20/10/18 01:20:19.95 TEwYT+4Jd.net
>>246
ほんと、丁度いいのが無いから困るよね
251:名無しの愉しみ
20/10/18 01:22:26.69 Y5bBE+z90.net
戦争起きてから無法地帯になった設定だったのかな
俺ツエー設定は人それぞれだね
252:名無しの愉しみ
20/10/18 01:35:27.89 7i5OwpKQp.net
BLMのせいで参考動画が溢れてるからしゃーない
253:名無しの愉しみ
20/10/18 08:52:15.54 kwdT0Ykna.net
通報捗るわ
254:名無しの愉しみ
20/10/18 09:29:20.08 aQZ+/rZgp.net
クロスボウの規制は全国的には高出力レーザーと同じになりそうね。
255:名無しの愉しみ
20/10/18 09:39:23.52 aYNW5zeQH.net
パーツ売りとか販売店大勝利パターンじゃん
256:名無しの愉しみ
20/10/18 10:02:34.32 E5xKWd7V0.net
>>241
こっわ
漫画の読みすぎだから
257:名無しの愉しみ
20/10/18 16:00:10.87 oUcv9L3D0.net
>>254
買うのは良いけど売ったらダメって事になるの?
258:名無しの愉しみ
20/10/18 19:36:22.36 99y6+laP0.net
2021のクロスボウはまだー❔
259:名無しの愉しみ
20/10/19 16:11:16.19 Xwn7fviV0.net
警察庁の第二回検討会の議事録見たが、やっぱり大幅な規制強化は避けられないっぽい
クロスボウを使った犯罪者の7割に銃の所持許可の欠格事項があることも判明してる
具体的には精神疾患、薬中、アル中、前科持ち、ストーカーなど
やっぱり元からアレな奴が犯罪に使うようだ
規制としては空気銃と同じ扱いにして許可制にする案が出てる
260:名無しの愉しみ
20/10/19 16:16:00.07 Xwn7fviV0.net
それと和弓は犯罪に使われた事例はなし
アーチェリーも器物損壊と過失致死の事例があるが、意図的に人を傷付ける目的で使われた事例はないとのこと
261:名無しの愉しみ
20/10/19 17:00:17.76 7xeYqghh0.net
空気銃と同じ規制ってつまり射撃教習が無いだけで猟銃と変わらん規制って事か
262:名無しの愉しみ
20/10/19 17:54:50.80 ddUDmquh0.net
狩猟にも使えないクロスボウの所持が許可制かー
よっぽどの情熱が無いと許可申請なんかしないだろうし終わったな
263:名無しの愉しみ
20/10/19 17:57:44.02 g7PKhI6wp.net
>>261
ノルウェーでサーミ人の猟師が中世から1960年代までトナカイとか鯨ぶっ殺すのに使ってた木製の毒矢付きクロスボウが14インチ120ポンド(アーチェリーで言えば60ポンド相当)程度だからな
現状でも60ポンドあればイノシシ狩れる規定にアメリカの狩猟法的になってるし、リカーブ60lbくらいなら日本人でもちょっと鍛えた中3くらいの男子でも引けるだろう
調べ直して警察もクロスボウとか意外なほどヤバい殺人兵器だと判明したから焦ってんじゃないだろうか
普通に考えてアジアから含めれば紀元前まで使われてた戦争兵器が弱いはずないんだよな
264:名無しの愉しみ
20/10/19 18:20:44.81 EAD2738Z0.net
>>263
リカーブ60lbはかなり鍛えた高三男子でないと厳しいと思うぞ…
265:名無しの愉しみ
20/10/19 18:33:30.79 g7PKhI6wp.net
>>264
和弓なら22-3kgくらいだぞ
65lbや和弓なら25kg超えたらバケモンだけど
アーチェリー場のポンド規制が60までだから十分イケる範囲じゃない？
ジャガーの175ポンドが実質的にほぼ60ポンド相当だけど軽量級って言われてるクラスだし
266:名無しの愉しみ
20/10/19 18:55:07.15 PM8BHDeC0.net
射的環境の規制もされるのかな
狩猟に使えないなら野外のオープンエリアで使う意義が無いし
一般のアーチェリーや弓道場で受け入れるとこはほとんどないだろうし
所持許可の条件で「主に○○市の△△射場で使う」みたいな申告が必要だったりして
庭のDIY射場も認可制になったり
267:名無しの愉しみ
20/10/19 21:32:48.71 7xeYqghh0.net
空気銃にならうなら使用目的も狩猟・有害・競技しか無いんだがボウガンの場合狩猟も有害も出来ないから申請理由は競技のみ
そして当然使用場所も射場のみに限定されそれ以外の場所での使用は勿論裸銃状態で保管・携帯しただけで違反だろう
空気銃に倣うってのはこう言うレベルの規制になるからな
268:名無しの愉しみ
20/10/19 21:42:10.78 7xeYqghh0.net
射場も自作、なんてもんは認められないぞ
地図に載るくらい申請しなきゃならん
269:名無しの愉しみ
20/10/19 22:26:37.31 PM8BHDeC0.net
エアソフトガンのカスタムは一時的に初速オーバーしても
最終的に法規内の弾速に収めればOk
自宅にハイパワーなスプリングがあっても違法ではない
クロスボウも弦の代わりにゴム紐つけてバネ秤で20ポンド以内に収めればOkにしてくれないかな
おもちゃの吸盤矢でいいから
「簡単に張り替えられるからダメ」とされそうだが
コンパウンドの弦張替えは容易ではない、ボウプレス無いと戻せない
270:名無しの愉しみ
20/10/19 22:38:45.29 ddUDmquh0.net
いや規制値を下回る完全なオモチャモデルが出回って欲しい
短いレンジで高精度の的当てがお手軽に楽しめるようになって欲しい
271:名無しの愉しみ
20/10/20 00:47:58.39 c4YDKBZS0.net
>>251
設定ノーカントリーのシガーでした、
272:名無しの愉しみ
20/10/20 07:06:32.65 9c+CQmvep.net
問題は出回ったクロスボウをどうすんの？って話
いちいち購入名簿調べ上げて一件一件訪問すんの？
273:名無しの愉しみ
20/10/20 07:47:20.84 OME8hs2Nd.net
外で使うてるのを見た人が通報の度に逮捕
くらいで減って行くやろ
274:名無しの愉しみ
20/10/20 08:21:03.54 BmLM87gx0.net
全部は訪問しないけど何件かは見せしめ記事用に家宅捜索するかもな
275:名無しの愉しみ
20/10/20 10:10:36.03 fuiPVjRy0.net
まぁショップの常連の大量購入者は提出か登録しなかったら家宅捜索されそうだな
276:名無しの愉しみ
20/10/20 10:14:55.39 fuiPVjRy0.net
空気銃と同等の規制なら1銃1許可なんで購入の度に警察署行って書類提出して丸1日の講習受けて精神科行って診断書貰って提出してそれから許可だからな
早くてもこの一連の申請終わるまで2~3ヶ月、遅いと1年掛かるわけで
277:名無しの愉しみ
20/10/20 11:48:49.90 LiR7wM0W0.net
そもそも空気銃は実銃だからちょっと撃つにも射撃場まで行かないといけないし、所持許可や年一の銃検査あるしな。
オモチャみたいなピストルクロスボウ含めて
空気銃にならってきっちり管理するの現実的じゃないでしょ
販売規制して馬鹿には持てなくするのと
すでに出回った市中のクロスボウは経年劣化で数減らしていくのが現実的な対策だと思われる。
規制するのは簡単だけど、管理体制を維持するには膨大なコストがかかる。
278:名無しの愉しみ
20/10/20 11:53:55.56 0FzrMgA80.net
そもそも許可出さない自由が警察にはあるから管理面倒なら許可出さないだけだし既に30万丁ある許可銃がボウガンによって1万2万増えたところで、って話
279:名無しの愉しみ
20/10/20 12:24:57.94 nBJ5J5GMp.net
>>278
免許制に移行するなら許可出さないのは警察の自由ではないよ。
所持が認められない事由があれば許可はされないかもだけど、所持許可申請は受理しないとダメだね。
加えてすでに占有されてる個人の資産であるクロスボウはまた別問題になるし。
だからダガーと同じく単純所持を禁止にするか
販売規制するかの二択じゃないかと俺は考えてる。
280:名無しの愉しみ
20/10/20 12:35:40.95 ok0XbkiK0.net
>>279
空気銃相当なら免許制じゃなくて許可制だぞ
警察は猟銃の許可を出さない自由があるのは勿論何故許可下りなかったかの説明義務すら無い、マジで
何故なら銃を持つ事は警察が特別に許可を与えているだけであって元から持っている権利ではないから
それに欠格事由が無ければ許可出る訳ではないしな、アレは門前払いして良い項目箇条書きしてるだけだし
281:名無しの愉しみ
20/10/20 12:46:25.30 LiR7wM0W0.net
>>280
言ってることはわかるが、すでに大量に出回ってるクロスボウを空気銃レベルで管理するのは難しいと言っている。
ここ数年は欠格事由がなければ許可はでるよ、出し渋るとこはあるかもだけど。
というか弁護士入れたらおりるな。
結局、熱意の問題。
282:名無しの愉しみ
20/10/20 13:02:35.03 0FzrMgA80.net
>>281
既にウン十万丁出回ってる装薬銃より大変だとは思わんな
殆どは許可取らず(取れず)廃棄だろうし
弁護士入れようが法で強制出来ない以上担当に粘り勝ち出来るかどうかでしか無いけどな
大抵の生活安全課はそこで意地張るより折れた方が楽だから折れるけど
それも散弾銃空気銃なら地方方面公安委員会の判断だから良いけど、ライフルになると判断が方面公安委員会じゃなく国家公安委員会の一括管理になるから1度却下されたらまぁ大変だ
283:名無しの愉しみ
20/10/20 13:33:29.57 nBJ5J5GMp.net
俺は手間が掛かるから許可制にはならないと思うし
マウントおじさんは装薬銃より管理の手間がかからないから許可制になると思う
それだけの話だな
前提としてクロスボウごどれだけ出回ってるのかすら
某ショップの売り上げからしか推測出来ないし、仕方ない
どちらにしてもマウンティングがキツ過ぎるわ…馬乗りやで…
284:名無しの愉しみ
20/10/20 14:51:50.90 BmLM87gx0.net
高いものは１０万円以上するし
無下に所持禁止にするのは財産権や遡及法的な問題にもなりそう
登録制にするから既存ユーザーの財産権は侵害しないとしつつ
狩猟にも競技にも用途の無いクロスボウの更新手続きを面倒なものにして
実質は全廃の方向に持っていくのではないか
285:名無しの愉しみ
20/10/20 16:04:15.83 KLmr9/BUe
>>284
オーストラリアの銃規制みたいに国が買い取れよ。
そうなりゃ自作しまくって国に売りつけて大儲けしてやる。
286:名無しの愉しみ
20/10/20 15:59:09.59 uBWjqPLo0.net
>>284
ダガーナイフも高級品だと数百万するものもあったけど
当時泣く泣く提出したり破棄したりといった愛好家がいたけどな
それも猶予期間なんぞほとんど無いにひとしかった
287:名無しの愉しみ
20/10/20 16:24:31.12 0FzrMgA80.net
>>284
数百万数千万のロンドンガンすらなんかあったらすぐ溶鉱炉ポイの日本警察だぜ？
288:名無しの愉しみ
20/10/20 17:03:05.41 EIChK0fO0.net
そんなに文句ばかり言うなら既に銃の所持許可持ってる奴だけクロスボウの購入や所持も出来るようにすればいい
古式銃の実弾射撃も既に現代銃の所持許可持ってる奴しか出来んしな
アメリカでも銃のライセンス持ってる奴だけ買える物（警棒やテイザー銃）がある州もあるし
289:名無しの愉しみ
20/10/20 17:36:27.79 BmLM87gx0.net
法制化を進めてるのはどこが主幹か知らないけど
ダガーナイフと同じように単純規制しにくいのかもしれない
玩具や弓スポーツとの兼ね合いだろうか
一般ユーザーの意見が反映される機会はあるのかな
数百万円のダガーナイフなら刀身を切断するとかで警察と折衝する価値があると思うけど
290:名無しの愉しみ
20/10/20 18:04:18.69 tuRPlPOQd.net
刀と一緒で登録証を発行するようにすればいいと思う
でも、この規制の流れを許したら何でも規制規制で生きづらくなりそうだけどねw
291:名無しの愉しみ
20/10/20 19:17:03.41 qygbT6it0.net
喫煙者弾圧よりもボウガン弾圧を止めるのは難しいと思うし国民に理解も得られないと思うよ
292:名無しの愉しみ
20/10/20 19:56:08.55 NaHR/b370.net
規制よりもまず使って事件を起こすキチガイを制圧する方が最優先事項だろ
293:名無しの愉しみ
20/10/20 20:09:05.39 +p4p1k7ca.net
これぞ正論！
294:名無しの愉しみ
20/10/20 20:17:52.13 FsGOn4kO0.net
そりゃ事件起きたら制圧してるだろ
今は事後処理
295:名無しの愉しみ
20/10/20 20:29:48.34 tuRPlPOQd.net
人間なんて簡単に死んじゃうんだから身近な刃物も許可or免許制とかライターやマッチも放火の危険性があるからこれもまた許可or免許制とか色々と面倒な世の中になりそう
296:名無しの愉しみ
20/10/20 22:42:18.01 B5ybuMgW3
>>295
政府を信用し頼る奴はウヨからサヨまで総じて阿呆
大なり小なり国家に消極的自由を制限され、私財を搾取される。
まだ昭和の時代のほうが規制がゆるく自由だったのに、どんどん規制が進んで干渉主義になった。
1を許せば100まであっという間だった。
煙草は合法なのにいまだに大麻すら解禁できない時代遅れの日本人ども
国家など要らぬ。リバタリアニズムこそ正義。
297:名無しの愉しみ
20/10/20 21:56:15.88 tDRz8Iz30.net
いっその事猟具として認めて欲しいんだが、まぁ無理だな
殺傷力の低いボウガンで狩猟駆除とか半矢量産してマスコミにすっぱ抜かれて愛護団体大騒ぎが目に浮かぶ
298:名無しの愉しみ
20/10/20 22:09:24.52 BmLM87gx0.net
ブロードヘッドは急所外しても十分な殺傷効果ありそうだけど
あんなえぐい形状の器具使ってると知れたらなお愛護が燃えそう
299:名無しの愉しみ
20/10/20 22:18:19.07 FMNPMWzg0.net
>>298
んなわけない、急所外したら普通に半矢だよ。
少なくとも犬でも使わなきゃ回収不能にはなる。
300:名無しの愉しみ
20/10/20 22:48:19.57 tDRz8Iz30.net
衝撃波で瞬間空洞を形成出来ない矢だと即倒させるにはピンポイントでネックでも打ち砕かないと無理だから実質無理だよ
301:名無しの愉しみ
20/10/20 23:15:11.53 BmLM87gx0.net
急所以外でも皮膚より下を大型矢じりでザックリやられると半矢でも長くは持たない気がする
実際にはやったことないから海外動画の印象でしかないけど
弓矢猟で即倒するのは七面鳥の首ちょんぱぐらいだろうな
302:名無しの愉しみ
20/10/21 07:43:26.21 KXkCOJQAp.net
出回ってる数がわからないのにどうやって単純所持禁止にすんの？って話
俺みたいに単純所持禁止に決まりそうになった時点で猶予期間とか発表されるはるか手前で自分でゴミ業者に処分してもらったりする人間とかにもいちいちボウガン持ってませんかって聞いて回んの？
仮にそんなことする気なら俺は正気を疑うぞ
303:名無しの愉しみ
20/10/21 08:20:11.40 ri9bvSi8a.net
捨てたなら堂々と家宅捜索受けたらいいのに何を怯えてるんだ？
304:名無しの愉しみ
20/10/21 08:38:57.47 nF2een8r0.net
銃刀の事になると頭悪ぃ事連発するのが日本警察だぞ
305:名無しの愉しみ
20/10/21 09:42:39.33 0GOvR9rO0.net
ダガーの先例に倣うなら自己申告と提出。
基本的に警察からは何もアクションはないだろう。
もちろん規制後は不法所持が発覚すればお咎めはあるだろう。
ダガーだってネットや表には出てこないけど未だにたくさんある。どうみても再利用可能な透明樹脂封入とかも流行ったし。
けどそういうのは別に悪いことに使われる可能性も低いし警察も厳しくは取り締まらないでしょ。
306:名無しの愉しみ
20/10/21 10:20:48.06 2v826qCBd.net
消耗品の塊だし
直ぐに無くなる
307:名無しの愉しみ
20/10/21 14:51:12.69 qBflw1o30.net
>>290
ほぼそれで決まりみたいだね
308:名無しの愉しみ
20/10/21 16:59:14.51 15Wk8sWzp.net
刀剣類と似たような感じなら俺は大賛成だな。
クロスボウを悪いことに使うような馬鹿にだけ持てないようになればそれが一番良い。
俺は持つ。
309:名無しの愉しみ
20/10/21 18:51:52.40 ARSIFaWZ0.net
空気銃並みの規制か日本刀程度の規制か
次の検討会が楽しみだな
310:名無しの愉しみ
20/10/21 21:29:34.74 sJqcNI5aa
所在を把握したところで捕まるor社会的制裁を受ける前に自殺する覚悟で悪さしようとしている「無敵の人」には無意味。
身分証、犯罪経歴証明、精神科の診断書、安定した収入があることを示す就労証明や納税証明を揃えた上で
売り買いは対面のみというバックグラウンドチェックの義務化を希望。
311:名無しの愉しみ
20/10/21 21:16:34.97 2gmR7s+O0.net
クロスボウショップやクロスボウ愛好者は検討会に参加してるのかな
312:名無しの愉しみ
20/10/21 23:04:12.45 Z9qR5MXe0.net
猟銃の規制強化の時に猟友会幹部や銃砲店経営者が呼ばれたと思うか？
313:名無しの愉しみ
20/10/21 23:14:00.72 2gmR7s+O0.net
思う
で答えは？
314:名無しの愉しみ
20/10/21 23:57:45.28 Z9qR5MXe0.net
ライフル10年縛りの時ですら事後確認、軍用銃規制強化の時は声すら掛からん
315:名無しの愉しみ
20/10/22 02:08:50.73 RuyfEONw0.net
どんどんずれてるな