18/02/22 18:24:24.31 .net
1000 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2018/02/22(木) 12:18:30.17 ID:IflY/eRy
自分はしょぼいと思うが
コンクエスト8x42で満足できたら
それはそれでひとつの人生だろな
3:名無しの愉しみ
18/02/22 18:30:12.22 .net
コンクエスト使用者を馬鹿にした書き込みと同じIDでスレ立てる
それでマトモな流れになると思ってるのか
4:名無しの愉しみ
18/02/22 20:29:03.09 .net
あー>>1は御三家を叩いてた奴か
5:名無しの愉しみ
18/02/23 00:53:38.65 .net
重量や光学性能とは別に、持ち易さ覗き易さが有るから（相性）中国製に限らず
間口広いのは歓迎ですねっ てな訳で>>1乙です 処で、相対比較の基準機を
幾つか提示した方がスレ 発展するかも？
6:名無しの愉しみ
18/02/23 12:42:27.55 .net
このスレ意味あるの？
ロシア機みたいに数が少ないならともかく
数が多くて次々に廃盤になる中国バッタモン双眼鏡のなにを語るの？
スポスタやYFあたりなら普通に本スレでいいし
7:名無しの愉しみ
18/02/23 16:48:16.06 .net
ようするに賞月専用スレだろ
8:名無しの愉しみ
18/02/23 22:08:40.77 .net
>>7
隔離スレ
9:名無しの愉しみ
18/02/23 23:11:54.64 .net
>>8
そうとも言うｗ
10:名無しの愉しみ
18/02/28 13:46:08.32 .net
Amazonの中華双眼鏡レビューがやばい
ステマのお手本
11:名無しの愉しみ
18/02/28 20:07:24.17 .net
あんなに安いんじゃあ
もうすぐにでも買いたくなる
12:名無しの愉しみ
18/03/03 12:02:22.73 .net
そして買ったあと、「安物買いの銭失い」の意味を痛感する
13:名無しの愉しみ
18/03/04 17:44:29.65 .net
●月さんED ポロ良さげ、買わないけど。
14:名無しの愉しみ
18/03/10 19:42:58.75 .net
ブログおとなしいな
15:名無しの愉しみ
18/03/11 20:46:05.81 .net
1軸仕様の8x25の販売を待っているのだけど、
アナウンスないな
16:名無しの愉しみ
18/03/17 13:20:27.65 .net
尼の中華双眼鏡のレビューは見ているだけで楽しい
いろんな意味で
17:名無しの愉しみ
18/03/17 14:08:17.63 .net
>>16 この際、ズーム機でも構わない5cmで本当に30倍な安い中華機て無いかな？
視軸ズレ報告なくて、モノコート以上が良いな～ 無いかぁw
18:名無しの愉しみ
18/03/19 19:36:35.86 .net
>>16
2000～3000円の安物双眼鏡に、写真入りの丁寧なレビューが、
短期間のうちに集中して投下されてるからなｗ
ただ、これは米本国の尼を見ても同じような状況
中華のステマパワー恐るべし
19:名無しの愉しみ
18/03/19 20:06:44.16 .net
>>18
ステルス マーケティング になっていないよね。
20:名無しの愉しみ
18/03/20 08:51:06.72 .net
双眼鏡だけじゃなくて、1万以下くらいの電子デバイス系もすごいよ
USBハブとか、HDDケースとか、その辺り
あいつら、あんな性格のくせに、滅茶苦茶レビュー気にするっぽい
批判的なこと書くと、すぐにメーカーの人間からコメント付くし
21:名無しの愉しみ
18/03/20 14:33:29.41 .net
昨日、中国製バス爆発炎上してたが、パソコン炎上やバキュームカー
爆発と言い、何考えているんだか。
22:名無しの愉しみ
18/03/20 15:54:25.61 .net
>>20
高精度湿度計だったか、低評価レビューへのフォロー凄かった
アレは良いセラーな気がする
23:名無しの愉しみ
18/03/24 17:41:58.88 14kLNSHh.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24:名無しの愉しみ
18/03/29 03:43:53.66 .net
その手の値段で30口径の国産はほぼ絶滅だから買いたい人が買えばいいだけ。壊れた時に淀経由で出せない不便さ、尤もその値では使い捨てだろうけど。コーティング綺麗だけど
カメラレンズで中国はあまりいい経験がないので双眼鏡は国産を使い続けているが、もう中級まではほとんど無いね。あるやつを手に入れておくよ。
25:名無しの愉しみ
18/04/05 20:59:03.47 .net
キングシリーズいつ発売するの～？
26:名無しの愉しみ
18/04/09 10:58:46.02 deufXKMa.net
中国製+中国業者の取り扱い双眼鏡で
倍率がめちゃくちゃなのが多い
なぜか、低倍率であることは伏せられ、２０倍とかが好まれる
だが、１００倍ズームみたいな商品も見当たらないのも特徴
あとはプリズム材質
正直なスペックとしてはそこそこの品質だったりするから難しい
27:名無しの愉しみ
18/04/10 19:41:08.66 Qo0FO1Or.net
ニコンといい、ビクセンといい、そういう商品を出し続けることに対する
恥とかっていう感覚がないのが不思議でならない
しかもネーミングまで
またそれに気がつかず、むしろホコリにすら思ってるフシがある消費者の感覚も
中国のこと嗤えない
28:名無しの愉しみ
18/04/10 19:52:48.53 .net
結局、6.5x32ってお値段以上？以下？
29:名無しの愉しみ
18/04/10 22:46:52.17 .net
6.5x32の最大の長所は6.5x32である事 つまり人による
30:名無しの愉しみ
18/04/11 01:12:51.02 .net
ポロならミザールとヴォルテックスに
6.5X32があるね
EDレンズ採用となると笑月位か
まぁ、低倍率で設計と製造が問題無ければ
勝間の6倍のように色ズレは気にならない
ように作れる筈なんだけれどな
31:名無しの愉しみ
18/04/11 18:30:29.77 .net
>>30
笑月w
お前さんセンス良いな
32:名無しの愉しみ
18/04/11 18:33:57.44 .net
笑月を所有していちばん困ることは、やっぱ要らねぇやと思っても、オクに出しにくいこと。
賞月さんにバレそうでさぁ
33:名無しの愉しみ
18/04/11 20:14:33.82 .net
ヴォルテックス6.5X32ラプター 490gで防水 気になるな～
ミザールの方は重さで落第かなー
34:名無しの愉しみ
18/04/12 01:47:38.22 .net
>>32
バレるも何も、それがオクだからいいんじゃないの。
往年の名機ニコンSEやビクのアルティマZ フジノンFMTの良品なんか
少ない。たくさん出ているのは淘汰されたり、屑の様な物。
賞月が悪いと言う事でもなく、
マーケットが決める物だから。
賞月が評価されて嬉しく思うのは
賞月とその使用者だけ。
自分がこれに価値がある、これを使いたいと思う物を明確にすれば
安易にオクに出すのも少なくなるよ。
35:名無しの愉しみ
18/04/12 04:56:03.80 .net
ニコンなら35ｋ、ビクなら30ｋ位で出てても不思議とは思わないけど
ブランドステータスが欲しいのなら買うべきでは無いね 賞月6.5倍
36:名無しの愉しみ
18/04/12 12:08:08.09 .net
うむ
37:名無しの愉しみ
18/04/12 15:34:05.23 .net
cartonの宮内のヤフオク落としておけば良かった・・・。
38:名無しの愉しみ
18/04/12 20:17:31.95 KiP5a5ZB.net
URLﾘﾝｸ(engawa.kakaku.com)
これ読むと笑月の内面反射以外高評価
内面反射の対策されてれば欲しいかも
39:名無しの愉しみ
18/04/14 05:35:00.09 .net
そもそもビクセンを例にすると分類が解りやすくなっている。ポロは小型がM、ボシュロムがB、ツァイス型がZ、ダハがH 、ポロを作ると
逆ポロ小型以外は、ボシュロムか
ツァイス型かどちらかになる。
それぞれメリットデメリットが
あり、ユーザーが選ぶ場合それなりに分類は目安になる。
どこかのモルゲッソヨなお偉い名称を付けても、売れない物はどうしようもない。
しかも知人に聞かれた時に恥ずかしい。
40:名無しの愉しみ
18/04/14 14:55:16.56 .net
>>27と>>39は何なの？
誤爆？
41:名無しの愉しみ
18/04/14 20:08:24.64 97+6eKZj.net
>>40
わからないなら、沈黙せよ
いつか君でも分かる時が来るかもしれない
来ないかもしれないが、
いずれにせよ、愚者は黙っているしかないのだ
42:名無しの愉しみ
18/04/16 02:21:52.21 .net
何かなあ～、キングシリーズと言うネーミングの発想力が日本人からすると解らない。
トランプなどはキングが1番偉いがエースと言う選択肢も、まああジョーカーは無いだろうがなあ。
一番だとエンペラーシリーズなども。ラストエンペラーシリーズW
溥儀シリーズか、
普通にスターツアラーとかの方が
佳かった感じがする。
キングシリーズ、物は良さそうだが何かのドリンク剤みたいだなあ。
43:名無しの愉しみ
18/04/16 18:45:15.33 .net
スターが付くと錦野あきらになる。
44:名無しの愉しみ
18/05/02 01:46:20.97 .net
>>42
何となく判るｗ
ペンタックスの一眼レフ用レンズのKマウントも、
キングマウントの略で、正直、何だかなーと思った
45:名無しの愉しみ
18/05/02 06:56:55.99 .net
Pleasing HR 6.5x32 WP
価格18,000円(税込)
値下げ？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
46:名無しの愉しみ
18/05/02 10:11:49.63 .net
…とさりげなくキングシリーズの宣伝をするのであった。
47:名無しの愉しみ
18/05/02 14:42:39.67 .net
賞月さんとこの6.5x32、中心部はいいんだが
周辺崩れが激しいのが何とも
48:名無しの愉しみ
18/05/02 17:17:02.10 .net
ツァイスを手本にしてるからな
49:名無しの愉しみ
18/05/04 16:51:41.79 WcsLu03M.net
賞月氏は、製造を日本国内で、っていう発想はないのかな？
なんか、人件費も高騰してるようだし、検品返品の手間を考えると
日本のメーカーに発注したほうがかえって安上がりな気もするけど
KINGのスペックを見ての感想
見かけ視界、旧JISではなく、新JISの方がいいと思う
あと、赤いリングは、やめて欲しかった
勝間との値段で、EDだからということかもしれないが、
この値段だと正直SPを買ってしまう人が多いかと
EDだけど勝間価格だったら売れるんじゃないかな
今の所、サンプル提供を受けたと見られる評価があるけど、
これからが正念場
頑張って欲しい
50:名無しの愉しみ
18/05/04 23:55:57.65 gCRCocBY.net
このスレの存在意義を否定ｗ
51:名無しの愉しみ
18/05/05 00:03:28.02 .net
JISとはジャパニーズ、インダストリアル、スタンダードなので
中国製となると適用外かもしれない。
中国製は、良い部分と悪い部分が混在する。
靴など例にすると、靴底の接着材は
中国製はいろいろ使えるが、国産は
ホルムアルデヒドや他の有害成分で
規制され、丈夫に作るのに制限があるが、同等程度になり、しかも長持ちする。
側が心配だな、2万なら仕方ないが
5万も出して数年後にベタつきとか
勘弁して欲しい昔のキャノンカメラがそうだし、ニコンの安物双眼鏡も
中国製だがなった。
52:名無しの愉しみ
18/05/05 06:34:08.50 eU+glS06.net
>>51
思い込みだけで書き込まず、
現在の双眼鏡業界におけるJISの取り扱いについて
よく調べてから書き込んで欲しい
君が考えてたのとは全く違う状況にあるのが分かる
調べても思い込みが激しいと気がつかないかも知れないが
53:名無しの愉しみ
18/05/05 13:20:53.54 Siov19s/.net
King-ED 16X70買ったよ。日中の風景でもほぼ色収差は全く気にならない。
対象を周辺部に持ってきて意地悪な見方をして初めて僅かな滲みが出る程度。
フラットナー効果で周辺まで歪みもなく、ニュートラルな見え味で素晴らしい！
これを覗くと、FMTやニコンのSP、18x70が高く感じるぞ。
FMT16x70、ニコン18x70、King-ED 16x70の3台並べてどれか選べと言われたら、
俺なら仮に10万円してもKing-EDを選ぶ。
ブランドに拘らなければ、現状、このクラスでは他の機種は全く性能面で相手にならない。
54:名無しの愉しみ
18/05/05 15:02:02.72 eU+glS06.net
購入＆レポ乙
色収差は恒星見には関係がない
フラットナーって、中心先鋭部には弊害になりうるから、常に万歳っていう訳でもない
迷光処理とか、星像での諸収差チェックよろ
あとは、中長期の安定性だね
初期性能をどこまで維持できるかを含めた
それが未知である限り実績ある既存のモデルとは同律に論じられない
55:名無しの愉しみ
18/05/05 18:04:31.06 .net
>>53 おっ！一番きになる奴だ いいな～
賞月を10万として、他の値段付けてみてぇ
勿論、主観で
56:名無しの愉しみ
18/05/06 22:30:43.06 .net
国製双眼鏡
57:名無しの愉しみ
18/05/06 23:15:38.49 .net
本当は70ミリが欲しかったけど鏡筒デザインを体が受け付けない
50ミリはかっこいいからどれか買うと思う
58:名無しの愉しみ
18/05/07 00:12:07.80 .net
俺の場合賞月のM氏は信用するが、中国が信用出来ないからなあ、
どこからも買い手が付かない戦闘機や埋められた新幹線の様な物。
意味不明なミッキーマウスやとらえもん。ヴィトン、グッチ、シャネルなどのコピー商品、シャッター押すと、シャッターボタンが飛んでいく謎のカメラなど。
59:名無しの愉しみ
18/05/07 07:04:34.44 dScPJ1Cv.net
>>54
対物、接眼両側とも覗くと真っ暗で、気合いの入った迷光処理がされてるよ。
届いてからずっと天気が悪くてまだ星を見れてないから、また見たらレポするわ。
>>55
遅くなってスマン。
King-EDを10万とすると、
・FMT-SX 16x70 ： 65,000円
・ニコン 18x70 ： 70,000円
て感じかな。あくまで性能面だけで考えたらの話だけどね。
日本製やブランド等、持つ喜びに拘るならフジやニコンの方が上だとは思うけど。。
King-ED 16ｘ70のすごいところは、FMT-SX 10x50と比べても周辺像が良く、色収差も全く気にならない。
King-EDを覗いた後にFMTを覗くと、像の着色がちょっと気になる。ニュートラル感はKing-EDの方がだいぶ上。
60:名無しの愉しみ
18/05/07 10:57:57.66 .net
星に限れば色収差はあまり問題にならないし、
中古価格とメカニクスのできと見掛視界72度を考えて
総合判断したら18x70に軍配が上がるでしょ。
偽物の赤ラインよりオリジナルの赤ラインだよ。
61:名無しの愉しみ
18/05/07 13:21:45.95 .net
売国奴でOK 💩
62:名無しの愉しみ
18/05/07 18:33:34.66 .net
>>59 なるほど！どうやらハッキリ上らしいね ありがとう。
63:名無しの愉しみ
18/05/08 08:21:38.22 HoAr/LK6.net
>>60
まあ、人それぞれだね。俺は地上や月を見るのにも使うから、ニコンやフジの色収差は無理だわ。
64:名無しの愉しみ
18/05/12 13:11:58.89 .net
>>60
ニコンやFMTは対物２枚貼り合わせでしょ
キングとやらは２枚分離式だから、性能面で一段上なのは納得出来る
65:名無しの愉しみ
18/05/12 13:16:47.96 .net
ついでに
せっかくの２枚分離式なんだから、ニコンやフジノンと同じ形にせず
手持ちを意識したコンパクト設計にしてくれたら即買いだったんがなぁ
66:名無しの愉しみ
18/05/12 19:46:23.48 11nIp45v.net
>>64
貼り合わせか分離かは、それぞれ長短があり
どっちが優れているかどうかの問題ではない
基本は双眼鏡程度の対物径の場合
貼り合わせのほうが有利だと思う
67:名無しの愉しみ
18/05/12 21:07:10.43 .net
kwsk
68:名無しの愉しみ
18/05/12 23:53:01.23 .net
>>67
勢いで書いてるだけだから
詳細を期待しても無理
69:名無しの愉しみ
18/05/13 08:03:48.89 4ghyqvkv.net
>>67
収差図などを見れば分かるが、口径５０ミリ程度まで
なら、分離式でも貼り合わせ式でもあまり差がない
一方、球面収差補正等には大きく影響がありうるし、
さらに界面が２つ増えることによるデメリットもある
もっとも、数ミリ単位以上での分離式ならまた話は
別だが
70:名無しの愉しみ
18/05/13 08:05:14.31 4ghyqvkv.net
>>65
収差補正を考えて、Fは大きく取らざるをえない
なので、コンパクトにはできなかったのだろう
71:名無しの愉しみ
18/05/13 09:24:56.87 .net
これらの中華製はAPMのも含めFMTより
かなりデカイね
72:名無しの愉しみ
18/05/13 09:28:03.46 .net
つか、大きさなんて比較すれば直ぐに分かるのに
これまでのレビューには一切触れられてないところが
中華レビューなんだよなって感じ
73:名無しの愉しみ
18/05/13 09:45:16.28 .net
性能いいのは素晴らしいが、何で見た目コピーするのだろう
いくら頑張っても出来のいいコピー品なんだよな
74:名無しの愉しみ
18/05/13 12:50:45.10 .net
>>72
自分も気にはなったのでウエブページに載ってる全長を比べたが、
かなりデカイとまでは言えないんじゃないの？
レビュアーにしてみたら、大きさが対して違わなかったから
単に書かなかっただけかと。
全長
(50mmクラス)
7x50SP=217
7x50FMT=196
7x50KING=197
(70mmクラス)
18x70Nikon=293
16x70FMT=270
16x70KING=298
75:名無しの愉しみ
18/05/13 13:30:48.74 .net
KINGの中身はAPMのED APOと同じ
APMを個人輸入で買うよりはKINGのほうが安い
という結論で合ってますか？
76:名無しの愉しみ
18/05/13 14:05:55.31 .net
違うでしょ
77:名無しの愉しみ
18/05/13 16:30:05.59 .net
合ってる
78:名無しの愉しみ
18/06/02 00:01:58.02 QPOryIbA.net
中国製双眼鏡リスト：
ZEISS TERRA ED 8×32、10x32、8x42、10x42
ツァイス TERRA ED Pocket 8×25、10x25
ニコン モナーク7（MONARCH 7） 8×30
ニコン モナーク5（MONARCH 5） 16x56
ニコン モナーク7（MONARCH 7） 8×42
ニコン モナーク5（MONARCH 5） 8x42
ニコン モナーク7（MONARCH 7） 10×30、などなど
ニコン アキュロンA211 10x50
ニコン アキュロンA211 8x42
ニコン アキュロンA211 16x50
ニコン アキュロンA211 8-18x42
ニコン アクションEX（Action） 8×40CF
ニコン アクションEX（Action） 7×50CF
ニコン アクションEX（Action） 7×35CF
ニコン アクションEX（Action） 10×50CF
ニコン アキュロンT51 8x24
ニコン アキュロンT51 10x24
ニコン アキュロンT01 8x21
ニコン アキュロンT01 10x21
ニコン トラベライトEX（TRAVELITE EX） 10×25CF
ニコン トラベライトEX（TRAVELITE EX） 12×25CF
ニコン トラベライトEX（TRAVELITE EX） 8×25CF
ニコン スポーツスターEX（Sportstar EX） 8×25DCF
ニコン スポーツスターEX（Sportstar EX） 10×25DCF
ニコン スポーツライト（SPORT LITE） 8×25DCF
ニコン スポーツライト（SPORT LITE） 10×25DCF
ニコン スプリントIV（SPRINT IV） 8×21CF
ニコン スプリントIV（SPRINT IV） 10×21CF
79:名無しの愉しみ
18/06/02 00:02:28.67 QPOryIbA.net
コーワ BD25-10GR 10×25DCF
コーワ BD25-8GR 8×25DCF
コーワ BD32-8
コーワ SV42-8 8×42
コーワ SV32-8 8×32
コーワ SV50-10 10×50
コーワ SV42-10 10×42
コーワ SV25-8 8×25
コーワ SV25-10 10×25
コーワ YF30-8 8×30
コーワ YF30-6 6×30
フジノン KF10×24H
フジノン KF10×25M
フジノン KF10×32H
フジノン KF10×42H
フジノン KF8×25M
フジノン KF8×32H
オリンパス 10×42EX WPI
オリンパス 8×21DPCI
オリンパス 8×40DPSI
オリンパス 10×21DPCI
笠井トレーディング MS-BINO 20×100W
笠井トレーディング SUPER-VIEW 4x22EW
笠井トレーディング NEW・ワイドビノ28
80:名無しの愉しみ
18/06/02 00:10:49.57 QPOryIbA.net
APM MS 7 X 50 ED双眼鏡
APM MS 10 X 50 ED双眼鏡
APM MS 12X 50 ED双眼鏡
APM MS 11X 70 ED双眼鏡
APM MS 16 X 70 ED双眼鏡
APM MS 20 X 70 ED双眼鏡
81:名無しの愉しみ
18/06/02 00:14:42.14 QPOryIbA.net
APM 100-45 SEMI APO 大型セミアポクロマート双眼鏡
APM 100-90 SEMI APO 大型セミアポクロマート双眼鏡
APM 100-45 大型EDアポクロマート双眼鏡
APM 100-90 大型EDアポクロマート双眼鏡
APM 120-45 大型EDアポクロマート双眼鏡
APM 120-90 大型EDアポクロマート双眼鏡
82:名無しの愉しみ
18/06/03 19:52:07.79 M0dXDXy7.net
ヒノデ ５ｘ２０-Ａ４
ヒノデ ７ｘ２０-Ｋ１
ヒノデ ６ｘ３０-Ｂ+
ヒノデ ６ｘ２１－Ｓ１
ヒノデ ８ｘ４２-Ｄ１
83:名無しの愉しみ
18/06/03 19:57:45.34 M0dXDXy7.net
StarCruise842（五藤光学研究所）
84:名無しの愉しみ
18/06/06 20:18:53.58 .net
>>79
コーワのBOは国産
BDXDは中華、従ってBD25ー8などは日本製。
85:名無しの愉しみ
18/06/06 20:21:47.98 .net
訂正、コーワのBDは国産。
86:名無しの愉しみ
18/06/07 17:47:31.93 DikTfeRn.net
中華ならこれも
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
87:名無しの愉しみ
18/06/16 10:22:16.96 .net
SVVONY安くてエエのお
88:名無しの愉しみ
18/06/16 13:12:39.34 .net
>>87
安いのが良いんだろ、俺は透過率の高い抜けの良いのが欲しい
89:名無しの愉しみ
18/07/10 20:36:41.96 .net
今度はフォレスタに似たの出してきたけど
買う気になれないなぁ
90:名無しの愉しみ
18/07/16 12:15:12.39 80e++0Wh.net
Pleasingの合焦機構の不出来具合を知ると、次を買う気がなくなってしまう。
3000円ならおもちゃで買ってもいいかも