21/08/20 21:36:47.41 .net
フォレスタ２細身でシュッとしててかっこいいよね。好きだよ。見た目は。
352:名無しの愉しみ
21/08/21 03:27:52.97 .net
双眼鏡じゃないけど軍用のレンジファインダー（距離測るクソデカイあれ）が欲しい
353:名無しの愉しみ
21/08/21 05:12:20.62 .net
>>349
何に使うの？
ゴルフ用のレーザーレンジファインダーなら1万ちょっとで買えるぞ
もうちょっと良いヤツなら1200mまで測れる
354:名無しの愉しみ
21/08/21 09:19:49.45 .net
アンドロメダ銀河までの距離測りたいです。
355:名無しの愉しみ
21/08/21 12:13:37.77 .net
>>350
実用というより単純にコレクション目的
>>351
笑ったｗ さすがに250万光年は難しいな
356:名無しの愉しみ
21/08/21 18:40:55.95 .net
>>339
個人的な趣向と需要を結びつける
その脳が
超ウケルｗｗｗｗ
357:名無しの愉しみ
21/08/22 03:45:15.18 .net
>>351
きっとアンドロメダのどこかの星の星人も
双眼鏡か単眼鏡でレンズ磨きながら、俺の双眼鏡は
最高だとか言ってる奴らもいるんだろうな、スワロおじさんみたいに。
358:名無しの愉しみ
21/08/22 06:56:23.50 .net
>>346
野ざらしのやつ覗くならミニブロワとレンズペンくらい持参しろ
359:名無しの愉しみ
21/08/22 09:55:07.09 .net
>>352
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
「330万円になります」
360:名無しの愉しみ
21/08/22 23:57:03.13 .net
>>355
新入り客か？
こいつも磨いとけよ
361:名無しの愉しみ
21/08/23 09:02:27.00 .net
ポロが昔に比べて激減したのは技術の向上でポロと遜色ないレベルまでダハの見え味が良くなったという認識でおk？
362:名無しの愉しみ
21/08/23 13:35:24.22 .net
本気で作ったポロのほうが高性能なのかな？
本気のポロって何だろう？
363:名無しの愉しみ
21/08/23 13:49:55.52 .net
どういうことが本気なの？
364:名無しの愉しみ
21/08/23 14:24:04.82 .net
低価格でツァイスの見え味を目指した賞月が本気かな
365:名無しの愉しみ
21/08/23 14:45:33.74 .net
wwwwwwww
366:名無しの愉しみ
21/08/23 14:57:21.27 .net
お前らが一番逆光に強いと評価するポロは何ですか？
367:名無しの愉しみ
21/08/23 15:58:32.55 .net
だから逆光で見えなくなるのなんか中華しかないっての
368:名無しの愉しみ
21/08/23 17:42:16.95 .net
今の賞月8x25まだ逆光ひどいの？
ED版も出たんだから今のロットは対策される？
369:名無しの愉しみ
21/08/23 18:04:37.77 .net
中華の話題は中華スレでやってくれ
正直ものすごウザイ
370:名無しの愉しみ
21/08/23 19:06:21.88 .net
>>366
そこまで病的に気になるなら5ch見るなよ
371:。
372:名無しの愉しみ
21/08/23 22:18:04.75 .net
>>363
一番とは言わんがSEいいよ
373:名無しの愉しみ
21/08/25 08:45:03.39 .net
>>352
>250万光年は難しい
基線長2天文単位だと足りないかな
半年で測れるから手軽そうだけど
望み得る最大基線長は5万2200光年だが時間がかかりすぎる
374:名無しの愉しみ
21/08/25 10:43:14.12 .net
ライカも好きだけど開発が行き詰まってる臭いよな
いつまでたってもノクティの32は出ないし42も旧来のファンに不評だしつーて旧来の製品は今となっちゃ割高だし
個人的にトリノHDの感触とオールドレンズ的な見え味が好きで8x32と10x42持ってるけどあえて人に薦めるには微妙
>>367
最近は荒れるとマジでスレが死ぬからここではヤメで
375:名無しの愉しみ
21/08/25 13:06:06.58 .net
ライカはシュプリームコラボした時点で本分を忘れてるからな
御三家から外していい
376:名無しの愉しみ
21/08/25 15:05:05.98 .net
8倍ノクティ、重くて視界狭いけど見えはいいよ
SF8倍は42より32のほうが昼間使うならいい
377:名無しの愉しみ
21/08/26 06:33:48.22 .net
>>371
ツァイスやスワロは真っ赤にはしないよな
378:名無しの愉しみ
21/08/26 13:23:49.74 .net
ヤフーショッピングでモナーク5の8×42が18千円で出てる。買おうかな。
379:名無しの愉しみ
21/08/26 15:19:31.68 .net
視野が狭い上に中華品質のバラつきか
値段的に賞月のがマシじゃね？
380:名無しの愉しみ
21/08/26 17:02:36.20 .net
他にも8×42持っているけど、安いと欲しくなる。
381:名無しの愉しみ
21/08/26 19:39:13.62 nkqzobsA.net
100Mくらい先の駐車場に人がいるときあるので部屋から見たいんですが
どういうのがいいんでしょうか？
街灯があるので真っ暗闇ではないですが夜使えるもの
382:名無しの愉しみ
21/08/26 19:47:25.85 .net
>>377
手持ちで使うの？
あと業務で使うなら予算はどれぐらい？
とりあえず見たいだけなら8倍42mm辺りのを使っとけばよい気がするが
383:名無しの愉しみ
21/08/26 19:54:10.83 .net
顔まで識別したいならニコン18x70IFのような大きなもの、いるかどうか確認できればというレベルなら街灯ありとのことなので大手メーカー製ならほぼ大丈夫。何なら5000円でお釣りのくるペンタックスのタンクローでも良いと思うよ。
384:名無しの愉しみ
21/08/26 20:18:14.75 .net
>>378
バイク買い替えるときはベランダに固定して運用したいけどこれはカメラになるのかな
今はたまに見たいだけなので手持ちで十分
金はないので安い方がありがたいです
>>379
タンクロー８倍ですが、100Mくらいの距離なら十分ですか？
ならば初心者なのでこれでもいいのかも
385:名無しの愉しみ
21/08/26 20:21:01.90 .net
初心者は型番必要かなと思うので勝手に書いてみる
夜間ってどんぐらいの口径があれば満足に見えるんだろうね
UP 10x25 WP
UP 10x25
ポロプリズム式双眼鏡 8x40 S
PROSTAFF 5 8x42
PROSTAFF 5 10x42
アキュロン A211 8x42
Artos 7x50
アスコット ZR8x42WP (W)
SVBONY SV21 10x42mm
SVBONY SV40 10x42mm
価格コムで見る限り1万前後だとこの辺りが良いと思った
SVBONYは自分が好きだから勝手に足した
意見あれば勉強のために知りたいかも
386:名無しの愉しみ
21/08/26 20:23:28.03 .net
SVBONY SV21 8x42mm
SVBONY SV40 8x42mm
も追加で！
387:名無しの愉しみ
21/08/26 20:38:59.48 .net
夜なら7x50か8x42で
三脚固定で顔までってーと12x50ならかなりハッキリ見えると思うけど。
そんな用途ならヤフオクやメルカリで中古買えばいいんじゃない？
中古だと本体よりビノホルダーの方が高かったりする
388:名無しの愉しみ
21/08/26 20:56:46.65 .net
カーセクロス覗き？
389:名無しの愉しみ
21/08/26 21:17:28.84 .net
>>380
12m先の人を見る感じ。
さすが犬か人間か区別つける位は余裕でしょ。
バイク泥対策？それなら戦闘力も表示できた方が良いね。
390:名無しの愉しみ
21/08/26 21:38:24.85 .net
>>381
>>382
ありがと
検討してみます
>>385
泥対策はいずれやろうかと
まだ先だがベランダに常時固定して運用したい
>>384
双眼鏡でやるやつ、いるんですかね
やったことないｗ
391:名無しの愉しみ
21/08/26 23:49:21.80 .net
オクにzeissがい�
392:ﾁぺんに出てきたけど遺品かな
393:名無しの愉しみ
21/08/27 20:51:40.63 .net
軽くてよさそうだから早速ポチった
SVBONY SV40 8x32mm
素人なのでこんなもんでいいのかと
394:名無しの愉しみ
21/08/28 06:37:27.39 .net
スブブブブボニーの話題は中華スレでやれ
395:名無しの愉しみ
21/08/28 06:49:24.65 .net
>>387ホントだ
遺品ですかね、幾らで引き取られたのかな
396:名無しの愉しみ
21/08/28 09:17:05.87 .net
>>388
用途からすると十分使えると思うよ。
ただ、ちょっと暗くて条件の悪い中での使用なのにこの価格の双眼鏡でこんなに見えるんだ、じゃ一万円超えるものはどうなの？ おお、凄ぇ～
じゃ3万円クラスは？ え？何これ！
という感じの過去を持つ人多数だから気をつけて。
上を見ると40万超えるから。
397:名無しの愉しみ
21/08/28 11:41:29.12 .net
はまるとモノが増えてく性格ならとっとと10万円クラスの高級機を買った方がいいよ
2～3万の中堅をウロウロしてると総額でハイエンド機買えるくらい浪費してるから
398:名無しの愉しみ
21/08/28 11:51:19.92 .net
毎年一台のペースでハイエンドを買う生活を十年続けてる自分
399:名無しの愉しみ
21/08/28 12:46:26.24 .net
お金あって羨ましい
400:名無しの愉しみ
21/08/28 13:47:48.68 .net
ケンコーウルトラビューEX OP 8ｘ32 DH III
はどうなん？
賞月8x25は同じ値段でEDレンズ入ってたりフラットナーやコーティング等のスペックがすごそうだがやはり口径の大きさが正義か？
401:名無しの愉しみ
21/08/28 14:19:03.30 .net
副業禁止なのか？
こんなスレに来るような人、誰でも転売で儲けながらハイエンド双眼鏡楽しめるよ
402:名無しの愉しみ
21/08/28 16:01:07.98 .net
隔月1台のペースで2万前後のを買う生活を2年続けてる俺
403:名無しの愉しみ
21/08/28 16:41:52.36 .net
>>397
計画性のない散財さんですね
404:名無しの愉しみ
21/08/28 17:40:33.91 .net
逆にそれは計画的に見える。
2万円クラス総なめ作戦実行中ってところかな。終わりは見えないが。
405:名無しの愉しみ
21/08/28 19:19:48.37 .net
中華双眼鏡今日届いた
夜なのに近くのコンビニの前でタバコ吸ってるやつが何をしてるかがはっきりわかる
軽いの選んだのに結構重い、手が痛いよ
406:名無しの愉しみ
21/08/28 20:17:58.81 .net
>>400
こちらでどうぞ
↓
中国製双眼鏡専門スレ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
407:名無しの愉しみ
21/08/28 20:20:47.49 .net
>>395
単体だとへー意外と良いな程度
でも8x25と比べるなら8x32の方がいい
408:名無しの愉しみ
21/08/29 21:33:18.00 .net
ヴァンガードオンラインで投げ売り(2900円+送料)してるVESTA10x25を買った
元の定価が１万越えだと思えんぐらい見え方は悪い
あと見口が固定されてて眼鏡では事実上使えん製品とか久しぶりに見た気がする
今の投げ売り価格が妥当な商品やな
でも妙に軽いし防水なので他人にプレゼントする用途だと意外に悪くないかも
409:名無しの愉しみ
21/08/29 21:57:44.61 .net
ヴァンガードが宣伝文句だけ立派なのは過去ログ見れば分かる
410:名無しの愉しみ
21/09/01 19:21:55.13 .net
8x32がほしくてモナHG覗いてみたけどどうにもイマイチだな
10万円前後で他に良いのないかな
411:名無しの愉しみ
21/09/02 07:49:51.81 .net
ジェネシス33の8倍はいいぞ
412:名無しの愉しみ
21/09/02 10:06:48.25 .net
モナHG、ジェネ33、コンクエストあたりかな
413:名無しの愉しみ
21/09/02 13:00:09.17 .net
トリノビットHD8x32
海外じゃ定番
414:名無しの愉しみ
21/09/02 13:38:03.14 .net
600g超えは重い
500gは切りたい
415:名無しの愉しみ
21/09/02 14:28:01.31 .net
スワロELはいいぞおじさんいたけど、NLいいぞおじさんはいないんだね
不景気だから？モノが良くないから？
416:名無しの愉しみ
21/09/02 14:36:51.39 .net
500切りだとモナHGとそのOEM兄弟しか選択肢がない
でそいつの性能がイマイチなんで
417:名無しの愉しみ
21/09/02 14:37:12.00 .net
>>410
スレの上の方にいるぞ
418:名無しの愉しみ
21/09/02 15:13:48.59 .net
>>412
足りないのよ
事あるごとにELの魅力を語っていた御仁いただろう
不自然なまでの持ち上げっぷりが見たいわ
419:名無しの愉しみ
21/09/02 18:08:58.85 Sve/xmyl.net
>>411
以前のハイグレードなHG/HGLは良かったんだけどね。
モナークはHGの銘が付いても所詮中級機なんだね。
420:名無しの愉しみ
21/09/02 18:28:27.66 .net
CL Curio 7x21っていうのが出るみたいね
オレンジが良さげ？
421:名無しの愉しみ
21/09/02 21:14:28.78 .net
小径は接眼できないからもう何年も買ってないなあ
422:名無しの愉しみ
21/09/02 21:41:35.41 .net
>>415
新商品だね
何かジェネシス22に似てる
423:名無しの愉しみ
21/09/02 21:49:43.49 .net
自転車散歩のお供に2万でコンパクトなやつがいいんだがどれがいい？
用途は鳥見、風景、花とか汎用性
出来るだけ見え味良くてポケットに入る感じで
ニューアペックス8x24
アバンター２軸 8x25
サファリ5x21
pleasing8x25
424:名無しの愉しみ
21/09/02 22:08:40.28 .net
HD8X21
425:名無しの愉しみ
21/09/02 22:36:18.70 .net
サファリ5x21ばっかり評価されてるけどアリーナM6x21って駄目なのかな
PFM5コートだったりして異様に豪華仕様だが
426:名無しの愉しみ
21/09/02 23:42:19.03 .net
>>416
それな
手ブレ抑えられないし小口径は要らん
427:名無しの愉しみ
21/09/03 08:04:33.81 .net
>>421
トリノビット8x20で手ブレなんて全然気にならないけど？
428:名無しの愉しみ
21/09/03 08:51:44.65 .net
>>413
このスレに２人は買った奴いたみたいだがそれで「アガリ」になって来なくなった説
429:名無しの愉しみ
21/09/03 09:40:20.33 .net
俺も報告してなかったけど買ったよ。
まぁ上がりだな。
430:名無しの愉しみ
21/09/03 17:28:19.86 .net
買ったけど全然アガってない。
むしろ金銭感覚狂ってどの双眼鏡も安く見えてきた。
431:名無しの愉しみ
21/09/03 19:14:57.19 .net
やっぱ見え味と携帯性とコスパ求めると中途半端なダハより逆ポロがいいんかな
432:名無しの愉しみ
21/09/03 19:58:15.58 .net
携帯性は別に優れてないだろ
安物しかないから見え味も口径なりだし
433:名無しの愉しみ
21/09/03 20:16:19.33 .net
>>426
妥協点がどの辺かだな。
迷光処理はポロが不利
リバースポロの優位点は、増反射幕と位相差補正コーティングで同等になる。
低予算ならポロが優位だが、
予算が許すなら8x20HG Lを買ってからそれと比較してどうか考えれば良い
434:名無しの愉しみ
21/09/03 22:42:51.86 .net
夜中明かりのついた部屋を覗くのに適した双眼鏡はあるかお？( ＾ω＾)
みんなのおすすめ教えてほしいお( ＾ω＾)
435:名無しの愉しみ
21/09/03 22:48:08.39 .net
>>429
Comet Scan 15x70か距離次第ではフィールドスコープの領域だが、
双眼鏡で見えるって事は、相手からも何をしているかは判る程度には見えているので
犯罪者なら早く捕まってくれ。
436:名無しの愉しみ
21/09/03 22:54:33.89 .net
>>429
BINO-BORG107FL
437:名無しの愉しみ
21/09/03 23:18:04.28 .net
URLﾘﾝｸ(www.celestron.com)
セレストロンの本国サイトで6.5x32のフルマルチポロがあったので検索したら
あまぞん.comにもbhphotovideoにも、ありゃしない。
438:名無しの愉しみ
21/09/04 10:15:54.53 .net
偵察における観察の基本は彼は明るく我暗くだぞ
たとえ日中でも隠蔽掩蔽すれば余裕でバレない
439:名無しの愉しみ
21/09/04 10:55:09.51 .net
MIZAR(ミザールテック) 双眼鏡 6.5倍 18mm 口径 ポロプリズム式 コンパクト ワイン SB-65A-WI
990円
440:名無しの愉しみ
21/09/04 11:43:01.26 .net
ゴミ収集車だが、流石に買わないんだからねっ！
441:名無しの愉しみ
21/09/04 13:01:29.06 .net
>>434
元は3～4000円のやつね。ヒノデの5倍と比べてみたいな。
442:名無しの愉しみ
21/09/05 17:14:59.61 .net
>>415
値段次第でしょ
8万程度で買えるならウルトラビット8x20から乗り換えてもいいかな
443:名無しの愉しみ
21/09/06 20:32:11.72 .net
あれだけ値上げに踏み切ったスワロが今更そんな安物出すかな
444:名無しの愉しみ
21/09/07 13:45:54.59 .net
>>420
アリーナM6x21は明るくシャープな見え味で200gを切る軽さを誇る良品だよ
サファリはポケットに入れるには少しデカ重いから散歩行くときはアリーナを持ち歩くことの方が多い
445:名無しの愉しみ
21/09/07 14:25:57.73 .net
アリーナM6x21はコーティングは良いが、筐体が安物なので当たりハズレがある。
センターフォーカスホイールの動きに対物レンズの動きが左右同時に連動しない奴はハズレ。
446:名無しの愉しみ
21/09/07 18:18:14.70 .net
>>437 >>438
760ユーロ、932ドルなんだから、国内正規価格は12万円ぐらいかね？
447:名無しの愉しみ
21/09/07 18:25:10.84 .net
12万なら買わないかな
つうか昔のCLポケットより高いじゃん
448:名無しの愉しみ
21/09/07 22:48:24.71 .net
高級コンパクト待ってたわ！
買うかは別として、こういうチャレンジング好き
ライカの新型気になるが、Supremeとコラボするくらい落ちぶれたくらいだからな
449:名無しの愉しみ
21/09/08 10:27:13.77 .net
ライカの新型ねえ
そもそも出るのかね
450:名無しの愉しみ
21/09/08 11:18:01.16 .net
HGL8x20だってコーティング改良して明るくなれば
今でも戦える
451:名無しの愉しみ
21/09/08 16:29:50.91 .net
7x21か8x25にで出直してきて
452:名無しの愉しみ
21/09/08 18:32:25.06 .net
6x25 9°～10°でヨロ
453:名無しの愉しみ
21/09/08 20:52:43.51 .net
一軸8x25の無意味さ
使い勝手的に8x32と変わらんから8x32でいいし
20mm口径は２軸で折り畳めなきゃ意味ないな
454:名無しの愉しみ
21/09/09 10:17:30.97 .net
>>441
光り物付けて白鳥マークに変えたら
15 万でも売れると思う
455:名無しの愉しみ
21/09/09 14:47:28.82 .net
スワロの生産能力的に数を捌く必要もないだろうし12～15万円だろうな
456:名無しの愉しみ
21/09/09 22:54:34.63 .net
ELからNLに変わって一気に値段が上がったんだけど
スワロは吹っかけてるよね？
こんなに値段が上がる理由が不明なんだけど
457:名無しの愉しみ
21/09/09 23:00:20
458:.89 ID:???.net
459:名無しの愉しみ
21/09/10 11:34:10.38 .net
世界的にはインフレだしな
460:名無しの愉しみ
21/09/10 22:22:19.19 .net
超大型望遠鏡の許可、無効に 候補地のスペイン領裁判所
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
> 第2候補地であるスペイン領カナリア諸島の行政裁判所が7月、反対する地元団体の訴えを認めて土地利用許可を無効とする
> 第1位候補地のハワイ島でも建設反対が根強く、建設自体が危ぶまれる状況だ。
461:名無しの愉しみ
21/09/12 23:22:03.90 .net
モナ7がディスコン
462:名無しの愉しみ
21/09/13 10:04:31.73 .net
>>455
モナ5に続いてモナ7もディスコンか。
新製品くるね。
463:名無しの愉しみ
21/09/13 10:47:17.00 .net
ニコンにそんな体力は残ってない
464:名無しの愉しみ
21/09/13 11:12:51.37 .net
何年か前に女性の需要増の記事があった気がするから軽量コンパクト機出してくるかな？
465:名無しの愉しみ
21/09/13 13:32:10.23 .net
やっとシリーズの整理か
5だの7だの余計な数字付けないでコーワみたいに分かりやすくしてほしいな
466:名無しの愉しみ
21/09/13 19:13:15.44 .net
モナ7、5月に買ったばかりなのに、もう型落ちかよ！クルマと違うし、どうでもいいけど。
467:名無しの愉しみ
21/09/13 22:25:40.37 .net
終売に伴う投げ売りあるかね？
ビックとヨドバシを監視しないと
468:名無しの愉しみ
21/09/13 23:25:07.03 .net
よく見たらモナ7は8x30だけ「旧製品」の表示が無いな
売れ筋だから多めに作ってあったとかかな？
469:名無しの愉しみ
21/09/13 23:30:38.98 .net
ヨドバシは8x30以外売り切れ
470:名無しの愉しみ
21/09/13 23:44:06.17 .net
光学性能一新した新作が来るかもしれんのに古びた旧製品を買うやつがいるのか
471:名無しの愉しみ
21/09/14 08:31:34.81 .net
いや、来ないでしょ。
472:名無しの愉しみ
21/09/14 11:20:58.26 .net
そもそも親会社が崖っぷちだからなあ
普通に考えたら新製品じゃなくて撤退だと思う
473:名無しの愉しみ
21/09/14 11:23:54.34 .net
>>461
投げ売りはないだろ
せいぜい今の価格から1～2割引
EDGで言うなら15万円切るとかそのくらいじゃないの
474:名無しの愉しみ
21/09/14 13:30:17.90 .net
Nikonブランドは残してほしいな
475:名無しの愉しみ
21/09/14 18:27:44.06 .net
ブシュネルの古い奴を買ったら思った以上にデカかった
欧米人サイズでちょっと戸惑うな
モノは良いのに日本で人気ない理由はこれか
476:名無しの愉しみ
21/09/17 03:43:29.68 XVt5Sh8d.net
Maksy60とラプトル50だったらどっちがいいかな？
ベランダで月とか惑星を見たいなって思ってます
477:名無しの愉しみ
21/09/17 10:47:17.70 .net
自分も何も知らない時は「月だけ見るから固定でいいや」とか考えてラプトルにしたけど、微動装置が無いからすぐズレるし脚も弱いしすぐにアトラス60に買い替えた
悪いこと言わないから最低でも微動装置はあった方がいい
478:名無しの愉しみ
21/09/17 11:02:09.72 wuDeyN+0.net
ありがとう ランクがあるんですねー 予算と相談してみます
479:名無しの愉しみ
21/09/17 11:04:21.80 .net
ベランダだとMaksy60は三脚買うか台を作る必要がある
その上で微動雲台とMaksy60用のファインダーはあったほうがいい
惑星見るならアイピースも買い足す必要はある
ラプトル50は使った事ないからわからない
480:名無しの愉しみ
21/09/17 11:21:09.61 wuDeyN+0.net
なんかmaksy60では役不足な気がしてきたw
惑星は絶対みたいんでアイピースも購入っと
じっくり検討してみます ありがとうございます！
481:名無しの愉しみ
21/09/18 20:18:01.71 .net
それを言うならカ不足
482:名無しの愉しみ
21/09/22 20:19:21.73 .net
スーパームーン明るいね
483:名無しの愉しみ
21/09/23 21:12:35.23 .net
久しぶりにヨドバシで展示品の双眼鏡を覗いてきたけど、
ニコンの8x30E2、10x35E2はやっぱりよく見える
484:名無しの愉しみ
21/09/23 23:56:50.30 .net
非防水なのがね
485:名無しの愉しみ
21/09/24 00:19:34.30 .net
防水って、操作性が悪いじゃん
486:名無しの愉しみ
21/09/24 10:58:40.82 .net
賞月UWAじゃだめか？
防水だし
487:名無しの愉しみ
21/09/24 11:09:19.78 .net
駄目です
488:名無しの愉しみ
21/09/27 00:30:27.25 .net
>>458
遅レスだけどそれがまさに10x25 STABILIZEDだと思う
女性需要ってライブとかだから手ブレ補正がめっちゃ重要だし倍率も10xが好まれる
コロナでライブとか自体が壊滅して売れてるかどうかは怪しいけどな。。。
489:名無しの愉しみ
21/09/27 06:39:22.64 .net
双眼鏡のスレだから性能に走るのは仕方ないとは思うけど
ライブに行く人は、鳥の観察に行くんじゃなくて音楽を聴きにいくんだから重くて大きくて操作が必要な防振が必要な人は少い
同様に観劇に使用する人は、押しの顔だけ見たいわけじゃないから、最後列でも40ｍ程度の劇場で10倍は過剰になる
490:名無しの愉しみ
21/09/27 08:36:24.15 .net
>>483
小田和正や山下達郎や松任谷由実ならそうかもしれないが
AKBやジャニーズなら違うだろうし、
後者に防振が売れている
491:名無しの愉しみ
21/09/27 11:14:11.40 .net
>>484
だから、用途によるんだよ
デカくて、重くて、電池が無いと使い物にならない防振を、めっちゃやたらに勧めちゃいけないんだよ
ちょっと見て、クリアに見えるとか言うマニアは用途が理解できない奴が多過ぎる
492:名無しの愉しみ
21/09/27 11:17:18.11 .net
>>485
でも防振機のレビュー見ると、アイドルオタクの「重いけど最高です!」的なレビューで溢れてるよね
493:名無しの愉しみ
21/09/27 11:21:40.91 .net
>>483
ライブで高倍率の双眼鏡買うのは今やほとんどアイドルオタクだぞ。
奴らは推しの顔良く見るためならいくらでも出すし、重いのとか全く苦にしない
494:名無しの愉しみ
21/09/27 12:35:02.53 .net
パワー系だしな
495:名無しの愉しみ
21/09/27 14:18:58.37 .net
まあ俺だってイベントで某アイドルのスカートの中がチラ見えしてた時、双眼鏡があれば全力で人力防振して食い入るように見つめてただろうな（あの頃は双眼鏡に興味なかった）
496:名無しの愉しみ
21/09/27 15:04:43.73 .net
ライブに音楽を聴きに行くって言っても
普通のコンサートならPAの音がそんなに良いとも思えないし
レコーディングのいいとこ取りのアルバムよりライブで下手な奴も居れば
レコーディング時が一番下限で、歌い込むからライブの方が上手い人も居るしな。
ボーカルの録音もコンデンサマイク一本の前に立って録ったモノラル音源をミキサーで左右均等に振り分けたんじゃ、位置情報もクソもあったもんじゃ無いし、ステレオ再生の意味も殆ど無い。
497:名無しの愉しみ
21/09/27 15:27:37.41 .net
キモっ
498:名無しの愉しみ
21/09/27 20:28:03.18 .net
君らの双眼鏡に対する理解度がよく分かったよ
実際にコ�
499:塔Tートや観劇に行ったことがなくて、他人が使った最初の感想の引用だけだもん
500:名無しの愉しみ
21/09/28 17:39:14.64 .net
むしろ舞台用途で眼鏡マニアがいたことに驚き
501:名無しの愉しみ
21/09/28 21:04:37.53 .net
そんなことよりノクチ買ってトリノHDより色も解像度も感触も気に入らなかった俺を慰めてくれよ
502:名無しの愉しみ
21/09/29 00:18:12.80 .net
ライカはもうだめだよ
503:名無しの愉しみ
21/09/29 07:01:23.06 .net
つかトリノHDむちゃくちゃいいんだよ
中心の解像度スワロより高いし色も自然だし、
ボケも綺麗だしで、カメラでいう50mmF1.4くらいの単焦点レンズの繊細な見え味。
ピントリングも超滑らか。
でもあと一声視界が欲しかったんだよなあ
それが思ったほど広くないし解像感上げ過ぎて遠くの鳥がドット絵みたいになるし（かえって解像度下がってるし）
彩度高すぎだし持ちにくいしでスワロの真似していいとこ全部失った感じ
まあ使うけどね
504:名無しの愉しみ
21/09/29 07:30:15.08 .net
手放したけどELの32がむちゃくちゃ広く感じたんだよ
ああういのを期待していた
505:名無しの愉しみ
21/09/30 00:59:10.04 .net
>>494
ノクチ？
ノクティビットを買ったけどトリノビットHDの方が良かったのかな？
ノクティビットは発売時写真を見ただけで「これは持ちにくいしフォーカスノブを操作しにくいな」ってすぐ分かった。
スワロもツァイスも持ちやすさにかなり拘ってるからね。
トリノHDはライカが最近の高くなりすぎた高級機に反省してシンプルに仕上げた汎用機。
マグネシウム使ってないし広視界でも無いけどライカなりに光学性能は高い。
本来はもう2、3万円くらい安い値付けで出しても良いと思うけど、
日本のライカカメラジャパンは高くしてしまって残念。
トリノHD32mmの方はまあまあ納得できる値付け
506:名無しの愉しみ
21/09/30 23:13:26.38 .net
質問です。
一生モノと思って高級双眼鏡を買いました。
買った時の値段以外は全てに満足しています。
しかし、なぜかスペック的に大差ないライバルメーカーのライバル機種や、それどころか明らかに劣る普及機まで欲しくなります。
用途的には手元の一台で十分なはずですが、どうしたら新しい双眼鏡が欲しくならなくなるのでしょうか。
507:名無しの愉しみ
21/09/30 23:21:50.90 .net
>>499
その機種は？
508:名無しの愉しみ
21/10/01 01:10:57.64 .net
>>499
ムリ
すでに洗脳されてる
509:名無しの愉しみ
21/10/01 01:15:15.75 .net
>>499
>どうしたら新しい双眼鏡が欲しくならなくなるのでしょうか。
それはあなたがまだ双眼鏡探究の旅の途上だからです。
ダハとポロの違いは言うに及ばず
同型機でも口径、倍率違いの面白さがあるし、
防振双眼鏡の各社の違いとか、コンパクト機に拘る人もいる。
今、火花を散らしているスワロとツァイスの戦いとか面白くて仕方がない。
現行機に飽きて昔の双眼鏡へと旅立った人も知っている。
まだまだこれからですよ。
510:名無しの愉しみ
21/10/01 06:50:56.86 .net
沼の淵にいる。戻るなら今。
511:名無しの愉しみ
21/10/01 09:12:28.74 .net
考え方が間違ってる
趣味全般そうなんだが、どれが自分にとって本当にイイ双眼鏡かなんて買わないとわからん
高価なのや評価高いのも自分には合ってないかも知れんし買って確かめて良かったほうを残して売っていくしかないぞ
512:名無しの愉しみ
21/10/01 09:32:01.29 .net
>>499
欲しくて買うまでが楽しいんだから、欲しいということは問題ないのでは？
513:名無しの愉しみ
21/10/01 09:38:24.16 .net
>>502
マニア的模範解答
514:名無しの愉しみ
21/10/02 12:03:44.45 .net
モナーク新型M7
ラベル変えて重くなっただけ？
515:名無しの愉しみ
21/10/02 15:24:18.96 .net
>>496
＞中心の解像度スワロより高い
乱視がある証拠
516:名無しの愉しみ
21/10/02 19:05:59.29 .net
>>508
実際に買って比べてみたものを語ろうぜ
517:名無しの愉しみ
21/10/02 19:24:09.13 .net
>>507
多分光学系はそのまま
撥水コートと視度調整ロックが付いた程度
フレア耐性とか上がってたら良いんだけどね
518:名無しの愉しみ
21/10/02 19:47:27.54 .net
42口径は実視界も広くなってる。
519:名無しの愉しみ
21/10/02 20:01:04.08 .net
そもそもスワロの中心解像度はそこまで高くない
広視界＋フラットナーだし全体の解像度や
「鳥をみつける」能力では遥かに上だけど
薄暮時の明るさ稼ぐ為に着色あるし、
ボケも汚いかわりにピントの手前や奥にいる対象も見つけやすい
相当実用本位の設計
（あと近距離の草花なんかはペーパーマリオみたいになる）
ライカは暗いし狭いし周辺も悪いけどボケがきれいで立体感が自然で色もいい
鳥を見つけてからはスワロよりずっと愉しめる
あと寄れるし寄っても画が自然
ハンティングみたいな実用や学術目的なら圧倒的にスワロだろうけど
趣味で鳥や植物や虫を眺めて愉しむのが目的なんで
520:名無しの愉しみ
21/10/02 20:06:03.24 .net
スワロは「見る」に特化した双眼鏡で、ライカはカメラ屋らしく「観る」に力点を置いてる感じね
静物を視界に入れて構図作るだけでも愉しい
単焦点レンズ入れてファインダー覗いてるときのあの感じっていえば写真好きならわかると思うけど
521:名無しの愉しみ
21/10/02 21:28:46.96 .net
機種を特定せず「スワロ」で済ますなよ
522:名無しの愉しみ
21/10/02 21:50:18.04 .net
ELとNLPUREだよ
ちゃんと両方買って試した
523:名無しの愉しみ
21/10/03 10:13:16.26 .net
良いレビューだ
エアプとは違うな
524:名無しの愉しみ
21/10/03 10:46:31.00 .net
海外だとMONARCH M5もあるんだね
525:名無しの愉しみ
21/10/03 10:52:17.41 .net
こりゃまた極端なライカ推しが来たな。
後塵を排しているのにコラボに逃げてる時点で
ライカの将来が見えるけどな。
526:名無しの愉しみ
21/10/03 13:27:57.74 .net
「ウルトラビットまでのライカは」って但し書きがついちゃうからね
ノクチの32mm出さないのは自分らでも方向性に悩んでるからなんだろうけど
上の補足だけどよくスワロの絵が平面的って言われるのは（ペーパーマリオ現象の理由も）
「ボケが（カメラのレンズみたいに）きれいに崩れずに残る」って特性の為だと思うんだよね
このおかげで森の中で鳥を導入するときに、
方向は合ってるのにピントが前後にズレてるんで見つからない、って事態になりにくい
しかも視界広くて平坦性高いときてるから
でもそういう現代的な性能を追求するとライカのライカらしさが保てないっていう
527:名無しの愉しみ
21/10/03 13:51:17.04 .net
ライカはカメラのブランド商売がうまくいきすぎて舐めプになってるのかもね
ウルトラビット8x20はスワロもツアイスもコーワも20mmで対抗するのを諦めるほどコンパクトの傑作なんだけどなあ
528:名無しの愉しみ
21/10/03 14:15:21.91 .net
スワロは新型20mm出すけどね
529:名無しの愉しみ
21/10/03 20:33:52.67 wcjw5Azj.net
これからバードウォッチングを趣味にしようと考えているものです。
予算は3万円程度、初心者向けの双眼鏡でおすすめのものを教えてください。
実視界が広いものがおすすめと聞きましたがそれ以外で気にする点はありますか？
530:名無しの愉しみ
21/10/03 22:47:40.30 .net
>>522
重すぎない・大きすぎない・手に馴染む・・・かな。
光学性能もいいけど、持って行くのが億劫にならない様にね。
531:名無しの愉しみ
21/10/03 23:04:26.34 .net
ついでに自分のお勧め
RICOH ペンタックス PENTAX AD 8×36 WP
ケンコー Kenko OP 8x32 DH Ⅲ
KOWA コーワ YF30-8
532:名無しの愉しみ
21/10/04 02:13:42.86 .net
>>522
これからってことは、まずは気軽にペンタックス 8x21 UCF R(通称タンクロー)くらいでいいんじゃない？
アマゾンで4000円くらいで買えるし小型軽量だから気軽に持っていけるし目立たない
最初はこれくらいでも十分に楽しめると思う
本格的にバードウォッチングにはまったら改めて自分の好みに応じた中～大口径の双眼鏡を探せば良いし、そうなった場合でもサブ機として無駄にならないよ
一番ダメなのは気合い入れ過ぎてデカくて重くて高価な双眼鏡を買って、持ち出すのが億劫になっちゃうパターンだね
533:名無しの愉しみ
21/10/04 07:26:16.38 .net
>>522
1つの双眼鏡に全力じゃなくて
普及クラスの7倍、10倍、フィールドスコープと三脚を揃えて、形から入って行くのが良いと思うよ
534:名無しの愉しみ
21/10/04 08:00:08.82 .net
>>522
8倍で口径が30mm前後、型番に8x30とか8x32とかが入っていて、ネット価格が2～3万円の日本メーカーのものなら、最初の1台として間違いないですよ。
こちらもどうぞ。
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【５台目】
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
535:名無しの愉しみ
21/10/04 08:31:03.81 .net
鳥見ならBDII買っとけば間違いない
536:名無しの愉しみ
21/10/04 09:20:09.69 .net
散歩がてらのお供ならポケットにも入る8x21の二軸でしょ。どーせ昼間だから明るさ気にしないし。フーリーコートの21って昼間ならバカにできないよ。
537:名無しの愉しみ
21/10/04 10:13:15.82 .net
>>527
そっちは特殊用途のスレだぞ
538:名無しの愉しみ
21/10/04 10:25:38.41 .net
二軸使い始めるとタンクローは半端に大きいんだよね
539:名無しの愉しみ
21/10/04 12:21:34.53 .net
>>531
タンクローというか逆ポロの仕様というか
そのぶん価格とサイズの割に見え方のコスパが良いのが人気の理由だし
低価格の小口径ダハは本当に見えないからな
安くてコンパクトでも見えないもの買っても仕方がない
540:名無しの愉しみ
21/10/04 14:04:04.10 .net
ホント、ダハのポケットは最上級クラスじゃないと
まともに見えない
541:名無しの愉しみ
21/10/04 15:00:51.02 .net
>>533
同意
ダハのコンパクトは下手に手を出さないほうがいい
よく言われるけど世の中の人って、子供時代の玩具とかホムセンに置いてあるルビーコート高倍率ズームとか家電屋に置いてある低価格ダハとかの、ゴミみたいな双眼鏡を最初に試して興味を失うパターンのほうが多いと思う
542:533
21/10/04 17:16:21.82 .net
>>534
ダハの高級ポケットはほぼ試したけど今手元に残してるのはCL8x25と
ウルトラビット8x20かな
ビクトリーポケット8x25はアイカップ位置にすごくシビアで
色収差の出かたや緑の着色が今一つ好きになれなかった
でもこれ、SF8x32も同じなんだよね
両方とも見かけ視界が広いのはいいんだけど、接眼レンズと瞳の距離に
ものすごくシビアなので、ぶっちゃけ覗きにくい
（特にメガネ使用時）
SF8x42はそれほどでもないんだけどなぁ
543:533
21/10/04 17:25:48.13 .net
実売価格4万以内でまともに使えるダハコンパクトは
ニコンのHGL8x20しか無いのが実情
ジェネシス8x22は都合二度ほど買って売ったけど、
初期ロットは周辺ボケがひどくプロミナーの名を与えるには無理があった
後期ロットはだいぶ改善されていたけど、覗きにくさは同じだった
544:533
21/10/04 17:34:49.
545:93 ID:???.net
546:名無しの愉しみ
21/10/04 18:22:44.77 .net
安物のダハコンパクトしては、アマゾンで1500円で買えるケンコーのSuper Star 8x21を持ってる(中古200円だったw)
たぶんこのスレでは最底辺の機種ではないだろうか
他の8倍機に比べて明らかに像が小さく狭く暗く色がくすんでる上に、天気が良いとすぐ白っぽくなって像が不明瞭になる
まあ視度補正もあるし条件が合えばそれなりには見えなくもないが、これを使ってて楽しいとは思えない
安いコンパクト買うならやっぱ逆ポロのヤツのほうがいいと思う
547:名無しの愉しみ
21/10/04 19:19:12.86 .net
ニューアペックスやアバンター２軸の奴も逆ポロに劣る感じなんか？
hgl8x21までいかないとダメか？
548:名無しの愉しみ
21/10/04 21:00:40.69 5LLuZWPe.net
バードウォッチング用で質問させていただいた>>522です。
いろいろ教えていただいてありがとうございます。
ケンコーOP8×32など、最近見たYouTubeでもお奨めされてたので気になってました。
その他におすすめしてもらったものも、手に馴染むか店頭で試しにいってみたいとおもいます。
ちなみに、個人的にVixenのアトレックⅡ HR8×32WP とNikonのMONARCH M7 8×30気になってるのですがどうでしょうか。
軽くて良さそうなのですが、壊れやすくないかも心配です。
549:名無しの愉しみ
21/10/04 21:07:33.08 .net
小口径の安い作りでもそこそこ見えるのが逆ポロ
2万円以上出すならそっちの方が見え味は上
でもアバンター2軸はBD25なみに見えるけどアイレリーフが冗談みたいな短さで全然ダメ
550:名無しの愉しみ
21/10/04 23:06:54.16 .net
バードウオッチングをまともにやったことないのに答えてるヤツいるだろう。林の中は結構暗いんだよ。25mmダハ、まして21mm逆ポロは勧められない。40mmがありがたい時もある。携帯性とのバランスで、32mmぐらいが無難、
551:名無しの愉しみ
21/10/05 08:07:49.67 .net
双眼鏡オタって、のぞいてクリアだとか周辺がとかうるさいだけで使ってないんだよな
用途によって適してるサイズ、倍率、明るさが違うということが理解できてない
商品の口コミ見て、使ったことない状況での機種を勧めるとか馬鹿じゃないかと思うよ
552:名無しの愉しみ
21/10/05 08:34:50.91 .net
同じシリーズなら接眼の大きい42mmのが32より覗きやすい場合多いね
553:名無しの愉しみ
21/10/05 09:50:02.55 .net
>>539
どっちも中心解像度は明らかに逆ポロに劣る
アバンター1軸は知らない
HGLは逆ポロに遜色ない解像度
554:名無しの愉しみ
21/10/05 11:56:46.80 .net
逆ポロは見た目がダサ過ぎる
555:名無しの愉しみ
21/10/05 13:12:36.05 .net
鳥を探して山を歩き回るなら8x30-33くらいが良いと思います。
森の中から梢を見上げることが多いと思うので、暗かったり逆光気味だったりする場面があって小口径は辛いと思います。
私はバードウオッチングとほとんど同じような用途で双眼鏡を首に掛けて10時間くらい山を歩きます。32mmの550gくらいの機種なら問題ないですが、それより重いと長時間はきついかも。
長時間歩かないなら42mmの方が明るくて良いかもしれません。
556:名無しの愉しみ
21/10/05 13:21:55.73 .net
>>546
ミクロンかっこいいだろ！
557:名無しの愉しみ
21/10/05 13:25:31.50 .net
これこら始めようかってビギナーが森の中を何時間も歩き回るとは思えんけどな
558:名無しの愉しみ
21/10/05 14:09:39.02 .net
>>543
普段の散歩用に25超えを勧めるとか
初心者に数万円払わせるとかバカばっか。
559:名無しの愉しみ
21/10/05 14:17:12.25 .net
正直ポケットに入る双眼鏡って愛玩用だろ
実際に鳥見に行くのに使ったことなんてないわ
560:名無しの愉しみ
21/10/05 14:51:57.98 .net
>>551
8x25とか21使ったことないのか？
561:名無しの愉しみ
21/10/05 15:25:33.87 .net
ダハのコンパクト、安いのしか知らない人と高級機を使ってる人で認識だいぶ違うだろうな
だから双眼鏡マニアでなければ安くてよく見える逆ポロ買えばいいのに
562:名無しの愉しみ
21/10/05 16:08:26.76 .net
俺はterraEDpocketを持って毎朝歩いてる
程々の価格でよく見えて不満はない
safari5x21も持っているが暗い時にはterraの方が段違いに見える
小口径のダハが欲しい人はこのあたりから始めてみたらいいのでは
563:名無しの愉しみ
21/10/05 16:09:09.17 .net
星見はそこそこの使ってるけど、キャンプとか山は5000円クラスのビクセンのARENA HDだな。胸ポッケ入るし傷入れても落としても笑い話だし。うちに3台あるよ。嫁と娘らはコンサートの時にはこればっか２つ持ち出してるね。
564:名無しの愉しみ
21/10/05 17:06:25.73 .net
>>554
自分はテラポケット買って最初に覗いた時にすごく後悔した
テラポケット買うなら絶対にHGL買ったほうがいい
565:名無しの愉しみ
21/10/05 17:48:41.07 .net
>>550
予算は3万円程度と本人が言っている。それが高いか安いかは人による。
>>540
その辺で大丈夫ですよ。また、そんなに壊れるものではありません。店で見比べると、高いのが欲しくなるかもしれませんが。
メガネをしている方なら、アイレリーフというのが重要なので、確認してください。
566:名無しの愉しみ
21/10/05 17:54:07.45 .net
小型逆ポロの中には価格をはるかに超える像質を持った製品があるのは事実
明るくシャープで色収差も少ないが見掛け視界はさすがに狭い
プリズムハウスの容積が確保できないから、これはどうしようもない
でも小型でとにかく軽くて安くて良く見える、と言う基準で買うなら逆ポロしかない
ただし小型逆ポロと言えど地雷が存在するから
高倍率とズームは絶対に買ってはいけない
これが小型ダハになると一変する
国産メーカーでちゃんと見えるのは現時点でHGLしかない
HGLより良く見えるのはほぼ10万円クラスの
CLポケット、ビクトリーポケット、ウルトラビット
これだけだ
567:名無しの愉しみ
21/10/05 19:03:06.32 .net
551だけどビクトリーポケットの8x25とトリノビットの10x25を持ってる
どっちも可愛くて優秀な双眼鏡だよ
防湿庫の華って感じｗ
568:名無しの愉しみ
21/10/05 20:13:23.67 .net
>>558
>小型逆ポロの中には価格をはるかに超える像質を持った製品があるのは事実
具体的な機種名を教えて
569:名無しの愉しみ
21/10/05 20:25:52.12 .net
逆ポロだとブッシュネルのエリートカスタムかな知らんけど
570:名無しの愉しみ
21/10/05 20:41:42.51 .net
お前ら分かってないな
購入相談で具体的な機種名を挙げてる場合は「ハイハイそれがいいですよ」って背中押してやりゃいいの
回り道も色々だけどどうせ最後はハイエンドに行き着くんだから
>>557
よく分かってるね
571:名無しの愉しみ
21/10/05 22:52:04.23 .net
せっかく活気があるからお前らに聞いてみたい。
沼にハマるきっかけになった一台ってなんだった？
自分はライカのトリノビット 8x20。
カメラの方のライカ好きで、カビクモリあり中古が1万くらいだったから覗いたら衝撃を受けた。
最初は安く買ったその個体で満足してたけど、ベストコンディションならどんなだろうとか明るいのはどんなだろうとかなってな・・・
572:名無しの愉しみ
21/10/05 23:46:16.58 .net
ニコンSE
シャープで軽量、ハンドリングもいい
半端なダハでは満足出来なくなり、FL買ってしまった
573:名無しの愉しみ
21/10/05 23:50:01.18 .net
SEが軽量…？
574:名無しの愉しみ
21/10/05 23:52:15.73 .net
俺には8×32は軽かったけど
他の人には重いのかな
575:名無しの愉しみ
21/10/06 00:29:58.58 .net
>>560
タンクロー
576:名無しの愉しみ
21/10/06 00:34:46.65 .net
オレもタンクローだな
８倍を買って使ってたけど同じシリーズの10倍を使ってる人と比較して8倍が使いやすいのを実感した
そのへんからだな
577:名無しの愉しみ
21/10/06 01:30:30.83 .net
ブッシュネルエリートカスタム様
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
在庫の有る店舗でこの値段で売ってくれるなら喜んで馳せ参じるわ
578:名無しの愉しみ
21/10/06 01:38:01.19 .net
ニコンの7x35E(c)
瞳径5mmに倍率低めでとっても使い易かったな
579:名無しの愉しみ
21/10/06 08:05:56.23 .net
いつもの転売屋がウルビ出す流れだな
ノクチ、SF、ELも出すかも
580:名無しの愉しみ
21/10/06 08:34:59.27 .net
>>571
頼むからこっちのスレにはくんな
もうここしか残ってないんだから
581:名無しの愉しみ
21/10/06 09:39:35.82 .net
>569
これのひとつ前のモデル中古で買ったけど左右で解像度が違うのが残念だったな…ダメな方は1万クラスの逆ポロにも劣る
高い製品なんだから検品はしっかりとやってほしい
とはいえ明るさと色の鮮やかさ覗きやすさは素晴らしいので保証の利く新品で買うならアリだね
582:名無しの愉しみ
21/10/06 10:33:17.00 .net
>>572
自分が買えないものを僻んでるだけの底辺を相手にすんな
ぶっちゃけ転売屋のターゲットになるほど双眼鏡の市場大きいとも思えんわ
583:名無しの愉しみ
21/10/06 10:38:47.68 .net
ビクセンがアニメだかとコラボした時は買い占めあったよ
まあトイ眼鏡レベルの安物だったからマニア的にはノーダメだったけど
584:名無しの愉しみ
21/10/06 11:30:16.62 .net
ポロは全反射プリズムの加工精度もある程度ルーズで良いから部品は安く揃うけれど
調整の手間が楽になる訳じゃないので、安いのはそれなり。
誘電体多層幕と位相差補正コートが有れば仕様上は劣る事はない。
迷光対策は筒型ケースのダハ型の方が有利だし
EDやフラットナーを使う高額商品でトータル性能を求める場合、
迷光、防水、小型軽量化対策で不利なポロは商品力が低く検討される事すら無い。
585:名無しの愉しみ
21/10/06 11:53:22.74 .net
>>576
逆ポロは安いわりに像質が良いって話なんだが。
586:名無しの愉しみ
21/10/06 12:24:48.97 .net
>>577
元は>>522だから予算3万円でリバースポロに拘る必要は無いと思ってな。
レンズ駆動の精度の問題は安物では避けられない。
安物では工数が掛けられないのでハズレの発生は避けられない。
安物こそ不具合を指摘して交換依頼ができる玄人向け商品だと言える。
587:名無しの愉しみ
21/10/06 12:26:28.66 .net
初めての双眼鏡に予算3万円を全てぶっこむことしか考えてないんだな
588:名無しの愉しみ
21/10/06 12:27:32.94 .net
名無しさん＠お腹いっぱい
スワロ爺はノクティをオクで入手してからあちこちの双眼鏡掲示板で
「プアマンズ」って何度も書き込んでるからな
589:名無しの愉しみ
21/10/06 13:01:56.41 .net
>>555
アリーナ HD8x21WPはamazonの扱いが2019年5月なのにピンク以外はメーカー在庫払底なのな。
リバースポロが有利だと言っても、正直ダハがフルマルチならそんなに気にならないレベル。
CF破損して廃棄したけれどウルトラビューH 6×21DH FMCは瞳径稼げているのもあって不満は無かった。
590:名無しの愉しみ
21/10/06 14:11:09.95 .net
鳥見なんか肉眼で十分
一度覚えれば一目で分かる
591:名無しの愉しみ
21/10/06 15:16:29.95 .net
それ言ったら全部そうじゃん
ばっかじゃねーの
592:名無しの愉しみ
21/10/06 15:35:38.87 .net
ビクセンのアトレック2の8x32とかどうよ
32mmにしてはコンパクトで軽量だし30口径では最小じゃない？
593:名無しの愉しみ
21/10/06 15:59:04.97 .net
どうよと言われて買う例は殆どない
最初に質問者が挙げた機種を「天才的なチョイスですね！」とほめてやるのが正解
なぜならそう言ってほしくてレスしているだけなのだから
594:名無しの愉しみ
21/10/06 16:15:21.41 .net
でもルビーコート高倍率ズームを「どうよ？」と言われたら全力で止めるんでしょう？
595:名無しの愉しみ
21/10/06 16:53:42.13 .net
>>582
すげーな。
何メートルぐらいまで見えます？
596:名無しの愉しみ
21/10/06 17:06:56.40 .net
以前のアトレック8x32は造りがチャチでイマイチだったんだよなぁ。
でもⅡになって現物を触っていないからなんとも言えない。
597:名無しの愉しみ
21/10/06 17:08:35.74 .net
↑？は「2」ね
598:名無しの愉しみ
21/10/06 17:32:21.56 .net
「耳だけで充分」って達人はいるな
599:名無しの愉しみ
21/10/06 17:57:47.75 .net
>>572
そのレスは意味分からん
何がお前の気に触ったんだ
600:名無しの愉しみ
21/10/06 18:03:31.30 .net
>>586
いや
そのまま買ってどういうものが知った方がいい
601:名無しの愉しみ
21/10/06 18:05:54.35 .net
鳥見のベテランはたしかに鳴き声だけで方向はもちろん雌雄や数まで聞き分けるからビビる
602:名無しの愉しみ
21/10/06 18:08:05.38 .net
>>585
所有者の情報を得たいだけじゃね？
そんなポンポン買い漁れる人ばかりじゃないだろうに
603:名無しの愉しみ
21/10/06 18:53:24.50 .net
>>540
高級機談義になってきちゃったので具体的な機種を勧めるよ
Amazonで安くなってる
Kenko ultraVIEW 6x30WP
と
SVBONY SV40 10x42mm
の2つを買ってみたら良いと思う
予算の半額以下
で、状況の違う鳥に使えるそこそこ評価のある双眼鏡が揃う
もっと良い物が欲しくなった時、干潟なんかで使うフィールドスコープが欲しくなった時のために残しとけば良いよ
604:名無しの愉しみ
21/10/06 19:28:38.51 .net
おいおい、購入相談なんていつもの自作自演だろ
605:sage
21/10/06 21:27:13.95 S+zmqnTJ.net
>>596
いいんじゃない
閑散としてるよりは
606:名無しの愉しみ
21/10/06 23:47:22.87 .net
>>594
モナM7とかまだ出てないんだが
607:名無しの愉しみ
21/10/07 00:15:22.93 .net
自分はメルカリで安く買ったNIKON 8x30 E2で満足したな
さらなる高級機も買ったけど適度にボロい8x30 E2のほうが気軽に使えて性に合うから売ってしまった
このタイプの双眼鏡は多少ヤレてても様になるからいいな
608:名無しの愉しみ
21/10/07 08:50:51.23 .net
ケンコーOPは全種類使ったが10x32が出来が良かった
普通は初心者には8倍がお勧めなんだけど軽くて大きいからブレにくいし視界も広いからなんとか
609:名無しの愉しみ
21/10/07 12:02:33.19 .net
適度に重い方がブレないぞ
610:名無しの愉しみ
21/10/07 14:05:32.81 LDE4tatB.net
ニコンの8x20HGを落下させてしまい目と目の間の距離を固定できなくなってしまいました。手でぎゅっと持って見ています。
修理したいのですがニコンでは修理終了機種と言われました。どこか修理してもらえるところあるでしょうか。
機種としては現行みたいですが購入したのは20年弱前です。
611:名無しの愉しみ
21/10/07 14:56:59.84 .net
>>602
現行機種は8x20 HG L DCF(04年発売)だから、本当に20年使ってるHGだけなら別物。
そしてダハの双眼鏡を修理してくれるところは無い。
ヒンジ故障だけだからって落下品は光軸ずれてるかもしれないし、受け付けてもらえるとは思えない。
おとなしく新しい双眼鏡を買ったほうがいいよ。
612:名無しの愉しみ
21/10/07 15:33:15.89 .net
重い方がブレない説は正直よくわからん
極端に小さいのはともかく普通の大きさの双眼鏡なら軽いのほどブレないが
613:602
21/10/07 15:41:36.03 LDE4tatB.net
>>603
ありがとうございます。
当時ダハの小さい方を5万円ちょっとで買いました。
仮に光軸ずれてても現状でゆるゆるなの以外は何ら不満がないので修理できるものならばと思い質問させていただきました。
ダハ型の修理って難しいのでしょうか。
614:名無しの愉しみ
21/10/07 17:13:42.60 .net
>>604
同意。双眼鏡を選ぶ時には軽さも大事だよね。あえて重いのを選ぶ必要は無し
>>605
横からだけど、難しさの問題と言うより単にニコンが修理サポートの期限を厳密に設定しているだけ。
他に修理を受けてくれる業者は無いと思う。
長期間使っていてヒンジが緩くなった時はネジを増し締めすればまた固くなるけど、
落下して一瞬で緩くなった場合はネジの山が破壊されてバカになっている可能性が高いね。
615:名無しの愉しみ
21/10/07 18:30:41.28 .net
高級機はどれも重めなんだけど知らないんだね
616:名無しの愉しみ
21/10/07 18:37:05.03 .net
コーワでどうよ？
国産で真面目なイメージあるが
617:名無しの愉しみ
21/10/07 19:16:37.43 .net
重いのは耐久性のためでブレとは関係ないのでは？
618:名無しの愉しみ
21/10/07 19:36:03.11 .net
コーワなら新型スコープが面白そう
視界の広さが凄い
619:名無しの愉しみ
21/10/07 19:45:38.51 .net
>>608
kowaはとりあえずなんとか対応してもらえる
ニコンはムリだった
620:名無しの愉しみ
21/10/07 19:49:09.05 .net
ニコンは優しくしてると際限なく付け上がる亀爺が多いからな
線引しないとキリが無いんだろうなって新宿のサービスセンターに行くと思うわ
621:名無しの愉しみ
21/10/07 20:05:33.19 .net
逆ポロってなんかむなしい
こんな物を覗くために
今まで生きてきたんじゃない感が凄すぎる
622:名無しの愉しみ
21/10/07 20:27:11.37 .net
たかが双眼鏡でそんなこと考えるとか、どんだけ空っぽの底辺人生なんだか
623:名無しの愉しみ
21/10/08 00:06:42.85 .net
逆ポロの存在意義は小径で安くてもそこそこ見えることだからな
25mmを超えてコストかけるなら逆ポロにする意味が無い
624:名無しの愉しみ
21/10/08 00:20:30.24 .net
実際、30mmくらいの逆ポロなんてほぼ存在しないだろ
8x24くらいで気合の入った正ポロとかも面白そうではある
625:名無しの愉しみ
21/10/08 07:49:27.20 .net
>>609
重い方が良いとか言うのは、実際に使ってないんだよ
並べて見て、抜けがとか、周辺がと言ってるだけ
鳥だろうが、観劇だろうが対象を見続ける人は軽いに越したことはない
626:名無しの愉しみ
21/10/08 08:55:16.83 .net
>>617
メガネ利用者独自の悩みだと思うよ
裸眼なら接眼部上部を眉骨に押し付けて顔に固定して使えるから手ブレは少ない
8ｘ20でも8ｘ42でも手ブレ量は変わらないから性能が足りてれば小口径の方が快適に使える
でもメガネ利用者だと接眼部を直接顔に当てることは出来ないからブレが大きいので重い大口径の方が快適になる
それら対策として登場したのがスワロのデコ当てなんだろうけどあれって裸眼利用者には無用のアイテムだしね
以前は近視の場合はコンタクトに換えてから光学機器を利用するってのが一般的だった
それをハイアイ化で購入のハードルは下がったけどコンタクトのように裸眼同様にって訳ではない
スワロのデコ当ても意匠や特許の問題からか他社が追従してないから快適に使えるのはクッソ高いスワロだけ
ハイアイ化でハードルが下がったのは確かでもメガネ掛けたまま裸眼同様にってのはまだ遠いって事だろね
まぁ自分は裸眼でしか使ってないから話題的には蚊帳の外だけどね．．．
627:名無しの愉しみ
21/10/08 10:15:12.71 .net
視力0.1の乱視だけど裸眼で見てるよ
眼鏡なんかかけてたら没入感無いし
628:名無しの愉しみ
21/10/08 10:20:46.31 .net
重いほうがブレないって単なるイメージだよね
地面に置いてるとかなら重いほうが振動とかでも揺れにくいけど、腕で支えてる以上は筋肉を疲労させないほうがブレない
629:名無しの愉しみ
21/10/08 10:30:03.18 .net
慣性を知らないのかな。
630:名無しの愉しみ
21/10/08 10:45:25.52 .net
たぶん、何も持たなくても腕が震える人は、重い双眼鏡を持つと、双眼鏡の慣性で震えが抑制される。
普通の人は双眼鏡の慣性が小さい方が、楽に固定できる。
631:名無しの愉しみ
21/10/08 10:51:27.21 .net
自分もメガネ。最初はハイアイポイントの機種を試したりしたけど、結局メガネ上げて裸眼で見てる
メガネ越しだと双眼鏡を当てる位置が直感的じゃないし、もちろん没入感とかも劣るしね
悩みは視度補正の幅が小さな機種だと無限遠が出ない場合があることかな
632:名無しの愉しみ
21/10/08 10:59:44.20 .net
非力な人は腕を上げるだけでプルプルしてるからな、普通の人は呼吸や心拍で揺れるくらいだから重い方が安定する。
力のない弱った老人は呼吸や心拍は止まりそうだから軽い方でも良いだろ。
633:名無しの愉しみ
21/10/08 11:31:23.11 .net
>>623
近視や遠視だったらメガネいらない
乱視だとメガネ必要
634:名無しの愉しみ
21/10/08 12:59:33.76 2ywqPrNb.net
実は重い方が安定する事を実際に測定したデータなんか存在しない。
皆、感覚で語ってるだけ。
635:名無しの愉しみ
21/10/08 13:43:00.47 .net
重さというより、バランスだよね。持ち方含めて。
手より目の疲れのほうがしんどくなる人も多いと思うから、いい双眼鏡買おう(沼)
636:名無しの愉しみ
21/10/08 14:24:44.07 .net
実際は名の通ったメーカーの同価格帯製品なら大した差なんてないんだよね。。。
色収差がちょっとあって困ることなんてまず無いから。
ちゃんとフィールドに持ち出して用途に合わせて使い倒せてなければどんな高級機買っても盆栽と一緒。
637:563
21/10/08 15:49:58.52 .net
俺の買ったカビクモリありのトリノビットはライカに修理見積を頼んだら費用4万円くらい、期間4～6ヶ月の見積だった
ちなみに未修理返却の場合は見積点検料4000円の税別、発送料はこちら持ち
修理前提なら国内メーカーの現行品に限ると思ったわ
ツァイスのテラポケットは日本製だけど、どうなるのかな
638:名無しの愉しみ
21/10/08 15:59:29.87 .net
でもSFとかビクトリーとかEDGとかみんな重いよね
639:名無しの愉しみ
21/10/08 16:57:19.68 .net
岸田総理の30万円の腕時計が話題になってるが
30万円の腕時計買うぐらいなら
30万円の双眼鏡買うわ。
640:名無しの愉しみ
21/10/08 17:58:06.37 .net
定年後で地位も役職も無い爺さんなら高い腕時計なんかいらんわな
641:名無しの愉しみ
21/10/08 18:15:40.71 .net
総理大臣が双眼鏡もって記者会見なんてしたら突っ込みの嵐でしよ。
642:名無しの愉しみ
21/10/08 19:26:01.39 .net
結局自演がくだらない書き込みを繰り返すだけか
643:名無しの愉しみ
21/10/08 19:41:57.01 .net
今の時代、興味なければ腕時計なんかしないほうがいい
マニアに勝手に値踏みされるとか不快でしかない
644:名無しの愉しみ
21/10/08 20:22:00.65 .net
>>630
>でもSFとかビクトリーとかEDGとかみんな重いよね
あれは中に光学ガラスが詰まってるから重いんですよ。
今の高級双眼鏡を部品にバラしたら、おそらく6〜7割は光学ガラスの重さだと思う。
収差補正したり視界を広げたりで昔に比べてどんどんレンズ枚数が増えてきてる。
少しでも軽くしようと各社ともボディにマグネシウム使い出した。
ツァイスはすぐエンジニアリングプラスチック使うけどね。
でもボディに軽い材料を使ってもそこまで劇的に軽くはならないんですよ。
なぜなら中に詰まってる光学ガラスが重いから。
645:名無しの愉しみ
21/10/08 20:23:27.33 .net
訂正→今の高級双眼鏡を部品にバラしたら、おそらく6から7割は光学ガラスの重さだと思う。
646:名無しの愉しみ
21/10/08 20:52:44.54 .net
NLPURE所持者ワイ、森の中で鳥探すの下手過ぎてキノコ探して遊ぶようになった
最短2mだから地面の物を探すのが楽しいんじゃ…豚に真珠すぎる
647:名無しの愉しみ
21/10/08 20:56:23.71 .net
>>630はひょっとして、高級機は重くするのが目的で重くしてると思ってたのか？
648:名無しの愉しみ
21/10/08 22:23:23.93 .net
>>633
北の首長は10x70を覗いているところが出てるで。
649:名無しの愉しみ
21/10/09 00:44:15.95 .net
>>640
頭に黒電話乗せてるから双眼鏡なんて霞んで見えるな。
650:名無しの愉しみ
21/10/09 01:55:26.07 .net
>>635
悪いけど時計マニアじゃないと思うよ
アストロンなんて分かった時点で興味失せるて金額も調べないし仮に調べても30万っぽちじゃ騒ぎもしないよ
651:名無しの愉しみ
21/10/09 04:03:58.31 .net
スマホで解かるから普段時計はしないな。
登山の時にGショックで十分だな。
夜中の3時頃今時分プレアデスが天頂付近に見えるが賞月ねUF10Ⅹ50などで見てるが綺麗だ。周辺は多少乱れはあるがかなり明るくて引き締まって微恒星も見えるしいい。ＩＦのもう1万足して買えば良かったかな。この辺りは解らないな。
652:名無しの愉しみ
21/10/09 11:24:18.38 .net
一生物のを買おうとしたら革張りIF一択
外装ラバー劣化しました、交換部品有りませんじゃ話にならん。
消耗品と割り切って4万円なら4台から8台位買えるから実質一生使える
653:名無しの愉しみ
21/10/09 11:52:44.81 .net
30万円のを2つ買えば20年は持つ。
654:名無しの愉しみ
21/10/09 12:44:07.72 .net
でも安物でも新型を見かけると触ってみたくなるんだよな
655:名無しの愉しみ
21/10/09 14:24:01.03 .net
めっちゃわかる
最近、黄金期のデルトリンタムを触ってみたくて困ってる
656:名無しの愉しみ
21/10/09 16:14:17.09 .net
サイクリングのお供にと初めて双眼鏡に興味をもち、近郊で唯一の家電量販店で
10台あまり見てきた中で6k弱のウルトラビューがそれなりにクリアに見えていいかなと思った後
各社カタログみると見た目も値段も似たようなダハがありますが
ウルトラビューよりこっちのがいいよっていうのあったりします？
もう少し値段張って一万そこそこのやつでもいいのでオススメあればお願いします
何となく景色を見るというぼやっとした使い方しか想定してませんが・・
657:名無しの愉しみ
21/10/09 16:31:38.81 .net
見てきたのがウルトラビューの何なのかがが分からないと
答えようがないよ
658:名無しの愉しみ
21/10/09 16:43:10.13 .net
サイクリングなら2軸でフルマルチコーティングの
Vixen アリーナ HD8×21WP かなぁ。
ニコンの8x20 HG Lを、買う買わないは別にして店頭で覗いてみる事を薦める。
6倍の価値は無いなぁと思ったらアリーナ HD8×21WPでOK
659:名無しの愉しみ
21/10/09 17:23:38.54 .net
ニコンHGL8x20置いてる家電店なんて地方にはない
660:名無しの愉しみ
21/10/09 17:51:41.01 .net
>>648
サイクリングのスタイルは？
ロードでジャージの背中のポケットに入れるなら、防水がいいね。
661:名無しの愉しみ
21/10/09 18:03:53.12 .net
>>648
とりあえずそれ買いなさい
みんなあーだこーだ言うけど無視していいから
何でもいいから使ってれば自分にとって何が必要で何が不要か見えてくる
最初から最強の一台に辿り着くことなんて絶対にないからね
662:名無しの愉しみ
21/10/09 18:29:33.66 .net
>>648
サイクリングならペンタックス 8x21 UCF Rってやつがそこそこ小型でよく見えてアマゾンで4000円程度だよ
予算とサイズと見え方のバランスならオススメ
安いからライド中に落としたりしても割り切れるし
663:ニコン8x20 HGL買えるならそっちのほうがいいとは思うけど
664:名無しの愉しみ
21/10/09 18:50:58.23 .net
一万円そこそこって言ってるのにHGLを勧めるなよｗ
665:名無しの愉しみ
21/10/09 18:54:59.57 .net
>>649
それについては山ほどラインナップしときながらロクに名前分けてないケンコーが悪い
666:名無しの愉しみ
21/10/09 19:08:37.09 .net
賞月だけはやめたほうがいい
後から後悔するから
667:名無しの愉しみ
21/10/09 19:18:39.53 .net
>>652
ジップロック系の袋に入れるのがオススメ
668:名無しの愉しみ
21/10/09 19:26:35.41 .net
サイトロン SIIBL 825
位相差補正コート、誘電体多層膜、フルマルチコート、完全防水
１万円以下で買えて2軸で装備は充実だが、現物は見た事無いんだよなぁ。
669:名無しの愉しみ
21/10/09 21:08:58.26 x7UQvVC1.net
648です
量販店で見たのはウルトラビューH 8×21 DH FMCでした
初めはコンパクトな単眼鏡目当てだったんですがあまりに見える範囲狭くて
双眼鏡で小さめの奴に絞りました
知識が全くないのでいろいろ挙げてもらって大変助かります
ちなみにサイクルジャージなんてものは持ってなくサイクリングというかポタリングです
近々折りたたみ自転車買って車に積んで近場ではないところの運用になるので
何かアイテム欲しいと思った次第です
670:名無しの愉しみ
21/10/09 21:15:01.83 8bhCVD7C.net
天体望遠鏡のアトラス60を買おうと思ってるんですが、純正以外で使えるスマホアダプタありますか？
純正のは取付後もスマホ持ってないとダメらしく、持たなくていいやつが欲しいです
671:名無しの愉しみ
21/10/10 00:01:40.91 .net
賞月はやめとけ
672:名無しの愉しみ
21/10/10 00:04:11.18 .net
vixen アスコット8x22ダハのプリズムに曇りがあるので分解清掃したいが、
外装ラバーは上手く外せたが筐体バラすのが接着なのか、ネジ込み+接着なのかも不明で手詰まり。
日本製で三角にKマークがあるので鎌倉っぽい。
破壊覚悟でパイプレンチかなぁ。
673:名無しの愉しみ
21/10/10 00:05:55.60 .net
「望遠鏡 スマホ アダプタ」
でググれば自由度の高い中華アダプタが山ほどヒットするよ
674:名無しの愉しみ
21/10/10 07:33:36.18 .net
>>663
一般的には接眼部（アイピース）が正ネジのねじ込みなので反時計回りに回して外す
外れたらプリズムユニットが見えるはずで光軸調整用のイモネジがあるはずなのでそれを探して外す
その後はプリズムユニットを固定してるネジを外せばプリズムは取り出せると思う
ただ接眼部はねじ止め接着剤や防水ゴム糊などで止まってるので外すのはそこそこしんどい
光軸用イモネジも外装ラバーの接着剤の下とかに有ったりするので探すのはめんどい
外したプリズムは光軸が狂うので最終的に左右の光軸を合わせるのは当然難儀する
あとシュミットとペチャンプリズムはプリズム台座に強固に接着されてるので分解は出来ないと思った方が良い
光軸調整したら最後に外装ラバーを付けて終了だけど正直ダハのメンテナンスはお勧めしない
全部ちゃんと出来たとしても防水性は失われるし気密性も無くなるのでその後の性能の維持は難しい
ダハの構造の勉強目的だったり壊す覚悟が無いならやらない方が良いと思う．．．
675:名無しの愉しみ
21/10/10 09:07:43.57 .net
今は接眼ユニット動かして光軸合わせてるのがほとんどだぞ
676:名無しの愉しみ
21/10/10 09:24:23.94 .net
>>665
元々対物レンズ移動型で防水では無いのでその辺はOK
接着剤は分解可能な程度に抑えて欲しいわホント。
canonの逆ポロ分解した時も、接眼ユニットのネジがエポキシ接着剤で固定されていて、分解時にダイキャストの本体側が割れたわ。
677:名無しの愉しみ
21/10/10 10:46:41.06 lmpnYmPs.net
>>661ですが、アトラス60の接眼レンズが
K.20mm（40倍／24.5mm径）
F.12.5mm（64倍／24.5mm径）
Or.6mm（133倍／24.5mm径）
と書いてます。
これはアダプタの対応サイズ（凹みの内径？）に24.5mmが含まれていれば大丈夫ということでしょうか？
678:名無しの愉しみ
21/10/10 11:31:28.05 .net
>>668
24.5mm径は別名ツアイスサイズと言って接眼側のフランジにアイピース側のバレルを差し込む径の規格の事
他にも現在主流の1.25インチで31.7mm径の別名アメリカンサイズやより大口径の50.8mm径の2インチサイズがある
アイピース的には細い部分の規格の事でアダプタを接続するのは手で持ったりする眼レンズ側のフレームの外径部分
ちなみに自分が持ってて使ってないスマホアダプタは28-47mmまで対応となってる
バレル径はCマウントCMOSカメラなどで直焦点する場合に1.25インチtoCマウントアダプタなどとして必要
でもコリメート撮影の場合はアイピースをカメラで覗く形で使うのでアイピース外径の方が問題になるって感じかな．．．
679:663
21/10/10 11:33:01.79 .net
663だけれど、プライヤーで強引にいったら無事に接眼ユニットが外せた。
接眼ユニット外面に傷は入ったが外装ラバーに隠れる部分なのでOK
酷いプリズムの曇りは一番接眼側のプリズム面で、其処を拭けば実用的な視界は確保できた。
プリズムの合わせ面にも曇りがあるが、プリズムが接着剤？で固定されていたので、そのままプリズムを格納した。
2軸だから光軸調整は困難を極める予感しかないが、暇を見ながら妥協点を探ろう。
680:名無しの愉しみ
21/10/10 12:00:57.36 .net
アマゾン見てたらタイムセールでタンクロー(8x21 UCF R)が3987円になってる
17時までなんで参考までに。
681:名無しの愉しみ
21/10/10 12:48:40.33 .net
>>670
ひとまずお疲れ様
===平行器を持ってない場合の双眼鏡の光軸合わせの方法===
1km先とかの遠くて目立つ鉄塔等の対象物を視野に入れたまま腕を伸ばしていく
視野がどんどん狭まって途中からひとみの中だけに像が見えるようになる
完全に平行が出てれば腕を伸ばし切っても左右共に同じ鉄塔が見える感じになる
これを理想に自分が納得できるレベルになるまでイモネジを回して光軸を追い込んでいく
これだと自分の眼幅以外では光軸が狂ってたりするけど人に貸さないのなら無問題
ちゃんとしたい場合は平行器まで用意するのが良いのだろうけどね．．．
682:名無しの愉しみ
21/10/10 14:04:01.28 .net
>>671
いつもは4400円くらいだからさほど安くなってない上に頻繁にタイムセールの対象になってる
しかもフルマルチじゃなくてマルチコートのほうな
683:名無しの愉しみ
21/10/10 21:24:28.50 .net
>>638
もしかして視野が8倍並みに広いからって10倍を買ったんじゃないか？
視野は広くても被写界深度は普通に10倍のソレだからピントの合う幅が狭い
平野や干潟ならいいけど森の中での立体的な鳥見だと導入に苦労するよ
684:名無しの愉しみ
21/10/11 19:03:25.70 .net
NLでキノコ探しなんぞ最高の趣味じゃないか
むしろうらやましい
685:名無しの愉しみ
21/10/12 12:57:22.28 .net
タカや水場なら10x42だけど、樹林帯メインならやっぱり8x42だな
686:名無しの愉しみ
21/10/12 16:02:52.02 .net
12×42は、敗北者…？
687:名無しの愉しみ
21/10/12 18:36:24.88 .net
新しい双眼鏡買うとまず星見をしたいんだけど、怖い系のコピペ読んだせいで夜住宅街で覗くのが怖い・・・
688:名無しの愉しみ
21/10/12 19:16:48.72 .net
あのコピペはろくに双眼鏡を知らない奴が書いたものだろうから安心汁
689:名無しの愉しみ
21/10/12 20:35:29.95 .net
モスマンが全力で襲いかかってきてアイロンで立ち向かうコピペでしょ？
あんなのより数メートル先の茂みから飛び出してくるキジとかの方がずっと怖い
690:名無しの愉しみ
21/10/12 23:17:13.00 .net
むしろ消灯した部屋の窓から周辺を見回すのが趣味
691:名無しの愉しみ
21/10/13 05:17:40.40 .net
>>680
コピペ頼むわ
692:名無しの愉しみ
21/10/13 07:35:51.00 .net
>>677
用途によるだろ
森の中以外では問題ないしそういう場所なら三脚も立てやすい
693:名無しの愉しみ
21/10/13 09:20:22.47 .net
そういう自分も森の中でも１０倍派だし
理由は山や森を歩く時でも遠くの鳥を見るシチュエーションは存在するから
ただ初心者にはお勧めしないってだけ
694:名無しの愉しみ
21/10/13 17:51:11.80 .net
>>681
甲府の事件とか怖いもんな
695:名無しの愉しみ
21/10/13 18:59:49.23 .net
漏れにはちょっと変な趣味があった。その趣味って言うのが、夜中になると家の屋上に出てそこから双眼鏡で自分の住んでいる街を観察すること。
いつもとは違う、静まり返った街を観察するのが楽しい。
遠くに見えるおおきな給水タンクとか、酔っ払いを乗せて坂道を登っていくタクシーとか、ぽつんと佇むまぶしい自動販売機なんかを見ていると妙にワクワクしてくる。
漏れの家の西側には長い坂道があって、それがまっすぐ漏れの家の方に向って下ってくる。
だから屋上から西側に目をやれば、その坂道の全体を正面から視界に納めることができるようになってるわけね。
その坂道の脇に設置されてる自動販売機を双眼鏡で見ながら「あ、大きな蛾が飛んでるな～」なんて思っていたら、坂道の一番上のほうから物凄い勢いで下ってくる奴がいた。
「なんだ？」と思って双眼鏡で見てみたら全裸でガリガリに痩せた子供みたいな奴が、満面の笑みを浮かべながらこっちに手を振りつつ、猛スピードで走ってくる。
奴はあきらかにこっちの存在に気付いているし、漏れと目も合いっぱなし。
ちょっとの間、あっけに取られて呆然と眺めていたけど、なんだか凄くヤバイことになりそうな気がして、急いで階段を下りて家の中に逃げ込んだ
ドアを閉めて、鍵をかけて「うわーどうしようどうしよう、なんだよあれ！！」
って怯えていたら
ズダダダダダダッって屋上への階段を上る音が。明らかに漏れを探してる。
(ry文字制限でコピペ全部無理
数十秒くらいでノックもチャイムもうめき声止んで、元の静かな状態に……。
それでも当然、緊張が解けるわけがなく、日が昇るまでアイロンを構えて硬直していた。
あいつはいったい何者だったんだ。
もう二度と夜中に双眼鏡なんか覗かない。
テンプレここ
https://恐怖の泉.com/kaidan/20wa.html
696:名無しの愉しみ
21/10/13 19:15:56.59 .net
明らかにただの妄想じゃん
何が怖いのか分からん
さっき帰宅途中にいきなり統失爺が怒鳴ってきたけど 、リアルのキチガイのほうがはるかに危険で怖いわ
697:名無しの愉しみ
21/10/13 22:23:34.81 .net
霊魂や化け物より、本当に怖いのは生きた人間
698:名無しの愉しみ
21/10/14 04:46:22.90 .net
クソデカいレンズ付けたカメラマンがすっげえ邪魔そうにこっち睨んでる時も怖いね
関わり合いになりたくない
699:名無しの愉しみ
21/10/14 05:58:20.48 .net
アリーナクラスやドームのコンサートでの使用なんですがビクセンATERA H12×30とCanon 12x36 IS IIIどちらがおすすめですか？明るさはかなり違いますか？
700:名無しの愉しみ
21/10/14 19:01:31.06 .net
>>690
持ってないから知らないけど埼玉県民だからビクセンをおすすめしとく
701:名無しの愉しみ
21/10/15 02:11:06.55 .net
>>690
なんか文字化けしてるけど
ビクセンATERA H12×30とCanon 12x36IS IIIで選ぶとすると、自分ならCanonだね
理由は視界の広さと持ちやすさ
Canonはフラットナーも入ってか見易いと感じる。基本的な光学設計が優れてるのかも
12倍くらいの高倍率になると視界が広くないと目標を導入しにくいしね
702:名無しの愉しみ
21/10/15 07:01:04.45 .net
>>687
妄想じゃなくて創作って言えよｗ
703:名無しの愉しみ
21/10/15 11:14:32.06 .net
写真は（つーかカメラが）好きだけど鳥は撮らない
撮り出したら自分もああいう連中と同類になりかねないって予感があるっていうか
成果物を他人に自慢できる、承認欲求の具にできるってのはやべーわ
鳥見は双眼鏡が平和
704:名無しの愉しみ
21/10/15 11:40:47.94 .net
双眼鏡はハイエンドでも数十万だし、成果物を競うとかないのは平和で良いね
そのぶん際限なく増える問題があるけどw
705:名無しの愉しみ
21/10/15 12:43:54.11 .net
10年毎にハイエンドを買い替えるのが一番いい
706:名無しの愉しみ
21/10/15 15:35:00.30 .net
鳥見(双眼鏡で見るだけ)→超平和
鳥見(カメラで写真撮る)→レンズマウントギスギス大戦争
707:名無しの愉しみ
21/10/15 21:32:17.00 .net
アカショウビンの巣の前に三脚立てまくってヒナ飢え死にさせた連中とかいたなー
708:名無しの愉しみ
21/10/15 22:40:32.58 .net
クズ鉄なみだな
709:名無しの愉しみ
21/10/16 08:28:57.17 .net
枝にミカン刺したまま帰るゴミども
710:名無しの愉しみ
21/10/16 09:14:18.19 .net
>>696
年間3万ぐらいか。毎年中堅機買うより良いかもな。
711:名無しの愉しみ
21/10/16 20:31:09.45 .net
中堅機を毎年買うとか無いやろ。
712:名無しの愉しみ
21/10/16 22:10:01.78 .net
毎年はないな
せめて修理に出したりして使い込め
713:名無しの愉しみ
21/10/17 15:13:04.40 .net
FL742で双眼鏡は上がったはずなんだが…
最近はスワロフスキーの32mmが気になる
NLではなく敢えてELが欲しい
714:名無しの愉しみ
21/10/17 16:00:36.16 .net
EL→NLで10万円近く上がったからね
流石に納得いかない値上げだわ
715:名無しの愉しみ
21/10/18 18:10:43.55 .net
コーワのBDⅡシリーズってどう？
実視界の広さと三脚に魅力を感じてる
716:名無しの愉しみ
21/10/18 18:48:28.72 .net
評判は良いと思うけどな
ただ好みに合うかどうかは自分で覗いてみないと分からんよ
717:名無しの愉しみ
21/10/18 19:28:07.60 .net
視界は広いが逆光にはかなり弱い
あとコーワの絵作り（あえてキンキンにせずどこか丸っこい）は独特なんで好き嫌いはあるかも
718:名無しの愉しみ
21/10/18 21:05:57.99 .net
>>706
32-6.5使ってる。
星や夜景だと気持ち良いよ。
日中は視界の広さが裏目にでてパンした時に良像範囲の狭さにグゥェッとなる。
けど中心はキリっとしてるし明るいしコンパクトだから俺の中では使用頻度が一番高い。
719:名無しの愉しみ
21/10/18 21:08:49.58 .net
720:>>705 NL32は高すぎて人気がないのかな？ この価格なら普通はNL42を買うよな。 でもね、CLやEL32と同じような小さな筐体の中に NL42に肉薄する最高の光学系が詰まってるんだぜ。 俺はNL32を買ったけど、もう最高だよ。
721:706
21/10/18 21:14:10.63 .net
やっぱりBDⅡシリーズは良さそうだね
おし！42x10ポチるわ
722:名無しの愉しみ
21/10/18 22:48:42.50 .net
住人に聞いてみたいんだけど、鳥とか星とかライブとか強い明確な目的があって双眼鏡を買ってる住人と、強い明確な目的なんか無いけど双眼鏡が好きな住人、どんな割合なんだろ？
俺自身は強い目的なんか無いほう。
723:名無しの愉しみ
21/10/19 06:09:23.49 .net
4 2 × 1 0
724:名無しの愉しみ
21/10/19 06:36:15.21 .net
俺は星目的95%で残りは雲。
星はハイランダーやニコンSPシリーズなどポロ中心で雲はBDⅡやVisionKingのように実視界の広いもの。
725:名無しの愉しみ
21/10/19 08:25:43.60 .net
散歩しながら遠くを綺麗に見たい、ってシンプルな欲望で双眼鏡買ってる民もいるのだ
726:名無しの愉しみ
21/10/19 12:49:08.83 .net
虫採り80%、散策20%。
良く働いてくれてる。
727:名無しの愉しみ
21/10/19 15:15:57.79 .net
鳥見だけど花やら植物やら静物やら興味の向いたものを見ながら歩く
728:名無しの愉しみ
21/10/19 16:19:52.77 .net
>>715
突然的に演劇チケットが入手できた時のために、フラットタイプの6倍を常時携帯している。
ちょっと景色を見たり美術館に行っても役に立ってる。
双眼鏡があると、良さそうな旅行には、7×50を持ち出す。
車のグローブボックスには、看板とかを確認するため８×25を入れっぱなし
729:706
21/10/19 19:25:05.71 .net
双眼鏡はコレクションより使ってなんぼのものだけにみんな使ってるよね
自分は散歩の時に持ち歩くのもいいけどスマホのコリメートで虫や鳥を動画で残したい
最近のハイエンドスマホはコリメートできなさそうだから今後どうしよう
730:名無しの愉しみ
21/10/19 19:26:22.26 .net
>>719
単眼のハイエンドスマホならこれ買えばいいんじゃね
URLﾘﾝｸ(www.softbank.jp)
731:名無しの愉しみ
21/10/19 19:45:51.11 .net
>>720
いや草
これはたしかに高画質の写真撮れるけどこんなクソでかいレンズを剥き出しにしてスマホとして日常的にポケット出し入れしてゴリゴリ使うのは無理があるな
すぐボロボロになりそう
732:名無しの愉しみ
21/10/19 21:04:07.50 .net
5年か10年に一回くらい出ては大爆死するクソデカレンズ携帯を人類が学べるようになるのはいつだろうか
733:706
21/10/19 21:35:44.72 .net
>>720
いらねーw
iPhone SE2の今はいいけどコリメートの気楽さは残してほしいわ
電話機を開発してるほうはそんなこと微塵も考えるわけないけど
そのためにコンデジ買う未来だけは勘弁してください
734:名無しの愉しみ
21/10/19 21:47:02.88 .net
性能が良いのは分かった
だがコンセプトと使用感が乖離し過ぎてただの高価な鉄の塊になってる
WXにライカの謎スマホ、スワロの鳥判別謎スコープ
735:名無しの愉しみ
21/10/20 02:38:04.99 .net
自分もスマホコリメートが好きでよく散歩で撮るけど小径に限るとHGLが最高
両像範囲、歪み・ブラックアウトの少なさ、ピント・アイポイントの合わせの容易さが良好
持ってるの10x25だけどコリメート用に8x20も欲しくなった
736:名無しの愉しみ
21/10/20 02:57:10.40 .net
>>711
10x42持ってるけど結構いいよ
視野環がクッキリ綺麗で外側が切り抜いたように真っ黒なのが気に入ってる
10x42だけなのか色収差は出やすいので気になるかも
薄暮時にシャープさが落ちるのが欠点だけど全体的には満足してる
737:名無しの愉しみ
21/10/20 06:01:24.47 .net
すまんスレチだけど60万するスワロのフィールドスコープが20万でばら撒かれてるんだがこれは詐欺サイト？ それとも海外激安転売価格？なんだこれ？
URLﾘﾝｸ(www.ariwag.top)
738:名無しの愉しみ
21/10/20 07:54:17.75 .net
>>727
双眼鏡やスコープの安売りサイトは全部詐欺
検索で出てくるサイトの9割が詐欺サイト
739:名無しの愉しみ
21/10/20 08:17:39.44 .net
>>728
ありがとう死ぬとこだった
740:名無しの愉しみ
21/10/20 09:27:42.23 .net
正直BDIIとSVIIの間に大した見えの差はないんだよな
でもBDIIとGENESISの間には超えられない壁がある
741:名無しの愉しみ
21/10/20 09:31:21.70 .net
BDIIとモナM7ならどっちよ
742:名無しの愉しみ
21/10/20 10:26:05.01 .net
用途次第なんだろうなあ
ぶっちゃけ鳥見なら中心以外用はないし広さも導入終えたら不要なんでライカ（トリノHD）に行き着いたけど
これだけ用途違うと人によってベストの双眼鏡も違う
743:名無しの愉しみ
21/10/20 13:23:22.10 .net
>>727
激安サイトの99.9%は詐欺
「サイト名+詐欺」でググる習慣つけといた方がいい
744:名無しの愉しみ
21/10/20 13:24:07.27 .net
>>730
流石に節穴だろそれは
745:名無しの愉しみ
21/10/20 15:10:06.24 .net
>>734
五十歩百歩って意味だよ
746:名無しの愉しみ
21/10/20 15:30:03.91 .net
>>727
そんなバレバレのサイトに期待するとか世の中ナメすぎだろ
747:名無しの愉しみ
21/10/20 18:28:17.62 .net
>>736
ほ、ほら、海外だと安いとか言いまくってるスワロおじさんとかいたから…本当に安いルートとかあるのかなって…へへ
748:名無しの愉しみ
21/10/20 22:59:31.73 .net
>>737
自分で買って試してみろ
749:名無しの愉しみ
21/10/21 11:51:17.06 .net
激安詐欺サイトってEC黎明期からあるのに
750:名無しの愉しみ
21/10/21 11:53:17.15 .net
>>735
そんなもんなのか
751:名無しの愉しみ
21/10/21 14:13:53.54 .net
あれを五十歩百歩と言えるのは御三家持ちだけだ
752:名無しの愉しみ
21/10/21 14:40:19.46 .net
舞い上がってた時期に御三家を買ったりしたけど俺のクソ目だとミドルクラスで十分幸せだし、気楽に扱えて楽しいと気づいてほとんど売った
ただ旅行用のポケット機だけはライカを残したけど
753:名無しの愉しみ
21/10/21 15:54:26.41 .net
>>742
珍しいな
普通は御三家使うと中級品は使えなくなるんだが
あとポケットの安物はほとんど見えないから
ライカ残したのは正解
逆に7x50なんかだと安いのでもじゅうぶん良く見える