17/10/15 20:06:22.27 .net
>>450
ありがとう。勉強になりました。さっそく試してみます。
465:名無しの愉しみ
17/10/17 12:59:38.88 6mVFVMFF.net
Nikon WX 7x50 IF
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
466:名無しの愉しみ
17/10/17 16:01:12.91 .net
>>453
アッベプリズムでけーのな
467:名無しの愉しみ
17/10/17 18:09:58.19 .net
賞月さんお金もちなんだねぇ
うらやましぃな
468:名無しの愉しみ
17/10/17 19:56:58.55 4LVYshaAO
愛媛県四国中央市柴生町に住む「尾本」です。
のぞきに興味あります。
０８９６－５８－７００８
469:名無しの愉しみ
17/10/17 22:01:59.47 .net
ZeissFL7x42に負けてるのか
>>455
そのうちヤフオクに出品するんじゃないかな
470:名無しの愉しみ
17/10/17 22:13:11.88 .net
と言うことは俺のFL7×42が最高って事でいいのかな？
471:名無しの愉しみ
17/10/18 01:36:44.92 .net
良質なレンズのコーティングはギラつかない、典型ですぬ、
拭いても滑らかと言う事ですぬね
472:410
17/10/18 07:01:49.16 .net
意地で出したWXになんでナノクリしなかった。
たとえその処理に光学的意味がなかったとしてもだ。
473:名無しの愉しみ
17/10/18 20:03:59.26 .net
カメラ用のレンズって安いやつでも双眼鏡基準でいうと結構いいのされてるよね
474:名無しの愉しみ
17/10/18 21:41:48.34 .net
>>453
いつもと違うレビューじゃない？
前は旧世代双眼鏡の王者ツァイス7x42 T*P* Dialytを超えていない
とか言ってくれたのに
475:名無しの愉しみ
17/10/18 21:53:03.98 .net
>>460
WXっって防滴防油コーティングしてないん？
476:名無しの愉しみ
17/10/18 22:45:43.91 .net
なるべく明るくて、広角で、シャープなのを選べば良いのでしょうか。
見るのは景色、クラシックコンサート、たまに星座です。
477:名無しの愉しみ
17/10/19 00:43:33.86 .net
>>464
予算決まってないなら御三家とか
国内メーカーのハイエンドを買えば良いんじゃ。
舞台、星空、景色という時点で
6-8倍機種のが吉。
個人的には予算ないなら見れるものが多い
パピリオ2すすめときます。
478:名無しの愉しみ
17/10/19 01:59:44.32 .net
星ではなく星座ならワイドビノしかないだろ
479:名無しの愉しみ
17/10/19 06:48:42.69 .net
>>465、>>466
承知しました。週末に店で見てきます。
倍率は８倍くらいを考えています。
小金はあるので予算はもうちょっと上でも可です、
480:名無しの愉しみ
17/10/19 07:13:03.08 .net
zeiss zeiss victory SFがいいですよ
481:名無しの愉しみ
17/10/19 07:50:59.37 .net
>>466
使いにくすぎるわ
一晩で飽きた
482:名無しの愉しみ
17/10/19 11:29:37.89 .net
>>462
WXの上にPLEASING重ねててﾜﾛﾀ
483:名無しの愉しみ
17/10/19 13:44:48.57 .net
>>466
ワイドビノはアイレリーフの短すぎて使いにくい。
もっと何とかして欲しい。
484:名無しの愉しみ
17/10/19 13:58:40.74 .net
急にニコン遊が欲しくなった
485:名無しの愉しみ
17/10/19 15:56:29.58 .net
>>460
カメラ部隊と双眼鏡部隊の間でセクト争いでもあるのかな
486:名無しの愉しみ
17/10/19 16:47:28.31 .net
>>473
企業の縦割り保育なんて余裕ぶっこいてるから
突き抜けた商品作り出せんのよ。
100周年ならニコンは総力を結集して
作り上げるべきだった。
487:名無しの愉しみ
17/10/19 16:52:15.48 .net
パピリオⅡはほんとにいいよな
近くばかりが褒められてるけど、近くは老眼になってなければ逆にパピリオでみると疲れるよ
遠くを見たときに6.5倍は手ブレがあまりしないし視界も広い明るい。
アキュロン T01 T51
スポーツスターEX
には完全に勝ってる。
488:名無しの愉しみ
17/10/19 17:11:46.89 .net
小金あるって用語はいくらくらいを言うのだろうか。
489:名無しの愉しみ
17/10/19 17:21:39.01 .net
>>476
双眼鏡で個人的な印象だと４万前後ののED機は狙える印象。
普通の大人の感覚だと2桁万円行かない位。
490:名無しの愉しみ
17/10/19 17:50:40.80 .net
WXのような超広視野な双眼鏡ほしい
透過率番長はいらん
491:名無しの愉しみ
17/10/19 18:21:25.45 .net
>>476
小金持ちって、よく言う富裕層のことじゃねーの？
大金持ちは超富裕層
492:名無しの愉しみ
17/10/19 19:31:07.96 .net
小金持ちならこんなところで相談しないで銀座のスワロに相談して高いの買えば問題はなにもないな。品質、保証もしっかりしてるしなにも問題ないぞ。よって解決。
493:名無しの愉しみ
17/10/19 19:57:02.51 .net
やっぱツァイス、ライカよりスワロなのか
494:名無しの愉しみ
17/10/19 20:55:08.72 .net
>>471
ワイドビノは双眼鏡っていうより眼鏡に
近いからピント合わせたらゴムバンドで
装着しちゃえば快適
495:名無しの愉しみ
17/10/19 23:08:10.23 .net
「小金ある」と言ったら
学生なら2,3万円
大人なら7,8万円だろ。
496:名無しの愉しみ
17/10/19 23:50:50.17 .net
100万位じゃねーの
497:名無しの愉しみ
17/10/19 23:57:50.04 .net
食費以外のお小遣いが月10万あれば小金持ちな感じ
498:名無しの愉しみ
17/10/20 01:00:57.54 .net
>>481
ツァイス（ジャパン
ツァイスが卸した展示処分品の検査がウンコ。
ブランド料どこで落としてきたの？
見えはいいが軽量化のためなのかなんなのか
機体が、チープ。一昔前の高級感は何処へ。
ライカ
ブランド感強い。
光学的というよりは機械的な部分なら
ライカだけど双眼鏡だしね…
スワロ
すわろぉ…本体作りよし
重すぎず軽すぎず、光学的にも文句はない。
でもお高し。
499:482
17/10/20 01:02:27.11 .net
すまん、ジャパンは関係ない。
ただ、ツァイスジャパン卸しの展示処分品は
検査がザルなのでしっかり見てから買うべし。
500:名無しの愉しみ
17/10/20 01:31:47.47 .net
おう、いつぞやのFLさんか
あのあとZeissに手を出した？それとももう懲りた？
501:名無しの愉しみ
17/10/20 08:16:03.33 .net
BINOCTEM 7×50 1Q 買ったけどいいね
ここまで濃厚な色は他にはあんまりないな
502:482
17/10/20 11:19:32.09 .net
>>488
ツアイス貯金してるよー。
冷静になって考えてみるとFLより
HDになってからのが接眼が見やすいから
新しいの買おうと考えてる。
503:名無しの愉しみ
17/10/20 15:34:18.34 .net
わはは、あんたも懲りないねえｗ
俺も今度出る8x25が欲しい
504:名無しの愉しみ
17/10/20 21:06:22.13 .net
米アマで双眼鏡ポチったけど
光軸ズレてたらめんどくさそうだな・・・
505:名無しの愉しみ
17/10/20 21:51:05.71 .net
>>492
amazon.comさま、ブッシュネル発送して欲しいです。
まともなメーカーなら、組み立て時か完成後かに、ちゃんと検査されているでしょ。
セレストロンのポロは、プリズムが灰色セメントでなく、エポキシ系接着剤っぽいので、ガッチリ止まってた、
コレはライフタイムワランティー付けるわ。と感心した。
506:名無しの愉しみ
17/10/20 21:58:12.92 .net
>>492
何買ったん？
507:名無しの愉しみ
17/10/21 00:31:59.27 .net
買ったのはセレストロンのポロ20x80
レビュー見ると運送中のダメージか何かわからんけど
光軸ズレのものが
508:あるっぽくて不安 でもマイ双眼鏡初めてだからもおおんのすごく楽しみだわ 2週間くらいそわそわして落ち着かない日々が続きそうｗ 星見用なので、いまのうちに星のこといろいろ勉強しときます このスレも1から読みましたありがとう
509:名無しの愉しみ
17/10/21 00:39:18.61 .net
>>495
米アマからだと、送料いくらかかんの？
510:名無しの愉しみ
17/10/21 01:05:58.27 .net
>>496
3000円くらい
4000円くらい出すともっと早く着くらしいけどケチった
511:名無しの愉しみ
17/10/21 22:50:34.99 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱ アメリカ人だどアメリカの会社のブッシュネルなんだね
1;35付近から
512:名無しの愉しみ
17/10/22 21:18:02.28 .net
TVの画面をパソコンのモニタにしてて、細かい文字が見えないから3倍のオペラグラス使ってるけど
やっぱり遊とか4倍ブッシュネルとかかな？
6倍だと拡大され過ぎて使えなかった・・・
3倍とかで広視界のいい双眼鏡がほしい
513:名無しの愉しみ
17/10/23 00:34:47.50 .net
>>499
フォント大きくすれば？
出力解像度変えてもテレビ側で追従するのでは？
514:名無しの愉しみ
17/10/23 05:37:12.43 .net
オペラグラスワロタ
手頃なモニタ買って近くに置けや
515:名無しの愉しみ
17/10/24 16:07:45.81 .net
>>499
「4倍ブッシュネル」ってエクストラワイド900のことか？
ピント調整機能が無いから近眼はもちろん老眼の人間にもオススメできんぞ。
（「細かい文字が見えない」ということは近眼か老眼だろう）
>>501の言うとおりパソコンはパソコンディスプレイで見れ。
516:名無しの愉しみ
17/10/24 19:48:17.87 HNag2Q9N.net
ライブ用に双眼鏡欲しいんですが、まったくどれが良いのかわからないので候補お願いします
各地のドームのスタンド一階席後方や二階席以上から使用
ステージやフロートに立つアーティストの全身＋左右1m程度までをよく見たい
周りがライト等を振ってスタンドが少し揺れる中で立って使用します(ライブ中常時持ち続けるわけでなく、目当てが出ている時の数分間だけ)
予算 できれば2万以内 最大25k
手ブレ補正があると重くなる＋値段も跳ね上がるとのことなので2万以内ならどれが良いのか…
517:名無しの愉しみ
17/10/24 21:14:16.50 .net
>>503
多分坂道 か48系 もしくはジャニかK -POPだろうなぁ
各地スタンド一階席や二階席以上から・・・って書いてるけど
例えばエンドステージ対面側の深い場所とステージに近い側のスタンド一階席や二階席も有るからこれは余り意味の無い表現
アーティストの全身とその周りをってのは 発券した座種に依存するのでどうとも言えないよ
双眼鏡の標準の倍率は8倍 慣れた人は10倍って言われてる
なので普通人だから8倍の双眼鏡を買い
その後 ぴあ やe+で良い目で券が出れば大きく見えるし 糞席なら大きく見えない と言う答えになる
518:名無しの愉しみ
17/10/24 21:17:36.46 .net
＞アーティストの全身＋左右1m程度
双眼鏡の視界をこの範囲（2m）と解釈するならば
まずこの条件を捨てましょう。
よく使われる8倍ぐらいの双眼鏡で視界2mを実現するにはアリーナの最前まで行かなければなりません
スタンドからステージまでの距離がどれくらいか分かりませんが
50mなら、8倍の双眼鏡の場合概ね5.5～7.5mぐらいの範囲が視界になります
70mなら7.7～10.8mぐらい
これでもよく見えます
高い双眼鏡のほうが解像度が高くてよく見えると思いがちですが、
このくらいの距離に成ると、会場のスモークなどで霞んだ空気の影響が大きくて性能を発揮できません
ただ、高いものは概ね迷光逆光を抑えるので、
客席にライトを当てられても光のノイズに煩わされないという利点があります
まずはコンパクトで安いビクセンのアリーナM8*25あたりを買って
使っていくうちに不満が出たら、その不満を解消するような高くて大きい双眼鏡を買うというのはどうでしょうか
もし機会がこの一回しか無い、これを逃したくないと言うなら、
予算をあげてキヤノンの10*30ISIIを買いましょう
519:名無しの愉しみ
17/10/24 21:34:57.23 .net
まぁ俺の場合は重くても良く見えるガチの双眼鏡を使う派
今日の今日のタイミングで予算2万ならフジヤカメラ中古Aランク
SD9×42WP 19440円税込を買う 元々2万でも3万でも買え無いあなたの予算以上の双眼鏡だし 某ジャニヲタ ブロガー(女子)も使ってるから
普通人は8倍じゃねーの？って話だけど まぁ行けるから大丈夫
520:名無しの愉しみ
17/10/24 21:44:28.98 .net
一生の思い出になるライブかもしれんので
ローン組んででも高級機がいいよ
協栄なら12回まで金利0やで
521:名無しの愉しみ
17/10/24 21:45:22.54 .net
8x25 IS買うくらいなら10x30 IS IIにするわ
522:名無しの愉しみ
17/10/24 21:52:24.96 .net
横浜アリーナでステージ真横スタンド見切れ席を買った時ライブ終盤ステージ真横の花道に「上手ぇ～」って走って来た演者を 10×42の双眼鏡で見た事あるけど 左右1メーターなんて贅沢な事にはならなかったよ
やっぱり座種>双眼鏡な訳
けど現実に見えてる範囲はともかく 人間は良く出来たもので脳内でトリミングしてズームで注視したような記憶になるんだよ
それにある程度の性能以上のいわゆるガチの双眼鏡だと
本当に良く演者が見えるので(マイクがゼンハイザーだなぁ とか ニューバランス履いてたなぁ とかそんなのまでw)
小さな双眼鏡よりもがぜんおすすめ
523:名無しの愉しみ
17/10/24 21:59:33.57 .net
後 SSAとか スタンド席は揺れるよね～
スタンド席ってのはまぁ梁が片方側しか無いのが多いから揺れるな！ってのが無理な話だよな・・・
524:名無しの愉しみ
17/10/24 22:11:30.70 .net
防振双眼鏡 CANON 8×25 IS
525:名無しの愉しみ
17/10/24 22:22:53.23 .net
とりあえず暇な時に大きめなヨドバシなりで双眼鏡を冷やかして触りまくって直ぐに買わずに ウンウン唸って
これで良いか！ってのをえいって買うしか無いんだよ
満足出来るか？正解なのを買えたのか？ってのは現場持ってくまで分かんないしな
526:名無しの愉しみ
17/10/24 23:11:50.32 .net
たまに横アリSSA程度なとこのｦﾀだっだから10x30ISで大した不満はなかったけど
大箱メインなとこは全然足んなくて大変だろうな
527:482
17/10/24 23:42:54.23 .net
やっぱりアイドルの滴る汗とか
ほとばしる汗とか見れた方がいいと思うので
手ブレも考慮して10x42LISだろ。
528:名無しの愉しみ
17/10/24 23:43:33.22 .net
代々木体育館の2階席からGENESIS33×8
で見た少女時代がめっちゃ良かったな
暗転してもクッキリ見えたで
529:482
17/10/25 00:13:54.41 .net
よく見える双眼鏡での景色ってなんか
すごい記憶に残る気がする。
530:名無しの愉しみ
17/10/25 00:19:34.92 .net
代々木体育館とか幕張メッセイベントホールやNHKホール
舞浜アンフィシアターや 今は亡き日本青年館とかは8倍10倍の双眼鏡で良いとして
東京ドームとか日産スタジアムとかはまるで歯が立たないよなぁ
人間って1mなんぼの大きさでまぁ
531:まぁデカイんだけど これがまた 嘘だろ？って位にしか拡大出来ない
532:名無しの愉しみ
17/10/25 00:49:39.29 .net
汗をビシャビシャ飛ばすのはデブであって、アイドルはあまり汗をかかない
533:名無しの愉しみ
17/10/25 00:51:07.64 .net
コンサートは１８倍の防震で見るのがデフォって聞いたけど
534:名無しの愉しみ
17/10/25 01:10:41.51 .net
ふう、話し疲れた
535:名無しの愉しみ
17/10/25 09:47:50.79 .net
>>516
そう。それな。
ニコンHGLで見た御嶽山、富士山、知床の火山
大瀬崎灯台etc..よく覚えてるわ。
双眼鏡の景色は記憶に残る。
写真も見返せるのでよいけど、
脳に刻んだ記憶のほうがずっと価値がある。
536:名無しの愉しみ
17/10/25 18:29:16.52 .net
フェスと言えば11月頭辺りに
バードフェスとやら言うのが有るらしい
双眼鏡もじゃんじゃか並んでるみたいだから
凸って見ようかな
行った事無いから規模がどんなもんか知らんけど
537:名無しの愉しみ
17/10/25 20:05:52.45 .net
>>521
いいこという
538:名無しの愉しみ
17/10/25 20:13:43.54 .net
>>522
JBF自分も行きたい。
539:名無しの愉しみ
17/10/25 21:57:56.58 .net
大田区の野鳥公園でのフェスみたいのは
行った事ある
ライカは無かったけどスワロやツァイスなんか
は出てて高級機試し放題で楽しかったよ
540:名無しの愉しみ
17/10/25 22:33:07.74 B4cd+BOU.net
499です 遅くなりました
やはり10×30ISが値段のだけあって安定なんですね…
上げてもらった候補を中心に店頭で触って決めようと思います、たくさんレスありがとうございました
541:名無しの愉しみ
17/10/25 22:46:45.80 .net
「あなたといっしょに管理者はやってられない」
と言って辞任した管理者がいたなぁ
氷鷺だったかな
542:名無しの愉しみ
17/10/25 22:48:35.62 .net
失礼、誤爆しました
543:名無しの愉しみ
17/10/25 23:51:55.19 .net
電波望遠鏡欲しい
544:名無しの愉しみ
17/10/26 00:20:55.64 .net
重力波望遠鏡覗きたい
545:名無しの愉しみ
17/10/26 00:57:44.23 .net
パピリオが1万切ってたから買ってしまった
以前はタンクロー持ってたけど思ってたより見辛くて売ってしまったんだよな
546:名無しの愉しみ
17/10/26 01:00:38.67 .net
量子双眼鏡で我慢しようぜ
547:名無しの愉しみ
17/10/26 08:39:51.35 .net
>>531
安くなったね
タンクロー見づらくてパピリオだとどう？
548:名無しの愉しみ
17/10/26 14:16:54.83 .net
>>532
何が見えるんだ
549:名無しの愉しみ
17/10/26 16:50:28.30 .net
>>533
さっき届いた
タンクローより全然見やすいけどまあこんなもんかって感じだった
でもタンクローより全体的に綺麗に見える気がする
寄れる範囲が広がって近くを見るのが楽しい
使いやすそうだし買ってよかったよ
550:名無しの愉しみ
17/10/26 17:04:41.93 .net
そして思ってたよりちょっと大きかったけど満足です
色々見に行きたい
551:名無しの愉しみ
17/10/26 19:22:46.81 VBGCbDjV.net
>>535
タンクロー見辛いの？
552:名無しの愉しみ
17/10/26 20:11:47.69 .net
>>537
覗いた事無い？
UP 8x21、フルマルチ、非球面、bak4って言う割には良くない。
仕様だけ見れば、ちょっと狭い8X21HGLになれそうな気がするが、そんな事は無い。
似た価格、大きさなら、
SAFARI 5x20の方が広くて明るくて見やすい。
像は小さくなるが、明るさと手ブレ軽減で、識字率は遜色ない。
553:名無しの愉しみ
17/10/26 21:23:49.18 .net
NHKのニュース見て噴いた
ブッシュ、オバマ大統領が38度線で赤目覗いてやんの
米軍が安物使うはずないしレーザー対策とか意味あるのかね
554:名無しの愉しみ
17/10/26 21:36:27.08 2LO+rfYY.net
>>538
そうなんだ
暗いからかなあ
8倍でなるべく軽いのが欲しいんだけど
555:名無しの愉しみ
17/10/26 21:46:37.21 .net
測距レーザー防護フィルターで
556: 色が付いてるとか？ 誘導弾の測距レーザーをワザと敵兵の目にぶち当てると 網膜焼けるらしいよ
557:名無しの愉しみ
17/10/26 22:09:53.71 .net
>>534
「ああっ、アムロ…ときが視える」
558:名無しの愉しみ
17/10/26 22:17:00.28 .net
双眼鏡用の汎用バトラーキャップ的な物って
バードフェス行けば売ってたりするかな
そもそもそんな製品無いか
559:名無しの愉しみ
17/10/26 23:07:48.74 .net
>>543
奇遇、今スレにアップしようとしてた。
賞月の迷光対策＆カバー＆日光直下対策。
少し長くなるけど、フード的な感じになって良いよ。
ただ、JBF会場にあるかはわからないな…
参考程度にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
560:名無しの愉しみ
17/10/26 23:16:07.71 .net
ちなみにノーマルのままだと垂直に
開いて庇にならないので幅のある輪ゴムで
下の写真みたいに止めると開けた時に水平ぽくなる。
ゴムはロードバイクのチューブを適当に切って
巻きつければok（細めのチューブのが良いかも
黒い方が目立たなくて良い感じ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
561:名無しの愉しみ
17/10/26 23:33:47.75 .net
パピリオ6.5で25mmで防水がでれば、絶対買うけどな
562:名無しの愉しみ
17/10/26 23:58:35.00 .net
>>540
あくまで比べたらって言う話。
タンクローでも、本人が覗いて納得していればそれで問題ない。
その条件で予算あるなら8X21HGLが鉄板。
>>546
パピリオ程近く見えなくても良いから、1万円でSAFARI5x25WPが欲しい。
563:名無しの愉しみ
17/10/27 10:01:26.02 .net
>>544>>545
こう言うキャップってなんで双眼鏡では見かけ無いんだろうね
純正のは大抵すぐに外れてどっか行く アホみたいなキャップしか付いてこない
ユーコンみたいにボディ直付けで対物側と見口側に蓋付いてるのもあるけど
付けたり外したり出来て付けたままでも蓋出来るってのが良いのに
564:名無しの愉しみ
17/10/27 12:20:09.64 .net
アペックスプロHR10x25てどう？
565:名無しの愉しみ
17/10/27 12:28:18.53 1oY6jQJ1.net
>544 とは別人です
カメラレンズ用フードはあるのに、双眼鏡用がないのはなぜ？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
コメリで218円
切って貼るだけ
費用対効果抜群
ぶつけても本体に影響なし
なくしても惜しくない
折りたためば携帯に便利
このテープは驚くほどベタつかない
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
世界に広げよう、ゴムフードの輪！
各社、標準添付お願いします、笑
566:名無しの愉しみ
17/10/27 13:54:04.07 .net
>>550
ぶっちゃければ、実視界８°なら８°以外の方向からの入光は不要な光なんだよな。
でも、そんな長いフード実用じゃないし、高級品は、内部処理で問題ない程度に抑えられるのでは？
嵩張らない、格好良いも重要な性能。
567:名無しの愉しみ
17/10/27 15:46:29.11 .net
みんな工夫してるんだねえ
カメラレンズの感覚からすると双眼鏡のフード無関心は違和感あるもんなあ
568:名無しの愉しみ
17/10/28 06:56:34.06 .net
>>549
それ10年くらい前のだよね
俺は8×25持ってるけと、視界が狭くて井戸の底から覗いているような感じ
569:名無しの愉しみ
17/10/29 11:37:47.53 .net
>>553
レスサンクス
見掛け50度でも井戸底並みに狭いの？
コントラストとかシャープネスとか良い感じ？
570:名無しの愉しみ
17/10/29 13:16:59.70 .net
>>554
全体的に黄色くて、解像度もコントラストもいまいち
他に持ってるのがFLとSEなので、参考になるか分からないけどw
571:名無しの愉しみ
17/10/29 16:50:30.47 .net
>>554
普段何を使って何を見ているかだな。
普段８倍８度で鳥見ていれば６度なら見掛け視界狭いわロストして導入できないわストレス溜まる。
定点観測なら狭くてもさほど気にならない
見掛け視界狭くても倍率低くて実視界広ければ、そんなに気にならなかったり。
８倍６度で４８度と６倍８度で４８度だと、前者の方が窮屈感がある。
572:名無しの愉しみ
17/10/29 20:47:51.13 .net
> ８倍６度で４８度と６倍８度で４８度だと、前者の方が窮屈感がある。
この場合、この二つの1000m先の視界の広さも同じなの？
573:名無しの愉しみ
17/10/29 21:32:04.16 .net
>>557
1000m視界は実視界の別表記。
1000m視界は当然変わる。
574:名無しの愉しみ
17/10/29 22:31:02.48 .net
>>555
なるほど、着色とその辺りのモデルから
比べたらイマイチさは伝わってきたよ。
サンクス（ファミマになったけどな。
>>556
今使ってるのが8倍の7.8度のだから
10倍5度だと…窮屈感あるのね…
サンクス（ファミマになったけどね。
いやね、ナニワオンラインにたくさんの
アペプロHRで出るから朝通勤で鳥見るのに
適当な防水双眼鏡買おうかなと思ったもので。
みんなサンクス（ファミ
575:名無しの愉しみ
17/10/29 23:13:04.23 .net
サンクス(ファミマ
のくだりは全く要らんやろ
576:名無しの愉しみ
17/10/29 23:20:54.29 .net
ごめんね、この東京砂漠で
レスくれる優しい人がいたから
つい嬉しくて。感謝の意。
577:名無しの愉しみ
17/10/29 23:45:03.40 .net
>>561
いやいや、思わず笑わせてもらったよｗ
不意を突かれたわ。
578:名無しの愉しみ
17/10/29 23:58:43.21 .net
今年は航空祭の話題が出てこないな～～
579:名無しの愉しみ
17/10/29 23:59:42.88 .net
ファミマかわいいｗ
580:名無しの愉しみ
17/10/30 00:47:37.14 .net
ポロとダハってだいたいポロのほうが優れていると書かれてるが、
なぜ、ダハのほうが一番いい機種になってるんだ？
高級双眼鏡はすべてダハだよね
581:名無しの愉しみ
17/10/30 00:55:07.52 .net
>>563
台風のせいで・・・
B-2観てみたいなぁ、飛んでこないかな
582:名無しの愉しみ
17/10/30 01:10:07.65 .net
>>565
うーん、俺は見たことないけどソースどこかある？
よく聞くのは「同じ価格ならポロの方が性能がいい」とか
「ポロと同じ性能を出そうとすればダハでは倍以上かかる」
みたいなコスパに限定した話ばかりだけどな
583:名無しの愉しみ
17/10/30 02:45:39.44 .net
ドクター辺り見ると高級機種にポロあるけども
ポロって迷光対策とかの内部機構の手間が
ダハよりかかるような気がする。
プリズムハウジングも大きいし。
あと女性はポロ使いにくいんじゃないかな。
そうなると単純に購買の間口も狭くなるしね
584:名無しの愉しみ
17/10/30 03:34:42.44 .net
>>565
プリズムの方式としてボロは全反射する。
ダハプリズムは、
アッベ・ケーニッヒなら全反射だが、複雑かつ高額、大型化し、ダハプリズムなので位相差も補正しなくてはいけない。
シュミット・ペシャンなら対物と接眼を直線上に並べて小型化できるが、
補助プリズムに全反射しない面があるので金属薄膜（仕様によって反射率が違う）の増反射コーティング、ダハプリズムなので位相差も補正する必要がある。
プリズムとしての性能の悪さ、加工の要求精度の高さ、補正の必要と、良いことないのだけれど、製造、加工技術の向上によって、製造コストを問題にしなけてば実用上ダハ機と遜色ないまでになった。
高品質な双眼鏡を求める（購入できる）層は要求品質が各パラメーターで高く、各種収差、歪みの補正のみならず、重量、防水性能、操作性もその対象となる。
以前はＥＤレンズ採用の高品質ポロも存在したが、売れなかったのか、高額商品購入層のニーズに応える形でラインナップを見直したは不明だが
高額ポロは縮小の一途をたどっています。
やっぱり、金を出せる層に売り込むなら、重量と防水性能は重要な要素ですよね。
585:名無しの愉しみ
17/10/30 04:10:00.88 .net
ちょっ、大事なところでひっくり返ってるぞｗ
586:名無しの愉しみ
17/10/30 06:32:06.02 .net
大手カメラ店で質問すると良く教えてくれるよ。
良く教育されてる。
587:名無しの愉しみ
17/10/30 10:44:27.83 mLwMZyBb.net
>>570
最後の部分だと、性能を犠牲にしない場合、操作性の観点からIFは除外、CFでも接眼の移動部分が露出し、Oリングとグリスに防水を依存するポロは摺動抵抗が大きく、外的衝撃にも晒されやすい。
重量の点からも、露出している接眼移動部分はダハより強度が要求され、大きなプリズム、それを覆う大きな筐体も、重量増に繋がる。
588:名無しの愉しみ
17/10/30 11:17:00.13 mLwMZyBb.net
防水ナシで良ければ、ニコンE2、ビクセンアルティマ、だっけ非防水ポロならソコソコ軽いが防水ダハより重い、
高い金出しても良いもの欲しい層には、非防水で重い商品は、商品としての訴求力に欠けるのでしょう
589:名無しの愉しみ
17/10/30 12:03:22.51 UqF8zB+T.net
566であります！
ひっくり返ってるのは
＞プリズムとしての性能の悪さ、加工の要求精度の高さ、補正の必要と、良いことないのだけれど、製造、加工技術の向上によって、製造コストを問題にしなけてば実用上ダハ機と遜色ないまでになった。
の部分であります！！
590:名無しの愉しみ
17/10/30 12:06:57.97 .net
欧米だと狩猟文化があってフィールドで何日も野営しながら獲物を追いかけたりする
それこそ小川でチャチャッと双眼鏡洗ったりするらしい
それにダハなら単純にバッグの中で収まりが良い 等々で
数が売れるダハの方にメーカーの力が入るのは自然な話
591:名無しの愉しみ
17/10/30 12:17:36.26 mLwMZyBb.net
>>574
サンクス！
ダハでなくポロですね
592:名無しの愉しみ
17/10/30 12:19:37.03 .net
サンクス(ファミマ・・・ のくだりはやらへんの？
593:名無しの愉しみ
17/10/30 12:19:40.90 .net
個人的に過酷な状況下で使うならIFで
ボシュロムタイプのポロの方が堅実な気がするが
重量面を考えるとダハなのか。
594:名無しの愉しみ
17/10/30 12:26:55.00 .net
防水ポロはシュタイナーが頑張ってたんだけど、光学性能がねー
あのタフさ、俺好きなんだけどねー
高級機は海用7x50以外ダハに移行してる
595:名無しの愉しみ
17/10/30 17:05:29.81 mLwMZyBb.net
>>571
ビックカメラに派遣で入っていた事あるけれど、教育なんて全くされていない。
メーカーの派遣は派遣前に基礎的な教育はメーカーで受けるだろうけれど、
販売員が博識だったならば、個人の研鑽の成果だよ。
596:名無しの愉しみ
17/10/30 17:11:27.59 .net
明るさ27、28とか、明るいと何が不都合がありますか？
天気の良い日はまぶしいとか？
597:名無しの愉しみ
17/10/30 17:18:52.04 mLwMZyBb.net
>>581
あなたの体が正常ならば、瞳孔が閉じて調節される筈です。
それでも眩しいと思う程明るい物には、双眼鏡を向けるべきではありません。
598:名無しの愉しみ
17/10/30 18:38:31.58 .net
>>582
わかりました。
そしたら明るいのが高性能だから選べってことですね！
599:名無しの愉しみ
17/10/30 18:43:26.09 .net
大きくなる 重くなる 高くなる 加齢によって無駄になる
600:名無しの愉しみ
17/10/30 19:18:47.65 .net
>>583
カタログ値の明るさは、机上の物でしかありません。
実際の明るさはプリズムの方式、仕様、レンズ、プリズムの空気境界面の反射を防止するコーティングの質にお大きく依存します。
空気境界面に全く反射防止コーティングが施されていない
601:場合、１面で４％が反射によって目に届きません。 境界面が１０面あれば約３３％程の光が反射で喪失し、６６％程しか目に届きません。 ダハプリズムで、増反射幕がアルミの場合、更に１割以上光量が損なわれます。 http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/technologies/img/technologies_07/pic_002.jpg
602:名無しの愉しみ
17/10/31 07:43:56.47 .net
pleasingの単眼はメガネでだいじょうぶ？
603:名無しの愉しみ
17/10/31 09:14:59.02 .net
ダハで安もんはアルミ増反射膜でかなり暗くなるというのはわかりました。
オリンパス 8×25 WPⅡはアルミ増反射膜ですか？
604:名無しの愉しみ
17/10/31 11:50:25.54 WMd+bWZk.net
>>586
アイレリーフ：16.4ｍｍ
大丈夫のはずだ。
605:名無しの愉しみ
17/10/31 11:59:18.03 WMd+bWZk.net
>>432
来年3月から発売かもなぁ～
606:名無しの愉しみ
17/10/31 12:04:07.11 WMd+bWZk.net
>>407
スワロフスキー CL Pocket 8x25を超えることが出来なくて、
悔しい！EDにしようかと～未定だが......
607:名無しの愉しみ
17/10/31 12:27:07.72 .net
>>588
ご返答ありがとうございます。
スペックで14mmになってたので無理かなと思いましたが、大丈夫そうですね。
608:名無しの愉しみ
17/10/31 12:31:11.43 .net
>>571
淀で質問してみたら誑かされたぞ！
609:名無しの愉しみ
17/10/31 13:43:30.43 .net
人をたぶらかす
610:名無しの愉しみ
17/10/31 15:47:48.83 .net
>>593
>>571の事？ﾖﾄﾞ？
611:名無しの愉しみ
17/10/31 16:13:22.25 WMd+bWZk.net
>>591
14mmは最初サンプル、試作品段階の数字でした。
今は長くなり、：16.4ｍｍ です。
612:名無しの愉しみ
17/10/31 18:15:05.93 .net
賞月さん来てたのか
やっぱ25mmは標準的な2軸ですか？
613:名無しの愉しみ
17/10/31 19:43:32.35 .net
賞月さんが見てるなら言うけどポケット双眼鏡は一軸じゃないとダメ
二軸は問題外
あと、単眼鏡にあった逆光で白くなって見えなくなる現象を解決しないとダメ
614:名無しの愉しみ
17/10/31 19:47:49.32 .net
賞月単眼鏡は空が明るいと視界が白くなってほぼ使えないよ
特に明るい曇り空だと視界の半分は白くなって見えない
615:名無しの愉しみ
17/10/31 20:17:04.86 .net
是非、改良をお願いします。
616:名無しの愉しみ
17/10/31 20:23:25.46 .net
自分もポケットタイプは一軸のが好きだな。
二軸は双眼鏡を展開するまで時間がかかる。
ヒンジのトルクがかなり固めなら良いけど…
617:名無しの愉しみ
17/10/31 20:43:50.72 .net
>>600
ヒンジのトルクなんて、2軸なら、軸のネジ強く締めれば良いだけなんですけれどね。
むしろ、2軸ダハのフォーカスの左右差の方が気になる。
賞月さんが見ているなら、
自分の所の商品も対物、接眼の反射対策具合、良象範囲、色彩パフォーマンス？なんかを、コリメート撮影画像付きで載せてくれ。
6.5x32のEDナシとか出さないの？
8x32のEDナシはディスコン？
618:名無しの愉しみ
17/10/31 21:11:42.36 .net
>>601
ヒンジのネジにカバーが接着されてなくて
回せるようになってればの話な。
619:名無しの愉しみ
17/10/31 21:25:30.85 .net
>>602
保証期間内ならメーカーに出せば良い。
保証期間外でも、高級機ならメーカーに問い合わせれば良い。
普及機で保証も切れていて、自分の所有物なら、俺は躊躇わずに自分で作業する。
古い2軸ダハで、増し締めしようとしたら、筐体がダイキャスト？、ネジが鉄だったらしく、電触と思われる固着で、ネジ舐めた俺みたいなのも居るけれどな。
ネジは固着しないよう、対処して組み立てて欲しいものだが、末端価格１万円以下のは
620:使い捨てなので仕方ないか。
621:名無しの愉しみ
17/11/01 02:25:11.15 .net
>>603
いま思い出したようにボシュロムゼファーの
陣笠回したらトルクが適正になった。
サンクス！（ファm
622:名無しの愉しみ
17/11/01 10:46:48.01 .net
大手カメラ店の展示品ってレンズ汚れてるんだけど、
勝手にティッシュでレンズ拭いてもよいの？
ティッシュは街で配ってるのは固いからダメだと思うけど、
623:名無しの愉しみ
17/11/01 11:10:38.44 .net
>>605
買う気があるなら店員に言ってみれば？
何にせよ、拭く前にブロアーで吹くのが基本だから、勝手にって言うのは・・・。
624:名無しの愉しみ
17/11/01 11:50:47.29 .net
単眼鏡に詳しい方教えてください。
zenrayの４２ｍｍとvikingの４２ｍｍはどちらの方が良いものなの？
625:名無しの愉しみ
17/11/01 12:17:39.18 .net
>>606
わかりました。
626:名無しの愉しみ
17/11/01 13:15:15.39 .net
>>607
具体的にどの機種？
zenrayはたまに強く推す人がいるけど、品質とかを差し引くと値段なりという感じ。
vikingは聞いたことがない。
ググって出たamazonの「Viking Navilux 8 x 42双眼鏡」は画像検索してもろくに
対物レンズ側から見た画像さえ見つからないってことは、そういうブツなんだろう。
627:名無しの愉しみ
17/11/01 13:21:20.81 .net
>>605
店舗にお客様からの声みたいなのに、
「双眼鏡、展示機のレンズが汚い、視度調整が効かない、ヒンジの緩い物があり、展示機で試す事ができない」
って投書してみたら？
628:名無しの愉しみ
17/11/01 14:10:33.27 .net
>>609
両方とも単眼の４２ｍｍです。
形はまったくおなじに見えます。
629:名無しの愉しみ
17/11/01 18:40:42.83 .net
展示機なんて壊れてるのも多いし、勝手に拭いていい
ヨドバシがあるところはいいなぁ、近所にあるのはスポーツスターが一番高い展示機だ
630:名無しの愉しみ
17/11/01 21:31:53.34 .net
>>612
県内最大のケーズデンキに行ったら
ニコン・ミクロンがいちばん高いやつ
だった。
631:名無しの愉しみ
17/11/01 21:40:48.89 .net
よりにもよってマニアックなミクロン仕入れるなよｗ
632:名無しの愉しみ
17/11/01 21:52:19.07 .net
>>610
ヤダよん
633:名無しの愉しみ
17/11/02 00:10:13.09 .net
遊とか展示してるところあるの？
あれを実際にみてよかったら買う気になるのにな
634:名無しの愉しみ
17/11/02 00:12:42.60 .net
展示品で調子が悪いものは、買ってもいずれは
同じことになる。使う頻度が少なく、丁寧に使っていても、
いずれは同じ道をたどる。
635:名無しの愉しみ
17/11/02 00:38:52.68 qzgYEnUc.net
この間ライブ用で質問したものです 度々すみません
先日ドームのかなり上の方で知人に借りたモナーク5の10×42使ってきました
明るくて鮮明で見やすかったのですが、ちょっと重さが気になりました…
8×25 ISの方が少し軽いのかなと思うんですが、どちらがおすすめですかね？
10×30は予算厳しいのでそのどちらかで迷ってます
636:名無しの愉しみ
17/11/02 01:17:49.37 .net
ISならちょっと無理してでも10xか12x
8xなら非ISな30, 40mmクラス
637:名無しの愉しみ
17/11/02 01:23:21.08 .net
>>616
遊は試さないで買うと悲惨な事態になるよ
638:名無しの愉しみ
17/11/02 01:49:17.71 .net
>>618
8×25 ISはちょっと覗き易さと明るさが劣るけど
あえて暗い所を見るのでないかぎり大丈夫。
手ぶれ補正は8倍でも効果大だよ。
ボディがプラッチック全開で安っぽいけど。
639:429
17/11/02 10:32:48.68 .net
>>589
そんなに待たせるのかよ
早くしろよ
なんてね。めっちゃ楽しみにしてますｗ
お値段はどれくらいを予定してますか？
�
640:ｲを毛嫌いしてる人も居ますがしっかりしたものなら私は気にしません。
641:名無しの愉しみ
17/11/02 10:57:32.10 .net
ポケットはHGLやトリノビット、ウルトラビットのほうがツァイスより見えがいいんだけど
結局一軸のツァイスばかり使ってしまうなぁ
642:名無しの愉しみ
17/11/02 11:22:26.59 .net
じゃあ新しい8x25も楽しみだな
643:名無しの愉しみ
17/11/02 11:44:50.55 .net
8x20HGLを長いことハードに使ってるけど、
何も不具合無いけどなぁ
ヒンジもしっかりしてる。アタリだったのかね。
そんなわけで二軸は抵抗ない。
644:名無しの愉しみ
17/11/02 11:53:52.25 .net
>>625
左右ヒンジの開く割合で微妙に左右のピントにズレが出るんだよ
645:名無しの愉しみ
17/11/02 14:33:15.72 .net
そんな細かいことに気が付かない俺のほうが幸せだな
646:名無しの愉しみ
17/11/02 17:19:09.55 .net
コーワジェネシスの２２ってあまり話題に上らないね
売れて無いのかな
647:名無しの愉しみ
17/11/02 21:56:50.85 .net
>>626
俺もウルトラビットとHGL長い事使っててもそんな症状に気付かないなあ。
特定のメーカの機種限定じゃないの？
648:名無しの愉しみ
17/11/03 00:26:15.82 .net
>>628
あの金額だすなら御三家行くだろ
649:名無しの愉しみ
17/11/03 06:04:57.97 .net
同じ性能なら俺は迷わず国産選ぶけどな
650:名無しの愉しみ
17/11/03 08:10:44.28 .net
コーワのジェネって、22とか44とか、寸法なんで変わってるの？
651:名無しの愉しみ
17/11/03 09:48:11.03 N5gSgxQz.net
>>628
ジェネ22、作りと動作がソリッドなのと視界も広いから結構良いですよ。見え方はコーワ独特で、最短1.5mが圧倒的に便利。
でも私の場合、品質の問題で返品しました。買うときは通販じゃなくて現物選んだ方がいいですよ。
この辺がツァイス・ニコン・ライカと違うところなのかと実感。
それとVictory pocket出たから、優位性が落ちたかも。
652:名無しの愉しみ
17/11/03 10:32:22.08 .net
>>633
中華じゃあるまいし、
メイドｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝなコーワで品質に問題とは？
何があったの？
653:名無しの愉しみ
17/11/03 10:45:22.79 .net
>>632
チビっとスペック上げて
覗いた瞬間他より良く見えると錯覚させるためとか
654:名無しの愉しみ
17/11/03 10:50:28.89 .net
>>635
22,33,44とあるから、一概に言えないかも
655:名無しの愉しみ
17/11/03 11:24:51.18 .net
口径はいいけど
倍率が6.5や8.5とか半端なのはやめてほしい
656:名無しの愉しみ
17/11/03 11:50:23.73 .net
１１の倍数とすることに技術的意味あんの？
657:名無しの愉しみ
17/11/03 12:14:45.38 N5gSgxQz.net
倍数は洒落た遊び心でしょう？ ジェネの44みたいに鏡筒内にネームリング仕込んだりするくらいだから。
658:名無しの愉しみ
17/11/03 12:23:31.31 .net
機能、作用、性能、効果、を第一にして欲しいな
659:名無しの愉しみ
17/11/03 12:24:06.69 N5gSgxQz.net
10X32 IS見て無性に欲しくなった。しかし、UDレンズがないのが覗いて直ぐわかるくらい。
10x42LISと見比べたけど、明るさはLIS。視野の着色改善・周辺像とISの安定性は新型に軍配。
こいつの売れ行き次第で、多分仕込んであるだろう10x42LISのレンズシフト機が出てくるんじゃ無いかと想像。
660:名無しの愉しみ
17/11/03 12:25:28.92 N5gSgxQz.net
>>640
御意。
661:名無しの愉しみ
17/11/03 16:33:16.21 .net
某高級双眼鏡のレビュー見てたら、老眼の人が「ピント調整幅が狭い」って言ってるのだけど、どゆこと？
理屈が分かんないのだけど。
眼鏡が合ってないってこと？
裸眼で見たとしても、遠く見るのに老眼は関係ないよね？
662:名無しの愉しみ
17/11/03 17:39:37.17 .net
>>643
ボケてんだろ
663:名無しの愉しみ
17/11/03 17:47:30.17 N5gSgxQz.net
>643
接�
664:痺激塔Yで拡大して見ている光学系は、例え遠くを見ていても実際には1m前後の虚像を見ることになります。 近くが見えない老眼では余計にピント調整幅が必要になります。老眼鏡すれば理論上は見えるはずですけど、そういう方を見かけませんね。居るのかな？
665:名無しの愉しみ
17/11/03 18:19:34.81 .net
>>611
だから、URL貼ってくれないと…。
まあ、zenrayは「HD」、vikingは「ED」と書いてあるけど、なんとも言えないなぁ。
>>616
ずっと前の話だけど、池袋のビックにはあったな。
遊はいいよ。
ビクセンのサクラス、メグラスもそうだけど、「倍率が低いからシャープに見える」ではなく、
本当にシャープ。
ただ、あくまでも個人的にはだけど、ビクセンHF5x17もそうだったけど、あの手の箱型薄型タイプは
なんか覗きにくく感じる。
666:名無しの愉しみ
17/11/03 18:22:28.53 b9b0NSX9.net
>>626
安い双眼鏡ならよくある現象だけど…
HGLとかなら気づかないレベルだろう。
>>627
安い双眼鏡だと気づくレベルで起きやすい現象だよ。
特に5000円未満のダハ。
>>643
「老眼」というのは、目のピント調整機能が落ちる事なので、
おっしゃるとおり関係ないね。
多分、近眼と混同しているんだろう。
667:
17/11/04 00:04:32.19 FrJcYo3u.net
あかんやん
668:
17/11/04 00:05:23.92 FrJcYo3u.net
いいのかおうかな
669:名無しの愉しみ
17/11/04 21:56:34.77 .net
地味～にケンコーから興味深い新製品が
・アバンター 8x25ED 実視界6.3度 定価28,500円 中国製
・アバンター10x25ED 実視界6.5度 定価33,000円 中国製
・防振双眼鏡 VC Smart 10×30 515g 定価70,000円 中国製
・防振双眼鏡 VC Smart 14×30 515g 定価73,000円 中国製
・雅（みやび）6×16 箱型 定価23,000円 比国製
・雅（みやび）8×16 箱型 定価25,000円 比国製
個人的には箱型でフルマルチ、フェイズコート、誘電体多層膜、非球面レンズ搭載のみやびがおもしろい
670:名無しの愉しみ
17/11/05 13:49:31.75 .net
バードフェス来てるけとおっさん天国やな
671:名無しの愉しみ
17/11/05 15:11:43.76 .net
ヤバい。双眼鏡で見る景色があまりにも美しすぎて、勿体ない、
保存したくなってしまった。
こうやってズルズルカメラ趣味に陥ってしまつのか！
ストッパーかけないといかんな！
672:名無しの愉しみ
17/11/05 15:50:48.33 .net
沼やで沼
673:名無しの愉しみ
17/11/05 15:55:02.79 S4Ln4AG9.net
保存はできない
後戻りもできない
674:名無しの愉しみ
17/11/05 15:56:44.27 .net
カメラでは双眼鏡で見える景色を再現できないのでは
675:名無しの愉しみ
17/11/05 15:57:14.11 .net
カメラは別やろ
俺は幸いなことにカメラには興味が湧かない。
676:名無しの愉しみ
17/11/05 16:04:33.47 .net
俺は双眼鏡から天体(天体望遠鏡、天文学)に陥りそう。
まど陥っていないが。
ただ、昔から天体になぜ生命が誕生したのか不思議でたまらなかった。
双眼鏡で星座見てると、そんな謎が深まるばかりだ。
677:名無しの愉しみ
17/11/05 16:17:30.24 .net
おれはカメラで色々レンズ集めていた流れで
双眼鏡にハマったよ
今はカメラは卒業して双眼鏡一筋
678:名無しの愉しみ
17/11/05 16:21:15.37 .net
>>657
わかるおれも星景写真撮るのをきっかけに
天体に興味でた
NHKコズミックフロントも欠かさず観てる
679:名無しの愉しみ
17/11/05 16:26:13.75 vM8HDsGP
680:.net
681:名無しの愉しみ
17/11/05 16:27:23.95 .net
そっと目を閉じろ
682:名無しの愉しみ
17/11/05 16:36:42.49 .net
>>659
そんな番組あったのか。
今度見てみる。
683:名無しの愉しみ
17/11/05 17:49:13.78 .net
バードフェス行ったついでに
自分の双眼鏡で手賀沼の河童の像を見てみたら
縁周りの片側がムララキ 反対側がミドリになった・・・
あかん
684:名無しの愉しみ
17/11/05 17:54:17.51 .net
>>663
視神経の病気？
685:名無しの愉しみ
17/11/05 18:20:37.35 .net
>>663
まずは銘柄を
686:名無しの愉しみ
17/11/05 18:31:47.11 .net
>>661
うむ。だよな。
687:名無しの愉しみ
17/11/05 18:45:49.83 .net
>>657
いずれ天文学だけでは我慢できなくなる。
地球46億年の歴史(地学)や
ダーウィンの進化論(生物学)など
勉強ぜずにはいられなくなるw
688:名無しの愉しみ
17/11/05 19:16:04.23 .net
宇宙開闢から137億年やで
めんどくせ～な
689:名無しの愉しみ
17/11/05 19:49:45.22 .net
ツァイスのHTとSFはどちらがフラッグシップ？
スワロパクりのSFよりも透過率の高いHTのほうが明るそうだけどね
690:名無しの愉しみ
17/11/05 20:50:45.84 .net
俺も気になる
バードフェスで見比べた人いるのかな？
691:名無しの愉しみ
17/11/06 01:42:24.72 .net
>>667
そんで顕微鏡沼にハマるんだよねぇ
偏光、位相差、微分干渉・・・ゆくゆくは電子
692:名無しの愉しみ
17/11/06 06:22:45.22 .net
MONARCH HG 8x42 が気になる。
MONARCH 5,7 の欠点、周辺ボケが改善されただけ？
693:名無しの愉しみ
17/11/06 10:06:52.89 .net
ダハ8倍で実視界8.3度は凄いんじゃない？
694:名無しの愉しみ
17/11/06 10:45:50.07 .net
42mmで665gは軽いんじゃない？
695:名無しの愉しみ
17/11/06 11:06:50.67 .net
って・・・言うじゃな～い？
696:名無しの愉しみ
17/11/06 11:56:56.81 .net
でも、見た目、32mmですからーっっ！！！
697:名無しの愉しみ
17/11/06 12:22:56.89 .net
m(__)m
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:663番)
698:名無しの愉しみ
17/11/06 12:52:30.76 .net
>>672
５と７ってそんなにひどいの？
699:名無しの愉しみ
17/11/06 12:55:44.08 .net
どうしたのそのリンク？もしかして即答欲しいの？
だったら大丈夫。それよりもうちょっと我慢を覚えなさいな。
700:名無しの愉しみ
17/11/06 13:07:27.68 .net
>>670
HTとSF見比べたけど、違い分からなかったwww
説明してくれた人の話だと、明るさならHT、操作性ならSFだそうです
あとよく聞かれるのが32mmは出ないのかだって
701:名無しの愉しみ
17/11/06 13:26:10.93 .net
>>680
実視界の広さとフラットナーの有り無しで見え味は全然違うもんだと思ってました。
8x42SFしか見たことない。操作性よくなかった。
702:名無しの愉しみ
17/11/06 18:13:35.49 .net
知ってるなら教えてあげなよ
可愛そうに・・・
703:名無しの愉しみ
17/11/06 18:50:37.71 .net
7x50なんかには注意シールが貼ってあるよ
「直接 月を見てはいけません」
704:名無しの愉しみ
17/11/06 19:19:06.51 .net
確かに月もやばいくらいまぶしいことある
20x80で網膜が焼けそうなまぶしさを感じる
705:名無しの愉しみ
17/11/06 19:36:23.08 .net
あっちのスレには大先生がいるからなぁ。
706:名無しの愉しみ
17/11/06 23:59:51.16 .net
ハンティング向けはHT、バードウオッチング向けがSFだよ。
707:名無しの愉しみ
17/11/07 06:19:22.88 .net
>>686
具体的にどう違うの？
708:名無しの愉しみ
17/11/07 23:37:26.07 .net
>>687
・レンズ設計の違い（SFの方が広角）
・プリズムの形式の違い（HTはアッベ）
・フィールドフラットナーの採用（SF）
・透過率の高いHTガラスの採用（HT）
中身はこういう感じかな。俺は682じゃないけど
709:名無しの愉しみ
17/11/08 00:12:23.52 .net
HTはこれまでのツァイス双眼鏡の流れを汲むもの。
SFは光学性能を少々妥協しても広視野、重量バランス、持ち易い形状など、
鳥見用途への思惑が入って来ている。
もともと鳥見向けに設計されたスワロELに似てしまったが、広視界光学系の設計技術は
さすがにツァイスが一歩上。
710:名無しの愉しみ
17/11/08 00:22:08.98 .net
ただしSFは重量バランスが良いとはいっても長いので、
バードウオッチャーは32mm径を欲してると思う。
711:名無しの愉しみ
17/11/08 22:03:32.13 .net
EDG 8x42 ¥170,318～
MONARCH HG 8x42 ¥84,500～
無駄金使いたくないんだけど、どっちが良い？
用途は、風景50、星座30、野鳥15、美術/博物館5の%くらい。
できれば一生使いたい。
712:名無しの愉しみ
17/11/08 22:05:36.28 .net
>>691 前記¥は￥でした。すみません。
713:名無しの愉しみ
17/11/08 22:08:07.90 .net
>>691
なんでニコンにこだわる。
コーワのジェネシス44お奨め。
714:名無しの愉しみ
17/11/08 22:26:05.72 .net
>>691
自分が出せる限界で買ったら後悔しないぞ
スワロフスキーはどうだ？
715:名無しの愉しみ
17/11/08 22:29:48.31 .net
>>691
今ならモナークHGじゃね？
あの軽さは魅力
716:名無しの愉しみ
17/11/08 23:32:05.79 .net
8倍じゃ星座は無理じゃて
星しか見れんぞ
717:名無しの愉しみ
17/11/09 00:08:53.34 .net
Leica トリノビット8×42 よいよ
718:名無しの愉しみ
17/11/09 06:11:49.81 .net
>>693
知り合いが持ってたのでニコンしか知りませんでした。
>>694>>695>>697
調べてみますね。
>>696
星座はたまになので。
719:名無しの愉しみ
17/11/09 06:27:02.66 .net
ツァイスも
720:名無しの愉しみ
17/11/09 06:38:52.45 .net
>>691
その位の物を選ぶのに他人の判断基準に依存するのは何故？
自分の中に基準が無いのであれば、モナークやBDでも良さげな気がする
721:名無しの愉しみ
17/11/09 07:12:14.05 .net
昨夜某大型店に双眼鏡見に行ってきたけど、
遅い時間になると客も少なく店員も暇そうにしてる。
そんな店員は突っ立ってないで汚れたレンズ拭け！っつーの。
気が利かないね。
722:名無しの愉しみ
17/11/09 08:33:49.01 .net
ね～
723:名無しの愉しみ
17/11/09 08:51:04.33 .net
モナークHGは知らんけど
EDGはヒンジもフォーカスリングも超軽いよ
海外ではシルクのフィーリングとか言われて
かなり評価が高い
ちなみに自分はもっと固いほうが好き
724:名無しの愉しみ
17/11/09 10:38:29.60 .net
安物に無駄金使わず一生使いたいって言うのなら
スワロフスキーのフラッグシップ1択だと思います
ブランドイメージでライカやツァイスを
選んでもまあいいと思いますが
725:名無しの愉しみ
17/11/09 10:50:35.02 .net
海外御三家メーカーの一流品はFLレンズを
使ってます
日本メーカーはEDやXDと名付けた物を使ってます
が性能差は2倍くらいあるそうです
この差が40mm程度の双眼鏡でどこまで
感じられるかは微妙ですが
726:名無しの愉しみ
17/11/09 11:34:33.27 905hF3eG.net
2倍 くらい とはまたアバウトなｗ
硝材提供元のSCHOTT社のデータぐらい欲しいもんだな
727:名無しの愉しみ
17/11/09 12:20:49.44 .net
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
728:名無しの愉しみ
17/11/09 13:19:17.38 .net
おもしろそうな新製品がいっぱいあるな
729:名無しの愉しみ
17/11/09 13:22:03.61 .net
>>705
どんな材料使ってようが精度が出てなきゃ意味なし。
全てのバランスが取れて性能差は出るものだよ。
どこで見聞きしたか存じ上げぬが
材料だけで性能2倍というのは
少々乱暴ではないかね、キミィ。
730:名無しの愉しみ
17/11/09 16:50:12.39 .net
>>
731:709 材料の性能差が2倍と言ってるわけだが?
732:名無しの愉しみ
17/11/09 16:58:44.74 905hF3eG.net
>>710
2倍 くらい とはまたアバウトなｗ
硝材提供元のSCHOTT社のデータぐらい欲しいもんだな にもレスして欲しいもんだが
733:名無しの愉しみ
17/11/09 18:37:08.56 .net
>>710
材料の性能差のソースよろ。
734:名無しの愉しみ
17/11/09 21:58:55.43 .net
>>708
倍率口径違いが出るだけじゃん
735:名無しの愉しみ
17/11/09 22:54:08.71 .net
>>713
倍率口径違いが出るだけ？あなたが何を指してるか分からない。
>>707のバードフェスリポート、おもしろそうな新製品がいっぱいあるじゃん
736:名無しの愉しみ
17/11/09 23:38:57.39 .net
>>707乙
どんどんw新機種出てくるな
双眼鏡って儲かるのか？
737:名無しの愉しみ
17/11/09 23:53:24.62 .net
ニコンさん、32㎜クラスの鳥見用WX作ってくださいよ
738:名無しの愉しみ
17/11/10 00:55:44.51 .net
WXでもメーカー保証1年なのかな
EDG10年、WX30年ぐらい欲しいわ
739:名無しの愉しみ
17/11/10 05:44:24.58 .net
今使ってるスワロは40年保証だよ
740:名無しの愉しみ
17/11/10 06:27:18.26 .net
今のスワロは10年でしょ
741:名無しの愉しみ
17/11/10 07:35:51.58 .net
ニコンが中国工場を閉鎖したそうだが
双眼鏡の生産はどうなるんだろう
742:名無しの愉しみ
17/11/10 18:07:42.88 4h21jbvx.net
ニコンの双眼鏡はニコンで造ってる訳ではないので
ニコンの中国工場が閉鎖しようが関係ないんじゃないかな？
743:名無しの愉しみ
17/11/10 18:50:13.12 .net
星が見えやすくなる眼鏡ってないのかな
双眼鏡と眼鏡の中間みたいな
744:名無しの愉しみ
17/11/10 19:54:46.22 .net
まず、目をつぶります。
そして星の姿を思い浮かべましょう。
745:名無しの愉しみ
17/11/10 20:02:38.93 .net
わー綺麗
746:名無しの愉しみ
17/11/10 20:24:35.85 .net
ひどいガチャ目で普段からものがうっすら二重に見えるんで
双眼鏡みても二重に見えてしまうんだけど
双眼鏡の光軸をいじくれば星が二重にならないようにできませんかね？
747:名無しの愉しみ
17/11/10 20:32:01.08 .net
結局スワロの一人勝ちになってしまったな
748:名無しの愉しみ
17/11/10 21:01:33.89 .net
なにか見ていて目に違和感のでる今持ってる YF30-6なら、ガチャ目専用にできるかもしれない
頭が痛くなってくるというのは光軸ズレかもな
だが、どこがおかしいのかは説明できないので返品はしなかった。
749:名無しの愉しみ
17/11/10 21:25:23.79 .net
ガチャ目って斜視とはまた別物？
750:名無しの愉しみ
17/11/10 21:43:20.81 .net
>>722
それワイドビノですやん
751:名無しの愉しみ
17/11/10 21:44:01.52 .net
ガチャ目はたまに斜視の意味で使う人もいるけど
左右の視力が極端に違う＝不同視のこと指す場合が多いよ
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
752:名無しの愉しみ
17/11/10 22:17:44.25 .net
>725さんは普段から二重に見えてるってことなら病院行った方がよくね？
753:名無しの愉しみ
17/11/10 22:37:11.02 .net
ライカ ツァイス スワロフスキー
どれがお奨めですか。
外国系ぜんぜん分かりません。
8×42はみな30万円くらいしますね。
予算に対し新車30万円安いのにしたので、その分のお金で買えます。
754:名無しの愉しみ
17/11/10 23:17:51.19 .net
なにをみるの
755:名無しの愉しみ
17/11/11 00:58:15.32 .net
三十万の双眼鏡ならどれ買っても失敗しないと思うけど
あと二十五万足してＷＸとかどうでしょうw
756:名無しの愉しみ
17/11/11 05:31:51.76 6UQkm4FkD
鎌倉光機に国内オリジナルブランドで出して貰いたい。
８×36あたり。このくらいのスペックのほうが自分としては
気軽にバードウォッチングに持っていける。
757:名無しの愉しみ
17/11/11 06:29:37.13 .net
バードフェスに双眼鏡冷やかしに行ったついでに 10×42で沼にいる鳥さん見てみたけど
だいぶ間合いを詰めないと大きく見えないね
あいつらスコープみたいなのじゃ無いと 話にならない位小さいな 飛ぶし
758:名無しの愉しみ
17/11/11 07:47:55.96 .net
>>732
スワロフスキー
冒険家やハンター御用達のネイチャー向けモデル
アースカラ�
759:[とグリーンの色再現に優れる ツァイス 軍 警察 特殊部隊御用達モデル スナイパーに憧れるならこれしか無い 顕微鏡でも高いシェアのメーカーなので 医療関係者や研究者にも好かれる ライカ 意識高い系ブランド セレブ御用達モデル その赤いロゴマークに魅了されたら最後 ライカ沼からは出られない カメラ同様に精密さとユニークなギミック がファンを虜にする
760:名無しの愉しみ
17/11/11 08:11:18.89 .net
>>737
ビクセン、ニコン、ケンコー、興和、ペンタックス、オリンパスでお願いします
761:名無しの愉しみ
17/11/11 08:32:01.15 .net
>>733
ドライブ先で風景や鳥、夜はお月さんや星などです。
>>734
重すぎますわw
>>737
とても参考になりました。
どれも良いなら、あとはブランドイメージやデザインで選ぶしかないでしね。
762:名無しの愉しみ
17/11/11 15:07:19.55 .net
ビクセン
天体マニア御用達の夢見る双眼鏡
凡人には理解できない浪漫あふれる製品を
創作している
ニコン
大日本帝国海軍御用達の双眼鏡
バルチック艦隊撃破はニコンによる功績
と言っても過言ではない
大和と供に海へ沈むが双眼鏡だけは不滅
コーワ
キャベジンやウナコーワで荒稼ぎした
莫大な資金でコスト度外視で造られる
至高の双眼鏡
射撃場やアーチェリー場で使われる
スポッティングスコープでも絶大な人気
その正確な誤差のない見え味は必見
展望台御用達の100円入れるアレも
数多く設置されている
フローライトレンズに深いこだわりがある
763:名無しの愉しみ
17/11/11 17:16:06.57 .net
モナーク7より5が良いって鹿ハンターの人が言ってんだけどそうなの？
764:名無しの愉しみ
17/11/11 17:46:02.28 .net
>>741
あのyoutubeの奴だろ。
あいつには５の方が合っているって言う話では？
用途や好みで違うのでは？
765:名無しの愉しみ
17/11/11 17:54:48.59 .net
ﾜﾛﾀ!ｗ
766:名無しの愉しみ
17/11/11 18:05:38.15 .net
知ってる人も多いが
KOWAはアパレルもやってる
原宿にもショップも有る位
医療品も光学機器もKOWAにとっては単に部門の一つで
手広く色々やってる
767:名無しの愉しみ
17/11/11 18:32:29.67 .net
ケンコー
100倍ズーム双眼鏡なんてまがい物でも
新聞広告カタログ通販ディスカウントショップ
等で売りさばいてしまう広い販売ルート
を持つ光学機器代理販売店
彼等の手にかかれば売れない商品など存在しない
ポンコツ製品も多数ある一方で稀にコスパの
良い一流製品も意外とあるので大当たりを
引き当てた時の喜びは格別
己の選球眼を試すには絶好のメーカー
768:名無しの愉しみ
17/11/11 18:50:00.42 .net
ペンタックス
大手メーカーが見落としがちなニッチ市場を
次々に開拓していく開拓者
中判カメラやマクロ観察できる双眼鏡
などで
ファンを獲得するものの「これじゃない」感
がどことなく漂う
双眼鏡に於いてもそれなりの高級機も
ラインナップしてるがやはりこれじゃない
多くのメーカーが8倍10倍の機種を主力
にするなか9倍なんて物を作ってしまう
ところも憎めない
769:名無しの愉しみ
17/11/11 18:56:23.88 .net
オリンパス
双眼鏡については他のカメラメーカーも
出してるしうちもやっとくか程度
ネームバリューで売れちゃったりするが
おそらくほとんどOEMであろう
770:名無しの愉しみ
17/11/11 19:14:31.03 .net
フジノン
世界トップクラスの光学機器メーカー
であるため普及機クラスの双眼鏡が
あまり注目されない
ケンコーと組むことでちょうど良い感じに
大型双眼鏡マニアなら誰しも憧れる
LB150シリーズはコメットハンター御用達
771:名無しの愉しみ
17/11/11 19:34:42.77 .net
キヤノン
泣く子も黙るNo1カメラメーカーだが双眼鏡
は防振タイプのみをラインナップ
余程手ブレが嫌いなんだろう
キヤノン本社多摩川沿いの桜並木は見事である
772:名無しの愉しみ
17/11/11 20:27:20.07 .net
乙
上手い文章書くな
キャノンが作ったＷＸを見てみたい
773:名無しの愉しみ
17/11/11 20:49:34.11 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:669番)
レスはあっちで
774:名無しの愉しみ
17/11/11 21:26:06.12 .net
鹿の双眼鏡遍歴すごいな
自分もはまりそうでヤバいw
775:名無しの愉しみ
17/11/11 22:15:22.11 .net
ウチはSEXレス
776:名無しの愉しみ
17/11/11 23:59:03.63 .net
>>752
安物買いの銭失いの典型
お金あるんだから最初からいい奴買えばいいのに
双眼鏡はなかなか壊れる物じゃないから、次々買うのはさすがに勿体ない
俺はそれに気付いてすぐにツァイス買った
777:名無しの愉しみ
17/11/12 00:03:02.11 .net
>>754
でもどこか決定的なもんと思えないから、こんなとこに居るんでしょw
778:名無しの愉しみ
17/11/12 09:55:10.98 .net
>>754
結局二つに落ち着いたみたいだけど、
それまでの道程を楽しんでたみたいだね。
779:名無しの愉しみ
17/11/12 12:39:59.59 .net
>俺はそれに気付いてすぐにツァイス買った
TERRA EDなんじゃねーのw
780:名無しの愉しみ
17/11/12 13:39:06.03 .net
DialytとVictoryの7x42を持ってると俺はみた
781:名無しの愉しみ
17/11/12 14:20:36.47 .net
まあDialytくらいは持ってるだろうが、最新のHTかSFも持ってないとデカい口は叩けんわな
782:名無しの愉しみ
17/11/14 19:25:38.04 .net
鹿はメガネだしあんまりいいものを買っても性能を使えないと思ったんだろう
レンズが5枚なら6枚レンズになるし独自の論理で勝手に納得してるからな
ロンパリアイズはなにやっても良好な視界は望めない
783:名無しの愉しみ
17/11/14 21:23:36.49 .net
鹿は鉄砲買わなきゃならんから
双眼鏡ごときに10万円もかけられんと言ってたわ。
784:名無しの愉しみ
17/11/14 22:22:27.71 .net
じゃそういうことで次
785:名無しの愉しみ
17/11/15 00:48:49.40 .net
プロトレック何個も持ってるしw
786:名無しの愉しみ
17/11/15 03:47:34.89 .net
結局>>691は何を選んだのだろう？
787:名無しの愉しみ
17/11/15 18:01:21.48 .net
>>764
欧州御三家１５万円前後の物を考えているのだけど、
いざ決めようとするとどれが良いのかさっぱり分からないです。
なので、同価格帯のニコンＥＤＧにしようかとも思ってるのだけど、もやは古臭さと新型も出そうなので、今回は妥協してモナＨＧにしようかとも思ってるけど、もう少し御三家を研究してみようと思います。
788:名無しの愉しみ
17/11/15 18:01:35.38 .net
>>705
＞海外御三家メーカーの一流品はFLレンズを
＞使ってます
なんで平気で嘘を書くの？
>>711
おそらく、オハラS-FPL51とS-FPL53の差のことだろう。
しかし、そもそも間違っている。
（例えばHTはオハラS-FPL53ではない）
また、S-FPL53でもFLレンズとは言わない。
（ビクトリーFLなど、メーカーが勝手にFLレンズと呼称した事はあるが、
昔のタムロンの「LDレンズ」と同じで、単に「EDガラスの一種を使っている」
以上の意味は無い。っつーか、そのビクトリーFLはS-FPL51だし）
>>720
ソースは？
>>707なら、「HGは他のモナークとは違う」というだけだぞ。
789:761
17/11/15 18:33:14.10 .net
>>720
ああ、すまん、ググったら出てきたわ。
双眼鏡はライト光機や
790:鎌倉光機のOEMなのでニコンの中国のコンパクトデジカメ工場とは無関係。 >>725 「普段からものがうっすら二重に見える」って事は、「ガチャ目」（左右の視力が極端に違う） じゃなくて「ロンパリ」（斜視）でしょ。 >>730の言うとおり、混同して使う人があまりにも多いんで、最近じゃロンパリも ガチャ目の一種みたいに扱われているけど。 で、ズバリ、ニコンの双眼鏡を使うといい。 過去スレにも書いたけど、俺も微妙にロンパリで、双眼鏡を覗く時も ある程度気合を 入れないと脳内で左右の像が一致しないんだけど、なぜかニコンの双眼鏡だと 気合入れなくても きれいに一致するんだよね。 （トラベライトEXクラスの安い機種でも） たぶん、光軸（視軸）の調整レベルが高いんだろう。 それでもダメだったらあきらめなされ。 （完全中国製のスポーツスターはさすがに止めた方がいいと思うが） >>741-742 上の方でもちょっと言っていた人がいるけど、７は広角だけど、その広角部分がボヤけている。 きれいに見える範囲が同じなら５でもいいじゃないか、って意味でしょ。
791:名無しの愉しみ
17/11/15 18:39:46.21 .net
>>765
フラッグシップ３０万円クラス後悔ないよ
792:名無しの愉しみ
17/11/15 18:51:43.07 .net
>>767
いや、左右の視力が極端に違うんだよ
左0.0いくつ
右0.8くらい
793:名無しの愉しみ
17/11/15 19:35:01.87 .net
>>765
ニコンＥＤＧ古臭いってどゆこと？
794:名無しの愉しみ
17/11/15 19:37:33.51 .net
>>769
よくわからんけど、双眼鏡の右側の視度補正を使っても
左右のピントが一致しないという事？
像自体は一致するの？
＞左0.0いくつ
これはディオプターだとどのくらいかな？
マイナス５未満なら、カメラ用の丸型視度補正レンズをなんとか工夫して取り付けるとか。
例：Nikon FA 接眼補助レンズ -5.0 ＋ ニコンDK-22
795:名無しの愉しみ
17/11/15 19:57:44.26 .net
>>771
双眼鏡覗くと１つの星が２つ見えちゃう
Mel20とか二倍の数見えて賑やかにｗ
昼間運転すると道路が違う方向に２つ見える
ガチャ目が長いから、悪い方の目をあまり使わなくなって
毛様体筋を動かせなくなったのかな？
昔眼鏡屋になるべくふだんからこの眼鏡かけてください、
じゃないとなんとか言われたんだけどほとんどかけてない
こんな俺でも裸眼で星が１つに見える双眼鏡があったら
高くてもほしい！
賭けで光軸いじってみようかしら
796:名無しの愉しみ
17/11/15 20:07:34.99 .net
そりゃ光軸いじっても意味なかろうて
797:名無しの愉しみ
17/11/15 20:10:36.78 .net
>>772
＞昼間運転すると道路が違う方向に２つ見える
これは、目に力を入れるとか、前を見るように意識を集中すると直るのかな？
それならば、上で書いたようにニコンの双眼鏡だとなんとかなるかも。
＞賭けで光軸いじってみようかしら
多分、光軸をいじってもどうにもならないと思う。
だって、像の方向じゃなくて、目自体の向きの問題なんだから。
798:名無しの愉しみ
17/11/15 22:59:46.11 .net
単なる乱視だったりして
799:名無しの愉しみ
17/11/15 23:36:05.43 6Euan89B.net
>>772
アンタの裸眼は無理だ
言われた通り眼鏡掛けろ
800:名無しの愉しみ
17/11/15 23:41:01.68 .net
Swarovski EL 10x50 vs. Zeiss & Leica
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
801:名無しの愉しみ
17/11/16 00:13:39.07 .net
パピリオⅡがバッチリ目に合ってるんだが、トラベライトEXはパピリオと似てますか？
UP8×25WPのほうがいいかな？
802:名無しの愉しみ
17/11/16 10:29:02.42 .net
ざっくりしすぎよ
パピリオの何が不満で買い増すの？
803:名無しの愉しみ
17/11/16 14:38:14.77 .net
>>775
「昼間運転すると道路が違う方向に２つ見える」
ここからすると斜視だと思う。
片目だけで見ても
804:道路が２つ見えるなら乱視だけど。
805:名無しの愉しみ
17/11/16 20:09:40.20 .net
ペンタックスzd10x50edが6万て買い？
806:名無しの愉しみ
17/11/16 21:28:38.19 .net
覗く対象にもよるけど新品なら買い
807:名無しの愉しみ
17/11/16 22:41:18.70 .net
これ左手で調整するの？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
808:名無しの愉しみ
17/11/17 00:16:32.20 .net
右手ひとさし指
指の腹でクリトリスを転がすように
809:名無しの愉しみ
17/11/17 00:34:43.54 .net
SONY デジタル録画双眼鏡 DEV-3 ってどう？
810:名無しの愉しみ
17/11/17 00:37:32.10 .net
>>785
自己レス御免旧品だったわ。
811:名無しの愉しみ
17/11/17 00:51:48.23 .net
>>784
それ自分でやるときだろ
812:名無しの愉しみ
17/11/17 02:17:12.54 .net
スワロにごく薄い曇り出ててショック
シリアル見たら2001年製造で
まだ保証期間内なんだが国内の保証書がない…
おわた…
813:名無しの愉しみ
17/11/17 09:41:36.43 .net
>>788
賞月さんに修理依頼
814:名無しの愉しみ
17/11/17 10:38:47.39 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
815:名無しの愉しみ
17/11/18 01:40:22.96 .net
>>779
防水でないのと、もう少し大きい対物レンズがほしくなった
パピリオ6.5倍は防水で25mmのも出すべき
816:名無しの愉しみ
17/11/18 07:37:32.31 .net
ラフに扱えない非防水の双眼鏡は買う気がしない
817:名無しの愉しみ
17/11/18 09:57:58.24 .net
>>789
できんの？！
>>790
さすがにスワロは分解する気が
おっきしないぞ。
818:名無しの愉しみ
17/11/18 10:50:26.73 .net
>>793
たしか賞月さん、修理サービスやってるよ
中国の工場送りらしいけど。真面目な人だからちゃんとやってくれそう。
819:名無しの愉しみ
17/11/18 12:18:44.48 .net
スワロフスキーの修理を直接賞月がやる訳じゃないでしょ
中国の工場の人が真面目なんてなぜ分かるの？
どんなに金かかってもメーカー送りで見て貰った方がいいわ
820:名無しの愉しみ
17/11/18 12:44:45.47 .net
中国工場、中国人職人だろうと、きっちり管理すれば良い仕事も出来るさ。
賞月さんにはその辺りの管理、指導を期待できるのでは？
そりゃ、カネ出すのならメーカーに出すのがベストに決まってるけど。
821:名無しの愉しみ
17/11/18 13:38:54.64 .net
そこまで。二人ともそれ以上は要らない。
822:783
17/11/18 13:45:40.73 .net
スワロでも中国でも結局は工員の
レベルに依存するのではと。
QCするシステムがあればダメ工員が作業しても
やり直しになるんだろうけど…
まぁ、ダメ工員と言ってもダメの閾値にもよるが
823:名無しの愉しみ
17/11/18 14:17:54.98 .net
>>790
これ見てるとスワロじゃないと修理は無理そうだけど
824:名無しの愉しみ
17/11/18 14:30:36.16 .net
>>799
そう思ったなら、このビデオ作ったスワロの思うツボ
825:783
17/11/18 15:16:15.40 .net
でもなんか専用工具が必要な気も駿河
826:名無しの愉しみ
17/11/18 15:59:51.09 .net
スワロのメンテをスワロに出す → 当然
症状が改善されない → もう一度見てもらう
スワロのメンテを賞月に出す → 何で？
症状が改善されない → メーカーじゃないからこれ以上直らない → 他所でいじったからメーカーも面談見てくれない → ヤフオクへ出品
827:名無しの愉しみ
17/11/18 17:57:19.46 Zj8+dXE0.net
ふう
828:名無しの愉しみ
17/11/18 19:28:43.51 .net
身分不相応な物は持ってはいけないという見本だね
829:名無しの愉しみ
17/11/18 20:32:28.21 .net
今のスワロ代理店はハガキ郵送で登録完了すれば保証書の呈示がなくても保証しますって書いてあるけど
2001年当時はミックが代理店だから記載内容が違うかもね
>>788が正規新品買ってハガキ（お客様登録カード）送った記憶あるなら問い合わせてみたら？
830:名無しの愉しみ
17/11/18 20:
831:55:14.95 ID:???.net
832:名無しの愉しみ
17/11/18 21:13:30.91 .net
>>806
ネット通販との価格差に驚くわ
833:名無しの愉しみ
17/11/18 22:34:21.24 .net
窒素ガス充填の防水ダハは修理対応出来ませんって賞月氏が書いてるのに読んで無いのか。
834:名無しの愉しみ
17/11/18 23:33:53.10 .net
結論出ました。
835:名無しの愉しみ
17/11/19 07:13:11.32 ZhRDKWYi.net
>>807
ヨドバシだと同じ値段なの？
836:名無しの愉しみ
17/11/19 10:30:41.13 .net
>>791
UP8×25WPは意外に大きくかさばるので結局使わなくなった。
カバンに入れとくのは8x21ばかり。
8x30（8x32）に行ったほうがよくね？
837:名無しの愉しみ
17/11/19 14:09:46.66 .net
>>811
あれ結構好きなんだけどなあ…。
>UP8×25 WP
すぐに埃っけを纏っちまうﾊﾟﾋﾟﾘｵの代替にしたかったが、
"WATER PLOOF"の変なﾁｮﾝﾏｹﾞのせいで萎えてしまってダメだ。(-_-;)
(ホントはもっと下品な表現があるけど、さすがにそれは止めとく)
838:名無しの愉しみ
17/11/19 15:03:01.01 .net
>>812
チョンマゲ？と思って久しぶりに引っ張りだしてみた。
あるある、三角形のチョンマゲｗ 何なんだろうな、あのビニールみたいな軟質のパーツは。
新品ですでにベタつく。経年でドロドロに溶けそう。
839:名無しの愉しみ
17/11/19 17:25:10.45 .net
6倍パピリオII買った。
いいねこれ！
でも少し暗いので30口径も出して欲しい。
840:名無しの愉しみ
17/11/19 21:30:58.13 .net
陳列品充実度：５段階評価
・有楽町ビックカメラ：4
・大宮ビックカメラ：2
・秋葉原ヨドバシ：4
・上野ヨドバシ：1
・さいたま新都心ヨドバシ：3
841:名無しの愉しみ
17/11/19 21:41:37.09 .net
>>815
KYOEIとホビーズワールドも教えて
842:名無しの愉しみ
17/11/19 21:50:01.98 .net
>>815
新宿と池袋はどした？ｗ
843:807
17/11/19 22:08:31.59 .net
軽はずみなﾁｮﾝﾏｹﾞ発言、失礼しました。m(__)m >>813さん
何だかんだ言いながら、私のUP8x25 WPの印象は良いのです。
あの価格帯ながら、明るくクリアーな見え方は、ポロの美点が素直に出た良機種だと思います。
実は月末にヨドへ凸して買ってくる予定。
(でもやっぱりあの三角は真っ先に剥がしちゃうと思うｗ)
844:名無しの愉しみ
17/11/19 22:39:44.52 .net
>>818
もし買って三角形外したら是非画像UPして欲しい。自分じゃまだする勇気ないｗ
8x25久しぶりに引っ張り出したから明日ちょっと持ち出してみるかな
もう見え味すら忘れてしまった
845:賞月観星
17/11/19 22:50:42.87 enomA+kw.net
ツイートに登録しました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
賞月観星
@mochizukiryu
846:名無しの愉しみ
17/11/19 23:29:43.50 .net
現時点フォロワーゼロやんか！
847:名無しの愉しみ
17/11/19 23:35:40.13 .net
ツイッターしてないもん(´・ω・`)
848:名無しの愉しみ
17/11/19 23:45:40.06 .net
これはこれはw
前倒しで年内とかこないかな
待ちきれん
849:名無しの愉しみ
17/11/19 23:55:58.54 .net
ちょっ、単眼鏡また買わせるのかｗ まあ買うけどさ
双眼鏡の方はパテント大丈夫なのかな？ツァイスの片寄せ軸
850:783
17/11/19 23:58:06.58 .net
うおー買う！ツァイスがどんどん遠のいてくぜ！
851:名無しの愉しみ
17/11/20 00:02:07.97 .net
双眼鏡値段上がった？
内税表示になっただけ？
852:名無しの愉しみ
17/11/20 00:03:37.12 .net
>>820
ＥＤレンズ以外はノーマルモデルと一緒なのかな？
外観も金文字にするとか赤ライン入れるとかちょっと差別化して欲しかったな
853:名無しの愉しみ
17/11/20 02:20:43.29 .net
これ…発売までにツァイスからクレーム入る気がして心配。
発売までデザイン伏せといた方が良かったのでは？
854:名無しの愉しみ
17/11/20 02:49:25.06 CpQbx5l6.net
プリージング160グラムはスゴいけれど、アリーナM8×25より良くなるかな。ポロのアイポイント18mmって
以外にいいよ。見掛け視界も
狭く感じないし、軽さや大きさは
賞月さんいいけれど。
855:名無しの愉しみ
17/11/20 06:35:31.75 .net
>>816、>>817
基本上野東京ラインなのでできません(>_<)
856:名無しの愉しみ
17/11/20 07:33:38.96 .net
>>830
んじゃシュミット
857:名無しの愉しみ
17/11/20 11:30:03.02 .net
札幌ヨドバシって商品展示すごいの？
狩人の人が言ってたような気がする。
858:名無しの愉しみ
17/11/20 12:02:53.74 .net
札幌ヨドバシはそこそこかな。
サイトロンの見たかったのとか展示無いから、新宿、秋葉原が羨ましい
859:名無しの愉しみ
17/11/20 12:31:35.39 .net
>>820
ポケットの丸パクりってどうなの？
ツァイスが好きなのは分かるけど、形まで真似する必要あるの？
やたら賞月買う買う工作員沸いてくるけど、2ちゃんのスレでしか見ないんだが
中心がシャープ、公園持ってったら鳥見おじさんが凄い凄いと集まってきたとワンパターン
最後は値段のわりに良いって、何でも当てはまるだろw
どこかの双眼鏡権威以外で個人サイトでレポしてるとこある？
JBFで現物触って以来、賞月は懐疑的
860:名無しの愉しみ
17/11/20 13:17:31.50 .net
当たりを買った奴は褒めるし、ハズレを覗いた奴は貶す。
褒めた奴はみな工作員って短絡的すぎやしないか？
861:名無しの愉しみ
17/11/20 13:32:32.13 .net
コーワかツァイス並みに実視界7.5度ぐらいなら買うのに
862:名無しの愉しみ
17/11/20 13:58:26.14 .net
単眼と全く同じ仕様な訳ではないんじゃないか
863:名無しの愉しみ
17/11/20 14:19:46.27 .net
双眼鏡は嗜好品的な趣味物だから、コスパよくてもノンブランド品はいらないな。
実用重視の人には良いんじゃね。
864:名無しの愉しみ
17/11/20 14:41:37.06 .net
ヨドバシアキバ行ってきた
865:名無しの愉しみ
17/11/20 14:46:10.93 .net
せめて、淀あたりで見れるとか、
買えると良いよね、
あと、最近は他のメーカーも
だが、国産じゃないのもなあ、
半島、大陸は、見映えは良いけど
見えない所で手を抜く、
尤も最近の、日本製も安易な
いい加減な物も増えたが、ホンダとか。
866:名無しの愉しみ
17/11/20 14:54:34.60 .net
>>838
逆じゃね？嗜好品なら、物が良ければブランドなんてどうでも良いでしょ。
F&Mより好みの紅茶があれば、メーカーなんてどうでも良いでしょ。
オーダーメイドで思うように作ったナイフの方が、既製品のナイフより良いでしょ。
867:名無しの愉しみ
17/11/20 15:07:53.95 .net
出来が良くても無銘刀はいらん。
銘刀が欲しい。
868:名無しの愉しみ
17/11/20 15:11:38.43 .net
双眼鏡は嗜好品なので
外にはあまり持ち出さずに
対物レンズ側から中覗いては
デュフフってなってる
869:名無しの愉しみ
17/11/20 16:10:33.21 .net
消え物と道具を並べて論ずるのもどうかなあ
870:名無しの愉しみ
17/11/20 17:01:16.21 .net
ツァイスの中華パチモノ？
恥ずかしくて持ち出せないｗ
871:名無しの愉しみ
17/11/20 17:04:22.87 .net
>>833
ヨドバシ札幌はEDGが触り放題だったので驚いたぞ。
872:名無しの愉しみ
17/11/20 17:
873:15:12.76 ID:???.net
874:名無しの愉しみ
17/11/20 17:37:42.71 .net
防振こそ触りまくりたい
875:783
17/11/20 17:53:42.67 .net
オッパイが防振で触り放題だって聞いて駆けつけたんですが。
876:783
17/11/20 17:54:04.78 .net
オッパイが防振で触り放題だって
駆けつけてきたんですが
877:名無しの愉しみ
17/11/20 19:33:37.18 .net
どうした薄曇り
878:名無しの愉しみ
17/11/20 21:55:20.67 .net
狩人はモナ５如きに甘んじてないでモナＨＧ買ってレポしてくれよ。
金あんだろ、最近また時計変えたしｗ
879:名無しの愉しみ
17/11/20 22:22:08.32 .net
俺のオッパイでよければ
880:名無しの愉しみ
17/11/20 22:46:24.69 .net
ありがとうスワロ
881:名無しの愉しみ
17/11/20 23:26:45.53 .net
双眼鏡の替え時って難しいよな
猟で壊れても惜しくないと思ってアペックスプロ8×25使ってるが、全然なんともない
－23℃から室内に持ち込むの繰り返しても内部曇りもしないし
壊れたら買おうと思うのだが、いつ壊れるんだろ
882:名無しの愉しみ
17/11/20 23:49:57.86 .net
>>852
双眼鏡もらっていただける人がいないと次買えないと言ってたような
883:名無しの愉しみ
17/11/20 23:53:29.52 .net
ビッグカメラ有楽町でモナ5見たけど
コントラストが今一な気がした。
そんなもん？
同価格ケンコー、ビクセンの方が鮮やかだったが。
884:813
17/11/21 00:06:57.69 .net
>>819
画像UPはやったことないけど、うまくいったらやってみましょう。(^^;
UP8x25 WPを狙っていますが、8倍機は他に2台持っていますので、UP10x25 WPも悪くないかなと少々迷い中です。
>>818のときに書き忘れたので追記。
視度調整が、接眼基部でなく、筐体中央部のﾀﾞｲﾔﾙで行えるのもやりやすくて良いですね。
こういった仕様の違いは設計者(またはﾁｰﾑ？)のセンスによったりもするんでしょうかね？
885:名無しの愉しみ
17/11/21 00:21:38.28 3HKx17wR.net
モナークHG 8×42ってどうですか？
レビューが見当たらなくて、買ってはみたものの、買って良かったのか自信がないです。
目的はバードウォッチングです。
886:名無しの愉しみ
17/11/21 01:00:47.46 .net
>>859
買ったのならそちらこそレポートしてくれよw
ってか今まで何使ってたの？比べてみてどうよ
887:名無しの愉しみ
17/11/21 01:09:28.02 3HKx17wR.net
>>860
今まではモナーク7 8×30を使っていました。
より明るいのが欲しくて、買ってみました。
モナーク7 8×42と迷ったのですが、お店で比べてみて、こっちの方がクッキリで、色も鮮やかに見えたので、思い切って買ってみました。
あと手に持った感じが馴染むというか、持ちやすいです。
888:名無しの愉しみ
17/11/21 01:27:42.34 3HKx17wR.net
>>860
ただモナーク7と比べたとはいっても、素人なので単なるプラシーボ効果である可能性は否定できませんw
889:名無しの愉しみ
17/11/21 01:33:08.48 .net
>>862
いい買い物したと思うよ
同じモナ7の8x30 → 8x42じゃ日没時と森の中ぐらいしか違いが無いっしょ
手に馴染むってのは気に入ってる証拠だよ。いっぱい鳥見に使ってやってください
890:名無しの愉しみ
17/11/21 02:15:12.55 .net
チョンマゲとトラベライトEXはどっちがいいの？
891:名無しの愉しみ
17/11/21 02:36:19.37 .net
アリババドットコムを見ると、得体の知れない某国の双眼鏡が、
これでもかと出てきますWww
日本より双眼鏡好きが多いみたい。
ロシア軍の中国製とかわけの解らない双眼鏡もありますね、
見てるとおもろい。
892:名無しの愉しみ
17/11/21 02:43:48.88 .net
これ見るとお月さんは高尚な正義の商売してると思う。
893:名無しの愉しみ
17/11/21 14:45:37.31 .net
中の人も見てるかも知れないので書き込むのはちょっと気を遣うが、
気にいってる勝間の6X30IF、レクチル無しのものだったんだけど、
なんとなくレクチルが欲しくなって改造?できないかメールで聞いたら、
材料2000円の工賃1500円で可能だって。
良心的すぎるでしょ。即依頼しました。
894:名無しの愉しみ
17/11/21 15:17:47.12 .net
>>867
reticleなので、レティクルとかレチクルね。
895:862
17/11/21 15:39:16.90 .net
>>868
おっと。ほんとうですね。これは恥ずかしい。ご指摘ありがとう。
勝間さんとのメールではスケールと書いたのでセーフかなw
896:名無しの愉しみ
17/11/21 17:09:54.30 .net
3500円でやってくれるのか
安いなあ
897:名無しの愉しみ
17/11/22 03:17:00.48 .net
勝間なんて日の出以上に売れてないのはわかるよ
アマゾンでクソ双眼鏡を絶賛してるサクラ商法みたいなもん
赤いあのレンズっていいとは思えないしパクリの中国という感じの商売しかしてないよね
898:名無しの愉しみ
17/11/22 08:08:22.13 .net
>>871
勝間のコーティングはグリーン系
899:名無しの愉しみ
17/11/22 08:22:20.70 .net
>>871
何でそんなに機嫌が悪いのか知らんが
ちょっとは勝間のことを調べてから書け
なにひとつ的を得ていないぞw
900:名無しの愉しみ
17/11/22 08:33:39.37 .net
的を射る
901:866
17/11/22 15:35:00.08 .net
失礼した・・・
賞月観測とかいうPleasingという双眼鏡と間違えた。
勝間光学というのは知らないわ
902:名無しの愉しみ
17/11/22 15:45:07.67 .net
>>875
なるほど。そういう勘違いね。納得したw
勝間光学、調べてごらん。ガッチリした職人手造りの日本製ポロ。欲しくなるかもよ。
903:783
17/11/22 16:19:57.83 .net
>>875
まさか、賞月双眼鏡覗いてから書き込んでるんだろうな。勝間知らないとか色付きレンズとコーティングの違いわかってるか？
904:871
17/11/22 16:57:13.04 .net
>>875
参考までに、賞月も6.5を所有してますが私としてはこれはアリだと思っています。
目標にしているというツァイスと見比べたことはありませんけど。
ニコンHGに慣れた程度の私の目ですが、充分に使えると思っています。
905:名無しの愉しみ
17/11/22 18:15:28.04 .net
レスが飛ぶ…
906:名無しの愉しみ
17/11/22 19:23:39.04 .net
>>878
海外の掲示板じゃHGの鉛入りが評判いいけど、所有者としてはどう？
HG L餅としては気になるのよねー
907:名無しの愉しみ
17/11/22 21:00:53.42 .net
勝間は全然モデルチェンジしないのがなぁ
１度覗けば十分
勝間のダハとか見てみたいが無理だろうな
908:名無しの愉しみ
17/11/23 09:44:13.66 .net
ZEISS VICTORY POCKET 8X25 買ったんだけど、
内側に JAPAN て書いてあった。
日本製なの？
909:名無しの愉しみ
17/11/23 09:48:06.07 .net
マジですか
喜んで良いのかどうなのかw
910:名無しの愉しみ
17/11/23 10:14:11.75 .net
🎣そんなことあるわけねーだろ
911:名無しの愉しみ
17/11/23 10:27:11.79 .net
20分20秒から見て
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
912:名無しの愉しみ
17/11/23 10:48:23.21 .net
OEMなんじゃないの？
913:名無しの愉しみ
17/11/23 11:05:16.28 .net
わかりました。ありがとうございました。
914:名無しの愉しみ
17/11/23 11:22:21.45 .net
ライト光機あたりかな？
せっかくだからドイツ製が良いなあ。
915:名無しの愉しみ
17/11/23 11:32:52.62 .net
俺のハンガリー製よりマシだろ
でも25mm化で大きくなったなあ
光学性能は段違いに良くなってるけどポケットに入んないよ
916:名無しの愉しみ
17/11/23 11:36:37.50 .net
マジで胸ポケットに入る、俺のニコン8x20HGLが最強
917:名無しの愉しみ
17/11/23 11:48:05.14 .net
結局ローリングボールのない旧EL8.5×42WBが最強なんだよな
918:名無しの愉しみ
17/11/23 12:30:03.55 .net
そうは言ってもFL7×42はシャープでしよ
919:名無しの愉しみ
17/11/23 15:44:02.25 .net
OEMって嘘だろ？中国じゃあるまいし。
920:名無しの愉しみ
17/11/23 16:49:36.08 .net
>>882
マジでライト光機製じゃないか？
ツァイス
921:Cでライト光機製ならば何ら問題ないどころか最強だろ
922:名無しの愉しみ
17/11/23 16:54:38.73 .net
俺の15年ほど前の古いペンタは鎌倉製なんだけど、当時から技術力はライトのほうが上だったのでしょうか?
923:名無しの愉しみ
17/11/23 16:58:10.16 .net
自社で真面目に作ってるのはもはやスワロだけか・・
924:名無しの愉しみ
17/11/23 16:58:13.89 .net
>>894
QCって何の略だよ？
ライフルスコープのコンクエスト使ってるけど、Germanyって書いてあった
925:名無しの愉しみ
17/11/23 17:06:57.90 .net
>>897
クオリティコントロールだよ
926:名無しの愉しみ
17/11/23 18:11:31.70 .net
ライト光機の10x42ってモナーク7と比較して見え方どう違いますか。
使用目的はドームでのコンサートです。
927:名無しの愉しみ
17/11/23 19:45:03.61 .net
廉価のコンパクトツァイスと同じとこなのかな
928:名無しの愉しみ
17/11/24 21:01:24.32 .net
>>815
陳列品充実度：５段階評価
・有楽町ビックカメラ：4
・大宮ビックカメラ：2
・秋葉原ヨドバシカメラ：4
・上野ヨドバシカメラ：1
・さいたま新都心ヨドバシカメラ：3
・新宿東口ビックカメラ：2
・新宿東口ヨドバシカメラ：2
・新宿西口ヨドバシカメラ：3
・池袋東口ビックカメラ：2
・協栄産業秋葉原店：2
929:名無しの愉しみ
17/11/24 21:22:32.02 .net
>>901
協栄産業は仕方ないだろｗ
930:名無しの愉しみ
17/11/24 21:41:11.63 .net
>>901
５は、まだ見果てぬ桃源郷かよ
931:名無しの愉しみ
17/11/24 22:42:31.77 .net
ヨドバシアキバでダメならもう無理やろ
932:名無しの愉しみ
17/11/25 08:52:58.86 .net
5万円未満の物と5～10万円の物との違いは分かったのだけど、
5～10万円の物と10～30万円の物との違いは分からん。
店内狭いから違いが出ないのだろうか？
933:名無しの愉しみ
17/11/25 10:48:10.11 .net
モナ7とモナHGとの違いは分かったのだけど、
モナHGとEDGとの違いは分からん。
店内狭いから違いが出ないのだろうか？
934:名無しの愉しみ
17/11/25 10:54:53.69 .net
二十万以上は全く違うよ
見てるとニヤニヤしながらヨダレが出てくるw
935:名無しの愉しみ
17/11/25 11:00:17.98 .net
どこ覗いてるの？
936:名無しの愉しみ
17/11/25 11:18:12.87 .net
新宿のニコンのサービスセンターでモナHGとEDGを見比べさせて
もらった時は画面のシャッキリ感がEDGが一段上で感心したよ
遠くのビル群の全体的な見え方とか
その時に室内も見たけど違いが分かり難かったような気がする
937:名無しの愉しみ
17/11/25 11:27:33.12 .net
ニコンEDG、HGL系は周辺ボケが少ないのはいいけど
視野中心部のシャープさは今一つだな。
938:783
17/11/25 13:00:35.49 .net
>>910
会社の方針なんじゃないのかと思う。
939:名無しの愉しみ
17/11/25 13:39:52.16 .net
メニスカス系フラットナーレンズの特性かも？
940:名無しの愉しみ
17/11/25 14:18:18.44 .net
>>766
お詳しいですね
オハラS-FPL51とS-FPL53の違いと採用機種のこと
もしよければ教えてください
941:名無しの愉しみ
17/11/25 18:44:43.05 .net
CL COMPANION Bright 前機種よりさらに
小さくなってた下手な25mmより小さいかも
ほしーなー
942:名無しの愉しみ
17/11/25 19:26:27.32 .net
>>901
新宿西口ヨドバシカメラってまじ3？
943:名無しの愉しみ
17/11/25 20:45:20.29 .net
30mmクラスでイイのが欲しいと思ってたんだが、
CL COMPANION Bright
10倍で実視界6.2度ってマジ欲しいかも。
944:名無しの愉しみ
17/11/25 21:11:26.66 .net
CL COMPANION Brightと
CL COMPANION の、なにが違うのだろ。
945:名無しの愉しみ
17/11/25 21:13:51.16 .net
ビクトリーポケットは30mmクラスの見え味らしいね
買っちゃおうかな
946:名無しの愉しみ
17/11/25 21:16:29.13 .net
>>918
キレがあって逆光にもメチャ強くて良い見え味だよ
裸眼だと見口から少し目を離さないと全視野が見えないけど
947:名無しの愉しみ
17/11/25 22:18:41.66 .net
GENESIS33の8倍使ってるが光学的部分は
文句ないけど幅広のブリッジが持ちにくく
疲れるんだよな
CL COMPANION Brightは使いやすそうだし
そろそろ買い替えようか迷う
憧れのスワロだしｗ
948:名無しの愉しみ
17/11/25 22:39:01.31 .net
Brightは透過率を上げたんじゃないのかと推測
949:名無しの愉しみ
17/11/25 22:56:08.06 .net
>>915
秋葉・新橋が４列に対し２列なのと
アイドルコンサート向けがやたら多かったので減点した。
950:名無しの愉しみ
17/11/25 22:56:47.71 .net
>>922
間違えた。新橋でなくて有楽町。
951:名無しの愉しみ
17/11/25 22:57:01.07 .net
スワロでもエントリーモデルはなぁ…
どうせ買うなら本当に欲しいの買えよ
CT200乗ってレクサスって自慢してるくらいカッコ悪い
952:名無しの愉しみ
17/11/25 23:20:31.64 .net
同じ8倍でも1000m先視界が数十メートル違うのはなんでだろ。
安物ほど近いみたいのも意外なんだがな。
953:名無しの愉しみ
17/11/25 23:32:04.65 .net
ちゃんと理解してませんねｗ
954:名無しの愉しみ
17/11/25 23:41:31.27 .net
倍率同じでも口径が違うからだよ。
955:名無しの愉しみ
17/11/25 23:45:43.77 .net
ｗｗｗ
956:名無しの愉しみ
17/11/26 00:10:15.73 .net
スワロやツァイスはカタログありますか？
予算は500万円です
957:名無しの愉しみ
17/11/26 00:24:34.20 .net
どうしたの？なんか辛いことあった？
958:名無しの愉しみ
17/11/26 00:36:00.33 .net
>>925
視界が広いと1000m先も広いよ
倍率同じなら見える大きさ一緒だが
視野広いと見える範囲がでかい
「あいう」しか見えないものと
「あいうえお」まで見える違い
959:名無しの愉しみ
17/11/26 01:00:31.58 .net
>>931
「胸元まで」しか見えないものと
「おっぱい」まで見える違い
…という訳だね。(^^)b
960:名無しの愉しみ
17/11/26 02:26:08.24 .net
おっぱいが見える双眼鏡ください
961:名無しの愉しみ
17/11/26 06:59:12.24 .net
>>932
全然違くね
無学だと的確な例えが出来ないんだな
962:名無しの愉しみ
17/11/26 08:02:55.48 .net
>>920
自分もgenesiss33の8倍持ってるけど周辺ボケが結構強いね。
中心部は充分にシャープだけど。
963:名無しの愉しみ
17/11/26 08:15:06.60 .net
周辺ボケとか気になる人は壁でも見てるの?
964:名無しの愉しみ
17/11/26 08:28:43.29 .net
10倍の双眼鏡ならば、1000m離れたものが裸眼で100mの距離から見るのと同じ大きさで見えることになる。
（距離を10分の1まで縮めて見ることを意味する）。
これと1000m視界とを混同しておりました(>_<)
965:名無しの愉しみ
17/11/26 10:35:41.25 .net
また「おっぱい」かよ、いいかげんにしろピンぼけ
966:名無しの愉しみ
17/11/26 11:31:47.69 .net
彼はずっとイライラしていました。
967:名無しの愉しみ
17/11/26 12:51:00.03 .net
よかった！
968:名無しの愉しみ
17/11/26 15:59:09.16 JD1JDk0qv
ヨトバシポイントでケンコー8×42DHmarkⅡ60th-Ltd買ってみた。
ニコンモナーク5、興和BDよりシャープで星見だと星がキレイ。
ケンコーはいい製品あるのに微妙な評価ですね。