17/08/22 19:28:50.81 .net
■購入相談者さんへのおすすめは、>>3-4あたりに。
(注意! 双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります)
過去スレ1
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart20
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奇特な方が作られた過去ログ倉庫
URLリンク(binoculars.ganriki.net)
2:名無しの愉しみ
17/08/22 19:30:33.33 .net
スマン欠落
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart21
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3:名無しの愉しみ
17/08/22 19:31:00.01 .net
過去スレ2
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart11
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双眼鏡・望遠鏡スレッド
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4:名無しの愉しみ
17/08/22 19:36:20.86 .net
●用途を限定しない小型&廉価入門機(天体用にはあまり向きません)
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン トラベライトEX8x25:通販1.2万前後
画質が�
5:ヌい。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。 http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm ・ペンタックス AD 8x25 WP:通販1.0万前後 畳んでコンパクトになる。ダハタイプなのにシャープで明るい。 メガネをかけたまま使うならこれ! かなり安くなっています。 http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0062881/ ・ビクセン アトレックII HR8x32WP:通販2万 上記2機種よりやや明るい。新型なのでやや割高。 https://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek2/147236.html ・コーワ BD25-8GR 8x25DCF:通販2万前後 この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。 http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/bd.html ・コーワ YF30-8:通販1万前後 大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。 http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/yf.html
6:名無しの愉しみ
17/08/22 19:37:13.23 .net
・天体用双眼鏡について
双眼鏡で夜空を見ると、肉眼では何も無いところにも星があるのがわかります。
倍率は手持ちサイズでは6~10倍。
あくまでも星の集まりやオリオン大星雲のような大きい星雲、星団を
見るためのものであり、土星の輪とかを見るのは望遠鏡を使ってください。
(三日月や半月の時に月を見ると、クレーターがいっぱいあるのはわかります)
天の川が見えるような ところに持っていくと、星がいっぱい見えます。
重要なのは口径(対物レンズの直径)で、4センチ以上の物が望ましいです。
例:10x50(10倍で口径が50mm)など。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。
7:名無しの愉しみ
17/08/22 19:37:58.48 .net
◆お奨めできない双眼鏡(特に1台目)
①高倍率
防振機能の無い双眼鏡は、8倍が限度です。
使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも10倍程度です。
まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70~150mm位あり、頑丈な
(通常専用)三脚に装荷して使います。
②ズーム
低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
最大倍率が15倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです!
さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ(瞳)
双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ径
最低でも直径2~3mmは必要です。
双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の2乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
9倍違います。
また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考1:人間の眼の瞳は、明るい所で2~3mm、暗い所で7mm程開きます。
7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考2:ひとみ径=対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。
8:名無しの愉しみ
17/08/22 19:39:57.68 .net
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト(玉石混交です) 1/3 第15版
○ニコンビジョン
URLリンク(www.nikonvision.co.jp)
○キャノン
URLリンク(cweb.canon.jp)
○ビクセン
URLリンク(www.vixen.co.jp)
○フジノン
URLリンク(fujifilm.jp)
○ペンタックス
URLリンク(www.ricoh-imaging.co.jp)
○ミザール(ミザールテック)
URLリンク(www.mizar.co.jp)
○オリンパス
URLリンク(olympus-imaging.jp)
○カートン
URLリンク(www.carton-opt.co.jp)
○ケンコー
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
○コーワ
URLリンク(www.kowa-prominar.ne.jp)
9:名無しの愉しみ
17/08/22 19:42:19.28 .net
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト(玉石混交です) 2/3 第15版
○ツアイス
URLリンク(www.zeiss.co.jp)
○ライカ
URLリンク(jp.leica-camera.com)
○スワロフスキー
URLリンク(www.swaro-optik.jp)
○シュタイナー(英文です)
URLリンク(www.steiner-optics.com)
○ミヤウチ(サイトは消滅)
URLリンク(www.miyauchi-opt.co.jp)
○タカハシ高橋(望遠鏡とその周辺機器)
URLリンク(www.takahashijapan.com)
○一二三光学機械
URLリンク(www8.ocn.ne.jp)
○大塚光学
URLリンク(www.otsukaopt.co.jp)
○大航計器製作所
URLリンク(daiko.asia)
10:名無しの愉しみ
17/08/22 19:47:26.90 .net
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト(玉石混交です) 3/3 第15版
○ナシカ
URLリンク(www.nashica.com)
○バンガード
URLリンク(www.vanguardworld.jp)
○フェニックス
URLリンク(www.eyeopte.com)
○笠井トレーディング
URLリンク(www.kasai-trading.jp)
○株式会社ジズコ(販社)
URLリンク(www.zizco.jp)
○KYOEI 協栄産業
URLリンク(www.goto-kyoei.co.jp)
○スターショップ(旧・誠報社)※終了しました。
URLリンク(www.starshop.co.jp)
○国際光器
URLリンク(www.kkohki.com)
○スターゲイズ
URLリンク(www.stargaze.co.jp)
○日の出光学
URLリンク(bino.hinode-opt.jp)
○勝間光学
URLリンク(www.katsuma-optical.com)
○賞月観星
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
11:名無しの愉しみ
17/08/22 19:47:56.22 .net
◇双眼鏡・望遠鏡 利用関係サイト(個人サイト含む) 第2.8版
○双眼鏡活用術(ニコン)
URLリンク(www.nikonvision.co.jp)
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会(サルベージ)
URLリンク(ifs.nog.cc)
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです。
○私のカメラと双眼鏡
URLリンク(www003.upp.so-net.ne.jp)
サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き・1
URLリンク(hirodas.com)
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その�
12:ク密感に惹かれてしまうのです。 ○天体望遠鏡革命 http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/ 松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。 ○BigBino http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm 双眼望遠鏡ファンのためのホームページ ○双眼狂見聞録(消滅?) http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html# あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。 ○双眼鏡広場へようこそ(消滅?) http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm 双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。 ○私の愛する双眼鏡たち http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/ ○賞月観星 http://blog.livedoor.jp/forrest1437/ ○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか) http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm
13:名無しの愉しみ
17/08/22 19:58:13.98 .net
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14:名無しの愉しみ
17/08/22 23:39:50.20 .net
広視界嫌がる人って、動くものを追わない人だよね。
動くもの追うんだったら、視界が広くないと、フレームアウトしちゃうし、再度フレームインさせるのも困難を極める。
アイススケートとかマジきつい。
15:名無しの愉しみ
17/08/23 00:17:33.42 .net
前スレ915です
いろいろコメントありがとうございます。調べてみるとyf30-8の評判の良さに惹かれています
また何かあれば教えてください
16:名無しの愉しみ
17/08/23 00:34:31.49 .net
ボルネオ旅行の人か
できればヨドバシなんかで覗いてみるといいよ
17:名無しの愉しみ
17/08/23 00:48:11.09 b09wjfaB.net
8X30なんか買ったってすぐ高倍率が欲しくなって使わなくなるんだから
最初から12X50買っとけば間違いないよ
18:名無しの愉しみ
17/08/23 00:51:30.05 .net
また変なのが来た
19:名無しの愉しみ
17/08/23 01:02:04.38 .net
>>15
10倍以上の高倍率では、三脚必須だから、
フジノン16x70FMTか
ニコン18x70WPを選べばいいのに。
20:名無しの愉しみ
17/08/23 01:10:57.06 .net
>>13
視界の広さや軽さも大きな性能なので、
6x30,8x30のポロはいい選択。
21:名無しの愉しみ
17/08/23 06:51:04.28 .net
旅行にはダハだろ
ポロはかさばる
スワロのポケット位で十分じゃね?
22:名無しの愉しみ
17/08/23 09:57:02.08 .net
今日の相談者マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆
23:名無しの愉しみ
17/08/23 10:49:12.63 .net
swarovski EL8,5×42WBを使っていますが、最新のSVはもっとずっと良いのでしょうか?
24:名無しの愉しみ
17/08/23 11:03:41.84 .net
なんか劣化した印象あるな
25:名無しの愉しみ
17/08/23 11:29:59.68 .net
それは僻み
26:名無しの愉しみ
17/08/23 14:46:49.23 .net
淀で注文したビクセンのフラットが届いたよ、
操作感しっかりしてるし見た目の安っぽさ無し、
思ってたより小さくてびっくりだ
透視感はそれなりなんだけど、周辺まで歪み少ないし、このサイズの機種ではかなり良いんじゃないかなあ
正直4700円は超お買い得だった。
27:名無しの愉しみ
17/08/23 18:46:18.93 8nHeBbBK.net
透視できるの?すげ~
28:名無しの愉しみ
17/08/23 21:39:05.09 .net
俺もビクセンのフラット買った。
目幅の目盛りが付いて無いのか惜しい。
使うたびに覗きながら合わせるのが面倒だから、自分の目幅位置をマジックで書いてみた。
29:名無しの愉しみ
17/08/23 22:03:41.77 .net
覗いた感想は?
30:名無しの愉しみ
17/08/23 22:24:45.54 0+vILbJB.net
天体用に双眼鏡の購入を検討しています
予算は1万程度です
双眼鏡に関しては全くの素人なので使い易い物を教えて下さい
31:名無しの愉しみ
17/08/23 22:45:21.65 .net
>>26
しまう時畳まんかったらええねん
俺はそうしてる
32:名無しの愉しみ
17/08/23 22:46:00.66 .net
>>28
アトレックライト
6x30
33:名無しの愉しみ
17/08/23 23:10:04.15 .net
>>28
Kenko Artos(ケンコー アートス) 8x42を
最安値のヨドバシで買う
(ポイント還元で実質11,295円相当)
34:名無しの愉しみ
17/08/23 23:30:53.01 .net
広角がいらなければアートス7x50も同程度の価格。
のちに天文に良い双眼鏡を買うことを考えるなら、
アートス8x42ワイドのほうがおすすめ。
35:名無しの愉しみ
17/08/24 06:56:50.17 .net
>>28
アルティマ8x32
マジで
36:名無しの愉しみ
17/08/24 15:21:06.30 .net
下記の二種類に絞りましたが皆さんならどちらを勧めますか。
防振が本当に必要かがわからないのです。
キヤノンの防振10X30IS2
ニコンのモナーク7 10×30
武道館 コンサート 二階席真ん中位の席
37:名無しの愉しみ
17/08/24 15:39:38.49 .net
キヤノン
38:名無しの愉しみ
17/08/24 16:30:48.36 .net
>>34
Canon1択
悩む必要なし
39:名無しの愉しみ
17/08/24 18:11:35.18 W6A/Nwfc.net
モナ7はコンサートだとライトのノイズを拾う
E2は抑えられてる
10×30ISは覗いたこと無いので分からない
40:名無しの愉しみ
17/08/24 19:19:59.36 .net
ISはライト直撃攻撃にもわりと強い
41:34
17/08/24 20:57:15.57 .net
皆さんありがとうございます。
迷いが消えました。早速注文致します。
再度ありがとうございました。
42:名無しの愉しみ
17/08/24 22:35:46.01 .net
防振はジャニオタさん達に売れまくってるらしいね。
何にせよ業界が活性化するのは良いことだ。
43:名無しの愉しみ
17/08/24 23:04:56.20 .net
ネットでステマすりゃ5万超の双眼鏡が飛ぶように売れるんだからチョロいもんだ
しかし熟練と鍛練で高倍率は使いこなせる
映画Uボートの印象的なシーン、
見張りの兵隊が船団を発見し艦長が巨大なダハ式双眼鏡を取り出し船名を読み取る
選ばれし者だけに与えられた特別な道具
あれが双眼鏡のあるべき姿だ
まあ体力も信念もない人は電池入りのオモチャでも使ってなさいってことだ
44:名無しの愉しみ
17/08/24 23:51:35.19 .net
>>29
ケースに入らへん
45:名無しの愉しみ
17/08/25 08:54:20.29 .net
>>
46:42 どんだけ目の間離れてんねんな 俺開けんでもいける位やで まあそやけど楽しい双眼鏡やなこれ 何気に日本製なんが嬉しかったりする
47:名無しの愉しみ
17/08/25 12:09:18.88 .net
>>41
電池入りのオモチャ、欲しいくせにw
48:名無しの愉しみ
17/08/25 12:44:30.15 .net
(;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン
49:名無しの愉しみ
17/08/25 13:39:43.22 oxhQBvdv.net
双眼鏡の夏の使い道といったら花火観賞だよな、先日初めて試したが細かな動きが見れて良かった
11年製ニコンのACULON-T01を10月の花火競技大会にも持っていく予定
50:名無しの愉しみ
17/08/25 14:38:41.40 .net
>>46
10月は秋だぞ?
51:名無しの愉しみ
17/08/26 16:14:31.55 .net
土浦の花火大会じゃないの
52:名無しの愉しみ
17/08/26 16:50:40.09 .net
ちゃんとした双眼鏡と、双眼鏡の形をした何か、を知ってもらうように
aculon T01と8x20HG L DCFを隣に置くべきだよね。
53:名無しの愉しみ
17/08/26 19:27:22.67 .net
ちゃん りん しゃん
54:名無しの愉しみ
17/08/27 14:53:54.98 .net
打ち上げ花火ならアキュロンT01では暗いし視界が狭いから向かない
非球面のクッキリで25以上はほしいとこだろう
55:名無しの愉しみ
17/08/27 18:59:30.74 .net
花火大会で暗くなる前なら双眼鏡面白いよ
炸裂する瞬間が1回だけうまく見えた
あとはタイミング合わず見れなかった
周囲からのこの人なにやってんの?という視線が痛いです
56:名無しの愉しみ
17/08/27 21:40:13.87 .net
ボルネオの人です
yf30-8をamazonで購入しました。初めての望遠鏡でしたがこんなに鮮明に見えるのかとびっくりしてます
比較対象がないのでよくわからないですが、満足です、みなさんいろいろアドバイスありがとうございました!
57:名無しの愉しみ
17/08/27 21:41:48.89 .net
ボルネオ楽しんできてねー
帰ったら何見れたか教えてください
58:名無しの愉しみ
17/08/28 02:09:53.60 .net
>>53
楽しそうだな、ボルネオのジャングルで会おう!
現地集合だ、いそげ!!
59:名無しの愉しみ
17/08/28 02:36:45.39 .net
花火大会で双眼鏡で覗いてる人がいても全然おかしくないだろ
美術館で覗く方が違和感あるわ⇒もちろん、そういう楽しみ方があるのは知ってるけど、最初見た時は何してるのかなって思ったw
60:名無しの愉しみ
17/08/28 05:00:01.12 .net
毎年1km離れた花火をトロピカル+三脚で見てる。
明るさは申し分ないと言うか、感動を覚えるレベル。
61:名無しの愉しみ
17/08/28 08:23:07.46 .net
>>57
('A`)人('A`)ナカーマ
花火こそいい双眼鏡で覗くべきだな
4Kなんてくそ喰らえって位感動する
62:名無しの愉しみ
17/08/28 08:33:13.57 .net
前スレ975です
双眼鏡持って行ってよかったです!
てか、他の皆さん双眼鏡持たずに何しに来たの?って感じ。
お隣さんに見えていないものがオレには全部見えてるぜ!(笑)
双眼鏡ならではの失敗がひとつ
F2戦闘機が会場に高速で左からやってきた時、
肉眼では見えない距離から双眼鏡で見つけて追いかけていたんですね。
そのまま目の前をベイパーを引いて通過するのを(パイロットがよく見えた)見ていたら、
実は二機並んで飛んでいて、もっと近いところをもう一機が通過してた。
凄く近かったらしい。そっちが見たかったよ~。
モナーク7は凄くよく見えて素晴らしかった。ただ、ちょっとブラックアウトが気になりました。
ブラックアウトしやすい機種としにくい機種とあるんでしょうね。
長文すみませんでした
63:名無しの愉しみ
17/08/28 09:06:21.12 .net
昨日は東富士よく晴れてたね
これからも旅行やイベントに双眼鏡活躍させてください
ブラックアウトは個人差もあるからねえ
まずは片眼で覗いて目の位置を前後左右細かく調整してどうケラレが出るか癖を探ってみて
64:名無しの愉しみ
17/08/28 11:02:49.42 .net
>>60
双眼鏡のおかげで、お出かけが楽しくなりそうです。
ブラックアウトですが、どうも少し双眼鏡を目から話すと良いみたいです
ぎゅっと押し付けるとダメです。私はメガネを使いません。
65:名無しの愉しみ
17/08/28 11:10:25.57 .net
儂の若いころはのう、2中と5中は61じゃったわい
よし子さんや、飯はまだかい?
66:名無しの愉しみ
17/08/28 12:22:34.32 .net
お爺ちゃん それおはぎじゃありませんよ!
67:名無しの愉しみ
17/08/28 12:49:53.60 .net
>>61
店で試したんじゃ?
馬鹿ですか?
68:名無しの愉しみ
17/08/28 13:02:55.92 00Z212dB.net
自分の意見が無視されたからってまた泣くなよ
69:名無しの愉しみ
17/08/28 13:32:01.12 .net
店頭で覗いた程度じゃその辺の使い心地は判断しにくいよね。
>>64みたいなベテラン()ならまだしも。
70:名無しの愉しみ
17/08/28 13:33:03.04 .net
>>64
バカというか、頭は弱そう
71:名無しの愉しみ
17/08/28 13:35:06.95 .net
>>65
馬鹿って言われて脊髄反射すんなよ
72:名無しの愉しみ
17/08/28 13:36:52.83 .net
まあ、一機種だけ覗いたんならともかく、
見比べたんならブラックアウト位わかるだろうに
73:名無しの愉しみ
17/08/28 13:38:30.57 00Z212dB.net
>>68
本人が反論したと思っちゃうか
そうだよねえ、自分の敵はひとりだと思いたいよねえw
前スレから他人に噛みついてばかりで楽しい?
74:名無しの愉しみ
17/08/28 13:39:23.51 .net
>>70
お前は誰と戦ってるんだ?
75:名無しの愉しみ
17/08/28 13:40:59.24 .net
はいはい、次の相談者の方~
76:名無しの愉しみ
17/08/28 13:42:31.98 00Z212dB.net
お前だよ
初心者相手に馬鹿ですかと噛みついて楽しい?
77:名無しの愉しみ
17/08/28 13:43:29.23 .net
>>69
むかしから
見てわからんもんは
聞いてもわからん
っていうよね
78:名無しの愉しみ
17/08/28 13:44:11.23 .net
お前のその怒り
79:名無しの愉しみ
17/08/28 13:44:18.45 .net
>>73
はいはい、お帰りはあちらですよ~
カルシウム出しときますね
80:名無しの愉しみ
17/08/28 13:45:00.31 .net
裸眼の人ならターンスライド目当てを
ちゃんと伸ばして使ってるのかな?
81:名無しの愉しみ
17/08/28 13:46:12.83 .net
他人が馬鹿に見えて仕方なし病
そして自演
82:名無しの愉しみ
17/08/28 14:02:08.34 .net
>>64
なんでいきなり馬鹿とか言えるの?
彼が楽しそうに語っていたのがそんなにムカついたの?
83:名無しの愉しみ
17/08/28 14:10:28.88 .net
>>78
鏡置いときますね
84:名無しの愉しみ
17/08/28 14:14:20.97 .net
>>79
馬鹿にトラウマでもあんの?
いじめられっ子?
85:名無しの愉しみ
17/08/28 14:18:31.55 .net
まあ馬鹿とは言わんけどさあ、
ここでの相談全スルーでさ、
ネットで急ぎで買うとか言ってたのに、
店頭行って買ったんでしょ?
また店頭行って相談すればいいんじゃないの?
とは思ふ今日此頃
86:名無しの愉しみ
17/08/28 14:23:33.50 .net
>>80-81
あなた>>64?
あなたに何があったの?
なぜ彼に対してそれほど攻撃的なのか知りたい
87:59
17/08/28 14:32:03.25 .net
私のせいで随分とスレが盛り上がってますねw
88:名無しの愉しみ
17/08/28 14:45:50.19 .net
>>83
80だけど別人だよ?
なんで横からあなたが噛み付いてるかわかんないw
89:名無しの愉しみ
17/08/28 14:46:18.05 00Z212dB.net
書き込むなら
90:ageて書きなさい 俺が本人だと思われてんだから >>80-82 見事に4分間隔というオチw
91:名無しの愉しみ
17/08/28 14:46:27.06 .net
>>84
お帰りはあちらですうw
92:名無しの愉しみ
17/08/28 14:47:09.77 .net
>>85
だよねえ?ほっときゃ良いのにw
93:名無しの愉しみ
17/08/28 14:52:32.72 .net
>>85
だって俺が前スレ998で「総火演のあとに報告しておくれ」って頼んだんだもんw
せっかく書いてくれたのに>>64みたいに言われたら責任感じるじゃない
94:名無しの愉しみ
17/08/28 14:57:03.91 .net
>>89
全然関係ないと思うよ?
演習君がキレるならともかく、
君がキレる場面じゃないね
95:名無しの愉しみ
17/08/28 15:04:16.65 .net
>>90
だよねえ、自演で暴れてるとしか思えない
96:名無しの愉しみ
17/08/28 15:08:46.88 .net
>>90-91
関係なくないだろ、俺が召喚したんだから
前スレ読んだか?
ところで>>90は関係あるの?ここの相談全スルーされた人?
97:名無しの愉しみ
17/08/28 15:22:29.79 .net
>>92
いつまでも何と戦ってんの?w
98:名無しの愉しみ
17/08/28 15:36:32.19 .net
>>92
皆から叩かれてるのはアンタだって自覚しようよ
99:名無しの愉しみ
17/08/28 15:36:42.73 .net
彼は>>64と戦っている
100:名無しの愉しみ
17/08/28 15:37:44.09 .net
で、肝心の>>64はどこよw
101:名無しの愉しみ
17/08/28 15:38:45.75 .net
先週から見てるけど
多分相談者と横からかんできてるのは
同一人物だと思うの
102:名無しの愉しみ
17/08/28 15:39:38.60 .net
>>96
お前の脳内じゃね?w
103:名無しの愉しみ
17/08/28 15:40:10.50 .net
>>97
実際そうだろ
104:名無しの愉しみ
17/08/28 15:40:44.73 .net
>>82
あれほど一所懸命にケンコー奨めたのに完全スルーだと頭来るよな
105:名無しの愉しみ
17/08/28 15:43:34.39 .net
はいはい、では次の相談者ドゾ~
106:名無しの愉しみ
17/08/28 15:44:01.23 .net
>>100
お前は誰と何のために戦ってるんだ?www
107:名無しの愉しみ
17/08/28 15:44:28.63 .net
>>100
わかったから荒らすな
108:名無しの愉しみ
17/08/28 15:45:14.30 .net
自演じゃないですよ
109:名無しの愉しみ
17/08/28 15:47:13.58 .net
>>99
元々脳内質問なんだろね
110:名無しの愉しみ
17/08/28 15:48:32.51 .net
>>64はもういません
111:名無しの愉しみ
17/08/28 15:50:09.08 .net
多分演習も行ってないよ
112:名無しの愉しみ
17/08/28 15:56:02.72 .net
怒涛のスレの伸び
113:名無しの愉しみ
17/08/28 16:02:20.45 .net
なんだか私が書くと荒れるようで。
反省して書き込みは辞めようかと思いましたが。
作り話はしてませんよ。
着いたのは四時半でした。
URLリンク(i.imgur.com)
114:名無しの愉しみ
17/08/28 16:03:49.19 .net
>>107
そんな気するなあ、富士演習ってF2飛ぶの?
教えて偉い人
115:名無しの愉しみ
17/08/28 16:04:25.01 .net
>>109
もういいって
116:名無しの愉しみ
17/08/28 16:07:33.33 .net
>>110
今年は飛んだけどね
でも横から援護は自演だと思うよ
117:名無しの愉しみ
17/08/28 16:16:37.47 .net
ではでは、次の相談者ドゾ~
118:名無しの愉しみ
17/08/28 16:18:13.30 .net
画像見れない
119:名無しの愉しみ
17/08/28 16:19:44.36 .net
双眼鏡が映ってないから嘘だな
120:名無しの愉しみ
17/08/28 16:21:12.44 .net
素直にアバンター買っておけば良いものを
121:名無しの愉しみ
17/08/28 16:25:15.10 .net
>>109
火に油
122:名無しの愉しみ
17/08/28 16:36:06.77 .net
ここで質問しちゃ駄目だなw
123:名無しの愉しみ
17/08/28 16:36:14.57 .net
そうかえんてそんなに早い時間からやってるの?
124:名無しの愉しみ
17/08/28 16:39:08.26 .net
今暴れている奴って、もう売ってない
アバンター10x50をすすめてたアホでしょ
125:名無しの愉しみ
17/08/28 16:42:55.17 .net
買ったモナーク7の写真見せろよ
126:名無しの愉しみ
17/08/28 16:44:40.61 .net
見えない敵と戦ってる馬鹿でしょ
127:名無しの愉しみ
17/08/28 16:46:03.45 .net
>>120
アバンター10x50ってもう売ってないの?
128:名無しの愉しみ
17/08/28 16:46:58.72 .net
ん~、富士演習君が暴れてるに一票
129:名無しの愉しみ
17/08/28 16:47:38.99 .net
もう>>64も富士演習君の自演じゃね?
130:名無しの愉しみ
17/08/28 16:55:30.54 .net
そもそも富士演習君に双眼鏡をすすめた奴がほとんど居ない件
・YF30-8
・ケンコー50mm
・勝間だな
の三人w
131:名無しの愉しみ
17/08/28 17:08:51.35 .net
だって質問自体がガセ臭かったもの
132:名無しの愉しみ
17/08/28 17:24:39.31 .net
>>120
酷い言いぐさ
133:名無しの愉しみ
17/08/28 21:56:50.64 .net
>>120
アホいうやつがバカ
134:名無しの愉しみ
17/08/28 22:28:26.05 .net
ひどい流れをぶった切ってみる
円安のせいかブランド化狙ってるのかニコンの値段がものすごいことになってんだな
超円高の時揃えて良かったわ
今じゃとても手が出せない
135:名無しの愉しみ
17/08/28 23:22:33.52 .net
今日はニコンの話題出しちゃ駄目
136:名無しの愉しみ
17/08/29 03:21:28.79 .net
>>126
双眼鏡は知っていても富士演習に行ったこと無いからなぁ。
137:名無しの愉しみ
17/08/30 14:05:17.03 .net
Nikonのミクロンを買い換えたいんだが
これよりコンパクトで見え方良いの教えてケロ
138:名無しの愉しみ
17/08/30 14:43:36.15 .net
>>133
それよりコンパクトとか知らねぇよ。
更に、コンパクトで見え方良いのとかアホじゃねぇの?
フルオーバーホールして、一点物で
レンズプリズム全面に7層コートでもして貰えよ
139:名無しの愉しみ
17/08/30 15:07:26.39 PWEJE0dr.net
↑
この人自分が聞かれてる訳じゃないのにどうしちゃったんだろう
140:名無しの愉しみ
17/08/30 15:10:29.06 .net
生理前なんだろ
141:名無しの愉しみ
17/08/30 15:41:55.93 .net
また富士演習君暴れてるん?
142:名無しの愉しみ
17/08/30 16:09:15.70 0GoAuPcU.net
>>120
143:名無しの愉しみ
17/08/30 16:31:15.83 .net
>>137
だろうねえ、1人ぽつんと浮いてるんだよね。
144:名無しの愉しみ
17/08/30 16:38:18.97 .net
またか
>>82が原因で怒ってるんだろ
145:名無しの愉しみ
17/08/30 16:49:26.31 .net
まあ馬鹿とは言わんけどさあ、
ここでの相談全スルーでさ、
ネットで急ぎで買うとか言ってたのに、
店頭行って買ったんでしょ?
また店頭行って相談すればいいんじゃないの?
とは思ふ今日此頃
146:名無しの愉しみ
17/08/30 16:50:22.41 .net
>>140
もういいからさ、荒らしてんの君だってみんなわかってるからさ。
147:名無しの愉しみ
17/08/30 16:57:14.56 .net
>>142
構ってちゃんはスルーが吉
ところで
コンパクト系で最高峰はなんなんだ?
俺は星屋なので小さいの知らないんだよな
148:名無しの愉しみ
17/08/30 17:19:30.83 .net
7分
149:名無しの愉しみ
17/08/30 17:26:25.52 .net
>>134
質問しただけなのに何でそんな風に言うの?
何か嫌なことでもあった?
君はもう答えなくていいから
150:名無しの愉しみ
17/08/30 17:38:17.51 .net
>>145
自演はもういいって
151:名無しの愉しみ
17/08/30 17:39:37.99 .net
>>143
どこまで小さいのが希望なのかわからんけど
スワロCLポケットとかあの辺では?
152:名無しの愉しみ
17/08/30 17:42:47.42 .net
>>134はずっとイラついていた
153:名無しの愉しみ
17/08/30 17:45:29.39 .net
>>146
おまえこそ自演だろw
154:名無しの愉しみ
17/08/30 17:49:53.52 .net
値段の安さと性能、コンパクトさでポケットはニコン8x20HGLで決まりだろう。
155:名無しの愉しみ
17/08/30 17:53:27.42 .net
本物の>>134はだーれだ?
156:名無しの愉しみ
17/08/30 17:56:16.03 .net
噛みつき亀
157:名無しの愉しみ
17/08/30 17:58:40.45 .net
ちなみに冨士演習の質問を持ち出したのは私です。マジで。
>>109以来、これが初めての書き込みです。
なんかこじらせた変な人が多いですねこのスレ。
158:名無しの愉しみ
17/08/30 18:06:09.65 0GoAuPcU.net
証明することはできないからもう来ちゃいけない
判ってると思うが暴れてるのは多くはない
もし書き込むならせめてageろ
これも自演認定されるぞ
159:名無しの愉しみ
17/08/30 18:09:48.90 0GoAuPcU.net
>>64といい
>>134といい
煽られたわけでもないのにいきなり馬鹿とかアホとかよく言えるな
単に憂さ晴らししたいのか、荒らしたいのか
つーか>>64=>>134か
160:名無しの愉しみ
17/08/30 18:18:07.37 .net
またケンコーの10x50をしつこく推してたけど無視された
ケンコー君が粘着してるのかよ
161:名無しの愉しみ
17/08/30 18:26:46.68 .net
それ火に油
162:名無しの愉しみ
17/08/30 19:16:08.71 .net
~~~~~~ここまで自演~~~~~~
163:名無しの愉しみ
17/08/30 19:16:58.05 .net
~~~~~~再開~~~~~~
164:名無しの愉しみ
17/08/30 19:18:37.67 .net
やっぱスワロポケットになんのかな
Nikonの買い替え�
165:セからNikon以外にしたいんだよね
166:名無しの愉しみ
17/08/30 20:02:04.87 .net
~~~~~~さらに自演~~~~~~
167:名無しの愉しみ
17/08/30 20:02:53.70 .net
~~~~~~再開~~~~~~~
168:名無しの愉しみ
17/08/30 20:05:54.76 .net
19:16
19:16
19:18
169:名無しの愉しみ
17/08/30 20:08:56.58 .net
>>160
もしくは寺EDとか、ただどれも8倍だけどいいのか?
170:名無しの愉しみ
17/08/30 20:13:52.60 .net
また荒れてる
当分続くのか
171:名無しの愉しみ
17/08/30 20:20:22.09 .net
>>165
ほっときゃ良いよ
172:名無しの愉しみ
17/08/30 20:21:15.24 .net
>>164
あ~それは不味いかな
4~6倍でいいのない?
173:名無しの愉しみ
17/08/30 20:26:07.56 .net
アンガーコントロール
174:名無しの愉しみ
17/08/30 20:47:59.07 .net
鳥見板はフォレスタで荒れ
星見板はpleasingで荒れ
趣味板はアバンターで荒れる
175:名無しの愉しみ
17/08/30 21:03:42.41 .net
みんなそれだけ自分の双眼鏡を愛してる
コケにされたら黙っちゃいない
176:名無しの愉しみ
17/08/30 21:32:37.98 .net
キモっ
177:名無しの愉しみ
17/08/30 22:00:45.93 .net
>>169
結局荒らすのは
比較対象で下にされた
ニコン持ちって事か
178:名無しの愉しみ
17/08/30 22:34:41.67 .net
ニコン持ち?
ケンコーじゃなくて?
179:名無しの愉しみ
17/08/30 23:07:12.20 .net
たしかにね、どのスレでもNikon晒されると荒れるねw
180:名無しの愉しみ
17/08/30 23:14:48.18 .net
ケンコー持ちはバカにされたんじゃなく無視されたから怒った
ニコン持ちは比較対象でE2がフォレスタZRより下と言われたから怒った
181:名無しの愉しみ
17/08/30 23:30:38.11 .net
よし、そろそろ俺のFL7×42の自慢始めるか
182:本物
17/08/30 23:51:34.42 .net
>>145
質問って言うか最小レベルに小さいのの、更に小さくて見えの良い物なんて市販品で在る訳無いじゃないですか。
んで、ケロ、と来たもんだ。
まともな相談とは判断できませんでしたね。
乗り換えで良いの無い?的な感じでもなく、そんな割高な趣味性の高い機種選んで使っている=知らなきゃ選ばないのに、小さくて良いのとか無理難題言ってくるのは、相談者ではなく釣り人でしょ。
183:名無しの愉しみ
17/08/30 23:58:36.30 .net
>>175
最初にケンコー進めたの俺だけど
そのあと書き込んだの1度しかないんだけど
184:名無しの愉しみ
17/08/31 00:02:48.25 .net
>>167
コンパクトなのが良いなら単眼にしてみたら?
俺もカバンに一つ入れてるけど便利だよ
185:名無しの愉しみ
17/08/31 00:19:07.97 .net
>>177
何が本物?
186:名無しの愉しみ
17/08/31 07:00:23.02 .net
たぶん真性のキチって事かと
187:名無しの愉しみ
17/08/31 08:40:06.25 .net
>>179
あ~それはいいかも
確かに用途考えると単眼鏡でもオケですわ
スワロには無かったかな
ツアイスかな
188:名無しの愉しみ
17/08/31 23:11:34.40 .net
祭りがあったんだな・・・
乗り遅れた気分だわ
空気嫁っていってればバカだのいわれなかったかもな
189:名無しの愉しみ
17/09/01 00:48:27.90 .net
大丈夫、鳥見でまた始まってるからw
190:名無しの愉しみ
17/09/02 20:44:01.25 .net
やっぱり敬語で話してても内心は怒り狂ってるんだね
はじめてのスレに来たときは思いっきり自分勝手に書くのが一番いいよ
それでそこの雰囲気がすぐわかる
これはリアルではできないからね
馬鹿を装うというか知ったかして自分の思うことだけを書く
半年ROMれというのは効果がないことだよ
2ちゃんはこういうところだと理解しよう
191:名無しの愉しみ
17/09/03 23:06:52.07 .net
とうとうコピペ
192:名無しの愉しみ
17/09/05 14:52:15.01 vxv9Yfde.net
大阪城ホールでスタンド一番後ろの席です
どちらがいいでしょうか
ニコン アキュロンT10 10x21 か 8x21
ペンタックス UP 8x21
もし他にもおすすめがあればご教示くださいませ
あまり高価なものは手が出ませんので軽量コンパクト操作が簡単なものを希望しています
193:名無しの愉しみ
17/09/05 15:13:54.56 .net
ペンタックス UP 8x21
10倍は少しのブレでも画面が大きく揺れるので長く見てられないよ
194:名無しの愉しみ
17/09/05 15:40:28.96 .net
早速ありがとうございます!
ペンタックス買ってきます!
195:名無しの愉しみ
17/09/05 17:54:11.41 .net
10倍の手持ちは、画面が揺れて酔うから注意
196:名無しの愉しみ
17/09/05 22:12:10.74 .net
7倍に慣れると8倍なんて手ブレして使い難いなって思うよ
小型で8倍なんてそもそも使えない倍率だと思う
タンクローは6倍をだせばバカ売れする
197:名無しの愉しみ
17/09/05 22:22:08.01 .net
そりゃお前はそうだろうよ
198:名無しの愉しみ
17/09/05 22:36:53.02 CgZXFlq5.net
10倍でもブレは抑えられるけどな
手が震えちゃう系なのかね
199:名無しの愉しみ
17/09/05 22:44:52.10 .net
12倍でも重さが1キロあれば思ったよりブレない。
200:名無しの愉しみ
17/09/05 23:09:08.05 .net
コンサートで手ブレ抑えるために
脇締めてビシッと身体動かんやついたら
それはそれで異様だぞ?
201:名無しの愉しみ
17/09/05 23:18:26.11 .net
筋トレかな
202:名無しの愉しみ
17/09/05 23:51:14.56 .net
アイドルなり有名人を大きく見れるというのは優越感だよね
倍率デカイと目が疲れて楽しめなくなるから、双眼鏡を持っていかない奴が多いんだよ
後ろなら楽しめないと思ったほうがいい
203:名無しの愉しみ
17/09/06 21:13:51.09 .net
>>188-189です
無事にペンタックス買えました
皆さまありがとうございました!
思ってた以上に小さくて使いやすそうでこれからライブ観劇のお供になりそうです
楽しんできます!!
204:名無しの愉しみ
17/09/06 23:18:03.43 .net
よかたね
いっぱい楽しんで
205:名無しの愉しみ
17/09/07 18:37:21.28 .net
俺はさいまたスーパーアリーナに10×42持ってくで
大阪城はチケ取れなかった
206:名無しの愉しみ
17/09/07 19:54:04.35 .net
はいはい
207:名無しの愉しみ
17/09/08 12:26:31.06 spN/8Xzc.net
BABYMETAL?
208:名無しの愉しみ
17/09/08 12:34:42.93 .net
当たり
209:名無しの愉しみ
17/09/08 12:47:14.12 .net
レス乞食が寂しそうだぞ?
誰か絡んでやれよ
210:名無しの愉しみ
17/09/08 18:13:30.95 .net
?
211:名無しの愉しみ
17/09/09 19:35:22.02 .net
こんばんわ~レス乞食です( ◠‿◠ )
さっき見つけたんだけどケンコーってメルカリに垢持ってたんだね
プロフィール写真がケンコートキナーサービスショップの入口付近にある望遠鏡の写真で笑った
212:名無しの愉しみ
17/09/09 22:12:50.39 .net
◠?
213:名無しの愉しみ
17/09/12 23:19:49.37 .net
フリマアプリ見てると時々ジャ二オタの女の子が双眼鏡出してる
それがニューフォレスタ10×50とかKF10×32とか
10倍機 やはり10倍機なんだな
説明も面白い 「ライトを浴びてないJr.などもはっきり認識出来る」とかデメリットは「京セラドームのスタンド席など揺れやすい会場では手ブレしやすい」「腕がしんどい」とか
以前 俺が何処ぞの2ちゃん双眼鏡スレに書いた内容と概ね同じで笑った
俺は流石に口径50は持ってかないがジャ二オタは気合いが違うわ
214:名無しの愉しみ
17/09/12 23:39:12.27 .net
ブログの方を見ても
ジャ二オタ双眼鏡購入レポ のOLさんのチョイスは アトレックⅡHR10×32WP とこっちも10倍機
ジャ二オタは防振双眼鏡ではなく双眼鏡を!の女子医大生の方は ビクセンコールマンHR8×42WP この人もヨドバシの人に10倍は無いのか?のやりとりをしてる
面白いわ
215:名無しの愉しみ
17/09/14 03:02:00.01 .net
ポコチン付き女でした
216:名無しの愉しみ
17/09/14 19:56:22.17 .net
>>210
ニューハーフかい?
217:名無しの愉しみ
17/09/15 02:07:05.65 7tCE70ey.net
キヤノンの防振12X36 と ニコンのモナーク7 8×30 で、
コンサートで見比べたけど、明るさ、シャープさでは
モナーク7のほうが上。識別能力ではキャノンのほうが上。
ドームの天井席ならキャノンだけど、武道館の2階席くらいなら
だんぜんモナーク7がいい。
218:名無しの愉しみ
17/09/15 06:29:07.31 .net
まあずっと座ってみてる
じじィ向けのコンサートなら
そうかもな
219:名無しの愉しみ
17/09/15 07:37:11.34 .net
>>212
モナ7+1脚+ビノホルダー
が良いんじゃね?
220:名無しの愉しみ
17/09/15 07:57:11.21 .net
うちのシュタイナー出番ないから売り払うべきかな?
221:名無しの愉しみ
17/09/15 08:49:05.46 .net
シュタイナーの何?
222:名無しの愉しみ
17/09/15 10:28:03.95 .net
私に電話してください
ドゾよろしく
223:名無しの愉しみ
17/09/15 12:43:16.17 .net
ジャ二オタはストラップ付ける穴の両側からフックの付いた紐を垂らし
二箇所穴を開けた団扇引っ掛けて観覧するらしい
双眼鏡覗いた時に(こっち見て!とか 指差して!ハートとか描いてある)団扇が胸の位置に来るんだと
色々魔改造された双眼鏡が投入されてて面白いわ
224:名無しの愉しみ
17/09/15 19:45:06.85 .net
コンサートで、700gの双眼鏡だときついですかね?
225:名無しの愉しみ
17/09/15 21:05:02.94 .net
>>219
重い重く無いは人によるとしか言えない
まぁ普通ライブ会場で双眼鏡使う時には下げ角度で使う
双眼鏡の重さ込みで見上げ見るより楽だとは思う
(野外フェスでは違うけど)
俺の話で言うと思い切って持って行った
重いけどよく見える双眼鏡なら
ライブ中 死ぬ程見える事に興奮してしまってアドレナリンが出て 覗いてる間は重さは感じない
タワレコでブリスターパックで売ってる様な奴は
結局は良く見えなくてライブ後半には逆に邪魔になってると思う
メーカーのカタログとか量販店の店員さんがまず言わない
事で言うと
重く感じたら自分の椅子の上に双眼鏡を置けば良い
湿った草地でも埃っぽい凸凹の土の地面でも無い
リッュクに戻すとか手に持ったままとかそんな事無いから
ライブ頭からケツまで覗きっぱ~って訳でも無いだろうし
重いってもパートタイムで重いだけだよ
226:名無しの愉しみ
17/09/15 21:23:09.68 .net
まぁ長々書いたけど 700gは ぶっちゃけ重いわな
でも俺がライブで使う双眼鏡はもっと重いんだけどね
227:名無しの愉しみ
17/09/15 22:24:53.68 .net
でも俺がライブで使う双眼鏡はもっと重いんだけどね
228:名無しの愉しみ
17/09/16 01:01:22.46 .net
ありがとう。
決心がつきました。
229:名無しの愉しみ
17/09/16 01:14:12.20 .net
>>217
スタイリーじゃねーの?
230:名無しの愉しみ
17/09/16 09:23:44.41 .net
最近双眼鏡使ってない
景色いいところに旅行行きたいな
ホテルの窓から街を見ても面白い
のんびり入道雲を見るのもいい
231:名無しの愉しみ
17/09/16 10:41:35.43 .net
鉄塔とかもなぁ
232:名無しの愉しみ
17/09/16 10:54:56.13 .net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
TV番組より
ガイドさんはスワロフスキー
河野はライカかな?
大泉と戸次のは何かな
画像の回転すまん
233:名無しの愉しみ
17/09/16 10:55:18.14 .net
廃工場vs双眼鏡とかな
234:名無しの愉しみ
17/09/16 14:12:18.97 .net
URLリンク(www.youtube.com)
235:名無しの愉しみ
17/09/16 16:15:21.75 .net
>>225
長崎の稲佐山展望台、双眼鏡を持っていくにはとても面白かったよ。
海の景色も山の景色も綺麗だし
街の中には平和祈念像や古い教会を見つけることができる。
236:名無しの愉しみ
17/09/16 18:33:30.39 .net
大阪城ホールの2階席、8倍だと2.5人
くらいが視界に入り、6倍だと4人編成が
ちょうど収まるくらいだった。
ちなみにフォレスタ ZR 8x32 と
旧フォレスタ HR 6x32です。
237:名無しの愉しみ
17/09/16 18:51:11.21 .net
次に同じ席で一本持ってくとしたらどっちにする?
238:名無しの愉しみ
17/09/16 19:27:01.09 z9yglWFB.net
ケンコーの100倍双眼鏡がお勧めですよ。
239:名無しの愉しみ
17/09/16 21:23:40.04 .net
>>231
最近はどんなアーティストでも
入場時に手荷物検査をする
だから2台持ってくと
「これは?」「双眼鏡です」
「これは?」「こっちも双眼鏡です」
ってなるわな
ライブで双眼鏡使う時の最大の問題は
あっちの場所から見た方が良く見えるから向こうに移動しよう・・・って事が出来ない事
だから 複数持ちとか色々やりだすんだよね
240:名無しの愉しみ
17/09/16 21:53:10.49 .net
>>230
うわ、凄く行きたい
前は林道で山の上まで行って、折り畳みイスに座って麓の景色見てた
どこか行きたい
241:名無しの愉しみ
17/09/17 07:46:41.26 .net
年に数回お弁当と双眼鏡、単眼鏡持って海を見に行く
で、こっちの双眼鏡の方が見やすいとか、この単眼鏡クリアだなとか独り言ちして奥さんに呆れられてる(笑)
所でEDG8x42とモナークHG8x42って全然違うの?
242:名無しの愉しみ
17/09/17 09:39:13.95 .net
見てわからん奴は聞いてもわからん
243:名無しの愉しみ
17/09/17 11:40:03.16 .net
ここはそういう井戸端会議をするところ
おまえ何か嫌な事でもあったか?
244:名無しの愉しみ
17/09/17 14:30:21.69 .net
EDGを悪く言うつもりはないが
光学性能はHGLとさほど変らない
対物キャップは欠陥品で、ちゃんと閉まらないので実質使用できない
フォーカスリングにガタが出やすい
アイカップとツノ型アタッチメントは秀逸
夜間人口光ゴーストおよびダハ輝線はHGLより劣る
245:名無しの愉しみ
17/09/17 14:54:16.84 .net
URLリンク(www.gifu-np.co.jp)
246:名無しの愉しみ
17/09/17 15:02:55.24 .net
確かに、
みてもわからないやつは、
聴いてもわかんないね、
247:名無しの愉しみ
17/09/17 16:04:58.30 .net
は、
ね、
248:名無しの愉しみ
17/09/17 22:57:46.59 .net
>>240
センターフォーカスじゃ無いんだね
今のマリンビノもそうだけど
ワッチに使うんなら無限遠のみでええやろって事なのかな?
詳しく知らないけど
249:名無しの愉しみ
17/09/18 00:58:47.44 .net
自分の見た感じではEDGとHGLは結構違うね
中心は同じくらいだが、周辺像はHGLがかなり歪む、まさに別物
色収差もEDガラスのEDGの方が当然のことながら優れている
あと着色。HGLは銀ミラーが影響してEDGより若干黄色い
このくらいの差は覗いてすぐ分かった
250:名無しの愉しみ
17/09/18 01:09:07.50 .net
ところで最初の質問にあった
EDG8x42とモナークHG8x42では、
モナークHGはEDGより画面全体のキレが若干落ちるのとコントラストも僅かだが弱い。
251:名無しの愉しみ
17/09/18 09:23:48.50 .net
>>244
HGLが黄色いのは同意
でも周辺像は昔の8×40 DCF、HGL、EDG、ポロのSE
このあたりはそれほど、というか値段ほどは変らないと感じた。
252:名無しの愉しみ
17/09/18 19:36:20.56 .net
>>236だけど
>見てわからん奴は聞いてもわからん
ってオレの事?
触ったことも無いんだが、どこに覗いたって書いてある?
それともマニアは外見で分かるの?
EDGとモナークとのコンセプトの違いも気になる
253:名無しの愉しみ
17/09/18 21:43:54.82 .net
レスするとこ間違ってる
荒しを相手にせず、レスくれた人に答えてやれよ
254:名無しの愉しみ
17/09/19 08:27:51.22 .net
>>248
元々レス乞食だから
255:名無しの愉しみ
17/09/19 22:24:20.74 .net
逆ポロで高級気が無いのは何故ですか?
同じ価格帯だとダハよりポロの方がいいと聞いたのですが、逆ポロはどうなんでしょうか?
256:名無しの愉しみ
17/09/19 23:02:39.62 .net
構造上、対物レンズを大きくできない = 明るさ(高性能)を追及できない
構造上、対物レンズ間が近い = 立体感が出ない
同じ価格なら往々にしてダハより逆ポロの方がいいよ
知る限り最高級の逆ポロはブッシュネルのエリート7x26かな
257:名無しの愉しみ
17/09/20 00:12:32.09 .net
>>251
エリート7x26、札幌の淀だとガラスケースの中なので、試した事無い。
買う気全く無いので頼みにくい。
258:名無しの愉しみ
17/09/20 00:50:01.25 .net
7x26いいよ
視野はちょっと狭いが抜けと造りはいい。さすが日本製
ただ防水、防塵性能は弱そう。アウターフォーカスでそこんとこは安い逆ポロと同じ。
まー4万円はちょっと高すぎ。米国価格225ドルなら超オススメ
259:名無しの愉しみ
17/09/20 05:56:57.99 .net
いいこと言ってるヤツがいると思ったら
自演かよ
260:名無しの愉しみ
17/09/20 11:37:45.18 .net
周りが全部自演に見えるわ
261:名無しの愉しみ
17/09/20 23:20:16.67 .net
特定の安物推してるのは業者だよ
いろいろ手を考えるもんだね
使ってみて初めて分かるゴミクズさ
業者じゃないなら写真付きでインプレよろ
262:名無しの愉しみ
17/09/20 23:41:45.51 .net
ブッシュネルのエリート推したのが、特定の安物推してる業者に見えるのか?
面白いなお前w
263:名無しの愉しみ
17/09/22 21:11:51.20 w1HRCJc3.net
大阪城ホール2階席。
1日目はステージ横だけど2日目はステージ対角付近でかなり遠そう。
キヤノンの10x30 IS IIか12x36 IS IIIにしたいと思ってますけど、キヤノンの
ホームページ見ると12x36 IS IIIはライブ・観劇にはおすすめになっていません。
理由がわかる方いますでしょうか。
また、他におすすめのモノがあればご教示ください。
264:名無しの愉しみ
17/09/23 10:03:27.96 .net
>>258
大阪城ホールなら >>231 見て。
12倍だと顔しか見えないんじゃ?
265:名無しの愉しみ
17/09/23 11:44:26.97 .net
こういう意見もある↓
ヨドバシカメラ秋葉原店の「アイドルオタクに優しい」双眼鏡売場
URLリンク(j-town.net)
ヨドバシでは12mの距離相当にあたる倍率を奨めているね。
(ステージからの距離 ÷ 倍率 = 12m)
ひ弱な俺は軽さを重視する
大坂城ホールステージパターン
URLリンク(www.osaka-johall.com)
266:名無しの愉しみ
17/09/23 12:08:02.57 .net
あの会場距離目安だいぶ違ってるよな
267:名無しの愉しみ
17/09/23 12:35:38.35 .net
梅田のヨドバシには無いの?
268:名無しの愉しみ
17/09/23 12:43:46.34 .net
12×36isがライブや観劇におすすめになってないと言う
そのHPが何なのか知らないけど 何でだろうね?
ボタンを押してる間のみ補正が効くタイプだから
ライブ中手で押しっぱなしにしてるのが
後々辛くなるとか・・・
押しっぱなし故に電池が減りまくってライブ中交換するにしても客電が落ちてて手元が暗いし電池交換に手間取ってる間に演目がドンドン進んで行ってしまうとか?
録画機器に見えてしまい係員と揉めるとか?
逆に12×32isってライブに持ってったら相当活躍しそうだけど
269:名無しの愉しみ
17/09/23 13:21:36.37 .net
たぶんこのページだと思うんだけど確かに意味わからんね
ボタン押しっぱとか電池寿命は10x32IS IIと変わらないし
最短合焦距離6mはバードやネイチャー用途だと弱点かもしらんが
ライブや観劇では関係ない要素だし
URLリンク(cweb.canon.jp)
270:名無しの愉しみ
17/09/23 13:24:15.19 .net
間違えた
電池寿命とかボタン押しっぱが同じなのは10x30IS IIね
271:名無しの愉しみ
17/09/23 13:35:14.76 .net
カタログの間違いでしょ?
メーカのサポートに電話で聞いてもたぶん向こうも分からないw
272:名無しの愉しみ
17/09/23 15:00:05.48 .net
以前のモデルを発売した当時は、よっぽど大きな箱じゃないと細部しか見れないから12倍以上はライブでは勧めてなかったけど
実際は12倍がライブ用で売れまくって15倍も意外に売れたし、今回のモデルでは全部お勧めにしとけってなったんじゃない?
ジャニオタは全体を観るよりも、少しでも拡大して自分の担当の顔とか汗とかをつぶさに見たがる人が多いという事はさすがに
読めなかったと。
で、旧モデルの表記を今さら変えれないからそのままにしてるんじゃないかな。
273:名無しの愉しみ
17/09/23 15:08:02.40 .net
男は黙ってLIS
274:名無しの愉しみ
17/09/23 16:32:01.11 .net
ライブ用双眼鏡と言えば
ビクセン社内にも 女性ドルヲタがいて
ヲタ目線で企画した双眼鏡を世に出した事あったけど
コラボとかデコれるとかそっちの方向に行ってたな
タワレコで売ってるの はケンコー系 ビクセン系 と
2種あるんだが 「数買うから値段よろしく~」的な
やりとりが透けて見える仕上り
まぁ普通人に 「双眼鏡買う以上は万札ぶっ込めや」ってのは無理な話か
275:名無しの愉しみ
17/09/23 16:57:09.36 .net
>>269
無理だったら、防振売れなかったんじゃね?
メーカーが、宣伝費と思って100台位、売価で保証金取って会場前で貸し出しすれば良いんじゃね?
3万のでも300万でしょ。持ち逃げされても保証金で売上立つ訳で。
んで暫く使ったら、ジャンクやメーカー整備品で放出と。
良いものを、必要な環境で使った経験が無ければ欲しいとは思わんよ、高い双眼鏡なんて物は。
276:名無しの愉しみ
17/09/23 17:39:34.29 .net
例えば武道館の中とかさいたまスーパーアリーナとかその手の大箱だと知ってる人は知ってると思うが
双眼鏡をワゴンで売ってる固定業者が居る(さいたまスーパーアリーナは店舗形式)
それがまた聞いたこと無いようなメーカーで
ナシカがマシに見えるような酷いのを 5000円だの7000円だので売ってる訳だ
まぁ情弱商売みたいなものだけど
要するにアイツらのシノギのシマのど真ん中って訳で
そこを押して会場前に出張ってレンタル商売したならば
チョイと面倒な事になりそうだよな
277:名無しの愉しみ
17/09/23 21:31:24.58 .net
単純に、販売当初の想定よりもライブ会場が大きくなっただけなのかも。
278:名無しの愉しみ
17/09/24 19:06:07.39 .net
双眼鏡でみてて目が合うことがあるよね
こちらをみてくる
肉眼ではみられてることもわからない距離なのに。
279:名無しの愉しみ
17/09/26 10:41:44.72 .net
前にも書いたかな?
丹後半島にある、経ヶ岬の米軍Xバンドレーダー基地で、
道路から双眼鏡で中を見ていたら、基地の中から、機関銃を持ったパトロールの兵士が
双眼鏡でこっちを見ていた。
双眼鏡同士で目があった。
手を振ったら手を振り返してくれたw
撃たれなくてよかった
280:名無しの愉しみ
17/09/26 11:15:31.05 .net
泊まってる温泉宿から、川向かいの公衆浴場が見えた
双眼鏡で覗いていたら、オッサンが手を降ってくれたな
隠れ家リゾートのような海辺のホテルで泊まったら、小汚い軽に乗ったオッサンにこちちらを覗かれた
覗くというか、じっとこちらを見つめている感じ
双眼鏡で見返したら、しばらく見つめあったな
視線を感じるってあるよね
281:名無しの愉しみ
17/09/26 19:18:58.68 .net
恋のはじまり
282:名無しの愉しみ
17/09/26 20:06:55.19 G1QrTVjP.net
視線を増幅するからね
283:名無しの愉しみ
17/09/26 22:40:49.24 .net
キックオフかw
284:名無しの愉しみ
17/09/27 02:23:36.70 .net
たとえば中学校の横にデカイビルがあってそこに住んでる住人が、体育の授業を双眼鏡で
見ていたとしたら、犯罪かな?
更衣室とかは犯罪だろうとは思うし、更衣室が外から覗けるようにはなってないとは思うが。
プールの授業とかも見えるよね
女が→男の生徒
男が→女の生徒
を双眼鏡でただ授業を見物してるだけはセーフかアウトか?
285:名無しの愉しみ
17/09/27 06:55:20.21 .net
だいたいの所だと、迷惑防止条例違反だろ。
条例だから、地域によって違いはあるだろうけど。
286:名無しの愉しみ
17/09/27 07:51:00.36 .net
>>279
だいたい近所(マンションなり何か)のババかジジが苦情の電話を入れてくる
見えないように対策してください!って
若しくは覗き続発で水泳授業は中止かも
287:名無しの愉しみ
17/09/27 13:43:08.52 .net
学校覗いているところを見られたら、通報されるだろうな
堂々と使うところと、周りから気付かれないようにひっそりと使うところは区別したほうがいいね
楽しさに目覚めてしまったので、次はフィールドスコープが欲しい
288:名無しの愉しみ
17/09/27 14:32:56.26 .net
少し前の話だけど2ちゃんだかのスレで
ペンタックスのポロ双眼鏡で毎日覗かれてた男性リーマンと覗いてた側の女性が恋に落ちたと言う話があって まとめサイトにも取り上げられてたはず
この話でも覗かれてた側のリーマンが視線を感じて気がつくんだよね
289:名無しの愉しみ
17/09/27 16:54:59.81 .net
俺はお断りしたいなw
290:名無しの愉しみ
17/09/27 21:02:35.80 .net
>>282
目覚めたって それは覗きの喜びってこと?
291:名無しの愉しみ
17/09/28 12:41:21.48 .net
覗きって響きが悪いな
見ること、観察することかな
人間じゃなくて、景色を見てるだけで楽しい
292:名無しの愉しみ
17/09/28 22:25:43.73 .net
>>283のやつ まとめだけど
向かいのマンションの女が双眼鏡でこっち見てるっぽいんだが
blog.livedoor.jp/notaffiliate/archives/1905948.html
293:名無しの愉しみ
17/09/28 22:48:20.15 .net
60m向こうから12倍で半年間覗かれていたのか
294:名無しの愉しみ
17/09/29 00:48:12.09 .net
こんな変態女は願い下げ
295:名無しの愉しみ
17/09/30 15:51:01.06 .net
学校の授業を見てただけでどんな迷惑条例に引っ掛かるの?
外の景色を双眼鏡でみてるときにたまたま人がそこにいたとかもあるよね
歩いてる人をみてるだけで逮捕とかの条例はさすがにないよね
296:名無しの愉しみ
17/09/30 18:50:42.43 .net
条例に引っかからないと思うなら、警察署の目の前で双眼鏡構えてこいよ。
問題無いんだろ?
297:名無しの愉しみ
17/09/30 18:52:21.74 .net
セクハラと一緒で、見られたら側が嫌悪感を持ったら、何かに当てはまるんじゃね?
298:名無しの愉しみ
17/09/30 21:08:01.82 .net
被害届がでてるならわかるけど、学校の授業を見てたぐらいでどんな罪に問われるの?
こういうのを突き詰めていくと、コンサートで肉眼はOKだが双眼鏡はダメ違法とかになりかねん
双眼鏡では自由にいろんなところを見れるからとか、滅茶苦茶な理由をいわれそう
299:名無しの愉しみ
17/09/30 21:22:44
300:.39 ID:6xHOKz3Q.net
301:名無しの愉しみ
17/09/30 23:58:08.53 .net
>>293
コンサートはそれ自体が見せる為に行っているショーだから、見ることは問題ないだろ、録音録画など主催者がダメと決めた事はダメだから、主催者が双眼鏡禁止したら、双眼鏡もダメ
302:名無しの愉しみ
17/10/01 00:06:06.67 .net
見る事が駄目なのではなく、見ている事を他人に知られるのが駄目なんじゃね、
誰にも知られなければ、誰にも咎められないよ。
生徒なら公開授業でも無ければプライバシーの侵害でダメな理由は付く。
303:名無しの愉しみ
17/10/01 00:46:24.15 .net
双眼鏡の話しようず
304:名無しの愉しみ
17/10/01 01:59:18.12 .net
すまんす
305:名無しの愉しみ
17/10/01 11:10:08.39 .net
ブッシュネルのレジェンドウルトラホニャララクラスって御三家には劣るの?
306:名無しの愉しみ
17/10/01 17:27:16.22 .net
うn
307:名無しの愉しみ
17/10/01 19:24:14.95 .net
ブッシュネルは上から
・エリート
・レジェンドなんちゃら
・エンゲージ
・エクスケージョン
・トロフィー
とつづく
308:名無しの愉しみ
17/10/01 21:47:33.17 lK761wPx.net
すいませんキャノンってこんなん出してましたっけ?
海外モデルでも無さげですが。
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
手を出しかけましたが、中華臭がしてなりません。
出品者大量に出してまして15,000円ぐらいまでで落札されているようですが。
309:名無しの愉しみ
17/10/01 22:55:08.30 .net
中華偽物
310:名無しの愉しみ
17/10/01 23:15:11.73 .net
1000m視界125mで20倍か胸熱だな。
311:名無しの愉しみ
17/10/01 23:52:23.64 lK761wPx.net
>>303-304
やはりですか、過去落札相場検索かけると気の毒に
312:sage
17/10/02 00:22:12.41 8LGgK3i3Z
双眼鏡初心者、初購入です。質問とアドバイスお願いします。
使用目的:星見、天体観測のみ
予算5万円程度
比較商品:ビクセン(星見双眼鏡 SG6.5×32WP・5万円) ビクセン(アスコットZR 7×50WP・2万5千円)
①最初星見としてはビクセンから「星見専用」と言ううたい文句で出ている位なのでSG6.5を買おうと思っていたのですが、
ビクセン自身が「星見には有効系40mm以上推奨」と言っているのにSG6.5の有効径は32mmです。
対してアスコットは有効径50mmで、瞳径、明るさ共に数字は上です。
にもかかわらず値段は半額です。なぜでしょうか?
②SG6.5はどの辺が星見専用なのでしょうか?レンズ品質だけがが特化してるのか?見かけ角度等でしょうか?有効径32でも十分なのでしょうか?
③どちらがお勧めでしょうか?また他のお勧めなどあるでしょうか?
以上よろしくお願いします。
313:名無しの愉しみ
17/10/02 07:20:49.67 .net
これにimage stabilizerと書いてあるバージョンもあるよw
314:名無しの愉しみ
17/10/02 08:40:49.57 .net
ひっどいなあ
入札すんなよwww
315:名無しの愉しみ
17/10/02 10:36:50.07 .net
こんなの落札するようなレベルの輩にはこれでじゅうぶん
316:名無しの愉しみ
17/10/02 13:25:36.19 .net
こりゃ酷いなw
317:名無しの愉しみ
17/10/02 16:11:51.43 .net
URLリンク(item.mercari.com)
20倍ですらないらしい
318:名無しの愉しみ
17/10/02 17:07:07.59 .net
おい賞月
早くWXのレビュー上げろよ
319:名無しの愉しみ
17/10/02 18:01:46.76 .net
WXのスレに書き込みたまえよ
320:名無しの愉しみ
17/10/02 18:12:43.07 .net
とりあえず、違反報告したわ
お前らもしとけ
321:名無しの愉しみ
17/10/03 00:49:31.30 9nSp+
322:/Lj9
323:名無しの愉しみ
17/10/03 04:44:26.98 .net
l*G*Q*** / 評価:101
吊り上げまでしてるし、悪質だけど引っ掛かるほうがバカ
324:名無しの愉しみ
17/10/03 08:48:41.91 .net
そもそも20倍を買おうと思うやつがバカ
325:名無しの愉しみ
17/10/03 19:10:35.18 .net
とりあえず、キヤノンの新型防振12×32 ISを予約入れた(今は12x36を使用中)
人柱になってみるわ
326:名無しの愉しみ
17/10/03 21:10:09.99 .net
WXはSPより視界が広くなっただけだったよ
良くも悪くも
327:名無しの愉しみ
17/10/04 12:56:16.55 akvicJsn.net
>>4
ペンタックス AD 8x25 WP
オリンパス 8x25 WPII
どっちが良いの?
328:名無しの愉しみ
17/10/04 22:46:47.07 .net
ペンタックスに一票
329:名無しの愉しみ
17/10/04 22:58:56.18 .net
と社員が申しております。
330:名無しの愉しみ
17/10/04 23:48:55.65 .net
ペンタコスにもう一票
331:名無しの愉しみ
17/10/05 11:16:50.58 .net
>>312
さんを付けろよデコ助野郎
332:名無しの愉しみ
17/10/05 12:05:06.98 lXQWG0JN.net
>>618 自己レスなんだけど、
オリンパスの方が角度が少し広いんだよ。
外観、重さ、価格は無視して、
性能的にはどっちがお奨めなんですか?
田舎なんで実物触れずにポチるしかないのです。
333:名無しの愉しみ
17/10/05 12:05:57.55 lXQWG0JN.net
>>320の間違いでした、すみません。
334:名無しの愉しみ
17/10/05 12:33:29.91 .net
確かに8倍で5.5度は狭いよなあ
土管の向こうから覗いてる状態
何に使うの?
335:名無しの愉しみ
17/10/05 12:39:00.10 lXQWG0JN.net
>>327
クラシックコンサートがメイン、
あとはハイキングとか旅行時に景色を見たりです。
336:名無しの愉しみ
17/10/05 13:30:11.14 .net
オリンパス奨めないのはWPIIの不良品報告がamazonや価格comで散見されたから
交換すればいいんだけどその手間がめんどいのよね
337:名無しの愉しみ
17/10/05 14:58:20.67 N/U8xLc6.net
両機を比べてオリを買った
双眼狂にはもの足りないんじゃないかと思ったが
杞憂ですこぶる気に入っている
ペンタは重さと視界の広さの点で次点だった印象がある
ストラップに初期不良あったがメーカーサイドで交換
本体は不具合や脆さなどは無い
ペンタなら重さと大きさokなら9倍を勧める
338:名無しの愉しみ
17/10/05 15:35:24.47 .net
おっ、オーナーの意見だ
通販?初期不良だとまず販売店に連絡・交換にならない?
俺はいつもそうしてるけど
339:名無しの愉しみ
17/10/05 20:22:50.76 .net
オリンパス 8x25 WPIIのヒンジの耐久性はどうですか?
細いんで力入れすぎて折れるとかないかな
340:名無しの愉しみ
17/10/05 20:37:02.70 N/U8xLc6.net
通販業者とは一瞬 メーカーは一生なので オリのサービス品質を確認する目的
ストラップだから追加で送って来ると思ったが交換対応だった
及第点だけど不満は無いレベル
この機種に限らず二軸には不安あったが全く問題ない
おそらくヒンジがヤられる奴は中途半端に広げた状態で何らかの力を掛けたんだろう
ハードな力が加わるシチュエーションでは閉じた状態でガードしてやれば不安は感じない
341:名無しの愉しみ
17/10/05 21:30:42.95 .net
粉飾決済を告発した社長を追放したオリンパス
そんなブラック企業の商品は買いたくないわ
342:名無しの愉しみ
17/10/05 21:51:19.24 .net
SG 8×25 WPって買いかな?
トラベライトEX 8×25が高いからケンコーでもいいかなと思って。
343:名無しの愉しみ
17/10/05 22:26:24.95 .net
えっっと驚くほど重くてデカいフィリピン製
344:名無しの愉しみ
17/10/05 22:49:21.53 yFM07748.net
>>4
●オリンパス 8x25 WP II
実視界6.2 °、明るさ9.8、最短合焦点距離1.5 m、重量260 g
アイレリーフ15mm
●ペンタックス AD 8x25 WP
実視界5.5 °、明るさ9.6、最短合焦点距離3 m、重量300 g
アイレリーフ21mm
両者を左右の手で持って比較したけど、
実視界 なぜか差は感じなかった。
明るさ 強いて言えばオリが若干明るく感じたけど、ほどんど差は感じなかった。
最短合焦点距離 比較忘れた。
重量 差は感じなかった。
アイレリーフ 15以上で眼鏡して両者十分
某カメラ店だっとけど、リコーの販促員がやたらペンタをすすめてくるw
345:名無しの愉しみ
17/10/06 00:27:11.53 .net
ストラップ取り付けた画像載せて「未使用品」と書かれるのは納得いかないヤフーオ-クション
346:名無しの愉しみ
17/10/06 02:00:37.21 .net
>>337
視界狭い、で追い返せる。
ニコンスポーツスターEXかkenkoアバンター買うふりしておけ。
347:名無しの愉しみ
17/10/06 06:34:48.01 ezVGtdkO.net
>>337
ありがとうございました。
よけい迷うことになりそうですw
>>339
前記ペンタックスぶつけたら何て言ってくるだろうね。
348:名無しの愉しみ
17/10/06 12:32:33.30 i0jGOv1J.net
>>337
両者手にしてあなた様ならどちら選ぶ?
349:名無しの愉しみ
17/10/07 07:03:51.19 .net
>>341
最後は企業イメージで選ぶしかないですねw
350:名無しの愉しみ
17/10/07 09:45:06.80 5MI0I1Oj.net
自分もこのあたりで選んでて、コーワのSVにしようと思ってる。
色が自然に見えたので。
351:名無しの愉しみ
17/10/07 12:47:39.76 6XoVVm05G
かりあげ君愛用の双眼鏡は?
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
352:名無しの愉しみ
17/10/07 14:28:05.50 .net
SVの8x25ってちょっと前にセールしてたよな
いくらまで下がったっけ?
353:名無しの愉しみ
17/10/07 14:43:06.84 .net
>>345
3200円位だった筈。
SVシリーズ中25mmだけ、仕様落ちるから最低価格で買っても人に譲ったわ
354:名無しの愉しみ
17/10/07 14:53:55.72 .net
SV25
KRコート無し
フェイズコート無し
他はフルマルチコーティングが、対物、接眼の前面のみマルチコート
URLリンク(www.kowa-prominar.ne.jp)
8倍に至っては、10倍の方が僅かに実視界広いと言う謎仕様
355:名無しの愉しみ
17/10/07 16:03:34.60 .net
>>347
そのスペック見て気づいたがオリンパスも全く一緒だ
10倍が6.5度で8倍が6.2度
URLリンク(olympus-imaging.jp)
同じ中国設計のコーティング違いなのかな
356:名無しの愉しみ
17/10/07 16:26:01.84 .net
>>348
コレだけ見たら、フルマルチコーティングでフェイズコート有りのオリンパス選ぶよね。
まぁ、メーカーの言うフルマルチコーティングを鵜呑みにして良いかと言う疑問はあるが。
サイトロンのSII BL 825が
位相差補正コート、誘電体多層膜と謳っている。
URLリンク(www.sightron.co.jp)
357:名無しの愉しみ
17/10/07 17:04:57.40 .net
良心的にBK7と書いてある
358:名無しの愉しみ
17/10/07 18:29:58.48 .net
>>341
自分はペンタ�
359:ノしたわ。 アイレリーフ21mmは楽々だぞ。 >>4は賢明だと感心したわw オリンパスの数枚パンフレットにも萎えたしw
360:名無しの愉しみ
17/10/07 18:54:24.92 .net
ペンタは全シリーズ視野にはこだわってないね
361:名無しの愉しみ
17/10/07 19:36:07.47 .net
>>320
シャープさが全然違うぞ。
ペンタの方が良い。
362:名無しの愉しみ
17/10/07 19:37:40.34 .net
オリのパンフ本当にショボい。
その点ゼクセンやコーワは入ってるののな。
363:名無しの愉しみ
17/10/07 19:39:17.98 .net
その点ゼクセンやコーワは力入ってるのな。
>>354誤記訂正↑
364:名無しの愉しみ
17/10/07 20:43:28.46 .net
ほいでお前
ゼクセンってのは・・・
ゼクセンのままでええのけ?
365:名無しの愉しみ
17/10/07 21:29:02.91 .net
間違いましたスマソ
366:名無しの愉しみ
17/10/07 22:06:58.16 .net
嫁入り道具に欠かせない双眼鏡って感じだな
367:名無しの愉しみ
17/10/07 22:15:33.51 .net
潜望鏡でもしてもらってろ!w
368:名無しの愉しみ
17/10/07 23:10:19.23 .net
真面目な光学潜望鏡の方も光路が糞長くて設計がめんどくさそう
疑問なんだが塩水タプタプ状態からチョイと水面に出したら撥水で視界が瞬時にクリアになる様になってんのかな?
どうなってんだ?アレ
369:名無しの愉しみ
17/10/07 23:42:21.00 .net
レンズカバーって、何で接眼レンズ側しか付けないの?
370:名無しの愉しみ
17/10/07 23:52:03.13 .net
fokus7x50
URLリンク(www.geocities.jp)
って言う対物内面以外マルチコートっぽい双眼鏡がリサイクルショップに1300円で落ちていたのだけれど、
プリズムにカビが・・・。
覗いた感じも良かっただけに、惜しかったが、
普通のビノホルダー付かないし、
プリズムいじると、光軸調整が微妙なので、スルーしました。
371:名無しの愉しみ
17/10/09 00:49:10.34 .net
>>361
汗とか雨粒が付くのを防ぐため
372:名無しの愉しみ
17/10/09 05:23:37.75 .net
>>363
対物レンズ側の雨粒は?
373:名無しの愉しみ
17/10/09 05:35:35.17 .net
普通に首に掛けて上向きになる方が汚れやすいから、どっちをカバーするかっていう二択になると接眼側が優先になるってのがまずある
んで、視界に対しての汚れの影響は、小さくなりがちな接眼側のほうがうけやすい
あと接眼側キャップはストラップに通しやすいし、外しやすくもある
気になるなら対物側のキャップをつけてもいいのよ、即応性がガタ落ちになるけどね
374:名無しの愉しみ
17/10/09 07:02:23.62 .net
今日、NHKホールで合唱を観覧します。座席はまだ、わかりません。
ニコンの8-24倍ズーム機が気になっていますが、どうでしょうか?
その他、二万円以下で、300g前後でおすすめの機種を御教示願えないでしょうか?
375:名無しの愉しみ
17/10/09 07:04:00.90 .net
>>366
ズームは、ゴミ
376:名無しの愉しみ
17/10/09 08:41:36.53 .net
>>366
ズーム以外におすすめありますか?
377:名無しの愉しみ
17/10/09 09:50:20.06 2NsyqpA4.net
ここは良い人も悪い人も居るから今日の今日なら素直に量販店で自分で見比べてお財布と相談して買った方が良い
固定倍率8倍双眼鏡の見える範囲とズーム機の8倍時点で見える範囲と比べるとズーム製品だと見てる範囲がもの凄く狭いのが判る
双眼鏡ヲタじゃ無い一般人で2万も出せる人は稀で 量販店なら色々選び放題だとは思う(双眼鏡の技術を全部入れられるのは3万以上の製品からとは言われては居るが)
口径が大き目な8倍のポロ双眼鏡を買えば画質は満足出来るとは思うが・・・
静か目の格式高いコンサとかだと 双眼鏡その物の見た目が物々し過ぎるかも
デカイ双眼鏡だと演者は視線を感じて双眼鏡使ってる方を見たりするよ 俺は美味しいと思うけど
378:名無しの愉しみ
17/10/09 10:23:26.16 .net
>>369
ありがとう。今からヨドに行って来ます
379:名無しの愉しみ
17/10/09 11:03:39.04 .net
>>370
ヨドバシならビクセン(望遠鏡、双眼鏡等のメーカー)の白いパーカー着た人が説明のために後ろに張り付いて来るだろう
当然自社製品を推してくる まあ~良いんだけど
とりあえず人に張り付かれる前に色々手に取って
各社触った方が良いと思う
結果ビクセン製品買う羽目になっても色々見た後だと自分が納得する
今後どれだけ双眼鏡使うかによるけど
予言をすれば多分2万も使わないだろう
今日だってんだからNHKホール前に何時までに居なきゃいけないとか有るだろうから 迷ったらエイヤと買うしか無い
実は俺の最初の双眼鏡はニコンのアキュロン8~24ズームで
武道館に持ってって 大失敗した事が有る
ズームはライブや観劇には不向き
380:名無しの愉しみ
17/10/09 11:25:33.23 .net
ビクセンなら全然悪くないけどな
ケンコーのセールスに安物掴まされた方が悲惨
381:名無しの愉しみ
17/10/09 13:31:23.33 .net
>>371
>実は俺の最初の双眼鏡はニコンのアキュロン8~24ズームで武道館に持ってって 大失敗
どう大失敗だった?暗い?
382:名無しの愉しみ
17/10/09 13:59:02.88 .net
ホールとかで座りながらみるなら6倍前後をお勧めします。
座りながらだと肘を置く位置によっては呼吸とか心臓の動きでブレる時がある。
個人的には美術鑑賞でも使えるペンタの
パピリオ2お勧め。あんまり大きすぎないし。
383:名無しの愉しみ
17/10/09 14:32:55.21 .net
遊もありだな
384:名無しの愉しみ
17/10/09 15:04:07.20 .net
>>373
その時は双眼鏡の事は全く知らなかったのでズームで24倍まで有るのならば
演者が大きく見えて良いかな?と思って買ったんだけど
実質手ブレで高倍率側は使えたもんじゃ無い
更にズーム機構とピントは連動してないので 倍率上げる作業とピントを合わせる作業と両方やる必要が有る この間にも当然だが演目は進んでいく
上にも書いたが視野の範囲が狭くて トイレットペーパーの芯から覗いてる感じで
後でたまたまなんて事ないポロ双眼鏡を貸してもらって覗いて見たら
あまりに明るくて広々と見えて 実は今迄めんどくさい事をしてたんだな と気付かされた
目の楽さ加減も段違いだったし
385:名無しの愉しみ
17/10/09 15:12:24.80 .net
6x42とか5x35とか4x28とか欲しい。
照明の暗い舞台とか、大きさ気にしなければ、7x50とか良いよね。
386:名無しの愉しみ
17/10/09 16:20:09.35 .net
暗がりで動くスタッフとか演者を見たいなら
良いと思うけど、瞳径5mm以上だと
コントラスト下がるから
舞台が締まって見えない気もする。
387:名無しの愉しみ
17/10/09 17:02:09.74 .net
>瞳径5mm以上だとコントラスト下がるから
マジかい
知らんかった
388:名無しの愉しみ
17/10/09 18:13:14.32 .net
>>378
URLリンク(www.mizar.co.jp)の
対物レンズの大きさによる見え方比較
は嘘ですか?
389:名無しの愉しみ
17/10/09 18:42:33.27 .net
これはコントラストの話と関係無いかもだが
俺は開演前でまだまだ箱の中に客を吸いこんでる時間帯に
真っ暗なステージ方向見たり袖や奈落で何やってるのか見るのが好きなんだが
客電が付いたままのフロアにギチギチに人が入ると
そこに密集してる人間から出た水分のせいで
中空にモヤッた感じの薄い霧が出ている事が多い
肉眼でも見える位の雲が有るって言った方が良いかな
俺のはまあまあ良い性能の10×42の双眼鏡だけど
そのせいでなんだかパッキリと見えない時が有るには有る
390:名無しの愉しみ
17/10/09 20:29:31.66 .net
>>380
今日も日�
391:�川辺の暗いとこ見てたけど 肉眼よりも暗いとこ見えてくるから コントラスト落ちて見える。 市街地で星見ると瞳径7mmあると 背景締まらないしやっぱり市街地は 暗く見えても明るいんだなと。
392:名無しの愉しみ
17/10/10 19:10:16.48 .net
>>371
丁寧なレスありがとう。結局、ビクセンのアリーナ8倍とkenkoの18500円位のものを自分でチョイスしました。
アリーナはネットで評判が良かったので、迷わず買ったけどkenkoと較べるとあまりに見え方が違うので、オクに出します。
夫婦で二台必要なので、もう一台はニコン狙い。
kenkoは予想以上に良かったです。
393:名無しの愉しみ
17/10/10 19:49:12.97 .net
>>383
アバンター8x25か?
メガネでなければ、視界広いし、素通し感あるよね。
394:名無しの愉しみ
17/10/10 20:59:20.51 .net
Kenkoは、良心的な機種が意外に多い
名前だけで敬遠する人もいるが、その辺はKenkoの自業自得の面もある
395:名無しの愉しみ
17/10/10 21:27:00.86 .net
ビクセンアリーナは良い双眼鏡か?って言われたら良い双眼鏡だと思うは思う
大体ライブや観劇に行く普通の人が今回は席がちょっと遠いから双眼鏡でも買ってくか!って時に 「1万円です!」「2万円です!」とか言われてホイホイお金を出せる訳が無い
5千円前後なら・・・って言う糞ふざけたお客様の要求に
メーカーがギリギリで出来る事を全部ぶちこんだ傑作双眼鏡の一つなのは間違いないわな
396:名無しの愉しみ
17/10/10 21:33:16.04 .net
Kenkoはレンズフィルターと(ズーム)双眼鏡の評価の格差が大きすぎる稀有なメーカー
397:名無しの愉しみ
17/10/10 23:05:52.66 .net
双眼鏡の明るさって16とか25とかあるけど
肉眼の明るさは幾つなんだろう
398:名無しの愉しみ
17/10/10 23:07:24.96 .net
>>384
買ったのはウルトラビュー EX OP 8x32DH II
何度もアリーナと較べたけど、明るさら視野角とも文句無しでした。
399:名無しの愉しみ
17/10/10 23:59:16.43 .net
>>389
実視界で2度違うとねぇ。
口径も違うし。
明るさと実視界の広さなら、各社の5x20逆ポロがオススメです。
大きさ、重さも携行に向きますし、瞳径4mmで明るく、実視界10度、拡大能力は落ちますが、識字率では手ブレの軽減もあり、遜色ない、と僕は感じています。
400:名無しの愉しみ
17/10/11 11:43:47.98 .net
だよね
同じ理由で、手持ちだと最近8倍よりも6.5倍を持ち出すことが増えました。
401:名無しの愉しみ
17/10/11 13:32:20.67 .net
>>378=>>382
それはコントラストの低下とは言わない。
>>379
信じるなよ。
402:名無しの愉しみ
17/10/11 13:35:54.08 .net
>>388
50
403:名無しの愉しみ
17/10/11 14:16:14.93 XrHjJ3PJ.net
ウルトラビューってそんなにいいのか
ケンコーという色眼鏡でみてしまってた
404:名無しの愉しみ
17/10/11 16:06:58.76 .net
>>392
脳は都合のいいように環境に応じて
色温度や明るさをある程度補正する。
そうなると明るいとこあまり変わらず
暗いところは見えてくるという感じで
相対的に肉眼よりもコントラストが
落ちるように見えるんだけど。
どういう意味でコントラストが
低下しないのか説明して。
405:名無しの愉しみ
17/10/12 12:55:32.73 .net
ところで賞月観星の8x32買った人いる?
6.5x32買ったんだけど思ったより
アイレリーフが短い気がするんだけども
406:名無しの愉しみ
17/10/12 14:28:20.83 .net
>>396
あんたはメガネなのか?
俺は裸眼なのだが、アイレリーフって長くて使いづらいのばかりだわ
引き出した見口に指を挟むようにわずかに浮かさないとダメ。
そのままスッと覗けるのは勝間くらい。
賞月8x32レポください。
6.5x32は気に入ってる。あの値段なら合格。
407:名無しの愉しみ
17/10/12 15:43:46.97 .net
>>396
メガネメガネ。最近賞月双眼鏡のために
鼻あて部分が低いメガネ作ろうと思ってる。
賞月6.5はコンクエストHDの8x32より
アイレリーフ1.6mm長いんだけどなんか覗きにくい。
レンズ設計のせいなのかな…
408:名無しの愉しみ
17/10/12 15:46:14.56 .net
395>397
間違った
409:名無しの愉しみ
17/10/12 16:20:20.94 .net
所詮中華の三流双眼鏡だし我慢しろ
410:394
17/10/12 16:29:49.03 .net
>>398
そうか。メガネの人は大変だね。
横から入る光も邪魔だろうし。
>>400
中華三流なのはわかってるさ。
わかった上で楽しんでる。「おぉ。なかなかやるじゃん」って感じ。
411:395
17/10/12 19:13:27.33 .net
賞月双眼鏡を一概に三流というのはどうかと。
確かに中国の組み立て精度のバラツキは目立つが
価格と光学スペック考えたら大健闘してる。
ましてや6.5倍のED機とか他でやらないスペックに
挑戦してるのは他国製といえど賞賛すべきだ。
不具合があれば交換してくれるしな。
国内のメーカーより人当たりは良いぞ。
宮内光学も良いけどな。最近は知らんが。
412:名無しの愉しみ
17/10/12 19:18:12.92 .net
>>398
コンクエストHDの8x32ってあまり評判聞かないんだよねえ、どう?
ホビーズワールドの記事読むとCL8x30より良さげ
413:名無しの愉しみ
17/10/12 19:21:15.99 .net
8x25の双眼バージョンはいつ出るのかね
414:名無しの愉しみ
17/10/12 22:29:43.75 .net
>>404
俺も待ってる
415:395
17/10/12 22:56:05.49 .net
>>403
ホビーズさんで色々見せてもらったけど
スワロのCLより見えは良いけどな。
モナHGとも比べたけどどっこいどっこいな
気もするけど個人的にはコンクエスト。
あと、ホビーズさんの窓から見える
道路標識の反射材のマイクロプリズムぽい
格子を認識するのに一番早かったのが
コンクHD8x32だった。気のせいかもだけど。
同色のコントラスト見分けられるのかが
最近のマイブーム。
SFとかSVとかは目の毒だから見なかった。
416:名無しの愉しみ
17/10/13 11:11:16.00 .net
賞月動きが無いな
8x25双眼はポシャったのかな?
待ってるんだけどな
417:名無しの愉しみ
17/10/13 11:34:18.12 .net
設計や試作できたらブログで流すだろうし、そっからリリースまで半年~一年かかるだろうから気長に待つしかないね
そもそも現行品が売れてなきゃ厳しいだろう。
メーカー問わずどんどん魅力的な双眼鏡出してほしいけど、こっちの財布も追いつかない
418:名無しの愉しみ
17/10/13 13:23:52.70 .net
kenkoアバンター1軸8x25来ないな、ポシャったか?
419:名無しの愉しみ
17/10/13 15:23:39.56 .net
賞月単眼は像質最高だけど逆光に弱く
白いハレーションが出る
420:名無しの愉しみ
17/10/13 16:32:22.62 .net
あの値段で完璧を求めるのは酷です
421:名無しの愉しみ
17/10/13 17:39:48.38 .net
>>406
詳細㌧
やっぱりCLよりいいのか
ホビーズも行ってみたい
422:395
17/10/13 19:36:03.37 .net
>>410
鏡筒に溝切ってある?
423:名無しの愉しみ
17/10/13 21:07:25.18 .net
>>407
WXのレビュー楽しみにしてたのに更新ないね
424:名無しの愉しみ
17/10/13 23:31:36.07 .net
>>407
allbinosにはWX追加されてた。
425:名無しの愉しみ
17/10/14 01:00:57.78 .net
UP8×25 WP
トラベライトEX 8×25 CF
どちらが優れてますか?
426:名無しの愉しみ
17/10/14 03:15:39.08 .net
フルマルチのUPの方が抜けや逆光性能よさそうだけどね
実際比べてどうなんだろ
俺はUP8x25が大きすぎてカバン内で邪魔なので結局UP8x21を買い増しした
427:名無しの愉しみ
17/10/14 09:40:33.47 .net
>>413
対物レンズ押さえのリングには切ってあるけど
鏡筒内部には切ってない
428:名無しの愉しみ
17/10/14 10:13:11.80 .net
>>413
それ黒色?
429:知り合いが緑色買ったんだが 溝切ってあるぞ。どっちにしろ鏡筒内にグリスが ペタついてるから、迷光処理としてはイマイチだろうけど。ちなみに俺のも切ってない。もう一個買うか…。
430:410
17/10/14 10:14:56.67 .net
416>418
431:名無しの愉しみ
17/10/14 10:34:32.15 .net
単眼って覗いたこと無いなぁ
面白いの?
432:名無しの愉しみ
17/10/14 12:09:45.77 .net
双眼に比べると全く面白くない、目もつらい
ただ圧倒的にコンパクトなのが利点。覗いていても目立たない、威圧感ない
一本ぐらい持ってみたら?
433:名無しの愉しみ
17/10/14 12:26:03.33 .net
>>419
自分のも黒。
緑のは改良型ってこと?
434:名無しの愉しみ
17/10/14 13:08:20.27 .net
単眼は持ってないけど常時携帯には良さそうだな
イベとかで使ってる人はチョイチョイ見かける
435:名無しの愉しみ
17/10/14 13:12:17.41 yZiSZB9l.net
賞月のスマホアダプターって便利かな
賞月に限らないけど
436:410
17/10/14 13:39:13.32 .net
>>423
改良型なのかは知らんがロットにより
少し変わってるのかもしれないが。
これは見比べたくなるな…黒買うか…。
437:名無しの愉しみ
17/10/14 13:53:28.21 .net
双眼鏡用スマホアダプターって出してる他社も有るけど
あんな面倒くさい事するならコンデジでも別に買った方が良くないか?
438:名無しの愉しみ
17/10/14 14:11:36.20 yZiSZB9l.net
>>427
もちろんそうなんだけどね
軽い装備で記録残せないかなと
980円とかだし買ってみるか
439:名無しの愉しみ
17/10/14 14:27:54.20 .net
>>426
黒は逆光時のハレーション以外、全てにおいてNIKON8×20HGLの像質を超えてる。
440:名無しの愉しみ
17/10/14 14:50:42.24 .net
>>394
いや、価格差を見てみなってw
以下、今日のアマゾン価格。
アリーナM8x25:¥6,676
ウルトラビュー EX OP 8x32DH II :¥17,307
>>395
どういう意味も何も、そういうのは「コントラストの低下」
とは言わないから。
「暗い部分が見えてくる」のは普通に「明るい」と言う。
>>416-417
UPは空気面が6面も多いから、いくらマルチコートでもどうかな。
(接眼レンズが5群5枚)
俺なら実績のあるトラベライトEXだな。
441:名無しの愉しみ
17/10/14 15:31:08.32 .net
メオプタとかコーワとか
見口に直に付けられる
iPhone専用アダプターをわざわざ
出してる双眼鏡メーカー有るから
双眼鏡にスマホ付けられるようにしろや!ボケが!
って要望が世の中に有るんだろうな
実際にやってる人は見たこと無いし
これからも無いだろうが
442:名無しの愉しみ
17/10/14 15:47:05.41 .net
>>429
まじか。早く双眼鏡出せよ賞月
買ってやるから
単眼鏡とかいらねぇよ
443:名無しの愉しみ
17/10/14 17:32:52.64 .net
>>431
元はフィールドスコープのアイピースにコンパクトデジカメを付けるデジスコからの流れでしょ。
コンパクトデジカメが光学10倍位で、それ以上は、一眼レフデジカメ+白レンズみたいな頃、
野鳥撮影とかでデジスコ流行った。
光学50倍ズームのデジカメとか大きいし、
普段のスマホに単眼鏡とアダプターで望遠撮影可能は、一定のニーズあるでしょ。
何かに添え置いて撮れば、良い単眼鏡なら、夜景とか無茶言わなければソコソコの絵を出す。
444:410
17/10/14 18:00:47.51 .net
>>430
人によってコントラストは
彩度なのか明度なのか
曖昧だからなぁ。
明度なら明部が100で暗部が0だとして
暗部0が30の明るさで見えたら
明部と暗部の差は縮まるから
コントラストの低下となるけど
実際彩度のコントラストも同時に見るわけだから
コントラストが落ちているように
見えるわけじゃないしな。
445:名無しの愉しみ
17/10/14 18:20:28
446:.19 ID:???.net
447:410
17/10/14 18:58:09.63 .net
>>435
自分も見たことはないが
極度のディズニー好きなら
好きなキャラでやりそう。
あとメオプタって気になってるけど
どんな感じなんだろう。
448:名無しの愉しみ
17/10/14 19:10:40.71 .net
>>435双眼鏡持っていて、撮影したい時にアダプターで、静止画、動画が撮影できるのだから、便利は便利かと。
追加費用が少ないのも良い。
望遠レンズや望遠デジカメ買っても、撮るだけにしか使い道無いと考えれば、スマホと双眼鏡持っていれば、1000円程度の出費で1000円分楽しめば価値はあるでしょ。
乗り遅れるな、このビッグウェーブにw
449:名無しの愉しみ
17/10/14 19:17:01.95 .net
望遠レンズや望遠デジカメ、と同等の画質、像質、使い勝手が得られるならば普及するだろうけど、
どうやっても今のところそれら以下なので、値段に関係なくあまり普及しないのでは。
双眼鏡の像質のレビューには良いけど。
450:名無しの愉しみ
17/10/14 20:14:32.80 .net
>>413
溝は切ってあるように見えるけど溝じゃない
URLリンク(dotup.org)
451:名無しの愉しみ
17/10/14 21:07:46.00 .net
逆光と言うよりは曇り空で明るい時とか
ハレーションが酷くてまともに見れない
まともに見れないという事はダメな製品
像質はHGLを超えてコンパクトライカに肉薄するので
そこだけ残念
452:名無しの愉しみ
17/10/14 21:11:26.70 .net
実際には、ハレーションが酷くてほぼ実用にならないレベルだよ
453:名無しの愉しみ
17/10/14 21:15:02.93 .net
日中に使用すると視界の半分が白くかげって、実用にならない事が多い。
454:名無しの愉しみ
17/10/14 21:15:50.00 .net
像質は最高。でも実用できない。
455:410
17/10/14 22:42:46.96 .net
>>439
迷光処理の溝加工はもっと奥だな…
456:名無しの愉しみ
17/10/14 22:54:10.23 .net
>>419
緑色なんてあるの?
457:名無しの愉しみ
17/10/14 23:57:39.53 .net
私まつ毛が長いのでアイレリーフ21mm助かりました。
458:名無しの愉しみ
17/10/15 02:16:11.93 .net
>>446
一瞬、まつ毛が21mmもあるのかと思った
459:410
17/10/15 08:59:26.46 .net
>>445
今よく見たら写真は単眼か。
双眼鏡かと勘違いしてた。
460:名無しの愉しみ
17/10/15 11:22:25.28 .net
接眼レンズが涙の蒸気で曇ってくるのだけど、どうしてる?
レンズに特殊なコーティングしてるみたいだけど、曇り止め塗っても良いの?
眼鏡して見るしかないのかな?
461:名無しの愉しみ
17/10/15 18:02:13.92 .net
>>449
1)接眼レンズがきれいな状態だと曇りにくい。
だから汚れているようならちゃんとクリーニング液とクリーニングペーパーできれいにする。
(付属のシリコンクロスなんかで拭いちゃダメ)
2)接眼レンズが冷えていなければ曇らないので、使わない時はキャップして
ポケットに入れておく(キャップしないとポケットに入れた時点で曇るw)
3)自宅の庭で天体観望なんて時なら、弱火のコンロから30~50センチくらい離して
接眼レンズを暖めておく。(あくまでも弱火でゆっくりと)
※ライターの火は煤(すす)が出るのでダメ。
携帯用ガスコンロはOKだけど、寒いと火が不安定。
あと風の影響を受けない場所でやらないと なかなか暖まらない。
462:名無しの愉しみ
17/10/15 18:03:59.91 .net
>>434
いやいや、明度でも同じ。
暗部0が30の明るさで見える時は、明部が130になるから。
まあ、そこは>>395もわかっているから「人間の目と脳は勝手に調整するから~(意訳)」と
言っているんだけど、それをコントラストの低下と表現する人はいない
463:。 目で見た時の表現はなんと呼ぶのか知らないけど、写真では「ダイナミックレンジが広がる」のと 「コントラストが低下する」は明らかに別の事として扱う。
464:443
17/10/15 20:06:22.27 .net
>>450
ありがとう。勉強になりました。さっそく試してみます。
465:名無しの愉しみ
17/10/17 12:59:38.88 6mVFVMFF.net
Nikon WX 7x50 IF
URLリンク(blog.livedoor.jp)
466:名無しの愉しみ
17/10/17 16:01:12.91 .net
>>453
アッベプリズムでけーのな
467:名無しの愉しみ
17/10/17 18:09:58.19 .net
賞月さんお金もちなんだねぇ
うらやましぃな
468:名無しの愉しみ
17/10/17 19:56:58.55 4LVYshaAO
愛媛県四国中央市柴生町に住む「尾本」です。
のぞきに興味あります。
0896-58-7008
469:名無しの愉しみ
17/10/17 22:01:59.47 .net
ZeissFL7x42に負けてるのか
>>455
そのうちヤフオクに出品するんじゃないかな