
その人の言うことをうのみにするのではなく、
その人と自分が上手くいくためにシナリオの下地を先回りして整理する感じに近い。自分でも驚いてる。
324:INTJ1w9
22/06/18 07:15:31.98 +Dr95ooG0.net
んー、それだけじゃないなぁ
先を的確に読める人、組織として的確な目標とやり方を立てれる人と組むとめっちゃ面白い。
「こうしないとだめ」
って言うから、鵜呑みにせず納得できる理由を探しちゃう。
納得できたら素直に従うけど、
納得できるが納得できない場合はそれを実現するために我を通して同じ結果を共通して実現してる。
説明が難しい。
お前の言ってることは正しい。
君という要因と外部要因の個別を見ていない点が間違い。
だから上手く行くようにサポートする事が多い。
325:INFJ
22/06/18 07:46:31.87 5HFr2UQE0.net
要するに、どちらかと言えば目標だけ示してくれたほうがやりやすいんでない？
それに沿ったやり方を考えるのが得意なんだから
326:INTJ1w9
22/06/18 08:04:00.85 +Dr95ooG0.net
その人は10秒、30秒、1分先、10分を読むことができる。
俺は3秒後かその物事の全体、その人が想定していない予感を予言したりする。
ゴールや目的は見えているけど、実現の仕方を考えて無いのがホントコレ。
実現をするためのヒントや指示があれば、
自分の何かに紐づけられるなら可能かどうかを判断できる。
自分の何かに何も紐づかなかったり繋がらなかったらもう管轄外。そうなるとクソザコナメクジになる。打開できない。
327:INTJ1w9
22/06/18 08:05:05.38 +Dr95ooG0.net
>>325
そうなんだよ～～～～～
だからある程度寛容でいてくれるとホント助かる。
でも的確であるとホント助かる。9割ぐらい的確だったら俺十分喜んで協力するわ。
328:INFJ
22/06/18 08:23:23.75 5HFr2UQE0.net
>>327
目標に到達するまでの道筋と、先読みして行動するのは一緒だけど
俺が人の扱い方みたいな精神面とそれによって想定されることに注目するように
効率というか実際のやり方とそれによって想定されることに注目するんだろうね
ステレオタイプ的だけどよく出てるわ
329:INTJ1w9
22/06/18 08:45:28.58 +Dr95ooG0.net
>>328
そうそう。
その人にとって他人の基準って自分なのよ。
俺は自分がナメクジだから有能な人と無能な人とまだ追いついていない人が見分けられる。
その他人が失敗する原因がわかる。その人が失敗する原因がわかる。自分が失敗する原因がわかる。
だからその人が他人を利用する場合の計画や野望が上手く行かないケースを矯正する事に性の喜びを感じる
330:INFJ
22/06/18 09:09:20.29 mGusuqOD0.net
>>320
今まで自分の直観とか全く信じないでデータから判断してたけど、この機能の存在を知って直観に従うようになったら上手くいくことが増えた気がする
直観って言っても結論が先にポンって浮かんで後から理屈も説明できるから、突拍子も無いことを思い付いてるわけじゃないんだよね
331:INTP (ﾜｯﾁｮｲ a796-uzcF)
22/06/18 11:41:16 YiapgmvF0.net
てすと
332:INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 0e96-ccJQ)
22/06/19 14:11:39 Hw0G4s6P0.net
小中学生の頃までは人と関わるのが大好きで友達も多かったのに、大人になるにつれて少数の人としか関わらなくなっていった人って、EなのかIなのかどっちだと判断するべきなんだろう
基本的にタイプが変わることは無いらしいから幼少期の頃のほうを優先すべきなのかね
333:INFJ
22/06/19 16:05:06.35 P/j2uP2X0.net
あくまで意識の方向を見たらいいんだと思う
自分独自の何かを優先するならI、周りに同化するならEで
334:INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 0e96-ccJQ)
22/06/19 18:58:53 Hw0G4s6P0.net
>>333
なるほどそれならEかもしれない
その人は「周りに気遣わなきゃいけなくて疲れるから一人or仲の良い少人数のほうが気楽」って言ってたし
自分ではぼっちだとか言いつつもIじゃなくてEっていう人もいるんだなぁ
335:ISTP 5w6
22/06/21 20:29:49.95 z5ks/lu30.net
5w6のISTPは標準的？なんだろうけど5w4だとSeを活かして絵を描いたり
写真撮影をしてたりするのかな
336:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/)
22/06/25 12:57:36 SQLdTVm60.net
・好奇心旺盛で多趣味
・身嗜みを整えないと気が済まない（ちょっと散歩に出かける程度でも寝癖を直したりする）
・マイルールのような変な拘りがある
これらって心理機能的には何に当たると思う？
心理機能じゃなくPかJかの話になるのかな
337:INFJ
22/06/25 13:14:11.91 DldcLn8p0.net
>>336
それだけだとどうにでも解釈できるから全く絞れないと思う
338:名無しの愉しみ
22/06/25 14:49:57.22 SQLdTVm60.net
>>337
これだけでタイプを絞ろうとは思ってないよ
ただ何かの心理機能が影響してるんじゃないかと気になっただけ
339:INFJ
22/06/25 15:27:36.80 DldcLn8p0.net
>>338
ごめん、どれも理由がいまいち見えないので心理機能の影響を絞り込むのも難しいと思う
340:名無しの愉しみ
22/06/25 15:32:15.94 SQLdTVm60.net
>>339
心理機能も絞り込めないか……
何かしらの手掛かりになればと思ったんだけどなぁ
教えてくれてありがとう
341:INTJ
22/06/25 20:04:25.64 yVNq9B/s0.net
一番目は何かしらの外向機能
二番目に関してはこれは本当に関係ない
強迫的な行動だから何かしらの内向機能の影響に見えるけどその行動を取る原因が外側にあるかもしれないので特定不能
三番目は何かしらの内向機能
完全に特定するのは曖昧だから無理だけど傾向だけは見える
342:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hjm/)
22/06/25 20:57:19 SQLdTVm60.net
>>341
外向か内向かわかるだけでもありがたい！
2番目はもう少し詳しく聞いてみないと判断できなそうだね
助かったよありがとう！
343:INTJ1w9
22/06/26 08:49:33.61 BTBt6f8V0.net
>>341
すごい興味深い。
どのような経緯でその結論になったか知りたい。
344:ENFJ
22/06/26 09:53:16.85 8pY8Jm7s0.net
よくビジネス本的なものを読むんですがその中で出てきた単語が心理機能と似てるのではと思ったのでもし知っている人がいたら考え方が近いか意見を貰えませんか？
ロジカルシンキングTe
クリティカルシンキングTi
ラテラルシンキングNe
アナロジー思考Ni
それぞれ心理機能に近いものがあるなと思ったんですが自分は主機能Feなので推測でしかないと思い意見がほしいです
もし本当にこれらのなんとかシンキング系と心理機能に似ている部分があるなら本とかも結構出てるようなので自分の苦手な考え方について学べる方法が広がるかなと思いました
345:INFJ
22/06/26 10:03:30.81 dibAMA0u0.net
>>344
それぞれ
共通見解を求める論理的思考
自分なりの理解を求める批判的思考
違う種別のものをくっつける水平思考
共通するものを見つけ出す類推思考
だからだいぶ近いね
346:ENFJ
22/06/26 23:06:47.78 8pY8Jm7s0.net
心理機能の説明だと分かりづらい部分があると感じていたので別角度から知れるかもしれないのは嬉しいです！
Niとか特に分かりづらいと思っていたんですが類推のプロセスで思いついていたんだなって考えたら人に考えを伝えるのにも役立ちそうです
本色々読んでみようと思います！ありがとうございました
347:INTJ
22/06/27 18:44:01.82 ShyIhfQ60.net
>>343
まず機能だけを考慮する時複数の機能の相互作用については考えないこと
Fi優勢はNeもしくはSeが補助機能にあるので自身のモラル判断を大切にしつつもそこからたくさんの可能性を広げて楽しんだり新しいの体験を望む…とは考えない
それはタイプの説明であって機能の説明じゃないから機能を掘り下げるならFiはFiでNeはNeって分ける
一番目の多趣味かつ好奇心旺盛は一貫性の欠落を感じさせるから一筋を通す傾向のある内向的機能では無く外向的機能の影響
どちらかと言えばこの場合外向的感覚(Ne/Se)が近いけどその動機次第では外向的判断である可能性もある
三番目はこの逆で強い一貫性と個人の内面にある基準は外向的機能と見るべきではなく内向的機能の影響
これは知覚/判断のどっちの傾向かは見て取れない
348:INTJ1w9
22/06/27 20:04:34.65 ThukyoXR0.net
>>347
返信ありがとう。
今の俺じゃ理解できないけど、近いうちに結びついて理解できると思う。感謝。
349:ISTP
22/06/27 20:43:22.54 wqNcNaxQ0.net
へえ、ENFJの人がここに来てたのか
心理機能が真逆の並びだけに価値観や考え方は何もかも違うのかな
350:ENFJ
22/06/27 22:32:15.34 hDc/nctO0.net
ISTPは心理機能は真逆だけど共通はしてるからか反対にいるけど考え方は共感はできないけど理解はできることが多いと感じますね
本当に自分がENFJかについては消去法的だったので自信ないですが…
351:INTJ1w9
22/07/01 09:18:45.02 7otHLKd90.net
最近家族身辺で色々あって思う所がありすぎるつらい
人が死ぬと金がかかる・・・
352:ISFP 9w1 (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-xMmJ)
22/07/01 21:02:04 TgmXORVS0.net
形あるものはいつか崩れるとは言うが
実際目の当たりにすると結構来るものあるからな
どう次に繋げるかといのは大事
353:INTP 974
22/07/01 22:58:05.23 puvzMSQN0.net
自分も最近色々あったけど、身内の死も自己啓発の糧にするのか…
やっぱFi優勢は精神的に強いね
354:ISTP
22/07/02 00:05:16.08 ie5AF9fM0.net
永久不変のものはこの世に存在しないからな
…まるでIN型みたいな発言だが
355:名無しの愉しみ
22/07/02 01:39:27.62 O/b97jhJ0.net
どちらかというと俺も糧にしてる
だけど自己啓発というよりは人生の野望が定まっていく感じがする
356:ENTP
22/07/02 09:55:42.28 TLy9tQQQ0.net
死んだ人のことを考えるというより、「自分もいつか死ぬんだから充実した人生を送ろう」っていう決意がみなぎる
不謹慎だけど死んだ人のことを考えても生き返るわけでもないし意味ないと思っちゃう
357:INTP 974
22/07/02 17:28:51.45 HRn8rjo70.net
なるほどなあ。別に打ちひしがれはしないけど
亡くなったとか不幸に関わらず他人のことで己の利になるよう思考するの、なんとなくやだなあって感じだわ私は
サイコで意思が第三機能でテンポで未来が第四機能だからか、野望とか充実した人生とか自体考えるの嫌かな
358:名無しの愉しみ
22/07/02 19:14:47.31 pujddI2d0.net
自己啓発の糧にすることが己の利になるように思考することだとは思わないかな
その後に野望って言葉が出てくるあたりもそうなんだけど自己啓発という言葉の捉え方に違いを感じる
自己啓発って言葉に対してTe的な成功を目指すイメージを持ってるのかな？ビジネス本みたいなイメージ
そしてそれがあまり好きじゃないと
自分は自己啓発に成功を目指すというより精神的なものも含めて自己の成長を目指すことだってイメージがあった
352の「どう次に繋げるか」という発言も成功というよりは成長のニュアンスを感じた
359:ENTP
22/07/02 19:18:02.57 pujddI2d0.net
名前欄下記忘れてたわ
353はまあそうかもねって思うけど357は少し上記の理由でずれてると思う
352はISFPでFi優勢なわけだし、自己啓発に対しても成功より成長についての発言だと思うんだよね
360:ISFJ
22/07/02 19:42:09.82 qr/tjIA3a.net
人生は立ち止まることも大事だと思いますよ
そのうちまた何かが導いてくれますよ
361:ISFP 9w1
22/07/02 20:47:23.86 G0Jkqgw40.net
必ずしも成長と成功はイコールではないがな
ただ成長があれば成功への道にも辿り着きやすいんじゃないかな？
感傷に浸るのは悪い事ではない
そこから何をするか何を成すかは
残された人間が決める事だから
362:INTJ1w9
22/07/02 20:56:30.34 O/b97jhJ0.net
成長とか成功なんか～俺はどうでもいいのだ・・・
その死に方が美しくなさすぎて、俺は美しく合理的に死を迎えたいとより強く思えた。
363:INTP 974
22/07/02 22:19:33.94 HRn8rjo70.net
自分的には自己啓発って自己の成長を目指すことだと思ってた。352も成長の意味だと捉えてたかな
己の利って経験値にする利ってことかな。「貴様の死を通じて人間的に成長してやる！」って相手を成長の踏み台にするのが嫌っていうか
人生を何かを成す道とか歩む事に捉えるのは嫌だし、感情を評価すんのもなんかなーって
まあ私には己を牽引する意志の力も往くべき道を敷くビジョンもなくそれを恥じる感性もないんだけど
でもなんかそういうの持ってる人ってなんかそうすごいなって
364:ENTP
22/07/03 18:10:54.60 lxdEruMH0.net
EとIが違うだけでこうも考え方が違うんだなぁ面白いわ
自分の場合「自分は自分、他人は他人」って意識が強いから、他人がどうなろうが知ったこっちゃないしそこから得るものがあるなら自分のために取り入れていこうって考えがち
なんなら誰かの死が生きてる人に何かしらの影響を与えたのであれば、その死に意味が生じたわけだから良いことなんじゃねって思う
口が裂けてもこんなこと人には言えないけど。
365:INFJ
22/07/03 19:20:00.62 rfk7/2XP0.net
死生観のせいか、あれこれに興味が薄いせいか、別れというものに特に感慨を覚えないせいか
その人が後悔なく生きてきたのであればそれでいいと思うし
なにか未練を残したのなら無念だろうって感じだし
現実にやることとその後を考えたら正直面倒だなあくらい
366:INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU)
22/07/11 10:21:51 GdlmtoOz0.net
あたしに対してESTP 3w4が粘着してくるのが気持ち悪いわ。
嫌いなら黙ってNGしときゃいいのに…( ＾ω＾)
いちいち突っかかってくるのがESTP仕草なの？
367:INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-/dRU)
22/07/11 10:34:53 GdlmtoOz0.net
それにしても過疎っているわねｗ
どうしたの？少しは腹の内を見せ合いなさいよ
368:ENTP
22/07/11 13:01:30.82 07yPBs2L0.net
そもそもN型からしたらS型は理解しにくいし、ESになるとその理解できないのをこちらに押し付けてくるから余計に無理なんだろ
個人的にもESは苦手だわ
個人の感想であってタイプに優劣をつけるつもりはないので悪しからず
369:INFP 4w5
22/07/11 16:53:17.00 GdlmtoOz0.net
他人を理解不可能なのは前提として、
それぞれ対応策を用意する必要があるわね。
ESTJなら不用意なことは喋らない。
ESFPなら嫌そうな態度は取らない。
ESシリーズだとESFJが一番対応しやすいかしら。
ESTPはやばいわね。対応策が思いつかないわ！
370:ISTP
22/07/11 19:19:39.69 Yd/gxKho0.net
IN型スレは時々覗くが「？？」ってなることが多々ある
彼らは高度な会話を操るようだ
371:INFP 4w5
22/07/11 20:39:05.09 GdlmtoOz0.net
>>370
彼らは難しい話をするために無理して難しい本を読んで脳を酷使してるのよ。
372:INFJ
22/07/11 21:12:03.11 nosGTEG50.net
個人的には別に難しい本を読んだりしてやってるわけじゃなく
ただ単にレスを読んで思ったこと浮かんだことを出力しているだけだったりする
ついでに昔から自分でも何考えてるのかわからないとは割と思ってる
しかしリアルでもめっちゃ本読んでる印象あるって言われることあるけどなんでなんだろう？
読まないのかって言われたら読むんだけど
373:INFP 4w5
22/07/11 21:21:42.55 GdlmtoOz0.net
それは無自覚にたくさん読んでいるのよ。きっとそうだわ、そうに違いないわ。
374:ENTP
22/07/12 18:46:21.53 nTIM/UfB0.net
SとNで笑いのツボに違いがある気がするんだけどどう思う？
Sは振る舞いとか言い方とか表情で笑うけどNは話の内容で笑うことが多い気がする
375:ISFP
22/07/19 20:38:03.48 E7qLV9y10.net
リズム芸や一発ネタは子供が好きとは聞くね
真似しやすいし短くて乗りやすいからかな
落語を聞きに行く人はSFJの人も多そうな印象がある
お笑いだとサンドイッチマンとかハライチとかナイツは好き
NT型の人は皮肉が好きみたいな話を個別スレで時々聞くけどどうなのかな？
376:INTP 5w4 △549
22/07/20 11:12:08.20 Bg26GBnC0.net
>>374
youtubeはアナリティクスで視聴者の性別とか年齢の層が調べられるようだけど
MBTIのタイプも調べられたら面白そうと思う
たとえば有名youtuberの動画の多く感覚的な演出がくどくて自分は見てられないんだけど
ああいう作りは思いっきりS型の人たち（多数派）をターゲットにしてるなと感じる
戦略として賢いんだろうけど、あからさまに狙って作ってる感じがどうも苦手
逆に感覚的な演出は控えめで純粋に内容に注力してる動画は見れるけど
そういう動画はS型の人たちに響かないせいか人気や伸びに限度がある印象
N型の支持を獲得できてもそもそもの数が少ないからあまり数字には結びつかない
爆発的に伸びるかどうかはS型の支持を上手く獲得できるかにかかってる
377:INTP 974
22/07/21 17:17:37.30 2UifvrjT0.net
>>375
すぐ笑う方らしいけど、何に笑ってるとか分からんわ。お笑いとか笑うためとか何か特定の感情を求めてのコンテンツ見ないし
情緒が意識で整理する前に直で出て認知出来ないのかな？ただ自分にとっての楽しい雰囲気が好きなのは分かる
まあ皮肉は嫌いかな。当てこすりを笑いに昇華したもんだろうけどそういう理解できないので
ただ賢しらぶった閉鎖的な知識人サロンの陰気で傲慢な冷笑に見えちゃう
378:INFJ (ﾜｯﾁｮｲ b132-3wm8)
22/07/21 20:27:01 LeOtp0X20.net
笑いとはズレる最近思うことなんだけど、みんな言葉を言葉の意味重視で使ってるんだなって感じる
極端な話一般的に差別用語であろうと個人的には何かを分類したり、対象をを指す言葉でしかなくて
発言者に差別する意図がなければそれは差別ではないし、差別する意図があるのなら差別用語を使わなくともそれは差別という認識
事実を言われて怒る人も多いらしいんだけど、その感覚もよくわからない
もちろん相手が不快に思う言葉とかその場にそぐわない言葉は使わないけど
こんな認識だからか例えばハゲネタみたいな事実だけで完結しているようなネタは関心がないかな
「また神の話してる」レベルでもひねったりトンチが効いてたりしたら面白いかも
379:INTP 974
22/07/21 21:57:32.63 2UifvrjT0.net
言霊って言葉があるけど、それそのものは非論理的だが、人間が言語を使いコミュニティが閉鎖的に完結してるわけではない以上
相手に差別用語使えば、文脈や意図というものが無数の人間との双方向のコミュが多元的に無数に行われるうちに失われ
差別用語を使われた人という属性のみが残るわけで、論理的に問題がない事が実社会において巡って害をなすという事はあると思う
事実や論理のために言語が発達したわけではなく、コミュのための真実から始まってるからじゃないかな？
例えば、罪を犯しても服役を終えれば罪は清算されたはずだが、彼は犯罪をしたと事実を言えば、周りから悪人のように扱われるわけだし
事実を言われてそれによって排斥される恐れがあるなら防御行動をするのは自分がコミュニティから追い出されないために当然の行動だと思うし
排斥するのは本人じゃない以上、何が排斥される要因になるなど本人からは分からない。だから事実を言われたら無条件で怒りを抱くのは社会的戦略として合致してると思う
だから感覚として多分、事実を言う人は自分をコミュニティにいづらくなるよう貶めてるよう感じるんじゃないかな？
380:infj 5w6
22/07/22 06:16:32.81 skwQQahQr.net
悪意をもって使う人が多い言葉はその時その人に悪意が無かったとしても言われる側の人を傷付ける事があるよね。特に文化圏が全く違う人間でも接点を持てたり距離感が掴みにくかったりするSNSでは顕著で、ただの名詞がある人にとっては差別用語に成り代わってる現象が起きる。
そうなると個々人が使用時に悪意を持ってるか持ってないかよりも、「その言葉が特定の人たちを傷付ける事がある」のを知ってるか知っていないか、想像する力があるか無いかっていうのがコミュニケーション上重要になると思うし、お笑いにおいてもそうだと思ってる。
尤も、ある人がどう捉えるかより自分が話したい事を話すのを優先する人もいるしその言動自体を否定はしないけど、個人的にはそういう見識や想像力が無い人は大抵見てる世界が狭くレベルが低いように思えて、面白さという観点からするとマイナスポイントかな
381:ISTP
22/07/24 01:48:25.84 NnzL5q7i0.net
そろそろいい年だからと思って婚活始めたけどどんなタイプと相性いいんだろ？
382:INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 1153-1ND9)
22/07/24 03:03:59 OtJ/JWGY0.net
SNが一致してるかが一番重要みたいな話は割と見る
物の見方って簡単には変えられないから実際筋が通っているように感じる
383:INTP 5w4 △549
22/07/24 11:35:37.90 AadLnESl0.net
両親がSi-domとNe-domだけど物の見方が全然違っててよく揉めてるよ
判断以前の問題だから話し合って相互理解とかが望めないので厳しい
魚と鳥が同じ環境で生活してるようなもん
384:ISTP
22/07/24 11:35:47.94 +W3CCxFsp.net
なるほど、SNか
TFの違いで対立しやすいと思ってた
385:INTJ
22/07/24 12:20:43.12 wxmzvTPVa.net
TFはまぁ
感情を守るためには合理的になる必要が～とか人間は結局感情が根底にある生き物だからそれを完全に無視するのは実際には非合理的～とかみたいな論理があるから
たまに槍玉に上がるけどお互いの歩み寄り次第でどうにかなるような気がする
ただTFに限らずその歩み寄りの姿勢を相手が持っていない場合は無理だな
386:INTJ
22/08/02 21:04:06.26 7fcuYCUA0.net
>>380
報道における言葉狩りってそういうのが発端だろうな
自分は意図を汲み取ることこそが大事だと思うんで言葉狩りには反対だけど
387:ISFP9w1
22/08/03 21:52:36.16 CNfKr40F0.net
感情なんか無ければ良いとは何度も思ったね
物事がよく運ぶためには必要だと感じた
388:infj 5w6
22/08/05 16:06:52.98 IRG6Rv0kr.net
>>386
確かに。最近の言葉狩りとかポリコレは度が過ぎているように思うのは同感だわ(ほとんどは炎上とか批判を避ける、スポンサーを逃がさないための打算的な対策だと思うけど)
とは言え、個人的には言葉は相手にちゃんと伝わらなければ意味がないから、余計な諍いとかコミュニケーションエラーが起きないように努力をするのは当然だと思っちゃうかな。映画とかは究極的には自己表現だから除くけど。こういうのはFe的な思考回路なのかねー
389:INTP 5w4 △549
22/08/05 23:05:30.31 i/v+HpnD0.net
Fi-Te：何でそんな酷いこと言うの？許せないよ
Fe-Ti：誰かが傷つくような表現は避けた方がいいよね
Ti-Fe：傷ついた→即規制ならどんな言葉もリスクがあり何も言えなくなるぞ
Te-Fi：
これTe-Fiはどんな感じになるだろう
いまいちイメージがわかなかった
390:INFP
22/08/06 11:33:32.07 n0lkAfTY0.net
>>389
「嫌なら言われないようにするしかない」
391:ISFP9w1
22/08/06 18:25:40.60 IZPNdWjT0.net
確かに言っても理解されないどころか誤解を招く事があるならその意見自体
建設的じゃ無いって事になるからな
言い分通したいなら言葉を選ぶ場面もあるだろう
ある程度そういった事態を想定するべき
392:ISTP
22/08/20 11:05:14.77 NJ/NUrnG0.net
>>389
「言っていい事と良くない事のガイドラインが必要」
393:ジャモラーINFP4w5
22/08/25 16:07:26.15 RBP+8hOKH.net
だんだんISFPに魅力を感じなくなってきたわ
394:名無しの愉しみ
22/08/26 09:34:56.92 4s6xo75tM.net
ジャモラー7w6に見えるな
差し支えなければ4w5自認する判断材料になったエピソード教えてくれないか
395:ジャモラーINFP4w5
22/08/26 23:06:17.90 C7J/ptcD0.net
まあ学生時代、他人に嫉妬することに疲れたのを認識したのが判断材料ね
396:ジャモラーINFP4w5
22/08/27 00:13:20.51 sDDUNdS80.net
自己啓発板で何書いても誹謗中傷を受けるし、そろそろ此処で落ち着きたいわね。
397:INFP4w5
22/08/30 18:37:49.83 pyWTXr5X0.net
わざわざリクエストに答えてやったというのに、何の反応も無いんじゃつまらなすぎるわね。
398:ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-jDVs)
[ここ壊れてます] .net
ESFPとESTPの中間くらいって有り得ますか？
399:ISFP
22/09/06 13:19:18.78 ZI7mW3Se0.net
>>398
ExxPとIxxJはTFが補助代替にあるので、機能の発達次第ではTFのバランスが取れたタイプになることもあると思います
何年か前にネット上にMBTI公式のセミナー？で各ファセットの中間にあたるミドルレンジの説明と、その文書をもらったという話をしていた人がいて
実際文書の一部がアップロードされいたのを見ました
もしかしたら公式的にもファセット診断であれば中間が存在するのかもしれません
後部は注意を受けたのかすぐに削除されてしまったようではっきりソースを出せずすみません
400:ISFP
22/09/06 13:20:11.94 ZI7mW3Se0.net
されいた→されていた
すみません
401:名無しの愉しみ
22/09/07 22:30:41.32 Mdd24mi6d.net
Nだと思っていた人にSって言ってしまって
違うの、それはIQの差なのよという意地悪をされる
多分こんな流れだったんだろう
402:ESFP
22/09/08 07:15:58.68 HWeRUPWPd.net
N型の人はプラネットコースターみたいなクリエイティブ系のゲームで遊園地を0から構想できちゃうタイプなん？
403:INTJ
22/09/08 10:46:27.90 a4wDUclz0.net
Neじゃない？
条件というか縛りがなさすぎると逆に作りづらいわ
404:名無しの愉しみ
22/09/09 14:15:44.68 rkgaOpZYd.net
怖いよ
mbti関連で地雷踏んだらしく、他スレで粘着されている
自分の思っていたのと違って自殺してしまう人もいるらしいからな
405:infj (ﾜｯﾁｮｲ 47b6-GZ4t)
[ここ壊れてます] .net
エニアで最初にwebテストやった時T5が圧倒的に多かったから自分をT5だと思ってたけど、
特徴とか腑に落ちないところがあるからもっと深く調べて、退行とか含めるとT2が最も近いという認識になった
mbtiはあくまで類型化・パターン抽出に重きを置いて他人を理解する事に向いてる気がするけど、エニアの診断は自分の本質や根源と向き合ってる感があって自分を理解するにはこちらの方が効果が高そうに思ったわ。とてもQOL上がりそうな気がする
まぁT2が本当に正しいのかどうかすらもわからない浅知識だけど……
406:不明 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-sMe9)
[ここ壊れてます] .net
未だ自認すら不明ですが
よろしくですヽ(*＾ω＾*)ﾉ
407:不明
22/09/09 19:55:05.29 fVEWCm0yd.net
INFJスレは自称みたいなのしか居らんかったから参考にならんかった
またタイプを探すのに一から出直しか
408:INTP 974
22/09/10 12:21:49.14 +L0cOGjP0.net
心理学板時代のpart10スレまでとかノリが違うと思うけどどうだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
409:INTP 974
22/09/10 12:26:34.65 +L0cOGjP0.net
>>402
NPとSTPが多い気がするね。プラネットコースターみたいにビジュアルがあって動く奴はSTPも多いと思う
STPは一つの作品としてコンセプトがしっかりして全体が調和し纏まってる事が多いと思う。NPみたいなその場の思い付きで乱雑な増設感がない事多いかな
410:ISFP 952
22/09/10 16:53:21.90 at7n1is+0.net
>>405
エニアはタイプごとのマイナス面と改善案も多めに書かれているのも個人的に良かったなと思いました
MBTIのタイプが同じでエニアが違う人より、MBTIのタイプが違ってもエニアのタイプが同じ人の方が
なんとなく交流のリズムが近いというか気楽に過ごせる気がします
411:名無しの愉しみ
22/09/26 13:05:12.95 0EhWbBB80.net
前スレで私を罵倒したINFJのT5、許さんぞ
412:名無しの愉しみ
22/09/26 13:09:46.70 0EhWbBB80.net
出て来いよ、INFJ△514。 お前どんだけ偉いんだ？おい。
55INFJ△514 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-jnf0)2021/09/16(木) 19:58:18.60ID:Z8nKY/Eb0
>>54
駄目に決まってるだろう
やりたければあっちでやりなさい
変な奴を寄せ付ける
65INFJ△514 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-jnf0)2021/09/16(木) 20:48:56.44ID:Z8nKY/Eb0>>69
>>57
下らない人間の下らない話題によって空白が増えるなど避けられるに越したことはない
>>58
友好を育む姿勢ではないだろそれは
結局コテハンは外すつもりはないようだし
何のためにお前は>>54を書き込んだんだ？
413:名無しの愉しみ
22/09/26 13:11:58.45 0EhWbBB80.net
現実では、お前みたいな正義マンが他人の沸点に触れて〇られるんだよな
414:名無しの愉しみ
22/09/26 13:12:33.80 0EhWbBB80.net
このクソたいな過疎スレ、立っている意味があるわけ？
415:名無しの愉しみ
22/09/26 13:12:50.48 0EhWbBB80.net
無いだろ？ゴミが
416:INTJ
22/09/26 14:08:56.20 KMcizIvg0.net
>>415
>1
417:名無しの愉しみ
22/10/03 20:55:13.46 4PnQAshL0.net
は？
418:INFP
22/11/09 07:18:40.29 RnCriv2L0.net
最近MBTIが示すのは人の才能なんじゃないかって気がしている
心理機能は結局与えられたものであり、それをどう振るうかは個人の自由
だから心理機能にアイデンティティを委ねず、考え方という道具だと自覚して使う必要がある
まああくまでINFPの立場だから言えることかもしれないが
419:INTP 974
22/11/12 15:54:46.18 SqTjRjNp0.net
OSを示すんであって、スペックやどんなアプリが入ってるかとかは分からん感じと思うかな
そう組み込まれてるのをメタ認知するにはいいかもしれんけど、アイデンティティでも道具でもないかなって思う
なんか否定する感じですまんけど
420:ISTP
22/11/12 23:49:55.02 CUzJHCSm0.net
デスクトップにどんなショートカットが置いてあるかの違いじゃないかね
何を優先的に使いたがるか
421:名無しの愉しみ
22/12/22 16:47:06.44 YfExt+7j0.net
ここも寂びれたわね
422:INFP
23/01/06 10:56:54.99 bkZ4JQfT0.net
自認タイプ表記必須スレに自認表記しなかったりあからさまに別タイプじゃないかなと思う人がきて
否定だけしたり違和感あることを喋っていたりすると
初期の平和だったMBTIスレが荒れたり人が減った状況と似ていてあーねとなるのはある
423:INFP
23/02/02 09:39:08.59 VwTgitwe0.net
誰かいない？
424:INTP 974
23/02/02 17:03:50.30 iyyFE9ay0.net
まあいるけど
>>420
確かに利き手ってそんなもんやね。OSとかは精神回路的なソシオっぽい
425:INTJ
23/02/02 17:08:51.23 uYgAiLpr0.net
レスの必要性がなければ別のことやるだけだし…
人間にとってこのツールが早いのなら自分ひとりだけで運用するだけだから
426:INTP
23/03/20 22:08:42.17 XVHVhfL6p.net
INTPと最も合うのはやっぱINTPなんじゃないかと思っている
427:INTP
23/03/20 22:18:59.74 sOtMTO+F0.net
INTPだけどどこにINTPいるのか分からん
428:INTP
23/03/26 16:58:21.57 ga5ySLZH0.net
INTPだけど、問題を解決する時の会話はついついしちゃってうざがられるけど、目的のない会話は面倒臭くて、ついついふざけちゃて終わらそうとしてしまう。あと、ESFPの柔らかさが好き。理不尽に尖ってイラッとする時あるけど。
429:ISFJ
23/04/14 08:52:07.60 w8fH1Pfi0.net
皆さんは緊急事態条項についてどう思いますか？
賛成？反対？
430:ISTP
23/04/15 09:18:02.05 TRe8aMki0.net
必要だと思わないし今の与党一強の状態では悪用される可能性があるから反対かな
431:ISTP
23/04/15 09:47:12.38 Qde9iHF90.net
必要だとは思うけど同じく現状では悪用されそうだから反対だな
与党一強がというより悪用されても諦めて選挙行かない空気がちょっと
432:INTJ
23/04/15 10:26:53.17 T/aWh5Me0.net
独裁体制を取る時には有能な指揮官が必要だからそれを用意できないならやるべきではないと思う
現状のトップの様子を見るに決断力があるように見えないしね
433:名無しの愉しみ
23/04/15 10:34:29.33 yN+wsc4xa.net
自認タイプってどうやって決めてるの
434:ISTP
23/04/16 02:11:02.71 jMgv7//e0.net
知らずにネットの診断テストやってもまず当たらないから
心理機能で自認調べた方がいいと思う
435:INTJ
23/04/19 21:02:20.45 BWq8w8qT0.net
>>432
憲法改正の条件なんかもそれよな
議員の2/3を1/2にするなんて案も聞いたことあるけどヤバいのが与党になってたらヤバい改正にしかならんわけで…
436:名無しの愉しみ
23/05/04 13:10:47.42 myrMIjTF0.net
INTJ-Aの女ってどう思う？
437:ISFJ
23/05/28 06:39:31.79 Ymga2iVn0.net
-Aとか出るのは16personalitysだから、実際のタイプとはちょっとズレてるかも？
こちらのサイトの方が心理機能の傾向もわかるのでおすすめ
URLﾘﾝｸ(16type-cogfnc.mentuzzle.com)
URLﾘﾝｸ(www.idrlabs.com)
438:INFJ 548 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-+2Ap)
23/07/28 02:44:27.21 i9B3QcUG0.net
頭を垂れよ 我が覇王であるぞ
439:名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 259d-8cce)
23/09/01 20:06:40.13 Ak3w1nSb0.net
))))))))))))))))))))∑ヾ(￣ω￣;)ﾉｷﾞｸ!!
440:名無しの愉しみ
23/09/21 23:03:01.28 L4Pzpd1D0.net
Σ(ﾟ∀。；)
441:名無しの愉しみ
24/02/11 09:48:29.47 5KgDU70g0.net
ルール読まない人が大体スレを破壊していくよな
S型用スレに居座ったN型しかりINTJスレに居座ったST型しかりタイプ必須スレでタイプ書かないやつや嘘のタイプ適当につけとく人しかり