17/03/16 17:35:19.77 .net
ニコン遊4x10
651:名無しの愉しみ
17/03/16 19:18:26.08 .net
ライカ8×20
652:名無しの愉しみ
17/03/16 20:54:11.60 .net
ｵﾘﾝﾊﾟｽ 8x25 WPⅡ。
軽くてｺﾝﾊﾟｸﾄ。気負わずに使えて良い。
万一壊してしまってもﾀﾞﾒｰｼﾞ小さいw
653:名無しの愉しみ
17/03/16 21:13:17.10 .net
ワイドビノはいつも持ち歩く
654:名無しの愉しみ
17/03/16 21:29:59.47 .net
>>630
俺も今はNikon遊4x10
その前はミノルタUC6x18（フラット型）だった
655:名無しの愉しみ
17/03/16 21:46:14.38 .net
ニコン遊って覗いたこと無いな。
まともなの？ミクロンは俺無理だった。実用では無いと思った。
656:名無しの愉しみ
17/03/17 03:15:48.34 .net
円高の頃にレモン社で買ったライカとスワロが未だ最高だ。
今の値段が嘘のよう。
657:名無しの愉しみ
17/03/17 06:29:47.12 .net
>>630
ライカのトリビ8×20
もう5年くらい入れっぱなし
時々日光浴させ、付着したゴミは息をフーフーして飛ばしてるw
658:名無しの愉しみ
17/03/17 10:12:34.38 .net
>>636
驚くほどまとも
659:636
17/03/17 10:54:57.34 .net
>>639
そうかありがとう。今度覗いてみよう。
660:名無しの愉しみ
17/03/17 19:39:51.08 .net
>>636
俺もミクロンはダメだったなぁ。
像質云々より重量バランスが。
普段から持ち歩けて威圧感がなく
仕事のセミナーとかの後方席から前見るのも含めて考えて
ニコン遊はヨドの店頭で気に入って買ったわ。
携帯しやすい大きさ重さって重要だよな。
661:名無しの愉しみ
17/03/17 20:20:27.02 .net
ミクロンは、純粋にコレクション用で防湿庫に入ってるな
遊は、あの形状からしてダメだろと思ったけど、
覗いて見ると、ちゃんと双眼鏡してる
あと、持ち歩いて壊しても一晩泣けば済む価格なのもいい
662:名無しの愉しみ
17/03/17 22:37:01.42 .net
ミクロンは小さすぎて持ちにくいし目幅も合わせにくい
遊はとにかく軽くて持ち歩きやすいのと四角い筐体のせいか覗くときに持ってても楽
663:名無しの愉しみ
17/03/17 22:54:29.04 .net
遊って目幅狭くない? 俺の顔がでかいのか?
664:名無しの愉しみ
17/03/17 23:38:22.76 .net
遊、常時携帯するのに良さそうで興味が出てきた
665:名無しの愉しみ
17/03/18 01:23:02.46 .net
遊の話がでたついでにこのスレ的にはPENTAXのパピリオⅡどうよ
至近距離0.5mという面白さに惹かれ実機みてきたんだが
なんというか帯に短し襷に長しというかんじで
美術館に単眼鏡代わりに持っていくには重いし
動物園等に持っていって普通に双眼鏡として楽しむには中途半端なスペックで
あれなら遊とヴィクセンのマルチモノキュラーのW使いでいいと思ってしまった
666:名無しの愉しみ
17/03/18 04:49:47.30 .net
>>646
俺も持ってるけど、出番ないんだよなあ……
そんな拡大鏡的な使い方はしないし
他の6～7倍機と比べて、解像感が高い訳でもないし
667:名無しの愉しみ
17/03/18 05:23:37.51 .net
GENESIS22かLEICA20で6倍あったらなぁ
668:名無しの愉しみ
17/03/18 06:42:58.85 .net
勝間最高
669:名無しの愉しみ
17/03/18 07:09:21.98 .net
日の出最高
670:名無しの愉しみ
17/03/18 10:35:07.83 .net
>>648
あー、確かに。
既に8x33持ってるから22に生きづらいが6xなら飛びついてる。
パピリオI持ってて、非常に良い双眼鏡だけど視野が狭いのが欠点だわ。
盛大に出るゴーストはまだ我慢する気になるんだけど、もっと広角が欲しくなって
8x33買ったんだよな。
最短合焦距離1.2mのアトレックも買ったけど、これは像質がunkで防湿庫の肥やし。
671:名無しの愉しみ
17/03/18 11:59:04.78 .net
カメラの話題は荒れるねぇ
アレな奴が多いからだな
672:652
17/03/18 11:59:26.29 .net
誤爆です。。。
673:名無しの愉しみ
17/03/18 12:13:20.91 .net
ライト光機6x32と、星月6.5x32で、低倍率ダハは割と満足
674:名無しの愉しみ
17/03/18 12:14:15.33 .net
あ、賞月だなｗ
675:名無しの愉しみ
17/03/18 13:01:07.19 .net
>>651
遥か昔にあったトリノビット6×24を
今の硝材とコーティングで復活させてくれないかね
しかし8倍以下は人気ないのは、洋の東西問わず同じなんだな
小型双眼鏡なら、5～6倍が見やすい＆使いやすいのに
676:名無しの愉しみ
17/03/18 14:10:47.92 .net
>>655
賞月6.5興味あるんだけどさ、
出来はどうなのよ？ここで話題に上がるけど、インプレは殆ど見ないよね。
677:名無しの愉しみ
17/03/18 14:34:02.12 .net
>>657
さすがのEDレンズか、解像感は高い
周辺部の見えも悪くない
勝間ほどではないが被写界深度が深く、頻繁にピント合わせしなくていい
夜間、点光源等に対するフレアやゴースト等はよく抑えられている
全体の作りもいいが、ツイストアップの見口が3段階。もう1段階欲しかった
（完全収納～一段引き出し～最大）
難点は、やや重いのと、昼間時の逆光に少し弱い
678:名無しの愉しみ
17/03/18 15:02:15.72 .net
>>646
パピリオで昆虫観察すると面白いよ。
てんとう虫の交尾とか意外に激しい虫の姿が観察出来る。
679:名無しの愉しみ
17/03/18 16:59:02.12 .net
アフターって言っても個人が対応するんだろ?
極端な話、、いややめておこう。
6,5倍だれかインプレ書いてよ。
680:名無しの愉しみ
17/03/18 18:08:46.83 .net
インプレ書くのも大変なんだよ
勘弁してくれ
681:名無しの愉しみ
17/03/18 18:48:20.50 .net
あ、、いや、やめておこう。
682:名無しの愉しみ
17/03/18 19:04:07.48 .net
>>660
なんか、いっぺん駄ギャグが受けたのに味をしめて
嬉々として繰り返す幼児みたいな
683:名無しの愉しみ
17/03/18 19:10:21.96 .net
受けたと思っているのか
684:名無しの愉しみ
17/03/18 19:31:46.03 .net
本人はそう思ってるから繰り返してんだろｗ
685:名無しの愉しみ
17/03/19 00:47:41.46 .net
どっぷり双眼鏡に浸かってる自覚ない自分にとって
賞月観星は色々双眼鏡について検索してて行き着くけど
その他の機種についての情報取りに行くだけで舐めるように読み回っちゃいない
好事家のブログにしか見えずオリジナル製品を作って売ってるなんて見えてこないのは確か
686:名無しの愉しみ
17/03/19 01:19:57.62 .net
何を言いたいんだか
687:名無しの愉しみ
17/03/19 01:42:33.04 .net
えっと、俺の方が偉い
688:名無しの愉しみ
17/03/19 02:43:08.63 .net
賞月ageきもい
689:名無しの愉しみ
17/03/19 06:24:59.51 .net
どっぷり双眼鏡に浸かって知識も経験もある俺様にとって
賞月観星はたまに検索してて行き着くけど
あくまでたまたまであって全然読み込むんではいないマジで
大したブログでもないのにお前らが騒ぐことが癪にさわるのは確か
と言いたい
690:名無しの愉しみ
17/03/19 11:01:36.30 .net
賞月も勝間やヒノデやE2と同じ扱いになるのか
691:名無しの愉しみ
17/03/19 11:17:43.24 .net
ごく少数が嫉妬しているだけ
692:名無しの愉しみ
17/03/19 12:46:40.20 .net
企業として10年もったら認めてやる
サポートとかもあるしな
693:名無しの愉しみ
17/03/19 13:17:11.34 .net
サポート�
694:ﾁて言っても個人が対応するんだろ? 極端な話、、いややめておこう。 8倍だれかインプレ書いてよ。
695:名無しの愉しみ
17/03/19 13:22:25.06 .net
日の出のダハの評判を聞かない
696:名無しの愉しみ
17/03/19 14:52:38.03 7F0p06VZ.net
そりゃニコンもコーワも五藤も嫌いじゃなきゃわざわざ日の出は選ばんからな
ルポルドのやつみたいに赤とか生成りカラーなら売れるのに無難な黒に逃げたし
697:名無しの愉しみ
17/03/19 22:09:11.34 .net
3万以下の製品でサポートを気にする人が居るんだなあと驚く
初期不良さえ対応してくれれば、それでいいよ
698:名無しの愉しみ
17/03/19 23:55:21.92 .net
サポート有りのメーカーと無しのメーカーが同条件なら殆どの奴が有りを選ぶ話なんだが
アホには理解できないらしいな
699:名無しの愉しみ
17/03/20 00:33:36.56 .net
>>678
話を勝手に盛るなドアホ
700:名無しの愉しみ
17/03/20 01:58:56.80 .net
何を盛ってるようにも見えないんだが…？
701:名無しの愉しみ
17/03/20 02:10:12.27 .net
企業とかサポートとか一人で何か勘違いしてるヤツがいるw
702:名無しの愉しみ
17/03/20 05:10:14.24 .net
サポートって言っても個人が対応するんだろ?
極端な話、、いややめておこう。
6.5倍だれかインプレ書いてよ。
703:名無しの愉しみ
17/03/20 05:36:21.30 .net
賞月さんとこで勉強させてもらったし、かなり参考になったから付き合いで一本買うか。
704:名無しの愉しみ
17/03/20 06:14:19.91 .net
ガス注入の防水じゃないと絶対に内部が曇るから、これだけは絶対条件だな
使い捨てレベルなら別
705:名無しの愉しみ
17/03/20 07:41:57.61 .net
Minoxの高級機について語らないか?
706:名無しの愉しみ
17/03/20 08:32:44.76 KPITmYgZ.net
>>679
全然盛ってないな
アスペか？
707:名無しの愉しみ
17/03/20 08:45:44.63 .net
日の出って、自社で設計も製造もしておらず
ただのバッジ貼り替え商売だからなあ
>>682
賞月のなら上に誰か書いてるが、ビクセンの6.5？
708:名無しの愉しみ
17/03/20 10:45:22.81 .net
>>685
＞Minoxの高級機について語らないか?
複数所有の愛用者だが、正直言ってあまりオススメはできない
輸入元の変更や製造国の変更でかなり混乱している
例えばHG8x33は数年前に日本製からドイツ生産に変更。外見は同じながら接眼レンズの改良により視野が7.5度から8度に拡大
問題は価格で日本製は定価9万円だがドイツ製は定価20万8千円。ドイツ本国や米国でも結構値上げしてるようだが変わりすぎ
誇らしいというか、ややこしいのは日本製の方が光学・品質ともに双眼鏡マニアの評価が高いということ。海外の掲示板でよくその話が出てる
悲しいのは欧米で30年保証なのに日本は1年保証。同じドイツメーカーのSteinerは30年、ZeissやLeicaは10年なのにな
709:名無しの愉しみ
17/03/20 10:55:56.17 .net
あ、「語らないか」と言われてたのに購入相談みたいなレスしてしまったスマン
あと現行視野は8.1度だわ
HGシリーズはホントよくわからん
710:名無しの愉しみ
17/03/20 23:42:08.70 .net
685はどこ行った
711:名無しの愉しみ
17/03/21 00:11:14.59 .net
まあ人気無いブランドだからしゃーない
輸入元も売る気ねーし
712:名無しの愉しみ
17/03/22 16:30:07.52 .net
>>646
飼ってる高級金魚の観察してる
小動物とかフィギュアとかジオラマ見たりとかなんか双眼鏡プラスの趣味がないとツマランかもな
713:名無しの愉しみ
17/03/22 16:33:21.76 .net
モナークHGなんだけどさ
なんでみんな反応薄いの？
中国生産になった以外で悪いところ見つからないんだが
714:名無しの愉しみ
17/03/22 17:29:32.51 .net
双眼鏡部門に限ってユーザーに非道いことしてきたんじゃない(・・?
715:名無しの愉しみ
17/03/22 17:48:39.25 .net
HG買うならEDGにするわ普通
716:名無しの愉しみ
17/03/22 19:56:32.59 .net
>>693
ええー！？
日本生産ってアナウンスされてたやん
717:名無しの愉しみ
17/03/22 20:49:06.41 .net
不満が無いから反応薄いんだよ
718:名無しの愉しみ
17/03/22 21:02:01.61 AM7RCbF0.net
日本製だよ
719:名無しの愉しみ
17/03/22 21:13:32.83 .net
>>693
さりげなく評判落そうとしててわろたｗ
720:名無しの愉しみ
17/03/22 21:33:15.77 .net
Nikon | News | Nikon Introduces MONARCH HG Binoculars
URLﾘﾝｸ(www.nikon.com)
MONARCH HG binoculars are made in Japan, feature an innovated exterior and deliver the finest performance among MONARCH models.
721:名無しの愉しみ
17/03/22 22:33:34.33 .net
>>695
価格コムの最安値で
HG8x42が78800円
EDG8x42が150085円
おおよそ半額だが比較対象になんの？
722:名無しの愉しみ
17/03/22 22:42:15.18 .net
意外に早く安くなったよねえモナHG
35％OFFか
正直42mmの680gは食指がうごく
723:名無しの愉しみ
17/03/22 23:19:17.83 .net
お店でニコンのエッチジー見せてくださいといってEDGが出てくる
ニコンのエッジ見せてくださいと言ってHGが出てくる こんなのやだな
724:名無しの愉しみ
17/03/23 07:59:47.45 .net
ヒンジが華奢すぎる
なにかの拍子に変形したら修理不能
太陽光とかで片側だけ温かくなったら光軸狂いそう
目幅合わせで前の方持って力入れたらその瞬間だけでも光軸ずれそう
結論:ニコンの光軸に悩まされた人は買うなというデザイン
725:名無しの愉しみ
17/03/23 08:50:49.03 .net
>>703
で、覗いてみてやっぱHDGはﾌﾗｸﾞシップだ！
モナークHGとはひと味違うぜ!と思ったら、モナークHGだったりする訳だな。
726:名無しの愉しみ
17/03/23 09:00:50.65 .net
EDGEで欲しいのは85VRだけ
727:名無しの愉しみ
17/03/23 10:50:44.24 .net
>>704
華奢かな？
軸の太さのこと言ってるの？
光軸が狂うのってプリズムずれが原因だと思ってたよ
逆にどんなデザインなら丈夫そう？
728:名無しの愉しみ
17/03/23 11:15:06.36 xGgm532v.net
>>701
そのクラスの金額なら対象になるだろ
HGのが半額、わあ安くてお得とはならん
729:名無しの愉しみ
17/03/23 11:25:04.22 .net
まあ微妙な妥協して悶々するぐらいなら、一番いいのを選ぶわな。
730:名無しの愉しみ
17/03/23 11:48:30.27 .net
そうなるとSFとELも俎上にのせたいな
731:名無しの愉しみ
17/03/23 11:57:12.93 .net
>>707
軸持ってずれるように力入れたら分かる。
加工された金属には応力が残る。
エッジのボディがキャストかプレスかは知らないが
最終的にその形になるように型の形を調整したり熱膨張を計算して大きさも調整してるわけ。
で実使用の温度で設計の寸法になるようにしてるわけだが
その寸法は色々な内部応力が合成されることによって成り立ってる。
で金属の内部応力は時間とともに少しずつ解放されてく。
たくさんの内部応力が複雑に合成されて精密な寸法が成り立っているから
個々の応力がバラバラに解放されることによって寸法も当然ずれていく。
だから加工直後なら寸法精度は保証されるからブリッジを二つにするとかしっかりした設計にしなくてよくても
安全率を考えるならブリッジは二か所であるのがベターであるからこそ細いブリッジを採用するなら殆どのメーカーは二か所にしてるわけだ。
しかもこれはあくまで使用による外力が加わらない場合で、目幅調整を何回もやってたら金属素材もそうだし可動部の弱い部分にも力の加わり方
732:によってクセがつくかも。 それと熱による変形にも弱いだろうね、片側にだけ太陽光が当たり続けただけで精密に測ったら狂いが検出できそうな気がするこれはあくまで憶測だが、もちろん温度が下がったらまた戻るだろう だがその繰り返しで少しずつ内部応力は変化していくだろうね、もちろん目幅調整もだ 結論を言うと光軸が重要な双眼鏡でニコンダハみたいな華奢すぎる設計を採用するメリットは皆無なのはず
733:名無しの愉しみ
17/03/23 12:02:46.40 .net
EDGを買った時にはELと迷ったのは確か
ただ円高時代のスワロ知ってるとちょっとな
734:名無しの愉しみ
17/03/23 12:04:46.97 .net
双眼鏡は光軸が合ってるのが生命線だから、双眼鏡はまずブリッジを見る。
主流はブリッジが一つで、そのブリッジには十分な長さがあって、強度に不安を覚える感じは受けない。
最近はブリッジが二つのヒンジレレも出てきて、鏡筒の前と後ろで支えるから、これも見た目で与える強度の不安はない。
しかしニコンのダハ全般に言えることだが、ブリッジが一つの主流のタイプでるが、そのブリッジが短い。
それもヒンジレスの後ろブリッジに毛が生えたくらいの長さしかなく、強度が十分なのかカタログを見ただけで疑問を持ってしまう。
そういう設計がハイエンドのEDGにまで施されているし、EDGで特にブリッジが短い印象がある。
なにしろ高いものだし置き物として飾るにはいいかもしれないが、ガシガシ使おうという気にはさせない何かがカタログの写真から見て取れた。
絶対に光軸が狂わない設計とか、馬鹿広い視界とか、VRとかいった付加価値があるわけでもない10倍程度までの平凡なスペックに20万円の値段を漬けていることから
ニコンは双眼鏡を売る気がないんじゃないと思ってしまう。
高級機では一番売れ筋になったろうと思われるHGLでは32ミリまでしかラインナップにないことも致命的かもしれない。
ニコンどうした。
735:名無しの愉しみ
17/03/23 12:11:22.37 .net
なんでかっていうと、もしニコンの双眼鏡が安くて良かったらそこで完結してしまうんだよね。
他のメーカーのを買おうとはまず思わない。
それほどニコンのネームバリューは高い。
僕はそれでいいと思うんだけど、なにか巨大な力が働くらしい。
ニコンで完結したら、たぶんニコンは天下を取って他のメーカーが売れなくなる。
そうするとニコンは殿さま商売を始めるかもしれない。
それはニコンにとっていいことではないし、光学機器業界全体にとってもマイナスになるかもしれない。
だからメーカーは何社かが競い合うしメーカーごとの得手不得手がありメーカーごとのユニークさを持った製品があり現在のような幅広い選択肢があるのだ。
736:名無しの愉しみ
17/03/23 12:14:17.92 .net
カメラオタクとか光学オタクには神経質な奴が多いんだよなぁ
737:名無しの愉しみ
17/03/23 12:15:01.13 .net
ニコンは元々カメラメーカーじゃなく、双眼鏡メーカーから始まったからな
738:名無しの愉しみ
17/03/23 12:21:47.39 .net
相手しちゃダメ
彼は鳥見板に出るキチガイだから
739:名無しの愉しみ
17/03/23 12:37:20.71 .net
EDGっていうのは極端にしても10万以下の8x42防水ダハだとモナークHGのライバルは何になるのかな？
ちなみにネオクラッシックカメラの世界では
ニコンの加水分解含めた経年変化の少なさは定評があるよ
ベタベタしない( ´ ▽ ` )
740:名無しの愉しみ
17/03/23 13:06:19.37 .net
強いて挙げるならペンタックスでは
まあその価格帯は空白地帯だからメーカーもあまり乗り気じゃないぽいけど
741:名無しの愉しみ
17/03/23 13:17:10.85 .net
同価格帯の8x42ならConquest HDぐらいしか思い浮かばない
ED、8x42、小型軽量という括りならBD-XD、スタークルーズ、ヒノデの中華兄弟が出てくるけど
742:名無しの愉しみ
17/03/23 15:06:54.56 .net
Conquest HDはHD化したのこそ2012年だけど筐体はかなり古いし実視界6.6度しか無いんだよね
BD-XD、スタークルーズ、ヒノデの中華兄弟は同じく中国製のモナーク7のライバルだからなー
発表された定価が高すぎてみんな引いてただけで
今の8万円前後の実売価格なら死角なしってことで良いのかな？
743:名無しの愉しみ
17/03/23 15:08:22.57 GpUQ/Ni5.net
嘘ついたごめん6.6度は10倍だったは
744:名無しの愉しみ
17/03/23 15:33:40.92 .net
筐体は全然別モノだよ
旧Conquestはグラスファイバー樹脂ボディ
Conquest HDはアルミボディにゴム外皮
もちろんレンズも別設計
745:名無しの愉しみ
17/03/23 18:30:20.24 .net
>>718
ニコンのでも廉価なカメラでは加水分解してプンプン怒ってるブログだの結構あるよ
安物は買うなってことだ
746:名無しの愉しみ
17/03/23 19:17:15.80 .net
スポーツスターEX
747:名無しの愉しみ
17/03/23 21:14:01.85 .net
おれのスポーツスターEX、2年経つけど何ともないな
当たりハズレがあるのかね
748:名無しの愉しみ
17/03/23 22:02:31.49 .net
いや、5年10年の話でしょ と思って「スポーツスターEX 劣化」で検索したら
2年で劣化したとの報告がいっぱい出てきたw
さらに面白いのはamazonレビューでの不評の多さに「素材劣化はあなたの怠慢です。」と
反論してる信者が居たこと。 酷いわｗｗ
749:名無しの愉しみ
17/03/23 22:06:21.36 .net
>>726だけど、信者でなくても自分のEXがなんともなければ疑問に思うのは当然じゃないの？
750:名無しの愉しみ
17/03/23 22:46:39.63 .net
>>728
疑問に思うのは構わないよ。全く構わない。
だけど自分はなんともないからって様々な使用環境の5人を怠慢呼ばわりするのは酷いと思うよ。
751:名無しの愉しみ
17/03/23 22:57:48.27 .net
>>727
見た見たｗ
生産ロットによる不具合品とかリコールなんて話は他の製品でも聞くのにね
752:名無しの愉しみ
17/03/23 22:58:44.19 .net
>>726
いやカメラ板でも同じ機種で加水分解した話と全然しない話で噛み合わないことがある
そういうときは加水分解する奴の手脂が多いことになる
753:名無しの愉しみ
17/03/23 23:01:28.32 FFXkV2lR.net
スポス太EXのベタベタはたぶん最近の奴が駄目なんじゃね
7年くらい前に買ったうちのはなんともない
754:名無しの愉しみ
17/03/23 23:15:42.03 .net
ニコンの厳しい状況においてモナークHGみたいな意欲的な国産品はちゃんと売れて欲しいな
ドイツばっか漁ってる自身の反省も含めて
755:名無しの愉しみ
17/03/23 23:27:46.85 .net
ニコンの双眼鏡だって猿真似から始まってる
ドイツの技術者を高額で呼んで教えてもらったのが始まりだっけ？
買ってきて勝手にばらしてリバースエンジニアリングしてないだけまし
ツァイスも猿真似で始まったのかと思ったら世界第一号はカールツァイス8x20だってね
ならツァイスのがいいとなってもいいのじゃないかな
756:名無しの愉しみ
17/03/24 07:56:22.97 .net
厳しいのは自業自得だろな
HGL新品で買ってすぐにメンテ出して戻ってきてすぐオクに出品とかフツーないだろ。
光軸ズレ訴える人に真摯に対応しなかった結果だろうな。
757:名無しの愉しみ
17/03/24 08:59:15.51 .net
賞月の人の5x20と7x20て日の出と同じものに見えるなぁ。
どうなんだろ？
758:名無しの愉しみ
17/03/24 09:27:08.45 .net
>>727
ラバーコーティングの劣化、どうも中国産がヤバイ
うちの中国産ヘッドホンもラバー部が2年でボロボロになった
（しかも体に接触してない外側が）
要求仕様を満たしてないんじゃねーかなー
759:名無しの愉しみ
17/03/24 09:31:20.31 .net
中国なんか指示通りの可塑剤使うわけがない
760:名無しの愉しみ
17/03/24 11:56:39.36 .net
>>736
同じだよ、中の人が言ってた
細かいカタログスペックが違うのは変更じゃなくて中華工場ならではのご愛敬
サイトロンやレイメイの5x20は未確認
761:名無しの愉しみ
17/03/24 12:26:20.63 .net
>>739
ありがとう。A4欲しかったんだけど
賞月の人からのほうが安いな。
762:名無しの愉しみ
17/03/24 13:08:14.40 .net
>>740
賞月の5×20って再販してるの!?どこで？
763:名無しの愉しみ
17/03/24 13:10:34.15 .net
ごめん確認した。ピンクはやめてｗ
764:名無しの愉しみ
17/03/24 13:13:44.47 .net
自演して宣伝するの止めてもらえますか？賞月さん
765:名無しの愉しみ
17/03/24 13:29:25.32 .net
そう見えるよね。ろくに調べももしない俺が悪かった。だからこの話は止めよ。
>>685
amazonの叩き売り終わっちゃったね、買えた？
766:名無しの愉しみ
17/03/24 13:44:05.23 .net
>>743
ここで自演してもディスられるだけなのに、なわけないだろw
自費であれだけレビュー公開してる人に対する態度とは思えんわw
サイトでさんざん参考にさせてもらっておいて広告クリックのひとつもしないタイプだなw
767:名無しの愉しみ
17/03/24 13:55:08.97 .net
いや、そんな煽っちゃダメだよ。聞く前に調べなかった俺が悪いんだから。
勝間でもヒノデでもいつもこのパターンで荒れる。
頼むから話題変えてくれw
768:名無しの愉しみ
17/03/24 14:04:09.99 .net
賞月の人の書き込みならすぐわかるだろ
日本語上手だけど微妙なところがあるから。
あの人何を始める気だ?往復運賃まで負担して双眼鏡のデモ機を貸してくれるって。
769:名無しの愉しみ
17/03/24 15:04:09.34 .net
常識があれば分かるだろ。
覗いて問題がなかったら買ってくれと。
ついでに送料も払うのが大人の流儀だな。
本当にタダで借してそれ以上の意味はないと思ってる客ばっかりなら賞月さんも大変だろうなw
770:名無しの愉しみ
17/03/24 15:19:32.16 .net
ことによってはおどおどしてしまう日本人相手にうまい事を
771:名無しの愉しみ
17/03/24 15:32:49.26 elPRA54v.net
だれか俺の物欲を止めてくれ
もう双眼鏡はいらないんだ
772:名無しの愉しみ
17/03/24 17:28:05.25 .net
>>750
全く同じ気分だww
773:名無しの愉しみ
17/03/24 17:40:55.17 .net
>>750-751
俺もだ……誰か止めてくれ……
774:名無しの愉しみ
17/03/24 17:56:58.62 .net
お前らみたいなヤフオクｗ
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
BD25-8、papilioⅡ、ヒノデS1、タンクローUP、アリーナM、サファリ5x20、ケンコー7x20
全て室内試し見のみ。3万円ならお得か？
775:名無しの愉しみ
17/03/24 18:24:30.64 .net
>>753
このあたりで楽しんでるうちはまだ良いじゃん
776:名無しの愉しみ
17/03/24 18:44:08.23 .net
とにかく最初に無理してでも高いヤツを買え
結局それが一番安上がりだ
777:名無しの愉しみ
17/03/24 19:03:59.44 .net
>>754
なかなかの猛者。買っては売り、買っては売り
＞ ・購入は2017年1～2月
＞ ・初期不良と個体差確認のため、数時間程度の使用
＞ ・室内からの観望で、屋外には一度も持ち出していません
＞ ・確認後は、元箱ごと防湿庫にて保管。
＞ ・全て元箱完備。付属のストラップは未使用
778:名無しの愉しみ
17/03/24 19:30:47.97 .net
俺の防湿庫かと思った
うまく売れたら8X30E2あたり買ってほしいな
779:583
17/03/24 19:46:03.20 .net
>>757
いや、これ高級機も持っている人でしょ。
780:名無しの愉しみ
17/03/24 19:55:12.48 .net
この出品者の”個人情報保護のため納品書はつけません”というの奇異に感じたんで覚えてる。
ライカだったかな。正規品の保証期間内なのに意味ねーじゃんって。
781:名無しの愉しみ
17/03/24 19:58:44.27 .net
カメラオタクとか光学マニアは神経質なのが多いんだよ
782:名無しの愉しみ
17/03/24 20:03:13.02 .net
どうせ出品者情報で判るのに・・・ということは別人もしくはそれなりの人
783:名無しの愉しみ
17/03/24 20:03:54.96 .net
２つづつ買ってるとか財力あるんだなあ
保証書なしなら全部まとめて１万円で売ってくれや
784:名無しの愉しみ
17/03/24 20:17:53.14 .net
>>759
転売されると困るからでしょ
俺も前にオクで出したの、落札者が一週間後に売ってて
あー、俺の情報が次から次へ渡るんだなーと思ったｗ
785:名無しの愉しみ
17/03/24 20:19:14.09 .net
>>756
なんとなく、あのブログの人のような気がする
786:名無しの愉しみ
17/03/24 20:19:40.46 .net
>>762
これかw
＞購入時には、よほど高額でない限り二つづつ買って個体差なども確認するのですが、
なんちゅう殿様買い。
今年14台の双眼鏡を買い、うち予備の半分を売りに出したわけか。
几帳面というか神経質すぎる。いいレポ書きそうだブログないのかな。
787:名無しの愉しみ
17/03/24 20:25:02.48 .net
通販だと、店によっては電話番号まで書いてあったりするからな
確かに第三者の手に渡るのは気持ち悪い
788:名無しの愉しみ
17/03/24 20:28:23.55 .net
>>764
言ってみて
789:名無しの愉しみ
17/03/24 20:29:59.88 .net
>>758
お前、どこの583だよｗ
790:名無しの愉しみ
17/03/24 20:46:52.15 .net
アマゾンで買ったらさ
初期不良疑いだって言えばもう一つ送ってくれて選べるでしょ？
日の出なんて理由問わず返品可能だし
二個買って一個オクとか
何がしたいのか意味不明だよ
791:名無しの愉しみ
17/03/24 20:59:15.76 .net
お前それアマゾンでやってんのか？
792:名無しの愉しみ
17/03/24 21:03:39.58 .net
>>769
あきたとかｗ
ま、落札する人間は得するし、いいんじゃね？
793:名無しの愉しみ
17/03/25 14:05:08.48 .net
1990年にケニア旅行するときに買ったニコンの8×32、
10年ぶりくらいでケースからだしてみたけど、ラバー外装何ともないな
ケニア以降長らく母親のバードウオッチング用だったりしたんだが綺麗なもんだし見え味もなかなかで感動したぜ
794:名無しの愉しみ
17/03/25 14:50:47.12 .net
1987年に買った FUJINON 10×70 FMT-SX のゴム見口も何ともない
大事に扱ってるせいか新品同様、今でも星を見るのに使ってる
良いものはイイ
795:名無しの愉しみ
17/03/25 15:38:24.60 .net
見口と言えばEDGのゴム見口は取れやすくて困る
796:名無しの愉しみ
17/03/25 15:45:44.06 .net
EDGのツノ見口は買った当日、「いいねー！ぴったりフィット」と喜んでいたが、
収納しずらくて結局外しっぱなし
797:名無しの愉しみ
17/03/25 15:46:08.08 .net
EDGはケースもタコだとか
本体はいいのにもったいない
798:名無しの愉しみ
17/03/25 16:09:13.55 .net
キャップもバッグから取り出すときにすぐ外れる タコ中のタコ。
ゴム見口用のキャップは輪をかけた特等タコ
SPのキャップも微妙にゆるい
799:名無しの愉しみ
17/03/25 16:56:53.66 .net
10万以上する双眼鏡にええ加減バトラーキャップかスライド式シャッターでも装備したらどうなん？
800:名無しの愉しみ
17/03/25 18:17:42.05 .net
俺はモナHGみたく選べる方がいい
キャップは車内に残していくタイプ
むしろフードつけたい
801:名無しの愉しみ
17/03/25 20:54:20.17 .net
防湿庫＆防湿ケースの整理で、KENKOのNew Mirage（8x42）、
数年ぶりに引っ張り出して覗いてみたんだが、
5000円以下でこれって、もしかして、すげー双眼鏡なんじゃないか？
今さらだけどｗ
802:名無しの愉しみ
17/03/25 21:29:05.28 w0atZdS/.net
ミラージュの中でも8*42だけは別格と言っていい
実は見え味の件よりポロなのにダハの8*42と同じ重量という驚�
803:ﾙ的な軽さ
804:名無しの愉しみ
17/03/25 22:52:26.45 .net
>>778
本当の事を言うと高級機にキャップは必要ない
スワロだとキャップを外して使用するために
キャップ用の穴を埋めるパーツも付属する
805:名無しの愉しみ
17/03/26 00:49:40.54 .net
俺も対物キャップは使わないね
いちいち開けたり閉めたりなんて必要ない
あえて言えば重さゼロで
自分で開けなくても覗こうとすると自動的に開く対物キャップならあっても良いかも
806:名無しの愉しみ
17/03/26 12:22:09.38 .net
接眼は脂ですーぐ汚れる
807:名無しの愉しみ
17/03/26 12:49:25.62 .net
キャップいらん言ってる奴まとなに使って言ってる？
首から下げてるだけで接眼側には唾、フケ、ホコリ、なんでも付くぞ。
対物も何かの拍子にズボンと擦れたり何かに当たって傷ついたり、普通につかってればある。
部屋から外眺めてるくらいじゃねーのか？
高級機こそガシガシ使うもんなのにいざとなってら売り払って金に換えるみたいな貧乏くさい話だな。
808:名無しの愉しみ
17/03/26 13:06:48.91 .net
お前の想像力
809:名無しの愉しみ
17/03/26 13:28:26.52 .net
>>785
野生を相手に双眼鏡使っているので
キャップなんかで一瞬を逃したくない
おまえみたいにキズや汚れなど全く
気にした事はないし後で売るとかの
発想もない
高級機は性能も良いがとにかく頑丈
なのでガワは多少キズついても性能
は問題ない
810:名無しの愉しみ
17/03/26 13:35:14.31 .net
対物キャップはいらんが、レインガードはいる
811:名無しの愉しみ
17/03/26 13:47:40.65 .net
欧州御三家とかのクラスだとレンズに防汚処理や硬化処理がされてて、
キャップなしでも十分なんだよな
812:名無しの愉しみ
17/03/26 13:48:31.98 .net
キャップする、しないで、ここまで熱くなれるのが素晴らしい
自分の金で買った自分の所有物なんだから、好きにすればいいのにｗ
人に迷惑かかるもんでも無し
813:名無しの愉しみ
17/03/26 14:02:24.20 .net
>>787
まさか純正の一個ずつ嵌めて外して
外したあとはどこかに仕舞うみたいな面倒なことやってるわけ？
野生相手に持ち歩いててレンズの汚れが気にならないとかあり得んこという名よ。
もう白状したらどう？実はしまい込んでて使ってませんて。
いくら高級品でもレンズが汚れてたら安物と変わらない見え味になるだろ？
接眼なんてキャップもなしクビから下げて歩いてたらたらあっという間に汚れていくよ。
814:名無しの愉しみ
17/03/26 14:03:49.73 ziKTs/AO.net
俺は正義
俺の使い方が正しい
他は認めない
いや部屋から外眺めてるだけに違いない
高級機こそガシガシ使うもんなのにいざとなってら売り払って金に換えてるに違いない
きっと貧乏なんだ多分きっとそうだ
俺は正しい
お前らが間違ってる
815:名無しの愉しみ
17/03/26 14:05:43.61 .net
普段下向いてるカメラレンズでも汚れないように気を遣うのに
上向いてるレンズにキャップいらんとか、用途通りに使ってる人間からしたら迷惑な話なんで。
もうちょっと真摯になろうや。
お前みたいな奴の意見みてメーカーがなんだキャップなんてどーでもいーんだと思ったらどーすんの？
だからハイブリッド車がたくさん走る時代になっても双眼鏡のキャップだけはクソメンドクサイままなんだろ。
816:名無しの愉しみ
17/03/26 14:10:51.86 .net
こいつアスペルガーや
817:名無しの愉しみ
17/03/26 14:20:32.40 .net
>上向いてるレンズにキャップいらんとか
それはレインガードのことだろ
対物キャップの話をしてるのに、なぜか「接眼キャップ」と考えてる変なヤツがいる
818:名無しの愉しみ
17/03/26 14:31:20.81 .net
>>791
おまえ高級機持ってねーだろ
キャップなんか無くても汚れねーよ
あと勝手に首から下げる設定にするの
止めてくれる?
819:名無しの愉しみ
17/03/26 15:32:01.85 kHxoStB7.net
それが1番おかしい部分だな
勝手に首から下げる事前提になってる
820:名無しの愉しみ
17/03/26 16:14:42.81 .net
>>788
俺もそうだな。
対物キャップは現場では外してる。
レインガードは要る。雨降らない日でも。
821:名無しの愉しみ
17/03/26 17:17:15.90 .net
ホルスター付けてバックパックのショルダー
ベルトや腰ベルトに付けるのが楽
ストラップは邪魔だし付けてない
822:名無しの愉しみ
17/03/26 17:28:37.72 .net
今日は賞月6.5を持って、とある海断崖へとハヤブサ見に行ってきた。倍率不足は否めないが低倍率はずっと見てても楽で良いな。
しっかり見るならどうせフィールドスコープ要るしね。
823:名無しの愉しみ
17/03/26 17:40:24.70 .net
つかれた
824:名無しの愉しみ
17/03/26 18:25:33.03 .net
おつ
825:名無しの愉しみ
17/03/26 19:36:14.90 .net
>>799
どんな機材使ってそうちやくしてるの？
826:名無しの愉しみ
17/03/27 10:19:27.63 .net
>>798
レインガードは要るよね
首から下げてるとけっこうゴミ入るし、
水筒のお茶飲むだけで、気がつくと水滴がレンズに乗っていたり。
827:名無しの愉しみ
17/03/27 18:09:38.07 .net
今夜は国際宇宙ステーションが見える日だな
双眼鏡で見てみるか。点にしか見えなのかな。
828:名無しの愉しみ
17/03/27 19:21:06.68 .net
>>805
そろそろ南西方向を見てスタンバイしてればいいの？
829:名無しの愉しみ
17/03/27 19:23:28.88 .net
ちょうどいま南西に、はやぶさが通ってるな
830:名無しの愉しみ
17/03/27 19:36:37.31 .net
いま見てきた！ すごく明るかったけど８倍じゃやっぱり形は分からず
831:805
17/03/27 21:06:12.56 .net
お前ら、同じ時間に同じ空見上げてたんだな。。
832:名無しの愉しみ
17/03/28 22:48:31.18 .net
>>809
すごい、ロマンだね！
古いNikon 8cm屈折で星空を見てました。
833:名無しの愉しみ
17/03/29 16:26:19.29 .net
>>810
屈折ってなんですかねポロのことですかね?
現在の手持ちはダハ機ばかり3台。オーソドックスなポロが欲しくなり物色中。。。
ビクセンのWタイプだっけ？昔ヨドバシでE2と見比べてこっちでも良いなぁと思ったんだけど、
もう売って無いんだね。
834:811
17/03/29 16:31:21.25 .net
違ったアルティマだね。Ultima 8x32か。
手入れをロクにしない無精者な俺には防水なら言うこと無いんだがなぁ。
835:名無しの愉しみ
17/03/29 18:06:45.12 .net
>>811
とりあえず、格安双眼鏡スレで勉強してきたらどうだい
変な連中が多くて自分は見てないけどｗ
836:名無しの愉しみ
17/03/29 18:13:56.16 .net
自分は違うみたいな書き方だけど。双眼鏡マニアなんて変な奴しか居ないだろ（笑）
837:名無しの愉しみ
17/03/29 18:28:47.76 .net
>>814
そういう変とは、また違うんだよｗ
838:名無しの愉しみ
17/03/29 18:49:13.08 .net
>>815
そりゃすまんかった
近寄らないようにするわ
839:名無しの愉しみ
17/03/29 21:54:29.59 .net
ニコンの双眼鏡って防汚コーティングされてるのかな？
サイト見ても分からなかったんだけど
どのレベルからされてるとかも分かったら教えて
840:名無しの愉しみ
17/03/29 22:23:58.01 .net
全くされてません EDGすら
841:名無しの愉しみ
17/03/30 08:30:43.23 .net
そうなんだ
ニコンの眼鏡レンズには防汚コーティングあるから技術はあるはずなのにね
842:名無しの愉しみ
17/03/30 09:19:33.96 .net
ニコンも厳しい状況なんだし、カメラ部門との連携も深めるべき
「ニッコール開発からフィードバックしたナノクリスタルコートをEDGに新採用」 というだけで
おじさん達はワクワクするんだっけどなあ。他に防振技術なんかも
843:名無しの愉しみ
17/03/30 09:31:35.12 .net
>>820
そういうのが出来ないから厳しいんだろｗ
844:名無しの愉しみ
17/03/30 12:13:58.34 XtuzBg+H.net
コーティングをするって事は幾分像質を悪化させるんじゃないの？
金銭
845:的な問題以外でノーリスクならハイエンドには採用されてると思うが 一方安価モデルにも採用してるコーワが余裕あるって感じでもないし
846:名無しの愉しみ
17/03/30 15:24:49.14 .net
スワロはSWAROCLEAN
ツァイスはLotuTec®コーティング
ライカはアクアデュラ® コーティング
コーワはKRコーティング
ニコンは何もなし
847:名無しの愉しみ
17/03/30 20:16:44.86 .net
その点では、アメリカの双眼鏡市場の広さは純粋に羨ましい
今日もB&H見てて、ついポチりそうになった
848:名無しの愉しみ
17/03/30 22:23:51.73 .net
双眼鏡
849:名無しの愉しみ
17/03/31 16:58:58.00 zaNtm2b9.net
友人から貰ったSP赤道儀に付いてた一軸モータードライブの使い方が分からなくて困ってるんですけど、どうやって使うのか教えて頂けませんか？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
850:名無しの愉しみ
17/03/31 17:23:06.06 .net
>>826
友人に聞けよ
851:名無しの愉しみ
17/03/31 18:24:48.09 zaNtm2b9.net
>>827
それが、友人は友人の祖父が昔買ったものの、使い方が分からず物置で眠っていたものを引き取ったものの、使い方が分からず持て余していたという状況だったようで、友人は当てにならなさそうです
852:名無しの愉しみ
17/03/31 18:54:40.33 cHmzm/sT.net
コントローラーは二軸用
後電源が必要
当然ながら本体のモーターが無いと意味ない
853:名無しの愉しみ
17/03/31 20:08:01.37 .net
聞くよ
854:名無しの愉しみ
17/03/31 20:38:59.79 zaNtm2b9.net
>>829
モーター部はこんな感じです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
電源はどのような物を使うのでしょうか
まだ売ってあるのなら、urlを貼って頂けませんか？
855:名無しの愉しみ
17/03/31 21:26:55.59 .net
>>831
電源は、初めの写真を見る限りだと憶測だと9Vの乾電池を使うのでは？
9Vじゃないならば、どっかに入力電圧の数値が書いてあるのでは。その時は
そういう電圧出力の定電圧式のACアダプタを探してきて、端子をばらして
はんだ付けとか、そういうことになりそうだけど。
856:名無しの愉しみ
17/03/31 21:57:48.47 .net
>>832
なるほど！9V乾電池でしたか
明日買ってきてみます
857:名無しの愉しみ
17/03/31 22:06:24.05 .net
>>6
宝塚四季板に双眼鏡スレが立ちましたのでお知らせします
観劇におすすめの双眼鏡
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
858:名無しの愉しみ
17/03/31 22:14:39.22 VRW+7pWQ.net
いや電池は一個のを使うんじゃなく単三を数本使うバッテリーケースがあってそれに接続する端子だよ
モーターはコネクタを差すだけ
859:名無しの愉しみ
17/03/31 22:19:32.54 .net
>>834
早速雑魚どもに高級機すすめてきたわ
860:名無しの愉しみ
17/04/01 11:01:49.14 .net
>>836
おまいと違ってお金持ってるからみんな海外御三家買うのと違うかw
861:名無しの愉しみ
17/04/01 11:27:09.41 .net
>>837
そうだね観劇趣味とかすげー金持ちそう
でもチケットやグッズ 遠征費以外はケチ
っぽいなｗ
862:名無しの愉しみ
17/04/02 14:21:00.53 .net
>>836
このバカ！ジェネ22にいらん反感抱かせやがって。
863:名無しの愉しみ
17/04/02 16:54:49.15 .net
いきなり高級機なんて買えるわけねー
高級機種ですら幅があるのだから
それが最短だったと後から知ることはできても、最初に知るのは不可能だw
864:名無しの愉しみ
17/04/02 18:01:17.87 .net
趣味は、寄り道が楽しい
865:名無しの愉しみ
17/04/02 20:32:53.01 .net
演劇みたいな人を見るのに高級機すすめちゃ
だめだよ
手頃な値段の機種でふわっと見るのがいい
高級機使ったら現実見えちゃって夢がなくなる
だろ？シワとかシミとかｗ
866:名無しの愉しみ
17/04/02 22:28:00.30 .net
仕掛けを投げて放置する釣りが趣味で暇なので双眼鏡でもあれば船や海面や色々見れるなと思いまして少し調べるとこれが出てきたのですがどうですかね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
867:名無しの愉しみ
17/04/03 00:59:17.24 .net
>>842
マジレスすると演劇などの舞台では、高級双眼鏡でも顔のシミやシワは見えない。
今度やってみて。アングラなら別だが、それなら双眼鏡は不要。
868:名無しの愉しみ
17/04/03 02:38:27.31 .net
マジレスすると観劇に双眼鏡持ってこうって時点で、劇自体じゃなくってお贔屓の役者を追うことにご執心ってことだろうな
869:名無しの愉しみ
17/04/03 02:41:16.98 .net
貧乏人の僻みか？
870:名無しの愉しみ
17/04/03 05:22:05.17 .net
>>843
夜釣り？
871:名無しの愉しみ
17/04/03 07:55:31.85 .net
スワロのコーティングの説明で
SWAROBRIGHT、SWARODUR、SWAROTOP
ってあるけどそれぞれどんなものなのかな？
HP見てもよくわからなかった
872:名無しの愉しみ
17/04/03 10:17:06.63 .net
ざっくりいうと
SWAROTOPはいわゆるマルチコーティング
SWAROBRIGHTはプリズムのコーティング
SWARODURは対物レンズ用傷防止コーティング
SWAROCLEANは撥水・撥油コーティング
873:名無しの愉しみ
17/04/03 10:37:06.08 .net
あっ、スマン
SWARODURも、SWAROTOPと同じく反射防止用のコーティング技術と説明してるとこあるな
SWAROTOPは全レンズに採用、SWARODURはレンズ、プリズムの全ての表面に採用
どちらも目的は反射防止・透過率向上と書いてある
874:名無しの愉しみ
17/04/03 13:06:41.82 vnTP7BTE.net
ニコンWX発売
買えないけど
875:848
17/04/03 14:19:14.93 .net
ありがとう
特殊なことはなかったんだね
助かりました
876:名無しの愉しみ
17/04/03 16:07:20.75 .net
>>851
2,5Kgとか、何考えてんだ？
どうせ三脚ならもっとでかいヤツ使うわ
877:名無しの愉しみ
17/04/03 16:39:49.85 .net
>>851
KOWAのハイランダープロミナより高い?
878:名無しの愉しみ
17/04/03 17:11:33.04 .net
8×30 EⅡ 100周年記念モデルは買えそう
だけどスペシャル感がない
879:名無しの愉しみ
17/04/03 17:17:50.49 .net
>>854
HIGH LANDER PROMINARよりは安い
ツァイスの防振よりちょっとだけ安い
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
880:名無しの愉しみ
17/04/03 17:25:55.64 .net
>>856
ハイランダープロミナーは41万で買えますよｗ
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-tokyo.jp)
881:名無しの愉しみ
17/04/03 22:23:55.89 .net
>>843
その機種はかなりデカくて重くて大変だと思う
実物触って大丈夫だと判断したのならば良いけど
1万円以下のこれらはどうでしょう
Vixen アトレックライトBR 6×30 WP
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
OLYMPUS 8X25 WP II GRN
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Kenko NEW SG New 8×25 SGWP
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
882:名無しの愉しみ
17/04/04 05:12:54.88 ZRECfWqv.net
>>855
スペシャル感以前に只�
883:ﾌ在庫処分感しかしない
884:名無しの愉しみ
17/04/04 09:24:12.82 .net
ニコンWX
アッベ・ケーニッヒ型プリズム使ってるけど今までニコンで使ってた双眼鏡ってあったのかな
ツァイスが今まで使ってたけど高反射誘電体多層膜ミラーの登場でSFシリーズでは使われなくなった旧世代の技術だと思ってたよ
大きくなる形式のアッベ・ケーニッヒ型プリズムを超広視界で使うから重くなるんだよね
透過率あげたかったらナノクリコート使えば良いのに、何がしたいのかよくわからないよ
星用って言いながら直視型だし、2.5kgを手持ち可能な大きさって自画自賛してるし
シャーブ末期みたいな迷走を感じて悲しい
885:名無しの愉しみ
17/04/04 09:59:11.55 .net
うむ。
886:名無しの愉しみ
17/04/04 10:37:29.62 .net
>>860
広視界すぎてポロでも厳しくてアッペケーニッヒにしたとか中の人が言ってたらしい。
誘電体多層膜は入射角度で反射率が落ちるしな。
887:名無しの愉しみ
17/04/04 10:42:23.65 .net
カタチもツアイスツアイスっぽく長いしな
888:名無しの愉しみ
17/04/04 10:45:15.73 .net
ポロは光路を90度曲げるが
アッべケーニッヒは緩いからな。
臨界角にも余裕が出るんだろうな。
889:名無しの愉しみ
17/04/04 12:10:15.51 .net
お前ら凄いな
何言ってんのかわかんないぜ。
890:名無しの愉しみ
17/04/04 12:25:12.85 wfJp2cmK.net
>>860
あー確かに対空超低倍率双眼鏡ならちょっと欲しいかも
金額以前にぴんと来ない理由はそこか
891:名無しの愉しみ
17/04/04 12:36:21.85 .net
ツァイスは今でもアッベケーニッヒ使ってるし
旧世代ってのは言い過ぎじゃろ
892:名無しの愉しみ
17/04/04 13:00:59.52 .net
>>860
アッベ・ケーニッヒが優れているのは透過率じゃなくて反射率な。
ナノクリコート使っても、シュミット・ペシャンの反射率が劣るのは補填できない。
当然、旧世代の技術ではない。
シュミット・ペシャンよりも原理的に優れているのは今でも変わらない。
SFシリーズでシュミットペシャンを採用しているのは、コストか
大きさ（重さ）の問題だろう。
893:名無しの愉しみ
17/04/04 13:53:58.64 .net
うちのzeiss 8×56 Dialytもアッベだけど軽いよ。ほぼ1Kgしかない。
鏡筒も細くて持ちやすいし握った親指と中指がくっつく。
それに長いから片方の手で先っぽを持つと手ぶれもしないし
アイレリーフがめっちゃ長いから天頂付近も見やすいし、
まあ天体用には最強ってこった。
894:名無しの愉しみ
17/04/04 15:41:35.53 .net
860です
>>868
言葉足らずでスマン、正立プリズム単体でなく双眼鏡全体の透過率な
Allbinos.comでいうところのtransmissionね、他に計測値が見つけられなかったからAllbinos.comの数値で比較すると
アッベケーニッヒのCarl Zeiss Victory HT 10x42で93.4+/- 1%
シュミットペシャンのSF 10x42で93.7+/- 1%
ほとんど変わらない
もちろん反射率の改善は高反射誘電体多層膜ミラーね
反射率は99％以上という非常に優れた特性を持っています。光の干渉を利用し、可視域全体にわたり高い反射率を有し、色再現性にも優れます。
っていうのがニコンのHPの表現、レンズ表面のコーティングと比べて一面だけの問題なんだから大して変わらないと思うんだけどな。
895:名無しの愉しみ
17/04/04 19:37:09.07 Gyr6X3A3.net
薀蓄だけは一人前のカス共がここぞとばかりに湧いてて笑えるｗ
普段は双眼鏡で何を見たかなんて全くレスしない癖にｗｗｗ
896:名無しの愉しみ
17/04/04 21:21:02.40 .net
理解できないなら黙ってればいのに
何を見るかの話がしたかったら鳥見板なり星見板なりアイドル板？なりに行け
スレタイ
897:読めよカス
898:名無しの愉しみ
17/04/04 21:23:13.53 .net
数値ばかりおっかけてるガキがなんか血迷ってるな
899:名無しの愉しみ
17/04/04 21:33:38.49 .net
なんつーか >>860 はWX買わなきゃいいだけだし
>>860 がどう思おうと関係なくね
900:名無しの愉しみ
17/04/04 21:43:00.97 .net
NIKONはフローライト使わんなぁ
なしてED3枚なんやを
901:名無しの愉しみ
17/04/04 23:37:54.20 .net
カットモデルを見ると対物はED1枚だろうから
アイピースにED2枚なんだろうな。
アイピースはFLよりEDが普通だろ。
902:名無しの愉しみ
17/04/05 07:42:04.78 .net
望遠鏡用アイピースNAV-HWが1本10万円
双眼鏡なんで2つで20万円じゃん
残り部分が40万円って事?
いやいやこの値段設定はないわ
903:名無しの愉しみ
17/04/05 08:26:23.15 .net
鎌倉光機の名称が、鎌倉にあるからではなく
社長の名前が鎌倉さんだからというのを最近知って、恥ずかしい
904:名無しの愉しみ
17/04/05 11:08:02.86 .net
賞月の人フィールドスコープも売ってるのか
905:名無しの愉しみ
17/04/05 11:16:15.65 .net
見掛け視界の狭いズームアイピースしかないのが残念だな。
スコープは単眼だからこそ、広い視界が欲しい。
単焦点でもいいからワイドアイピースがあればねぇ
906:名無しの愉しみ
17/04/05 12:21:30.30 I/ErZmZd.net
>>872
おー出た出たｗ
双眼鏡で何かを見るんじゃなく
双眼鏡を眺める事に執心してるゴミカス変質者がｗｗｗ
907:名無しの愉しみ
17/04/05 12:24:51.29 .net
>>875
もう別に加工に余計なコストをかけてまでフローライトに頼る必要があった時代じゃないから
今フローライトと言う言葉に食いつく老人ももう少ないだろう
908:名無しの愉しみ
17/04/05 12:27:39.31 .net
10×50早くこい！
25㎝反射望遠鏡に双眼装置で見掛け視界80度のアイピースを2個つけて
覗いたときの感覚は、まるで自分自身が宇宙空間に放り出されたような
凄いモノだから、こWSの90度にもすげー期待してる。
909:名無しの愉しみ
17/04/05 12:57:32.57 .net
モナ5の8x42とEDGの8X42を使い分けてる。
前者のコスパと携帯性は最高！
910:名無しの愉しみ
17/04/05 13:14:37.83 .net
どう使い分けるの？
EDG一台で良いじゃないの?
モナ7ならまだわかるんだけど。
911:名無しの愉しみ
17/04/05 13:22:43.18 .net
>>885
前者は見えの割りに安いし、とにかくザックとかに放り込んでガンガン使える。
後者は階調重視の観察時に持ち出す。
912:名無しの愉しみ
17/04/05 13:29:39.39 .net
EDGとかスワロをザックに放り込んでガンガン使うのが格好良いんだろ
高級機だからって大事に大事に使うのかよ。貧乏臭ぇなぁ。
913:名無しの愉しみ
17/04/05 13:33:47.48 .net
トンカツはキャベツから食べるタイプ？
914:名無しの愉しみ
17/04/05 13:34:41.10 .net
>>887
沢とかのザイル登攀が多いんで、対衝撃性や重量も結構気にしてるのよ。
915:名無しの愉しみ
17/04/05 16:23:32.44 .net
>>887
どうして偉そうなんだよw
お前にかっこいいかどうか判断してもらいたいって誰か言ったのか？
916:名無しの愉しみ
17/04/05 16:39:04.35 .net
貧乏くせぇには同意
917:名無しの愉しみ
17/04/05 17:13:48.49 .net
EDG使ってる人がいくら軽いからと言ってモナークはガマンできないと思うぞ
色にじみ凄いもん
918:名無しの愉しみ
17/04/05 17:24:57.62 .net
はっきり言って双眼鏡は高級品を使うまで何が高級なのかわからないんだよね。
一度高級品を見て初めて自分のがひどいってのがわかる。
そして高級品を買ってもそれでしか味わえないオンリーワンの見え味が分かるまで
それなりに時間がかかる。
色々使ったけどこれだけは手放せないなぁなどと思う頃は何故か何台も集めてしまっていて
そこそこスキルもアップしてるので、さらに楽しくなるんだよね。
一番良く見えるやつが一台あればいいのに、趣味だから
色々じぶんで言い訳つけて何台も集めてしまうんだよね。
919:名無しの愉しみ
17/04/05 17:42:07.75 .net
わいは2台しか持ってないぞ
集める趣味はない
920:名無しの愉しみ
17/04/05 17:45:25.18 .net
そんな人間が、こんな辺鄙なスレを覗く不思議ｗ
921:名無しの愉しみ
17/04/05 17:49:43.79 .net
>>894
じゃぁその二台は何？
922:名無しの愉しみ
17/04/05 18:01:04.51 .net
俺は7×42と8×30しか持ってないよ
次は25クラスが欲しい
BDあたりかなぁ
923:名無しの愉しみ
17/04/05 18:02:04.65 .net
>>896
GENESIS 8×33 とWideBino28
924:名無しの愉しみ
17/04/05 18:12:14.93 .net
>>890
あはは。実際貧乏人なんですぅ。
と書いておけばいいじゃん。
925:名無しの愉しみ
17/04/05 18:34:15.83 .net
ワイも最盛期は 舶来・国産双眼鏡が十数台に増殖したけど
いまは TERRA ED 8×25ひとつだけや
結局あれこれ使う暇がない。
926:名無しの愉しみ
17/04/05 18:34:44.60 .net
>>898
それなら納得。
究極の選択というかセンスを感じる。
927:名無しの愉しみ
17/04/05 19:25:05.91 .net
うわ、くっさｗ
928:名無しの愉しみ
17/04/05 19:58:03.22 .net
>>893
グサグサ刺さるわ
やっとレンズ沼抜けたと思ったら今度は双眼狂だよこの収集癖
いったい何十台買えば気が済むんだ
>>893は何台持ってんの？
929:名無しの愉しみ
17/04/05 21:02:48.05 .net
>>892
モナーク無印は酷かったが、5.7はそうでもないと思うが。
930:名無しの愉しみ
17/04/05 21:45:40.26 .net
Nikonはえてして割高
Kowaは割安
931:名無しの愉しみ
17/04/05 22:18:57.67 .net
>>903
30くらい。
932:名無しの愉しみ
17/04/06 00:48:13.91 .net
モナーク5の色にじみはそれほど酷くない。
それに軽さを利点と捉える人がEDGよりモナーク5を選ぶのは理にかなっている。
933:名無しの愉しみ
17/04/06 01:46:21.68 .net
モナ7はハンパ感がある。一台しか買わないなら7もありだが。
２万円台で買えるモナ5は双眼鏡マニアからみても及第点とれる画質。
舶来最高級機のサブとしてもまあまあベストな選択。
934:名無しの愉しみ
17/04/06 06:34:49.68 .net
サブなんている?
軽いからサブ持って行ったらやっぱり
メイン持って来るんだったと後悔するだろｗ
同じものは二度と見れないぞ
935:名無しの愉しみ
17/04/06 06:36:20.84 .net
口径が全く違うサブって言うなら
わからんでもないか
同サイズならいらんわ
936:名無しの愉しみ
17/04/06 07:27:27.81 .net
ですね。私も同じサイズは揃えないようにしてる。
937:名無しの愉しみ
17/04/06 07:46:39.96 .net
貧乏臭いというより、リアル貧乏臭が…
938:名無しの愉しみ
17/04/06 08:15:07.43 .net
つうかHGL使ってるけど色が赤茶色なんだがEDGは違うのか？
ニコンはスコープでさえ赤茶色なんだよな
URLﾘﾝｸ(www.digisco.com)
939:名無しの愉しみ
17/04/06 08:23:36.13 .net
ザイル登攀が多いという人が42mmを持っていくところがスキモノだな
重さもそうだがなにより嵩張る
940:名無しの愉しみ
17/04/06 09:14:05.63 .net
サブなら、むしろNikon遊とかでええんちゃう？ｗ
941:名無しの愉しみ
17/04/06 09:19:32.37 .net
星見はテン幕の唯一の楽しみだから。
942:名無しの愉しみ
17/04/06 09:38:12.83 .net
>>906
ホント歯止め効かなくなるよね
今またモナHG8x42や賞月8x42に食指が・・
943:名無しの愉しみ
17/04/06 10:12:44.36 .net
>>916
唯一じゃない。
酒に焚き火に、俺の場合それに無線も加わる。
星見は晴れてないとダメだからねぇ。
944:名無しの愉しみ
17/04/06 10:26:59.76 .net
山小屋に泊まると、夜中とかの出入りはまず無理だしなあ。
ほんとは富士山頂で一晩中星見ていたいわあ。
945:名無しの愉しみ
17/04/06 10:49:18.73 .net
>>917
946: 賞月8x42だとモナ5の8x42と実質5000円ほどしか変わらないんだよな それでも売れてる賞月ってそんなに良いのかね
947:名無しの愉しみ
17/04/06 11:29:21.89 .net
視野中心部50パーセントくらいまではジェネシスに匹敵するよ。
最周辺は普通にボケるけど
948:名無しの愉しみ
17/04/06 12:23:34.64 .net
視界が狭すぎるというのでハジいてたんだけど、モナ５って590gしか無いのな
8x42最軽量じゃね？
949:名無しの愉しみ
17/04/06 15:36:32.86 .net
>>898
GENESIS33は10倍でも手振れしにくいし
色収差も極小で、像は極め付きにシャープだし、
凄くいいよ。
950:名無しの愉しみ
17/04/06 21:30:45.99 .net
>>917
モナ禿はマジいいですよ。
モナ5の良いところが端っこまで続いてバーンと視野広くなった感じ。
951:名無しの愉しみ
17/04/06 22:27:10.38 .net
Zeiss Victory SFの10倍がほしい
952:名無しの愉しみ
17/04/07 07:56:32.72 .net
42口径モナ5の画像は周辺までしっかり濃い。
無理に視野を広げていない、実直な玄人好みの画質。
入門者には7より５を勧めたい。
953:名無しの愉しみ
17/04/07 08:42:27.04 .net
玄人好みなら、入門者には7薦めるべきじゃねーの？ｗ
954:名無しの愉しみ
17/04/07 08:57:14.77 .net
入門者が正しくランクアップしていくためには
入門機はできるだけ素に近いものがいい
955:名無しの愉しみ
17/04/07 09:19:06.91 .net
天体望遠鏡をよく知ってる人は５を選ぶことが多い。
EDGがなぜ7以下の視野なのかわかるか？
956:名無しの愉しみ
17/04/07 09:30:38.12 .net
>>928
初めての双眼鏡に、モナーク７の8x30を選んだオレ、激しく同意。
双眼鏡選びがすごく下手になってる。
957:名無しの愉しみ
17/04/07 09:56:43.75 .net
わい初めての双眼鏡はGENESIS 8x33
入門機とか無駄な時間と小銭を節約出来た
しかし次にステップアップを考えると
最高級クラスの双眼鏡しかなく庶民は
入ってはいけない領域に足を踏み入れた
感じはする
例えばGENESIS33では味わえない大口径
の双眼鏡が欲しくなった時もう手頃な
入門機辺りじゃ満足出来ないであろう
大口径の高級機なんて考えただけで
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな金額である
958:名無しの愉しみ
17/04/07 10:07:39.37 .net
>>930
俺だw
航空祭に双眼鏡あると良いな！とタンクローWPを買う
双眼鏡って凄いじゃん!とステップアップしたくなりモナ7の8x30を買う
スゲースゲーと大満足していたのは半年くらいだろうか。。。
今では20台近くあるわ。
あのときモナ5にしていたら良かったのかも。
959:名無しの愉しみ
17/04/07 10:19:42.69 .net
>>931
昔のzeissなんかで味のあるやつがあるじゃないか
自分もジェネシス33の後にzeiss8x56B dialyt買ったが
最高に透明な水中を探索してるみたいな透明感はジェネシスでは味わえない。
ジェネシスは景色が見えるがdialytは光と空気が見える。
960:名無しの愉しみ
17/04/07 11:18:23.93 .net
2ちゃん特有の自分語り始まったなwww
961:名無しの愉しみ
17/04/07 11:23:29.76 .net
店頭で、CANONの12x36ISを試してみたんだけど
自分にはブラックアウト多発で辛かった
ゴム見口なんで、微妙なレリーフ調整も出来んし
こんなもん？ 俺だけかな
962:名無しの愉しみ
17/04/07 11:27:35.65 .net
慣れもあるぞ
963:名無しの愉しみ
17/04/07 12:17:47.09 .net
>>933
ジェネシスの時点で30ミリクラスの上はほぼなくね?
口径を上げるのはまた別の話だし
御三家に乗り換えでもしない限りジェネシス33は持ち続けると思うぞ
964:名無しの愉しみ
17/04/07 12:42:04.53 .net
GENESIS33はオールマイティーに何でも
使える良い双眼鏡だと思うが
オールマイティーゆえに何かに特化した
モデルが欲しくなるんだよ
WXなんて特化しすぎて超魅力的なんだがｗ
965:名無しの愉しみ
17/04/07 12:46:12.50 .net
WXってニコンが全力だしきった感がそそられる
価格も凄いけどなｗ
966:名無しの愉しみ
17/04/07 12:58:42.16 .net
>>919
勝手に出入りだったらテントだけど 富士山でテントって飛ばされそう
テン場は多くないしそれ以外の場所は法規で禁止か
ご来光目的の人は夜明け前に起き出すだろうが
富士山で夜通し風に吹かれてたら凍死しそうだな
967:名無しの愉しみ
17/04/07 22:03:05.92 .net
憧れのスワロ
信頼と実績のツァイス
クールでカッコいいライカ
968:名無しの愉しみ
17/04/07 22:22:05.74 .net
んで結局五藤はどうなったん？
842みたいにＷＸのパクリ出してきたら笑えるけどｗ
969:名無しの愉しみ
17/04/07 22:37:05.87 .net
賞月で誉められてるFL7×42が欲しい
そんなに古くないからタマありそうだし、実売10万くらい？
誰かヤフオクに出品しないかのう
970:名無しの愉しみ
17/04/07 23:29:48.04 .net
FL7x42は実視界の広さ、評価の高さで8x42、10x42と違ってプレミアついてる
生産中止の時も8倍、10倍は在庫安売りしたけど7倍はすぐに完売
ヤフオクでも12～15万以上。みんな狙ってる
971:名無しの愉しみ
17/04/07 23:55:25.74 .net
>>944
本当？
型落ちだから10万切って買えると思ってたわ
俺は新型は最良だと思っているので、HTやSFより見え味劣るし安いよね？
972:名無しの愉しみ
17/04/08 01:29:29.09 .net
>>945
お前の価値観で全てが決まると思うなよｗ
都合のいい思考する奴だな
973:名無しの愉しみ
17/04/08 02:08:04.01 .net
>>945
ヤフオクの過去取引き価格調べてみ
HTやSFに7x42があればまた事情は違ってたんだろうね
ま、メーカーとしては8x42SFが後継機なんだろう
974:名無しの愉しみ
17/04/08 02:11:03.67 .net
おじいちゃんしか買ってくれないから瞳径は5もあればお釣りくるって判断じゃねえの？
975:名無しの愉しみ
17/04/08 07:49:25.26 .net
双眼鏡にはまってから瞳径の意味を実感したよ
帰宅道に薄暗い所を通るのだが、10年前はライトいらなかったんだよな
今日は暗いな明るいなと感じるのは、月明かりのせいだと思っていたのだか…
同じ条件でも確実に見えなくなってきている事に気付いた
40歳だが、もう俺の瞳は開かなくなってきている
976:名無しの愉しみ
17/04/08 08:18:19.09 .net
感覚を使っての感動は若いうちにしておかないと
歳をとるとホント薄れてしまう。
聴覚での感動
味覚での感動
視覚での感動
感覚での感動
嗅覚での感動
そしてそれら全てを使うセックス
977:名無しの愉しみ
17/04/08 09:18:36.42 .net
うわつまんね
978:名無しの愉しみ
17/04/08 10:52:27.01 .net
>>949
わかるわー
通勤帰りの夜中の都市高
20代は道路灯に照らされた数百メートル先のカーブの路面もハッキリ見えたのに
今では道路灯そのものしか見えない
979:名無しの愉しみ
17/04/08 13:07:48.18 LqeCE3vJ.net
7X42FLは良いよね～。長年使ってるけど、これだけは手放せない。
日中は白い壁などを見ると、強烈に明るくて眩しく感じる。
実視界も広く、抜群に抜けも良いから星好きにはたまらないよ。
作りはちゃちで高級感がまるでなく、20万以上もした双眼鏡とは思えないけどなｗ
980:名無しの愉しみ
17/04/08 13:09:03.14 .net
>>952
北九州、それも福岡周辺住まい？
981:名無しの愉しみ
17/04/08 13:44:26.96 .net
>>953
本当に眩しく感じる？
あなたの目には瞳孔ないの？
982:名無しの愉しみ
17/04/08 14:14:35.79 .net
そんなことでどうこう言うなよ
983:名無しの愉しみ
17/04/08 16:50:02.79 .net
>>954
福岡西部ですよ
メガネ屋で瞳径測ってくれたらいいなー
984:名無しの愉しみ
17/04/08 17:37:24.60 7zmVAXaq.net
>>955
ウケるとでも思ってんの？ｗ
985:名無しの愉しみ
17/04/08 17:41:58.20 .net
>>956
上手いな！
986:名無しの愉しみ
17/04/08 20:35:32.97 Re/v4gFq.net
>>957
瞳径は測れんし、あんなコロコロ変わるもの測っても意味ないけど
目幅なら測ってくれるぞ。
PD測って下さいって言ったら測ってやるよ。2秒で(^^)
987:名無しの愉しみ
17/04/08 21:05:58.81 d0ZoeHdr.net
まあ測れたところで測っても意味ないな
衰えた事に絶望したいマゾなら知らんがｗｗｗ
988:名無しの愉しみ
17/04/08 21:49:33.58 .net
7x50SPをヤフオクに出せるじゃん
989:名無しの愉しみ
17/04/08 22:03:38.33 .net
>>944
＞FL7x42は実視界の広さ、評価の高さで8x42、10x42と違ってプレミアついてる
つーか後継機に7×42がないからみんな欲しがっているだけだろ。
990:名無しの愉しみ
17/04/08 22:52:47.45 .net
＞HTやSFに7x42があればまた事情は違ってたんだろうね
991:名無しの愉しみ
17/04/08 23:20:59.61 .net
嫁がきかない
992:名無しの愉しみ
17/04/08 23:34:27.69 .net
次スレ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart21
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
993:名無しの愉しみ
17/04/09 03:08:13.14 .net
スレ立て乙さん
994:名無しの愉しみ
17/04/09 21:56:47.98 .net
昼間の景色を50mmや40mmの双眼鏡で見るとまぶしく感じるのは普通に経験できる。
つまり>>955は双眼鏡を持っていないのだろう。
995:名無しの愉しみ
17/04/10 10:41:43.73 .net
ただでさえヒエラルキー化の激しいNikonだけど
アメリカでは、さらにラインナップ多いんだなｗ
プロスタッフ7の42mm径とか、あとモナ3も現行商品っぽい
996:名無しの愉しみ
17/04/10 10:42:19.39 .net
賞月さん面白そうな単眼鏡来たぞ
これで双眼鏡も作るのかな?
997:名無しの愉しみ
17/04/10 11:17:52.44 .net
ちょうど今良い単眼鏡探してて、店頭で見たところ
・ビクセン→見え方一番お気に入りだが、サイズでかすぎ
・ツァイス→サイズ良い感じだが、ゆがみが酷くて値段も考えるとコレはない
・ライカ→サイズと画質は合格だが値段を考えると画質がビクセンと同等以下なのが納得いかない
って感じでようはビクセンと同等以上の見え方でサイズが小さいのがあればと思ってるんだが、賞月観星のやつはどうなんかね？
この値段でまさか俺の求めていた物な分けないよね・・・
998:971
17/04/10 11:21:55.36 HJXOjec9.net
ビクセン→アルテスモノキュラー HR 6×21
ツァイス→Mono 8x20 T
ライカ→モノビット 8x20
の話ね。
999:名無しの愉しみ
17/04/10 11:34:54.54 .net
この値段なんだから買ってしまえ
人柱ってやつだ！
てか気に入らなければ返品できるんだから試せよ。
売主さん良い人みたいだし。
1000:名無しの愉しみ
17/04/10 12:43:04.19 .net
モノビットはまあコレクターアイテムだから・・・
1001:名無しの愉しみ
17/04/10 13:54:52.65 .net
モノビットってウルトラビット8x20を割っただけじゃないの？
1002:名無しの愉しみ
17/04/10 14:59:13.95 .net
直販6300円でやっていけるのか、こっちが心配になるよ
日の出や勝間もそうだが、マイナーな弱小ブランドも生き残ってもらわないと
賞月も低倍率好きそうだから売れたら第二弾として6倍も期待できる
1003:971
17/04/10 14:59:54.25 .net
>>974
そりゃそうかもしれんが現状あのサイズで自分の合格基準クリアする画質の単眼鏡あれしかないんだ
用途はコレクションとかでなく仕事現場(山)で他の道具と一緒に常に携帯したい感じだから
ちょっともったいない感じもするが・・・
つかツァイスの期待外れ度が酷すぎた。あんなの店頭でガラスケース内に展示する程のもんか？
わざわざ店員に言って鍵開けて見せてもらったんだが、酷すぎて失礼ながら失笑してしまった。
1004:名無しの愉しみ
17/04/10 15:23:42.92 .net
>>977
自分はツァイス、ポケットがそうだった。
店員に出してもらって覗いて、あれ？なんだこりゃ。。
5秒ほどで、『もういいです。。』って返した。店員も苦笑してた。わかってたんだろうね。
そのときは結局ニコン8x20HGL買って帰った。
1005:名無しの愉しみ
17/04/10 15:24:03.39 .net
>>977
コンパクトzeissの良さは現場で使ってみないとわからない部分もあるよ。
特に乗り物で移動中とか、野外とか。
室内で動かずに見てると良像範囲が狭くてなんだこれ？だけど。
1006:名無しの愉しみ
17/04/10 16:39:08.99 .net
HGLとzeiss デザインセレクションの8×20を比較すると
室内から遠景を見る程度だと良像範囲とフラットな像面で
圧倒的にHGLが勝っていて、勝負にならない。
でも野外で乗り物で移動しながらだったり、舟に乗ったり、自然の中で動的に使うと
これが逆転する。
zeissの周辺部に向かって徐々にボケる、その周辺部こそが
周辺部にいくほど近くにピントが合い、動的な良像範囲が劇的に広がり、
ダイナミックな観望感が得られる。
例えばしゃがんで遠くの動物にピントを合わせるとHGLは動物にしかピントが合わず
近くの地面の植物などはボケてしまうが、zeissは近場の葉っぱまでピントが合う。
この視野周辺部に行くほど近くにピントが合う性質こそ、野外で使う場合に
驚くほど良く見える「zeissの見え味」になる。
1007:名無しの愉しみ
17/04/10 16:40:55.49 .net
ほんまかいなw
1008:名無しの愉しみ
17/04/10 16:44:43.87 .net
主に遠景中心で動かずにじっと対象物のディテイルを観察するには、HGLのほうがはるかにいいけどね。
バードウオッチングや山岳観望にはHGL、
動きの大きな野生動物や旅行にはzeissだな。
1009:名無しの愉しみ
17/04/10 16:58:50.65 .net
あとダブルヒンジの弱点として、左右のヒンジの角度に差があると
左右の視差がずれたり、ひどい場合は光軸がずれたりする場合もある。
ダブルヒンジは百害あって一利なしだな。
1010:名無しの愉しみ
17/04/10 17:26:23.75 dPwAjPB0.net
>>981
黄色い色付けとか実用性に特化した特徴の機種は色々あるんじゃないの？
1011:名無しの愉しみ
17/04/10 17:36:30.27 .net
>>983
最高にコンパクトになる。
これは利点じゃないのかい？
1012:名無しの愉しみ
17/04/10 17:50:36.70 .net
>>980
デザインセレクション8x20とビクトリーコンパクト8x20の比較もしてくれ
1013:名無しの愉しみ
17/04/10 18:39:30.46 .net
>>985
zeissのほうがHGLより小さくなるよ。
1014:名無しの愉しみ
17/04/10 18:44:24.07 .net
>>986
DSは鉛ガラスでPコート有り。
ヴィクトリーはエコガラスでPコートナシ。
1015:名無しの愉しみ
17/04/10 18:53:30.71 .net
へー、知らんかった。勉強になるなあ。
1016:名無しの愉しみ
17/04/10 20:36:08.05 .net
zeiss DS は鉛ガラス最後のモデルになる事が決まった上で
開発者がコストを度外視して作った記念碑的な製品
特にコンパクトDSは手磨きレンズ特有の収差と鉛の透明感があって
マニアにはたまらない
1017:名無しの愉しみ
17/04/10 21:01:34.58 .net
デザインセレクションは6x18を触ったことあるけどオモチャみたいだった。
もっと真面目に覗かないといかんかったな。
1018:名無しの愉しみ
17/04/10 21:18:46.06 .net
Zeissは周辺が歪むので有名じゃねーか
1019:名無しの愉しみ
17/04/10 22:39:09.33 .net
なんか最近いいかげんな事を書くヤツがいるなぁ
>>988
ビクトリーコンパクトも当然Pコートは付いてる
ろくに覗いた事もないんだろうがな
1020:名無しの愉しみ
17/04/10 22:44:08.38 .net
DSのコンパクトは造りがチャチなのは確か
特に気密性が悪いのかだいたい曇ってる
ヤフオクとかで出品されるのは要注意な
1021:名無しの愉しみ
17/04/10 22:49:23.55 .net
鉛の透明感w
そんなのは気のせいだよ
1022:名無しの愉しみ
17/04/10 23:04:40.58 .net
zeiss狂信者だな
1023:名無しの愉しみ
17/04/10 23:26:10.78 .net
そうなんだ・・
1024:名無しの愉しみ
17/04/10 23:28:30.48 .net
ツァイスって、御三家の中で一番格下なイメージ
1025:名無しの愉しみ
17/04/10 23:31:01.63 .net
>>995
その、気のせいに大金払うのがこの趣味
1026:名無しの愉しみ
17/04/10 23:35:53.11 .net
御三家のブランドイメージは
スワロ>ツァイス>>>>>>>>ライカ って感じだと思ってた
性能じゃなくてあくまでもブランドイメージの話ね
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