17/02/27 11:01:05.21 .net
短焦点のアクロマートだと口径が大きいのは不利、これは常識。
しかし口径30mm程度で見栄あじが悪ければ、それ以前の問題(設計段階から間違い)
短F機でアイピがケルナーだったりしたら周辺はお察し。実は多いんだな。
高級アイピは高いから、高級機は実は接眼側に金をかけている。
迷光処理だけでどーなるってもんではないし。
487:名無しの愉しみ
17/02/27 12:32:13.91 .net
急に爆発した
488:名無しの愉しみ
17/02/27 13:03:55.78 .net
あふれ出す彼のリビドー
489:名無しの愉しみ
17/02/27 13:44:06.90 .net
映画やドラマなど映像作品で双眼鏡視野を∞型に表現する間違いが多いが
戦場にかける橋ではちゃんと左右に視野が重なった単一の○になってた
490:名無しの愉しみ
17/02/27 16:13:26.70 .net
>>476
物心つく年齢時点で既に隻眼だった自分は、双眼鏡って∞に見えるものだとずっーと思っていた。○に見えると知ったのは40過ぎ。
491:名無しの愉しみ
17/02/27 18:45:24.75 .net
雰囲気だよ雰囲気
492:名無しの愉しみ
17/02/27 21:13:34.57 .net
ふいんき
493:376
17/02/27 22:25:04.41 .net
>>479
突っ込まないからな！
494:名無しの愉しみ
17/02/27 23:16:16.14 .net
つっこんで～
495:名無しの愉しみ
17/02/27 23:30:19.42 .net
Nikonの低倍率双眼鏡と言えば5x15DCFがずっと気になってた
モノキュラーHGの視界に感動したので覗いて見たかったが生産終了なのが残念だ
遊やミクロンと被ってるし仕方ないか
496:名無しの愉しみ
17/02/28 07:56:54.90 .net
1000万の車に乗ってても30万の双眼鏡は高い
497:名無しの愉しみ
17/02/28 09:04:33.78 .net
ミザールやサイトロンから出てる5×25ってどんなもんでしょう？
視界が広いだけで周辺がぼやけてるんでしょうか？
498:名無しの愉しみ
17/02/28 09:05:45.29 .net
>>483
でもクルマと違って、双眼鏡は一生モノ
維持費もかからん。
499:名無しの愉しみ
17/02/28 09:18:33.38 .net
10年経つとガスが抜けて防水機能が顕著に低下するって聞いたけど
500:名無しの愉しみ
17/02/28 10:03:01.99 .net
車に金つかうのは馬鹿馬鹿しい
経営側の立場から言うなら車は会社の金で買うもの
糞リーマンには無理だけど
やっぱり金は人生を豊かにするものに使うべきで
車に金かける≒見栄だからな
高い車に乗るのは人に見られたいから、というそれだけの理由しかない
つまり高い車に乗ってる奴は通りすがりの人に見られて自慢できることに人生の豊かさを感じてるのであって
そういうのが如何に下らない奴か分かると思う
501:名無しの愉しみ
17/02/28 10:44:21.92 .net
25mm（観劇用） 32mm（鳥さん用） 70mm（星見用）はもってるから、
42～50㎜クラスに興味がある。やっぱり御三家42㎜かな。
Nikonが100周年で凄いのをだしてくれれば優先して検討したいけど。
502:名無しの愉しみ
17/02/28 11:54:02.29 QpEY1MXl.net
>>487
ねこだいすき
503:名無しの愉しみ
17/02/28 11:56:28.05 .net
猫に金つかうのは馬鹿馬鹿しい
経営難の立場から家うなら猫は猫カフェでなでるもの
猫アレルギーには無理だけど
504:名無しの愉しみ
17/02/28 12:13:42.86 PFOYiw6l.net
GENESIS 8x33愛用してっけど重いから、20cmクラスに買い換えるかなぁ
視野が狭くなるのが懸念事項だけど、最短合焦距離が短いことが絶対条件の上で、像室を求めるとさほど選択肢が無いよね
505:名無しの愉しみ
17/02/28 12:15:32.07 .net
33で重くなりましたか
カメラとか大変だね
506:名無しの愉しみ
17/02/28 12:20:27.18 .net
>>491
20cmクラスだと重いだろうなぁ
像室に拘るのも難しそうだ。私にはわからないレベルのお話です。
双眼鏡って奥が深いのですね。
507:名無しの愉しみ
17/02/28 12:37:31.05 .net
33mmで重いとか、20㎝クラスとか
ただの老人ボケでしょ
508:名無しの愉しみ
17/02/28 13:22:09.08 .net
なんでブラック企業で働く奴がいるか知ってる？
極悪ブラック待遇に甘んじるか分かる？
ブラック待遇に甘んじながらでも会社に貢献しようとするからだろ。
そうしてでも会社の他の人より有利な状況になりたいからだろ。
これはそのまんま日本国の構造だ。
ちなみにトップが天皇でなくてキム一族なら北朝鮮になってるし。
日本国の構造というのはブラック企業のそれと同じ、受験勉強するだろ。
早ければ小学生くらいから塾行ったりする、はっきり言って非人間的。
中学高校も勉強の意味も分からずただ人の上に行きたいから、非人間的活動に勤しむ。
大学に入れたらもう終わり、あとは適当に卒業すれば就職できるから、遊びまくる。
ただし金がないやつはバイトで忙しいだろうがな。
いいところに就職したいから、人の上に行きたいから、ブラック企業真っ青対偶に甘んじる受験生。
実のところ、こういう、世界的にみたら変な人種が北朝鮮の体制を支えてるんだよね。
日本は歴史の流れで、たまたま、日本になった、それだけ、もしトップが変わったら今の既得権益者、つまり受験勉強したような非人間的な人たちは180°変わるだろう。
それこそ、塗っコロされたキムジョンナムのようにだ。
あの一族は恥知らずにも西側の一員のようなツラして英語しゃべってガイジンみたいな洗練されたことを言う、自分の祖国の収容所でネスミ食べて凌いでる奴がいるというのにだ。
日本が北朝鮮になったら、あれと反対のことが起こるよ、つまりキムジョンナムが北朝鮮のトップになってたら、180°態度が違っていたようにね。
まじで糞リーマンはまじで糞だから、まじで○○す対象だからな。
みんな覚えとけ。
509:名無しの愉しみ
17/02/28 13:36:34.40 .net
と落ちこぼれが申しております
510:名無しの愉しみ
17/02/28 13:50:46.11 .net
>>484
いや、結構ビシっとしてるぞ。
一台カバンの中に忍ばせて下さい。
511:名無しの愉しみ
17/02/28 13:54:25.39 QpEY1MXl.net
ジェネシスは普通に重いだろ
33は40ミリダハクラス
44に至っては50ミリポロ並の重さがあるからな
512:名無しの愉しみ
17/02/28 13:54:40.78 .net
ブラック企業とか言ってる場合じゃないし
中高生からすでに超ブラック
企業の場合は「失職の恐怖←→人より優位に立ちたい」という動機でブラックに甘んじる
受験も「落ちこぼれの恐怖←→人より優位に立ちたい」という動機でブラックに甘んじる
全く同じ
本来逆じゃね？
中高は青春を謳歌するべきであって、周囲にどんな影響を与えたか、どんな記憶を与えたかだろ？
それが受験勉強するヤツはどこか気持ち悪いガリ勉臭のする奴がいたくらいの記憶しか残さない
社会人になってからブラックがどうこうなど、どーでもいいというか嫌なら辞めりゃいいだけだろ、なら辞める奴続出なら企業側も対偶見直すし
コンビニとか飲食とか時給のワリにキツい仕事は募集しても人が集まらなくなってるらしいな
バイトやってる奴らは落ちこぼれかもしれないが、それでもやりたくねー仕事はやらないって気概は持ってる
だから時給UP→それでもコンビニはクソだという記憶があるから、そこへガイジンと苦学生が流入という流れだろうな
513:名無しの愉しみ
17/02/28 14:30:09.17 .net
>>491
釣り師としての腕はなかなか20ｃｍ
514:名無しの愉しみ
17/02/28 15:07:14.12 .net
す、すまぬ。20mm のほうだけでなく、像質も間違えてたっていう
カメラも持ってく場合があるので軽い程よい……けど視界は広い方が嬉しい
買い足すには高いので悩ましい
515:名無しの愉しみ
17/02/28 15:17:30.90 .net
大丈夫だよ、俺も自称20cmって言ってるから
516:名無しの愉しみ
17/02/28 16:40:33.39 .net
根っこ押し付けてせいぜい14cm
517:名無しの愉しみ
17/02/28 20:30:32.93 .net
この前のソプ嬢は12㎝なオレでも、「おっきいほうだよ(^^)」って言ってくれたぞ。プロだなぁ。と思った。
518:名無しの愉しみ
17/02/28 20:36:44.39 .net
ぶっちゃけこの世界は地獄なんだな
受験勉強しなければ誰もしたがらない仕事を安月給でしなければならない羽目になるし
でも受験勉強する奴ばかりの世界になったらどうなる？
この世から青春なんていう言葉は消えて子供の内から毎日夜遅くまで受験勉強するみたいな地獄の世界になる
大学に入るまでは一切遊べない、友達も一切作れない、毎日夜遅くまで勉強という名の悪あがきをするしかない世界になる
小説じゃいけど地獄の垂らされた蜘蛛の糸だな
一人ずつで蜘蛛の糸を登っていけばみんな地獄から脱出できるのに我先にと競ってみんなで一本の蜘蛛の糸に群がるものだから、その糸を切ってしまう
結果残るのは、地獄なんだ
意味わかないだろう
人の上に立ちたい、人より優位になりたいと思って青春と云われる年代に友達と遊ばず受験勉強した時点で、それは地獄に垂らされた蜘蛛の糸に群がる行為であって、その糸を切ってしまうんだよ
で、受験勉強していい職について、定年まで高給を取ったと、老後の心配はなくなったと、そこに何の意味がある？
はっきり言って生まれた時点で老後の心配をして地獄から這い上がるためだけに努力をしていたってことにならないか？
もう一度言うが働けなかっろつたら、落ちこぼれたら地獄を見る時点でこの世は楽園じゃない
まして受験勉強て勝ってもいい職についても組織に気に入られる不条理に耐えられる人間でないと生きられない、ホームレスになってしまう時点で、この世は楽園じゃないどころか、実は地獄なんだよ
なぜ地獄があるのか、なぜこの世は地獄なのか、考えたことはあるか？
それはまず、おまえが人より優位な立場になろうと思って受験勉強にコミットしたからなんだよ、信じられないだろうが、この世に地獄が存在する理由は、それが全てで、それ以上の説明はない
受験勉強にコミットした奴は地獄の出身者であり、地獄で産出されたDNAを持つ餓鬼(チョーセンジン)であり、この世の灰汁なんだわ実は
何度も書いてるが、こういう受験勉強をする糞リーマンという世界でも珍種な人たちがいるから珍しがられるのだしキタチョーセンなんていう国が存続できるのだわ
まじでスーツ着て電車に乗ってるようなドブネズミみたいな集団、こいつらマジで糞ですよ、この世の糞であり、この世が職に付けなければ働けなければ地獄である理由なんです
それは動物界の論理
519:名無しの愉しみ
17/02/28 20:55:42.27 .net
であり、人間に適用されるぺきではありません
しかし人間は人間の倫理をもっているにもかかわらず、なぜ世界は地獄なのでしょうか？
それは何故己に防衛本能、生存本能があるのかを考えたら分かります
人はなにかに助けられてはいけないのです、生きたいと思う者のみが生きられ、そうでないものは生きてはならない世界となっているのです、それは物理法則に裏打ちされています
いい職のパイは当然ながら限られています、なぜ限られているのかというと、根本的には物理法則があるから、となります、人間が動物界の論理に縛られている理由は、物理法則があるからです
つまりこの世に生きている時点で、物理的実体をもっている時点で、人間性などというものは、物理法則からいうなら、まやかしでしかない、物理法則から言えることは、生き残るものは、強いものなんです
強いものとはどいうものか、人間として生きてきた貴様には想像もできないかもしれない、だが、ごく単純な例としてあげよう、北朝鮮で生き残れる人物がどのうよな奴かを想像すればいいだろう
それはは正直に生きてきた人間ではなく、収容所で収容された人間を撲殺するほど殴ることのできる精神の持ち主でなければならない、だが人間が人間として生きる以上最低限の条件はあり
そのため日本は北朝鮮のようにはなっていない、それだけのことなのです
この世を創造した者は、目的をもってこの世を創造しました
その目的とは、人類になにかをさせるためです
ある人間が水槽を設置し観賞魚を眺めたいと思ったなら、そういう風に水槽を設定するでしょう
この世を創造したものは、いってみれば人間を水槽の中の観賞魚足らしれられる者です
しかし魚ではDNAの言う通りにしか動かない、DNAとは物理法則に裏打ちされた単なるソースコードであり、観賞魚の取る行動はこの世を創造する存在にとって意味を持ちません
人間とはこの世を創造する存在にとって意味を持ち得る存在です
この世に意味を持ち得る存在とは物理法則に根差さない、他の要素を持った存在であるのです
それは、実のところ、受験勉強をするチョン種族でもなければ、生まれつき体格が良く金髪碧眼の欧米人でもないのです
物理法則による支配とはかけ離れた真の意味での人間とは、あなたの周りにいる、日本人としての貴方の周りにいる平凡な人たちなのだとしたら
520:名無しの愉しみ
17/02/28 22:04:50.36 .net
今書いたことは双眼鏡に限らずなんでもそうなんだけど例えば
30万の双眼鏡を買う顧客がいるからメーカーが開発費の元を取れて、それで開発された技術がフィードバックされるというのはあるから。
30万円の双眼鏡それ自体が許せないなら30万円の双眼鏡を売ってるメーカーのものは一切買わないとかしないと一貫しないわな。
誰かが手振れ補正の双眼鏡を買ってきたから今安い値段で買うことが出来るわけで、その購入行為をディスるのは賢いとは思えないな。
過去に高い双眼鏡が絶対売れなかったなら今頃ラインナップされてるのは昔ながらのポロ式双眼鏡数種類くらいなんじゃないかな。
それに双眼鏡に30万円払えないというのは、それだけの余裕がないってことだよね？
世の中には高給取る人はたくさんいるし、資産持ってる人もたくさんいる。
そりゃ金がなくて資産もない持ち家もない将来が不安だって人が双眼鏡に30万も遣ってたら馬鹿だけど、金持ってる人はいて将来の不安のない人もいるんだ。
そういう人の立場になって考えてみたら、それこそ何も買わない無駄遣いは一切せずに墓場まで金を持っていく、それもなんだろうと思うんだよね。
まあ結局のところ30万円の双眼鏡が高いか安いかはその人の置かれた状況によるとしか言えないだろうね。
おれなんかは1万や2万の双眼鏡買って消費に貢献してるとか思ってる人がいるなら、そっちの方が馬鹿かと思ってしまうけどな。
はっきり言ってそんなものメーカーの利益にならないサービス商品だからな。
メーカーとしては安いものを入口にして今後いいものを買ってくださいという意味で販売してるだけなのにな。
嫌味になるかもしれないけど自分は個人的には資産もってるし定年までの収入も保証されてるし年金も厚生組だしで将来の不安もないから、はっきり言ってある程度お金を遣っていこうという立場を取ってる。
521:名無しの愉しみ
17/02/28 22:06:12.72 .net
そんな感じで、将来の不安がないぼくの仕事は事務職で座りっぱなし、その結果運動不足。食べるのはきっちり食べて、あまり動かないものだから、加齢もあってやっぱり体重が増える。
一時は100キロを超えてたこともあって健康が気になりだした。それで運動を始めたわけですよ。
ぼくは学生のときに陸上で長距離をやっていたから久しぶりに走ってみようと思った。
でもいまいち面白くなかったのよね。それに致命的なのは走るのが前提で炭水化物たくさん喰ったりしたときに、雨に降られたりすると予定が狂ってしまう。
さすがに雨の中走ろうとは思わないから、喰った分を消費できないことになるわけです。
そこで以前からの趣味であった自転車を室内で漕げないものかと思い、エアロバイクを買いました。これがなかなか面白くなくて、結局やらなくなった。
なぜ面白くないかというと、している運動は自転車漕ぎなのに、全く自転車に乗っている感覚がないからではないかと思いました。
そこで今度は自転車に取り付けて使うローラーにしました。でもやっぱりこれも自転車という感覚はない。
次に手を付けたのはハイブリットローラー。固定するのは前輪だけ、後輪はローターに固定ではなく二本のローターの上を回転することによって実際に走ってる感覚が多少ある。
でもやっぱり固定されていることが自転車本来の楽しみを阻害しているんじゃないかと思った。
それで最後に辿り付いたのが3本ローラー。これが大ヒット。毎日20分、必ず漕ぐようになって体重はみるみる減りました。
100キロを超えていた体重は70キロまで下がりました。でも、またトルブル、今度は足が痛くなるようになった。足が痛くて漕げない。で体重は80キロに戻ってしまった。
ぼくは腹も以前のように出て来るようになってまずいと思いました。それで、足が痛くて漕ぐことが出来なくても、運動をできないものかと思いました。
それで、ランニングマシンを買いました。それも、今日店まで行って注文してきました。
買う前にいろいろ調べました。国内ではアルインコの製品が多いみたいです。で、近くの家電店に行ってみたところアルインコの製品がおいてありました。
でも、かなり高かった。ネット通販の場合と比べて、1.5倍くらいの値付け、逆に言うとネット通販の値引き率が高い。
この手のものは壊れやすいので
522:名無しの愉しみ
17/02/28 22:08:15.96 .net
それはないかと思い、ぼくとしては壊れた時の保証、持ち込む時の利便性を考えて、近所の店で購入したかったのです。
で、大の大人が乗ってバタバタ走る、そんな機械が5万や6万の値段で大丈夫なのかと思って、ネットで調べた段階では13万円のものにしようと思っていました。
しかし店頭においてあったのは6万円クラスのもので、それもネットでは3万5000円程度で販売されているものです。これはさすがに割高感がありすぎて、取り寄せの相談もせず店を出ました。
やはり、店側も在来店舗の強みを知っているのか、壊れた時の保証が強みなんだと知っているようで、壊れたときに困るものについては強気の値段設定になっていると思いました。
で、ランニングマシンは初めてということもあり、ネットで買うのも故障した時に困ると思って、店舗で買おうと思っていました。
そこで、値段ランクはかなり落ちてしまいますが、この条件を満たす製品を見つけることが出来ました。アルペングループの独自ブランドでイグニオというメーカーがあり、このメーカーの製品を店舗で受け取ることが可能でした。
それで今日行って来て、注文しました。下に敷くマットが同時購入なら1000円引きと言われ、それも買いました。
本体はメーカーの倉庫からの取り寄せとなります。店舗からの自宅への配送には配送料だけで5000いくらかかるそうですが自分で店舗まで引き取りに行くと無料です。
品物が�
523:ﾍくのは一週間程度とのことで、一週間後には運動を再開できるのが楽しみです。 このような感じで、ぼくは健康維持(主に体型の維持)にはお金を惜しみたくないので、運動するためのものには結構お金を遣ってきました。 エアロバイクや自転車用のローラーをはじめ自転車本体もそこそこ金を遣ってます。一番高いのがやっぱり自転車であり、安いものもたくさんあるのですが若干のこだわりがあり、32万円の自転車がいまのところ一番高いやつです。 正確には本体の他にホイールが一組で5万円と一組で12万円のものがあり、本体以外のものにも結構お金はかかります。 自転車に運動器具に双眼鏡にとお金はたくさん遣ってしまいます。悪く言えば浪費なんですが、それでも月々の収支はプラスであり、貯蓄は一定額づつ増えているのが救いです。 そうでなくても資産をもっているし、なにより家賃も住宅ローンも払わなくていいのが気分を開放的にさせてくれません。
524:名無しの愉しみ
17/02/28 22:17:33.76 .net
>>504
8cmでも大きいと言わなきゃならないことになってたりしてな 何事も○×人に気を使う世の中になってきたようだし
525:名無しの愉しみ
17/03/01 03:33:31.39 .net
>>505-509
「堂島ロール旨い」まで読んだ。
526:名無しの愉しみ
17/03/02 10:01:19.18 .net
>>485
今の双眼鏡は、一生モノじゃないよ
窒素は数年で抜けるし、ラバー外装は加水分解でやられる
まあ、所有者の年齢が40以上なら
きちんと防湿庫保管すれば死ぬまで保つかも知れんけどｗ
527:名無しの愉しみ
17/03/02 10:33:26.69 .net
窒素充填するならタイヤみたいにバルブが必要だし
そうでなければ窒素雰囲気中で組み立てなければならない。
プリズムの調整も全部。
でも、そんなことしてるわけない。
仮にやったとしてもピント機構が外と繋がってるから、そこの隙間から漏れる。
ピント機構なしで完全に密閉してやっとタイヤに充填した場合とどっちがというところ。
ましかし窒素が漏れないなら水の中に漬けてても水は入らないよな。窒素云々以前に完全防水だよ。
528:名無しの愉しみ
17/03/02 12:20:34.94 .net
うちのモナークはヨットで使う度に水道水ぶっ掛けて洗ってる。もう五年くらいになるかな。傷だらけだが実用になんら問題ない。
529:名無しの愉しみ
17/03/02 12:51:49.09 .net
おっ! うちもクルージングにはモナーク
使ってる気が合いますな
530:名無しの愉しみ
17/03/02 18:03:38.60 .net
まず充填するバルブがないから外から充填(入れ替え)は出来ない
なら組み立て工程を窒素の中でやる必要がある→5万くらいの双眼鏡じゃコスト的に無理
531:名無しの愉しみ
17/03/02 18:10:28.58 .net
最後のレンズはめる時に液体窒素を
ちょっと垂らすらしいぞ
532:名無しの愉しみ
17/03/02 18:18:56.57 .net
いやいやバルブあるしｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
533:名無しの愉しみ
17/03/02 18:39:18.56 .net
高級双眼鏡は5年に一回くらいのペースで
OHした方がいい
光軸調整グリスアップ窒素ガス再充填
場合によっちゃ外装貼り替えなんかも
やってくれる
こういうサービスがありだからこそ
一生物と言える
高級機械式時計なんかも同じ
534:名無しの愉しみ
17/03/02 18:53:47.07 .net
>>514
5年で長いと感じるって、まだまだ若いんだなあ、羨ましい
535:名無しの愉しみ
17/03/02 18:54:36.56 .net
>>519
それ考えると、ライカとかのがいいんだよなあ……
最近のNikonはカメラにしろ双眼鏡にしろ、メンテで良い話を聞かない
536:名無しの愉しみ
17/03/02 19:18:31.67 .net
若いっていいなあ……羨ましい
537:名無しの愉しみ
17/03/02 19:55:03.97 .net
>>521
いや欧州メーカーより国内メーカーの
�
538:福ｪいいと思うぞ近いし
539:名無しの愉しみ
17/03/02 21:55:34.14 .net
いつかは
540:名無しの愉しみ
17/03/02 22:04:23.58 .net
FL7×42がディスコンになるときに駆け込みで購入した
ちょっと背伸びしちゃったけど、買って大満足
いい意味で双眼鏡に興味なくなったわ
次買うならELかな
541:名無しの愉しみ
17/03/02 22:52:08.59 .net
FL7×42って見掛け視界どのくらいなの？
542:名無しの愉しみ
17/03/02 23:13:09.96 .net
>>523
1年保証と10年保証の違いじゃね？
それに多くの海外ブランドは国内に代理店もあるだろ
（それとも修理で海外送りなのか？）
543:名無しの愉しみ
17/03/03 10:06:27.81 .net
修理は本国送りだよ
544:名無しの愉しみ
17/03/04 09:03:36.37 .net
>>486
＞10年経つとガスが抜けて防水機能が顕著に低下するって聞いたけど
ガスが抜けて内部結露はするようになるだろうけど、防滴機能は維持されるよね？？？
545:名無しの愉しみ
17/03/04 13:19:01.31 .net
そんなの程度により様々
546:名無しの愉しみ
17/03/04 19:56:38.46 .net
>>530
＞そんなの程度により様々
えっ！？
そんなんじゃ防水にならんだろ
547:名無しの愉しみ
17/03/04 21:55:16.11 .net
10年経ってることを忘れるな
548:名無しの愉しみ
17/03/05 00:09:21.04 .net
小型機買おうかとUP8x21見に行ったら隣のアキュロンT51 8x24の方が欲しくなって、
それならメグラスもカッコいいな→どうせならHGL8x20
と来て、最終的にウルトラビット8x20かgenesis8x22で考えている…あれー？
549:名無しの愉しみ
17/03/07 23:55:59.13 I3WoEPQk.net
小笠原に来ているんだが、船上で双眼鏡使用している女子学生が多くて驚いた
皆8×30mm以上の物だったな
しかし今時の野郎供は誰一人持っておらんかったのはなぜじゃい
550:名無しの愉しみ
17/03/08 01:38:20.08 .net
差別だが、男が双眼鏡覗いていると
覗き行為で、女が双眼鏡覗いていると、ウォッチングなんだよ、世の中的には。
女児のオムツ交換は、保父さんにして欲しくない、母親が多いとか。
それで、男女平等とか言う訳だ。
551:名無しの愉しみ
17/03/08 05:32:14.00 65lL93CS.net
>>534
お前が女子学生を一人一人くまなくチェックしてるのに対して
男子は適当に何人か見て終わりだから
552:名無しの愉しみ
17/03/08 12:32:44.24 SP48rhSW.net
二年ぶりに来てみたがニコン8*20hglの評価が変わらず安心した。良いよね。
553:名無しの愉しみ
17/03/08 12:56:12.51 .net
>>537
覗いたこと無いけどそんなに良いのか？
554:名無しの愉しみ
17/03/08 19:38:29.09 .net
同じく興味有り
555:名無しの愉しみ
17/03/08 19:58:02.55 PefTpm1H.net
>>536
否定はしないが、双眼鏡使っていれば目立つからいくら可愛い女子を凝視していても分かるわい
556:名無しの愉しみ
17/03/08 21:55:50.30 .net
トシのせいか、もう8倍でも止めるのが辛くなってきた ゲホゲホ
557:名無しの愉しみ
17/03/09 21:20:28.26 .net
>>421ですけど、ultraVIEWとプロフィールドで悩みに悩んで決められず
結局、両方とも買っちゃいました。ヽ(^o^)丿
合計で１．２万位だったかな。
ultraVIEWはイメージ通りにコンパクトで持ち運びしやすい。
性能はごく普通だけど散歩のお供にちょうどいい感じ。
プロフィールドの方はスゴイ。初めて覗いた時「何だ、これは！」と思わず声が出た。
隅々まで鮮明で接眼レンズが大きいので長時間見てても疲れないね。
これは買ってよかった！紹介してくれた人、感謝ですよ。
558:名無しの愉しみ
17/03/10 11:54:17.88 .net
>>542
両方買っても、今は1万で収まったりするからなｗ
俺もプロフィールドの7×32を薦めた一人だが、とりあえずオ�
559:�
560:名無しの愉しみ
17/03/10 14:15:56.46 .net
賞月の人のED双眼鏡、なかなか良いぞ。ブランド品なら倍以上の値段になりそうな見え味。造りも悪くない。を
但し、飽きて売るときは二束三文だろうな。
561:名無しの愉しみ
17/03/10 14:39:47.02 .net
いろいろ試したが、自分はどうもダハと相性悪いので選択肢に入らない
562:名無しの愉しみ
17/03/10 20:01:05.33 aDsvnV5+.net
相性とか笑わせるｗ
563:名無しの愉しみ
17/03/10 20:20:15.54 .net
中国製の椅子(PCチェア、リクライニングチェア)だけは買わない。
値段は中国製の10倍にはなるがPCチェアはコクヨ、リクライニングチェアはブランド物を買う。
繰り返すが中国製の椅子だけは絶対に買わない。
564:名無しの愉しみ
17/03/10 20:31:08.64 CfuxylXR.net
願望を叶えたい時には
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(6807.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
565:名無しの愉しみ
17/03/10 20:56:46.98 .net
爆発するからなぁ。
566:名無しの愉しみ
17/03/11 00:56:19.72 .net
今宵も月がきれいじゃby GENESIS33×8
567:名無しの愉しみ
17/03/11 04:19:10.40 .net
確かに月がキレイだった。
EDGやライカとか口径バラバラの双眼鏡いくつかで見比べて見たら、内面反射の優劣とかはっきり分かった。
今日は空が澄んで真っ黒に近かったんで、EDGとモナークの差を一番感じられた。
568:名無しの愉しみ
17/03/11 04:54:03.69 .net
月ばっか見てると対空双眼欲しくなるぞー
危険要注意!!
569:名無しの愉しみ
17/03/11 07:19:21.04 .net
>>551
探さないとわからない性能差に大金注ぎ込むのが双眼鏡道なのである
570:名無しの愉しみ
17/03/11 07:45:05.88 .net
性能差というのは
安物<<<<<入門機<<<中級機<高級機
くらいの差だが
金額差は
安物<入門機<<<中級機<<<<<高級機
とコスパがどんどん悪くなる
571:名無しの愉しみ
17/03/11 11:23:10.75 .net
カネがないなら安物で我慢しとけ
572:名無しの愉しみ
17/03/11 17:40:51.83 .net
賞月の人のED突撃してみたいが壊れたりしたら泣き寝入りなのかね？
573:名無しの愉しみ
17/03/11 20:16:46.69 .net
ケンコーの8×25MC SG Twist-Upというポロ買ったけど、値段の割にいいね
夜空を見るには向いてないけど日中使うならこれで十分だと思う
574:名無しの愉しみ
17/03/11 22:37:36.07 .net
遊で強めの光源を見ると斜め向きに線上の光が伸びて少々見づらい
晴天時とかコントラストが強い時間帯だと特に目立つ
曇り等の低コントラスト時だとあまり気にならんのだが
その点を除けばしっかりとした画質だからちょっと残念だ
１万クラスの双眼鏡だとその程度は許容範囲なのかな
575:名無しの愉しみ
17/03/12 07:32:08.28 .net
賞月の双眼鏡を買ったって人の個人ブログとかある？
写真付きで
それが無いと今イチ信用できん
576:名無しの愉しみ
17/03/12 08:34:19.80 .net
どのメーカーも、もうラバーコーティングやめて・・・・
577:名無しの愉しみ
17/03/12 08:34:39.62 Ea9T2aeu.net
>>551
くそ、モナーク7持ちだがEDGが欲しくなったじゃ無いか
さては貴様ニコンの回し者だな
578:名無しの愉しみ
17/03/12 09:07:26.95 .net
>>560
そうそう。ラバーコーティングは経年劣化が激しいからやだよね。
579:名無しの愉しみ
17/03/12 09:18:08.63 .net
>>562
うちにある一番古いラバーコーティングの双眼鏡、十数年前に買った
タンクローの前身にあたるペンタの20mm小型機なんだけど
こないだ久々に引っ張りだしたら、ベタベタでどうしようも無かった
一時的にベタベタを減らすことは出来るらしいが、抜本的対策にならんらしい
防湿庫に入れててもダメっぽい（劣化を遅らせる事は出来るそうだが）
親父にもらったNikonの7×35は全然問題ないのに・・・・・
580:名無しの愉しみ
17/03/12 10:29:39.75 .net
>>563
加水分解だよね
ビニール袋に密封してシリカゲルと脱酸素材入れて冷暗所保存したらどうだろう
輪ゴムとかは物をくるんで引き出しに入れっぱなしにしてるとボロボロになるけど
しょっちゅう使うものになぜかいつも同じ輪ゴムを使い続けてると驚くほど長持ちする
ゴムってしょっちゅう伸び縮みしてないと劣化するものらしく乗らなくなった車のタイヤもボロボロになるそうな
こういうラバー外装を伸び縮みさせるのは無理がありそう
私の88年に発売まもなく買ったF4は30年近く経過してもラバー外装はちっとも劣化してないが
ネットで見聞きする他の機種のベタベタ話もあるし機種によってラバーの質が違うんじゃないかなと思うことある
581:名無しの愉しみ
17/03/12 10:54:07.81 .net
ベタベタだと騒ぐのは手汗手脂ベタベタ塗りたくって掃除すらせず
湿気の篭るケースに入れて湿気でジメジメの押入れに仕舞い込むような
説明書には絶対やるなと書いてあることをやった自業自得なのを棚に上げて
自分は悪くない物が悪いと責任を押し付けてるようなのばかりだしな
582:名無しの愉しみ
17/03/12 10:55:30.68 .net
双眼鏡じゃなくてカメラのベタベタだけどだけど重曹入りの歯磨き粉を
歯ブラシにつけてゴシゴシやったらツルツルになったよ
583:名無しの愉しみ
17/03/12 10:55:53.67 .net
>>565
ごめん俺が悪かった。許してくれ。
もう二度としない。だから許してくれ頼む。
584:名無しの愉しみ
17/03/12 11:16:04.10 .net
ゴム 劣化 油 で検索したら
膨潤…ゴムの分子間に油が入り込む現象…
弾力性などをもたらす配合油などが添加されておりそれが表面に移行し染み出して…
まるで真逆のことが隣り合って出てきた 頭痛くなる
ゴム劣化防止スプレー
URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
売り切れてる
585:名無しの愉しみ
17/03/12 11:31:57.25 TSuuW/HH.net
ラバーは1番安く出来るからなあ
高級機くらいシボを選べるならいいのに
アドラブリックのソフトレザーがいいけど
586:名無しの愉しみ
17/03/12 12:04:19.54 .net
>>565
Amazonのレビューでも、同じ説教たれてる爺さん居たなｗ
ちなみに、仕舞い込むより、いつも使ってた方が良いという説もあるよ
実際、ラバーコーティングで10年物の双眼鏡、持ってる？
587:名無しの愉しみ
17/03/12 12:08:03.37 .net
ゴムは紫外線劣化なんで、ラバーの加水分解とは、また違う
それはさておき、双眼鏡以外の製品とか見てると、
中国産のラバーコーティングは、ほんとに脆くて数年で駄目になる
多分、要求仕様通りのラバーじゃない気がする
588:名無しの愉しみ
17/03/12 12:08:47.32 .net
カメラと違って双眼鏡は型代わりはそう頻繁じゃないのが幸い 部品があれば張り替えてもらえる
うんと古くて張り替えてもらえなければ劣化したラバーを剥がしてレザークラフト屋で革を選んで買ってきてオリジナルに仕立てるのもいいかもしれない
ボロボロベタベタに劣化しちゃってるなら思い切れるだろ
589:名無しの愉しみ
17/03/12 12:12:01.66 .net
ゴムとラバー同じものじゃないですか オランダ語由来英語由来の言葉違いだけだそうですが
590:名無しの愉しみ
17/03/12 12:21:44.58 .net
>>571
私は中国製の椅子は買いません。
PCチェア・リクライニングチェアはコクヨか一流の�
591:uランド製にします。 値段はざっと中国製の10倍はしますが、これは譲れません。 中国製は見えない部分の手抜きが酷いです。 チェアにも強度が要求される部分がありますが、ここをクズ鉄品質のもので作っているものが多くあり、すぐに壊れることがあります。 鉄の品質では日本は世界トップです。 頑丈な合金鋼は素材も加工も高価であり、中国製の値段で採用するのは採算的に難しいのかもしれません。 安モノに高品質は期待できないのです。
592:名無しの愉しみ
17/03/12 13:24:00.52 .net
>>547でも同じ事言ってるだろ？痴呆か？
593:名無しの愉しみ
17/03/12 13:34:27.95 .net
>>573
俺もゴムとラバーとエラストマの違いがよくわからない
594:名無しの愉しみ
17/03/12 13:35:13.07 .net
なんかコピペかと思う
コクヨにも中国製あるみたいだけどどう考えてるのかな
おととしになるかな、パナソの電話を買ったけど中国製だった。ガワのプラスチックの表面が油が浮いてるような妙な手触りで再生プラスチックかよと思えてしまいかなり嫌
春になってしまって水鳥も帰ってしまうし霞むのが残念
寒いうちにスカイツリーか六本木ヒルズの露天屋上行くんだった
春の双眼鏡は何がお勧め？梅に来るメジロはもう終わりか
595:名無しの愉しみ
17/03/12 13:45:24.52 .net
>>559
俺ブログは持ってないけど。
今日はツーリングに持ち出して楽しんでます。EDはモナーク5レベルだと思う。同じ中国製だしね。悪くないよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
596:578
17/03/12 14:51:04.06 .net
素人レベルな私でよければ、ご質問あれば答えますよ。まぁ本人さんに聞けば良いんですけどね。
597:名無しの愉しみ
17/03/12 16:14:26.61 .net
いい天気だったねえ
598:名無しの愉しみ
17/03/12 16:52:07.94 .net
>>578
タンクバックに入れてるの？
振動の影響ない？
ツインの900て、TDM?
599:578
17/03/12 20:16:24.57 .net
>>581
タンクバックにはいつも8x20HGL入れてるよ。ネオプレンのポーチにいれて。震度とか今のところ影響など無いね。
今日はサイドパニアケースにクッション敷いて積んで行きました。
バイクはTDMだよ。
600:名無しの愉しみ
17/03/13 00:53:46.91 .net
ニコンのダハ、スポーツスターＥＸ25mmの様なプラにラバーコーティング塗料を塗った様なモノであれば、
加水分解でベタ付いた場合、パーツクリーナー吹いたウエス等で、塗料を拭き取って、地のプラを露出させて使用する。
昔のマイクロソフトのワイヤレス製品とか、
キヤノンのＤＶビデオカメラのグリップ部分とか
キングジムのポメラとか
601:名無しの愉しみ
17/03/13 01:07:51.73 .net
マイクロソフトのマウスには辟易したもんだ
602:名無しの愉しみ
17/03/13 01:08:58.11 .net
昔三脚の雲台のレバーがベトベトになった
ときはメーカーが無償で新品くれたな
ベルボンという良いメーカー
603:583
17/03/13 11:15:42.19 .net
訂正、amazonのレビュー画像見たら
スポーツスターＥＸは、塗装じゃないね。
失敬、失敬。
604:名無しの愉しみ
17/03/13 23:03:08.75 .net
薄い塗装なり、皮膜なりなら剥がせるけど、
ボディそのものがエラストマー成形された物だとお手上げだな
その点、NikonのEⅡみたいな古典的なデザインはいいよな
実際に20年、30年前の物でも現役だし
605:名無しの愉しみ
17/03/13 23:08:17.09 .net
Genesis22で厳しいシーンで33ならぜんぜんOKってこと実際ある？
606:名無しの愉しみ
17/03/13 23:10:51.92 .net
俺も気になってググってみたら、参考になりそうなのがあった
URLﾘﾝｸ(yamaca.in.coocan.jp)
やっぱ、こんなになるんだなｗ
607:名無しの愉しみ
17/03/14 01:10:30.40 .net
なんだ製造工程で時間短縮のためにあんな酷い素材を使ってたのか
ああ確かにノーパソの石突がベトベトになったわ
608:名無しの愉しみ
17/03/14 04:10:18.49 .net
安いものでもないのにこうなったらイヤだわ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
609:名無しの愉しみ
17/03/14 10:10:27.33 .net
>>588
差は視野と明るさのはずだから、それらが欲しい時
暗い環境か、視野が欲しいときかやな
610:名無しの愉しみ
17/03/14 12:08:22.66 .net
>>590
基本はコストダウンのため
あと機能的に優位なのは滑り止めの意味くらい
後は（なんとなく）高級感があって（なんとなく）耐衝撃性がありそうな
双眼鏡に限らず、今のメーカーは10年保つとか考えてないよね
611:名無しの愉しみ
17/03/14 16:47:42.96 .net
腹立つというか、ガッカリするのは以前からキヤノン防振のゴム劣化はネットに上がっていたのに
一昨年のモデルチェンジでも改善されなかったこと
さすがに>>591見たら買う気が失せる
612:名無しの愉しみ
17/03/14 17:56:10.09 .net
防振双眼鏡って、凄いんだけど
なんというか電池が必要とか、道具として潔く完結した魅力が無いんだよね。
俺も星空はキャノンの10x42LIS以外の双眼鏡で観ようと思わないけど。
613:名無しの愉しみ
17/03/14 22:18:13.52 18Z2H1rc.net
賞月さんから手書きのハガキが来た、
なんか嬉しいな
614:名無しの愉しみ
17/03/14 22:19:46.89 .net
手書きの葉書で2万とか3万の商品を買ってもらえるなら、そりゃ書くだろうな
615:名無しの愉しみ
17/03/15 07:15:51.93 .net
>>596
驚いたわ。ネットで買い物して手書きの礼状受け取るなんて初めてだ。
616:名無しの愉しみ
17/03/15 07:19:53.47 .net
こじんまりやってる工房なんかの
ネットショップじゃ手書きお礼なんか
よくある
617:名無しの愉しみ
17/03/15 07:55:07.04 .net
>>599
そうなんだ。
受け取ると嬉しいもんだね、
きちっとした字がぎっしりでした。
アフターフォローも心配しないでってさ。
618:名無しの愉しみ
17/03/15 11:06:26.66 .net
>>591
キヤノンに長持ち素材求めるのは無理な話じゃないかな
619:名無しの愉しみ
17/03/15 11:12:30.36 .net
ライト光機のMX6x32（要はフォレスタHR6x32）を買ってみたが、いいなこれ
視野外周まで像の乱れも少なく、恐ろしいほどクリア
6倍機はアトレックライトを常用してたが、今後はこっちになりそう
とにかくコンパクトさがいい
こうなると、賞月観星6.5x32と比較してみたくなって来たｗ
620:名無しの愉しみ
17/03/15 11:20:58.82 .net
賞月観星6.5x32はけっこう大きく重いよ
見えは仮にもEDでフルマルチｺｰﾄ、賞月の勝ちじゃないのかな?
でもライト光機のメイドイン諏訪ってのは魅力!
621:名無しの愉しみ
17/03/15 11:24:10.61 .net
賞月双眼鏡のユーザーけっこう居るんだな。
賞月の6.5で昨夜木星を見たが、衛星がしっかり見えたよ。
実にまともな双眼鏡です。
中国製とはどこにも書いてないのが、、ww
622:名無しの愉しみ
17/03/15 11:29:30.17 .net
賞月観星って双眼鏡出してたのか 双眼鏡キチガイのブログだと思ってた
623:名無しの愉しみ
17/03/15 11:59:08.84 .net
勝間ベタ褒めなんだよな賞月さんは
勝間がイマイチだったオレは賞月双眼鏡に二の足を踏む
624:名無しの愉しみ
17/03/15 12:57:51.38 .net
ライト光機のMX6x32が 2.5諭吉
賞月6.5x32と勝間6x30が 2諭吉
対するアトレックライトが 0.8諭吉
こうして見ると、アトレックライトが破格の安さではあるな
625:名無しの愉しみ
17/03/15 13:14:36.50 .net
>>605
内容
626:読んでプロだとわからなかったのか?おまえアホやな。
627:名無しの愉しみ
17/03/15 14:46:50.11 .net
>>607
しかしまあ、カメラやオーディオに比べると
安いもんだわなあ、双眼鏡趣味は
628:名無しの愉しみ
17/03/15 17:20:00.38 .net
>>596
これ読んでポスト見たらウチとこにも着てた
てっきりアフター（修理）は期待できない、その分安いと思ってただけに嬉しい
賞月さん、ここ読んでたら黒の8倍も輸入してくれ。買うから
629:名無しの愉しみ
17/03/15 18:12:43.95 .net
アフターって言っても個人が対応するんだろ?
極端な話、、いややめておこう。
6,5倍だれかインプレ書いてよ。
630:名無しの愉しみ
17/03/15 19:04:51.66 oRpBXllt.net
>>611
本当にやめておこうと言う気があるなら送信はしない
631:名無しの愉しみ
17/03/15 19:39:22.12 .net
ライト光機のM6x32は明るさとヌケは申し分なし。
ただ、短焦点にし過ぎたせいか、解像度が低いのが玉に瑕
632:602
17/03/15 19:58:40.44 .net
昨夜は帰宅が遅く出来なかったんで、ライト光機MX6x32と
アトレックライト6x30の夜間比較
光の滲み、乱反射等は、ライト光機の方が良く抑えられてる
ただ、全体の明るさ、見やすさはアトレックライトが上
（数値上は互角なんだけど、PFMコートが効いてる？）
そんなわけで、自分の評価は差し引き0か
ただ、ライト光機の最大のアドバンテージは、このコンパクトさだなあ
鏡筒は太めだが、手元にあるBD25-8と並べたら、占有面積はほぼ同じｗ
633:名無しの愉しみ
17/03/15 20:22:39.22 oRpBXllt.net
双眼鏡で見るのが好きなんじゃなく
双眼鏡を見るのが好きな連中ばっかだなｗｗｗ
634:名無しの愉しみ
17/03/15 20:46:46.94 /qu6vhw0.net
インプレって言っても個人の主観だからな
極端な話、、いややめておこう。
635:名無しの愉しみ
17/03/15 20:55:30.73 .net
>>615
多趣味なんで、その手の書き込み、あちこちで見るよｗ
写真を撮るよりカメラが好きなんだな、とか
音楽を聴くよりオーディオ機材が好きなんだな、とか
まあ大抵は、買えない僻みや嫉妬なんだけど
636:名無しの愉しみ
17/03/15 20:59:29.56 .net
機材オタってそういうもんなんでないかい
手段と目的が逆転するw
637:名無しの愉しみ
17/03/15 21:26:14.24 .net
双眼鏡マニアは覗くことが目的じゃなく、双眼鏡を愛でるのが目的だからな
双眼鏡を眺め、双眼鏡を撫で、双眼鏡を嗅ぐ
極端な話、、いややめておこう。
638:名無しの愉しみ
17/03/15 21:26:34.52 .net
使うより集めるのが好き、
それもなにも悪いことではない。
639:名無しの愉しみ
17/03/15 21:29:29.41 .net
生まれ変わったら双眼鏡になりたい
640:名無しの愉しみ
17/03/15 21:59:47.23 .net
>>617
音楽を聴く時間よりも、音を聞く時間のほうが長くなったりするね、たしかに。
でも、双眼狂いは安上がりで良いよ。悲しいのは、オーディオみたいに自作の余地が
あまりないことかな。とにかく既製品を買ってくるしかない。
641:名無しの愉しみ
17/03/15 22:38:03.98 .net
庭にテストターゲット置きたい。マジで
642:名無しの愉しみ
17/03/16 02:31:08.35 c27fcj8Y.net
ハーネス系のストラップいいなぁと思うんだけど、どこ探してもレビューが全くない…
誰か持ってる人いない？？？
643:名無しの愉しみ
17/03/16 08:36:05.51 .net
>>624
ハーネスストラップ良いよ！
極端な話、、いややめておこう。
644:名無しの愉しみ
17/03/16 10:36:16.28 .net
使わず集めるだけかよｗ なんて
爺さん世代の切手収集とかコイン収集もそうだからなｗ
趣味ってのは、昔からそんなもんだ
645:名無しの愉しみ
17/03/16 10:56:09.02 .net
カタログをもうちょっと充実させてくれ。
便所で糞してる時に次の給料でこれ買おうとかニヤニヤしながら眺めてるんだが小さい画像一枚とかでしょぼい。
EDGEクラスになったら5～6ページもあったりカットモデルも乗ってたりする�
646:ｯど5万くらいの奴はしょぼいね。 給料で買えるのは5万くらいのやつで普段からカタログ見てるが10万オーバークラスになったら茄子でしか買えないから半年に一回だな。 汎用に使うやつの特集というか画像と解説たっぷり載せたカタログ作ってくれや。 なんなら一部500円とかで売ってくれや。
647:名無しの愉しみ
17/03/16 15:00:59.91 .net
賞月さん10X42もあるのか
はやく売ってくれ
648:名無しの愉しみ
17/03/16 15:08:55.67 .net
ハーネス使ってる。
首から下げると負担になるからねぇ。
で、話が終わってしまうのだった。
649:名無しの愉しみ
17/03/16 17:26:29.06 .net
普段からカバンに双眼鏡忍ばせてるって人いる？
何を入れてる？おれは日の出A4。
650:名無しの愉しみ
17/03/16 17:35:19.77 .net
ニコン遊4x10
651:名無しの愉しみ
17/03/16 19:18:26.08 .net
ライカ8×20
652:名無しの愉しみ
17/03/16 20:54:11.60 .net
ｵﾘﾝﾊﾟｽ 8x25 WPⅡ。
軽くてｺﾝﾊﾟｸﾄ。気負わずに使えて良い。
万一壊してしまってもﾀﾞﾒｰｼﾞ小さいw
653:名無しの愉しみ
17/03/16 21:13:17.10 .net
ワイドビノはいつも持ち歩く
654:名無しの愉しみ
17/03/16 21:29:59.47 .net
>>630
俺も今はNikon遊4x10
その前はミノルタUC6x18（フラット型）だった
655:名無しの愉しみ
17/03/16 21:46:14.38 .net
ニコン遊って覗いたこと無いな。
まともなの？ミクロンは俺無理だった。実用では無いと思った。
656:名無しの愉しみ
17/03/17 03:15:48.34 .net
円高の頃にレモン社で買ったライカとスワロが未だ最高だ。
今の値段が嘘のよう。
657:名無しの愉しみ
17/03/17 06:29:47.12 .net
>>630
ライカのトリビ8×20
もう5年くらい入れっぱなし
時々日光浴させ、付着したゴミは息をフーフーして飛ばしてるw
658:名無しの愉しみ
17/03/17 10:12:34.38 .net
>>636
驚くほどまとも
659:636
17/03/17 10:54:57.34 .net
>>639
そうかありがとう。今度覗いてみよう。
660:名無しの愉しみ
17/03/17 19:39:51.08 .net
>>636
俺もミクロンはダメだったなぁ。
像質云々より重量バランスが。
普段から持ち歩けて威圧感がなく
仕事のセミナーとかの後方席から前見るのも含めて考えて
ニコン遊はヨドの店頭で気に入って買ったわ。
携帯しやすい大きさ重さって重要だよな。
661:名無しの愉しみ
17/03/17 20:20:27.02 .net
ミクロンは、純粋にコレクション用で防湿庫に入ってるな
遊は、あの形状からしてダメだろと思ったけど、
覗いて見ると、ちゃんと双眼鏡してる
あと、持ち歩いて壊しても一晩泣けば済む価格なのもいい
662:名無しの愉しみ
17/03/17 22:37:01.42 .net
ミクロンは小さすぎて持ちにくいし目幅も合わせにくい
遊はとにかく軽くて持ち歩きやすいのと四角い筐体のせいか覗くときに持ってても楽
663:名無しの愉しみ
17/03/17 22:54:29.04 .net
遊って目幅狭くない? 俺の顔がでかいのか?
664:名無しの愉しみ
17/03/17 23:38:22.76 .net
遊、常時携帯するのに良さそうで興味が出てきた
665:名無しの愉しみ
17/03/18 01:23:02.46 .net
遊の話がでたついでにこのスレ的にはPENTAXのパピリオⅡどうよ
至近距離0.5mという面白さに惹かれ実機みてきたんだが
なんというか帯に短し襷に長しというかんじで
美術館に単眼鏡代わりに持っていくには重いし
動物園等に持っていって普通に双眼鏡として楽しむには中途半端なスペックで
あれなら遊とヴィクセンのマルチモノキュラーのW使いでいいと思ってしまった
666:名無しの愉しみ
17/03/18 04:49:47.30 .net
>>646
俺も持ってるけど、出番ないんだよなあ……
そんな拡大鏡的な使い方はしないし
他の6～7倍機と比べて、解像感が高い訳でもないし
667:名無しの愉しみ
17/03/18 05:23:37.51 .net
GENESIS22かLEICA20で6倍あったらなぁ
668:名無しの愉しみ
17/03/18 06:42:58.85 .net
勝間最高
669:名無しの愉しみ
17/03/18 07:09:21.98 .net
日の出最高
670:名無しの愉しみ
17/03/18 10:35:07.83 .net
>>648
あー、確かに。
既に8x33持ってるから22に生きづらいが6xなら飛びついてる。
パピリオI持ってて、非常に良い双眼鏡だけど視野が狭いのが欠点だわ。
盛大に出るゴーストはまだ我慢する気になるんだけど、もっと広角が欲しくなって
8x33買ったんだよな。
最短合焦距離1.2mのアトレックも買ったけど、これは像質がunkで防湿庫の肥やし。
671:名無しの愉しみ
17/03/18 11:59:04.78 .net
カメラの話題は荒れるねぇ
アレな奴が多いからだな
672:652
17/03/18 11:59:26.29 .net
誤爆です。。。
673:名無しの愉しみ
17/03/18 12:13:20.91 .net
ライト光機6x32と、星月6.5x32で、低倍率ダハは割と満足
674:名無しの愉しみ
17/03/18 12:14:15.33 .net
あ、賞月だなｗ
675:名無しの愉しみ
17/03/18 13:01:07.19 .net
>>651
遥か昔にあったトリノビット6×24を
今の硝材とコーティングで復活させてくれないかね
しかし8倍以下は人気ないのは、洋の東西問わず同じなんだな
小型双眼鏡なら、5～6倍が見やすい＆使いやすいのに
676:名無しの愉しみ
17/03/18 14:10:47.92 .net
>>655
賞月6.5興味あるんだけどさ、
出来はどうなのよ？ここで話題に上がるけど、インプレは殆ど見ないよね。
677:名無しの愉しみ
17/03/18 14:34:02.12 .net
>>657
さすがのEDレンズか、解像感は高い
周辺部の見えも悪くない
勝間ほどではないが被写界深度が深く、頻繁にピント合わせしなくていい
夜間、点光源等に対するフレアやゴースト等はよく抑えられている
全体の作りもいいが、ツイストアップの見口が3段階。もう1段階欲しかった
（完全収納～一段引き出し～最大）
難点は、やや重いのと、昼間時の逆光に少し弱い
678:名無しの愉しみ
17/03/18 15:02:15.72 .net
>>646
パピリオで昆虫観察すると面白いよ。
てんとう虫の交尾とか意外に激しい虫の姿が観察出来る。
679:名無しの愉しみ
17/03/18 16:59:02.12 .net
アフターって言っても個人が対応するんだろ?
極端な話、、いややめておこう。
6,5倍だれかインプレ書いてよ。
680:名無しの愉しみ
17/03/18 18:08:46.83 .net
インプレ書くのも大変なんだよ
勘弁してくれ
681:名無しの愉しみ
17/03/18 18:48:20.50 .net
あ、、いや、やめておこう。
682:名無しの愉しみ
17/03/18 19:04:07.48 .net
>>660
なんか、いっぺん駄ギャグが受けたのに味をしめて
嬉々として繰り返す幼児みたいな
683:名無しの愉しみ
17/03/18 19:10:21.96 .net
受けたと思っているのか
684:名無しの愉しみ
17/03/18 19:31:46.03 .net
本人はそう思ってるから繰り返してんだろｗ
685:名無しの愉しみ
17/03/19 00:47:41.46 .net
どっぷり双眼鏡に浸かってる自覚ない自分にとって
賞月観星は色々双眼鏡について検索してて行き着くけど
その他の機種についての情報取りに行くだけで舐めるように読み回っちゃいない
好事家のブログにしか見えずオリジナル製品を作って売ってるなんて見えてこないのは確か
686:名無しの愉しみ
17/03/19 01:19:57.62 .net
何を言いたいんだか
687:名無しの愉しみ
17/03/19 01:42:33.04 .net
えっと、俺の方が偉い
688:名無しの愉しみ
17/03/19 02:43:08.63 .net
賞月ageきもい
689:名無しの愉しみ
17/03/19 06:24:59.51 .net
どっぷり双眼鏡に浸かって知識も経験もある俺様にとって
賞月観星はたまに検索してて行き着くけど
あくまでたまたまであって全然読み込むんではいないマジで
大したブログでもないのにお前らが騒ぐことが癪にさわるのは確か
と言いたい
690:名無しの愉しみ
17/03/19 11:01:36.30 .net
賞月も勝間やヒノデやE2と同じ扱いになるのか
691:名無しの愉しみ
17/03/19 11:17:43.24 .net
ごく少数が嫉妬しているだけ
692:名無しの愉しみ
17/03/19 12:46:40.20 .net
企業として10年もったら認めてやる
サポートとかもあるしな
693:名無しの愉しみ
17/03/19 13:17:11.34 .net
サポート�
694:ﾁて言っても個人が対応するんだろ? 極端な話、、いややめておこう。 8倍だれかインプレ書いてよ。
695:名無しの愉しみ
17/03/19 13:22:25.06 .net
日の出のダハの評判を聞かない
696:名無しの愉しみ
17/03/19 14:52:38.03 7F0p06VZ.net
そりゃニコンもコーワも五藤も嫌いじゃなきゃわざわざ日の出は選ばんからな
ルポルドのやつみたいに赤とか生成りカラーなら売れるのに無難な黒に逃げたし
697:名無しの愉しみ
17/03/19 22:09:11.34 .net
3万以下の製品でサポートを気にする人が居るんだなあと驚く
初期不良さえ対応してくれれば、それでいいよ
698:名無しの愉しみ
17/03/19 23:55:21.92 .net
サポート有りのメーカーと無しのメーカーが同条件なら殆どの奴が有りを選ぶ話なんだが
アホには理解できないらしいな
699:名無しの愉しみ
17/03/20 00:33:36.56 .net
>>678
話を勝手に盛るなドアホ
700:名無しの愉しみ
17/03/20 01:58:56.80 .net
何を盛ってるようにも見えないんだが…？
701:名無しの愉しみ
17/03/20 02:10:12.27 .net
企業とかサポートとか一人で何か勘違いしてるヤツがいるw
702:名無しの愉しみ
17/03/20 05:10:14.24 .net
サポートって言っても個人が対応するんだろ?
極端な話、、いややめておこう。
6.5倍だれかインプレ書いてよ。
703:名無しの愉しみ
17/03/20 05:36:21.30 .net
賞月さんとこで勉強させてもらったし、かなり参考になったから付き合いで一本買うか。
704:名無しの愉しみ
17/03/20 06:14:19.91 .net
ガス注入の防水じゃないと絶対に内部が曇るから、これだけは絶対条件だな
使い捨てレベルなら別
705:名無しの愉しみ
17/03/20 07:41:57.61 .net
Minoxの高級機について語らないか?
706:名無しの愉しみ
17/03/20 08:32:44.76 KPITmYgZ.net
>>679
全然盛ってないな
アスペか？
707:名無しの愉しみ
17/03/20 08:45:44.63 .net
日の出って、自社で設計も製造もしておらず
ただのバッジ貼り替え商売だからなあ
>>682
賞月のなら上に誰か書いてるが、ビクセンの6.5？
708:名無しの愉しみ
17/03/20 10:45:22.81 .net
>>685
＞Minoxの高級機について語らないか?
複数所有の愛用者だが、正直言ってあまりオススメはできない
輸入元の変更や製造国の変更でかなり混乱している
例えばHG8x33は数年前に日本製からドイツ生産に変更。外見は同じながら接眼レンズの改良により視野が7.5度から8度に拡大
問題は価格で日本製は定価9万円だがドイツ製は定価20万8千円。ドイツ本国や米国でも結構値上げしてるようだが変わりすぎ
誇らしいというか、ややこしいのは日本製の方が光学・品質ともに双眼鏡マニアの評価が高いということ。海外の掲示板でよくその話が出てる
悲しいのは欧米で30年保証なのに日本は1年保証。同じドイツメーカーのSteinerは30年、ZeissやLeicaは10年なのにな
709:名無しの愉しみ
17/03/20 10:55:56.17 .net
あ、「語らないか」と言われてたのに購入相談みたいなレスしてしまったスマン
あと現行視野は8.1度だわ
HGシリーズはホントよくわからん
710:名無しの愉しみ
17/03/20 23:42:08.70 .net
685はどこ行った
711:名無しの愉しみ
17/03/21 00:11:14.59 .net
まあ人気無いブランドだからしゃーない
輸入元も売る気ねーし
712:名無しの愉しみ
17/03/22 16:30:07.52 .net
>>646
飼ってる高級金魚の観察してる
小動物とかフィギュアとかジオラマ見たりとかなんか双眼鏡プラスの趣味がないとツマランかもな
713:名無しの愉しみ
17/03/22 16:33:21.76 .net
モナークHGなんだけどさ
なんでみんな反応薄いの？
中国生産になった以外で悪いところ見つからないんだが
714:名無しの愉しみ
17/03/22 17:29:32.51 .net
双眼鏡部門に限ってユーザーに非道いことしてきたんじゃない(・・?
715:名無しの愉しみ
17/03/22 17:48:39.25 .net
HG買うならEDGにするわ普通
716:名無しの愉しみ
17/03/22 19:56:32.59 .net
>>693
ええー！？
日本生産ってアナウンスされてたやん
717:名無しの愉しみ
17/03/22 20:49:06.41 .net
不満が無いから反応薄いんだよ
718:名無しの愉しみ
17/03/22 21:02:01.61 AM7RCbF0.net
日本製だよ
719:名無しの愉しみ
17/03/22 21:13:32.83 .net
>>693
さりげなく評判落そうとしててわろたｗ
720:名無しの愉しみ
17/03/22 21:33:15.77 .net
Nikon | News | Nikon Introduces MONARCH HG Binoculars
URLﾘﾝｸ(www.nikon.com)
MONARCH HG binoculars are made in Japan, feature an innovated exterior and deliver the finest performance among MONARCH models.
721:名無しの愉しみ
17/03/22 22:33:34.33 .net
>>695
価格コムの最安値で
HG8x42が78800円
EDG8x42が150085円
おおよそ半額だが比較対象になんの？
722:名無しの愉しみ
17/03/22 22:42:15.18 .net
意外に早く安くなったよねえモナHG
35％OFFか
正直42mmの680gは食指がうごく
723:名無しの愉しみ
17/03/22 23:19:17.83 .net
お店でニコンのエッチジー見せてくださいといってEDGが出てくる
ニコンのエッジ見せてくださいと言ってHGが出てくる こんなのやだな
724:名無しの愉しみ
17/03/23 07:59:47.45 .net
ヒンジが華奢すぎる
なにかの拍子に変形したら修理不能
太陽光とかで片側だけ温かくなったら光軸狂いそう
目幅合わせで前の方持って力入れたらその瞬間だけでも光軸ずれそう
結論:ニコンの光軸に悩まされた人は買うなというデザイン
725:名無しの愉しみ
17/03/23 08:50:49.03 .net
>>703
で、覗いてみてやっぱHDGはﾌﾗｸﾞシップだ！
モナークHGとはひと味違うぜ!と思ったら、モナークHGだったりする訳だな。
726:名無しの愉しみ
17/03/23 09:00:50.65 .net
EDGEで欲しいのは85VRだけ
727:名無しの愉しみ
17/03/23 10:50:44.24 .net
>>704
華奢かな？
軸の太さのこと言ってるの？
光軸が狂うのってプリズムずれが原因だと思ってたよ
逆にどんなデザインなら丈夫そう？
728:名無しの愉しみ
17/03/23 11:15:06.36 xGgm532v.net
>>701
そのクラスの金額なら対象になるだろ
HGのが半額、わあ安くてお得とはならん
729:名無しの愉しみ
17/03/23 11:25:04.22 .net
まあ微妙な妥協して悶々するぐらいなら、一番いいのを選ぶわな。
730:名無しの愉しみ
17/03/23 11:48:30.27 .net
そうなるとSFとELも俎上にのせたいな
731:名無しの愉しみ
17/03/23 11:57:12.93 .net
>>707
軸持ってずれるように力入れたら分かる。
加工された金属には応力が残る。
エッジのボディがキャストかプレスかは知らないが
最終的にその形になるように型の形を調整したり熱膨張を計算して大きさも調整してるわけ。
で実使用の温度で設計の寸法になるようにしてるわけだが
その寸法は色々な内部応力が合成されることによって成り立ってる。
で金属の内部応力は時間とともに少しずつ解放されてく。
たくさんの内部応力が複雑に合成されて精密な寸法が成り立っているから
個々の応力がバラバラに解放されることによって寸法も当然ずれていく。
だから加工直後なら寸法精度は保証されるからブリッジを二つにするとかしっかりした設計にしなくてよくても
安全率を考えるならブリッジは二か所であるのがベターであるからこそ細いブリッジを採用するなら殆どのメーカーは二か所にしてるわけだ。
しかもこれはあくまで使用による外力が加わらない場合で、目幅調整を何回もやってたら金属素材もそうだし可動部の弱い部分にも力の加わり方
732:によってクセがつくかも。 それと熱による変形にも弱いだろうね、片側にだけ太陽光が当たり続けただけで精密に測ったら狂いが検出できそうな気がするこれはあくまで憶測だが、もちろん温度が下がったらまた戻るだろう だがその繰り返しで少しずつ内部応力は変化していくだろうね、もちろん目幅調整もだ 結論を言うと光軸が重要な双眼鏡でニコンダハみたいな華奢すぎる設計を採用するメリットは皆無なのはず
733:名無しの愉しみ
17/03/23 12:02:46.40 .net
EDGを買った時にはELと迷ったのは確か
ただ円高時代のスワロ知ってるとちょっとな
734:名無しの愉しみ
17/03/23 12:04:46.97 .net
双眼鏡は光軸が合ってるのが生命線だから、双眼鏡はまずブリッジを見る。
主流はブリッジが一つで、そのブリッジには十分な長さがあって、強度に不安を覚える感じは受けない。
最近はブリッジが二つのヒンジレレも出てきて、鏡筒の前と後ろで支えるから、これも見た目で与える強度の不安はない。
しかしニコンのダハ全般に言えることだが、ブリッジが一つの主流のタイプでるが、そのブリッジが短い。
それもヒンジレスの後ろブリッジに毛が生えたくらいの長さしかなく、強度が十分なのかカタログを見ただけで疑問を持ってしまう。
そういう設計がハイエンドのEDGにまで施されているし、EDGで特にブリッジが短い印象がある。
なにしろ高いものだし置き物として飾るにはいいかもしれないが、ガシガシ使おうという気にはさせない何かがカタログの写真から見て取れた。
絶対に光軸が狂わない設計とか、馬鹿広い視界とか、VRとかいった付加価値があるわけでもない10倍程度までの平凡なスペックに20万円の値段を漬けていることから
ニコンは双眼鏡を売る気がないんじゃないと思ってしまう。
高級機では一番売れ筋になったろうと思われるHGLでは32ミリまでしかラインナップにないことも致命的かもしれない。
ニコンどうした。
735:名無しの愉しみ
17/03/23 12:11:22.37 .net
なんでかっていうと、もしニコンの双眼鏡が安くて良かったらそこで完結してしまうんだよね。
他のメーカーのを買おうとはまず思わない。
それほどニコンのネームバリューは高い。
僕はそれでいいと思うんだけど、なにか巨大な力が働くらしい。
ニコンで完結したら、たぶんニコンは天下を取って他のメーカーが売れなくなる。
そうするとニコンは殿さま商売を始めるかもしれない。
それはニコンにとっていいことではないし、光学機器業界全体にとってもマイナスになるかもしれない。
だからメーカーは何社かが競い合うしメーカーごとの得手不得手がありメーカーごとのユニークさを持った製品があり現在のような幅広い選択肢があるのだ。
736:名無しの愉しみ
17/03/23 12:14:17.92 .net
カメラオタクとか光学オタクには神経質な奴が多いんだよなぁ
737:名無しの愉しみ
17/03/23 12:15:01.13 .net
ニコンは元々カメラメーカーじゃなく、双眼鏡メーカーから始まったからな
738:名無しの愉しみ
17/03/23 12:21:47.39 .net
相手しちゃダメ
彼は鳥見板に出るキチガイだから
739:名無しの愉しみ
17/03/23 12:37:20.71 .net
EDGっていうのは極端にしても10万以下の8x42防水ダハだとモナークHGのライバルは何になるのかな？
ちなみにネオクラッシックカメラの世界では
ニコンの加水分解含めた経年変化の少なさは定評があるよ
ベタベタしない( ´ ▽ ` )
740:名無しの愉しみ
17/03/23 13:06:19.37 .net
強いて挙げるならペンタックスでは
まあその価格帯は空白地帯だからメーカーもあまり乗り気じゃないぽいけど
741:名無しの愉しみ
17/03/23 13:17:10.85 .net
同価格帯の8x42ならConquest HDぐらいしか思い浮かばない
ED、8x42、小型軽量という括りならBD-XD、スタークルーズ、ヒノデの中華兄弟が出てくるけど
742:名無しの愉しみ
17/03/23 15:06:54.56 .net
Conquest HDはHD化したのこそ2012年だけど筐体はかなり古いし実視界6.6度しか無いんだよね
BD-XD、スタークルーズ、ヒノデの中華兄弟は同じく中国製のモナーク7のライバルだからなー
発表された定価が高すぎてみんな引いてただけで
今の8万円前後の実売価格なら死角なしってことで良いのかな？
743:名無しの愉しみ
17/03/23 15:08:22.57 GpUQ/Ni5.net
嘘ついたごめん6.6度は10倍だったは
744:名無しの愉しみ
17/03/23 15:33:40.92 .net
筐体は全然別モノだよ
旧Conquestはグラスファイバー樹脂ボディ
Conquest HDはアルミボディにゴム外皮
もちろんレンズも別設計
745:名無しの愉しみ
17/03/23 18:30:20.24 .net
>>718
ニコンのでも廉価なカメラでは加水分解してプンプン怒ってるブログだの結構あるよ
安物は買うなってことだ
746:名無しの愉しみ
17/03/23 19:17:15.80 .net
スポーツスターEX
747:名無しの愉しみ
17/03/23 21:14:01.85 .net
おれのスポーツスターEX、2年経つけど何ともないな
当たりハズレがあるのかね
748:名無しの愉しみ
17/03/23 22:02:31.49 .net
いや、5年10年の話でしょ と思って「スポーツスターEX 劣化」で検索したら
2年で劣化したとの報告がいっぱい出てきたw
さらに面白いのはamazonレビューでの不評の多さに「素材劣化はあなたの怠慢です。」と
反論してる信者が居たこと。 酷いわｗｗ
749:名無しの愉しみ
17/03/23 22:06:21.36 .net
>>726だけど、信者でなくても自分のEXがなんともなければ疑問に思うのは当然じゃないの？
750:名無しの愉しみ
17/03/23 22:46:39.63 .net
>>728
疑問に思うのは構わないよ。全く構わない。
だけど自分はなんともないからって様々な使用環境の5人を怠慢呼ばわりするのは酷いと思うよ。
751:名無しの愉しみ
17/03/23 22:57:48.27 .net
>>727
見た見たｗ
生産ロットによる不具合品とかリコールなんて話は他の製品でも聞くのにね
752:名無しの愉しみ
17/03/23 22:58:44.19 .net
>>726
いやカメラ板でも同じ機種で加水分解した話と全然しない話で噛み合わないことがある
そういうときは加水分解する奴の手脂が多いことになる
753:名無しの愉しみ
17/03/23 23:01:28.32 FFXkV2lR.net
スポス太EXのベタベタはたぶん最近の奴が駄目なんじゃね
7年くらい前に買ったうちのはなんともない
754:名無しの愉しみ
17/03/23 23:15:42.03 .net
ニコンの厳しい状況においてモナークHGみたいな意欲的な国産品はちゃんと売れて欲しいな
ドイツばっか漁ってる自身の反省も含めて
755:名無しの愉しみ
17/03/23 23:27:46.85 .net
ニコンの双眼鏡だって猿真似から始まってる
ドイツの技術者を高額で呼んで教えてもらったのが始まりだっけ？
買ってきて勝手にばらしてリバースエンジニアリングしてないだけまし
ツァイスも猿真似で始まったのかと思ったら世界第一号はカールツァイス8x20だってね
ならツァイスのがいいとなってもいいのじゃないかな
756:名無しの愉しみ
17/03/24 07:56:22.97 .net
厳しいのは自業自得だろな
HGL新品で買ってすぐにメンテ出して戻ってきてすぐオクに出品とかフツーないだろ。
光軸ズレ訴える人に真摯に対応しなかった結果だろうな。
757:名無しの愉しみ
17/03/24 08:59:15.51 .net
賞月の人の5x20と7x20て日の出と同じものに見えるなぁ。
どうなんだろ？
758:名無しの愉しみ
17/03/24 09:27:08.45 .net
>>727
ラバーコーティングの劣化、どうも中国産がヤバイ
うちの中国産ヘッドホンもラバー部が2年でボロボロになった
（しかも体に接触してない外側が）
要求仕様を満たしてないんじゃねーかなー
759:名無しの愉しみ
17/03/24 09:31:20.31 .net
中国なんか指示通りの可塑剤使うわけがない
760:名無しの愉しみ
17/03/24 11:56:39.36 .net
>>736
同じだよ、中の人が言ってた
細かいカタログスペックが違うのは変更じゃなくて中華工場ならではのご愛敬
サイトロンやレイメイの5x20は未確認
761:名無しの愉しみ
17/03/24 12:26:20.63 .net
>>739
ありがとう。A4欲しかったんだけど
賞月の人からのほうが安いな。
762:名無しの愉しみ
17/03/24 13:08:14.40 .net
>>740
賞月の5×20って再販してるの!?どこで？
763:名無しの愉しみ
17/03/24 13:10:34.15 .net
ごめん確認した。ピンクはやめてｗ
764:名無しの愉しみ
17/03/24 13:13:44.47 .net
自演して宣伝するの止めてもらえますか？賞月さん
765:名無しの愉しみ
17/03/24 13:29:25.32 .net
そう見えるよね。ろくに調べももしない俺が悪かった。だからこの話は止めよ。
>>685
amazonの叩き売り終わっちゃったね、買えた？
766:名無しの愉しみ
17/03/24 13:44:05.23 .net
>>743
ここで自演してもディスられるだけなのに、なわけないだろw
自費であれだけレビュー公開してる人に対する態度とは思えんわw
サイトでさんざん参考にさせてもらっておいて広告クリックのひとつもしないタイプだなw
767:名無しの愉しみ
17/03/24 13:55:08.97 .net
いや、そんな煽っちゃダメだよ。聞く前に調べなかった俺が悪いんだから。
勝間でもヒノデでもいつもこのパターンで荒れる。
頼むから話題変えてくれw
768:名無しの愉しみ
17/03/24 14:04:09.99 .net
賞月の人の書き込みならすぐわかるだろ
日本語上手だけど微妙なところがあるから。
あの人何を始める気だ?往復運賃まで負担して双眼鏡のデモ機を貸してくれるって。
769:名無しの愉しみ
17/03/24 15:04:09.34 .net
常識があれば分かるだろ。
覗いて問題がなかったら買ってくれと。
ついでに送料も払うのが大人の流儀だな。
本当にタダで借してそれ以上の意味はないと思ってる客ばっかりなら賞月さんも大変だろうなw
770:名無しの愉しみ
17/03/24 15:19:32.16 .net
ことによってはおどおどしてしまう日本人相手にうまい事を
771:名無しの愉しみ
17/03/24 15:32:49.26 elPRA54v.net
だれか俺の物欲を止めてくれ
もう双眼鏡はいらないんだ
772:名無しの愉しみ
17/03/24 17:28:05.25 .net
>>750
全く同じ気分だww
773:名無しの愉しみ
17/03/24 17:40:55.17 .net
>>750-751
俺もだ……誰か止めてくれ……
774:名無しの愉しみ
17/03/24 17:56:58.62 .net
お前らみたいなヤフオクｗ
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
BD25-8、papilioⅡ、ヒノデS1、タンクローUP、アリーナM、サファリ5x20、ケンコー7x20
全て室内試し見のみ。3万円ならお得か？
775:名無しの愉しみ
17/03/24 18:24:30.64 .net
>>753
このあたりで楽しんでるうちはまだ良いじゃん
776:名無しの愉しみ
17/03/24 18:44:08.23 .net
とにかく最初に無理してでも高いヤツを買え
結局それが一番安上がりだ
777:名無しの愉しみ
17/03/24 19:03:59.44 .net
>>754
なかなかの猛者。買っては売り、買っては売り
＞ ・購入は2017年1～2月
＞ ・初期不良と個体差確認のため、数時間程度の使用
＞ ・室内からの観望で、屋外には一度も持ち出していません
＞ ・確認後は、元箱ごと防湿庫にて保管。
＞ ・全て元箱完備。付属のストラップは未使用
778:名無しの愉しみ
17/03/24 19:30:47.97 .net
俺の防湿庫かと思った
うまく売れたら8X30E2あたり買ってほしいな
779:583
17/03/24 19:46:03.20 .net
>>757
いや、これ高級機も持っている人でしょ。
780:名無しの愉しみ
17/03/24 19:55:12.48 .net
この出品者の”個人情報保護のため納品書はつけません”というの奇異に感じたんで覚えてる。
ライカだったかな。正規品の保証期間内なのに意味ねーじゃんって。
781:名無しの愉しみ
17/03/24 19:58:44.27 .net
カメラオタクとか光学マニアは神経質なのが多いんだよ
782:名無しの愉しみ
17/03/24 20:03:13.02 .net
どうせ出品者情報で判るのに・・・ということは別人もしくはそれなりの人
783:名無しの愉しみ
17/03/24 20:03:54.96 .net
２つづつ買ってるとか財力あるんだなあ
保証書なしなら全部まとめて１万円で売ってくれや
784:名無しの愉しみ
17/03/24 20:17:53.14 .net
>>759
転売されると困るからでしょ
俺も前にオクで出したの、落札者が一週間後に売ってて
あー、俺の情報が次から次へ渡るんだなーと思ったｗ
785:名無しの愉しみ
17/03/24 20:19:14.09 .net
>>756
なんとなく、あのブログの人のような気がする
786:名無しの愉しみ
17/03/24 20:19:40.46 .net
>>762
これかw
＞購入時には、よほど高額でない限り二つづつ買って個体差なども確認するのですが、
なんちゅう殿様買い。
今年14台の双眼鏡を買い、うち予備の半分を売りに出したわけか。
几帳面というか神経質すぎる。いいレポ書きそうだブログないのかな。
787:名無しの愉しみ
17/03/24 20:25:02.48 .net
通販だと、店によっては電話番号まで書いてあったりするからな
確かに第三者の手に渡るのは気持ち悪い
788:名無しの愉しみ
17/03/24 20:28:23.55 .net
>>764
言ってみて
789:名無しの愉しみ
17/03/24 20:29:59.88 .net
>>758
お前、どこの583だよｗ
790:名無しの愉しみ
17/03/24 20:46:52.15 .net
アマゾンで買ったらさ
初期不良疑いだって言えばもう一つ送ってくれて選べるでしょ？
日の出なんて理由問わず返品可能だし
二個買って一個オクとか
何がしたいのか意味不明だよ
791:名無しの愉しみ
17/03/24 20:59:15.76 .net
お前それアマゾンでやってんのか？
792:名無しの愉しみ
17/03/24 21:03:39.58 .net
>>769
あきたとかｗ
ま、落札する人間は得するし、いいんじゃね？
793:名無しの愉しみ
17/03/25 14:05:08.48 .net
1990年にケニア旅行するときに買ったニコンの8×32、
10年ぶりくらいでケースからだしてみたけど、ラバー外装何ともないな
ケニア以降長らく母親のバードウオッチング用だったりしたんだが綺麗なもんだし見え味もなかなかで感動したぜ
794:名無しの愉しみ
17/03/25 14:50:47.12 .net
1987年に買った FUJINON 10×70 FMT-SX のゴム見口も何ともない
大事に扱ってるせいか新品同様、今でも星を見るのに使ってる
良いものはイイ
795:名無しの愉しみ
17/03/25 15:38:24.60 .net
見口と言えばEDGのゴム見口は取れやすくて困る
796:名無しの愉しみ
17/03/25 15:45:44.06 .net
EDGのツノ見口は買った当日、「いいねー！ぴったりフィット」と喜んでいたが、
収納しずらくて結局外しっぱなし
797:名無しの愉しみ
17/03/25 15:46:08.08 .net
EDGはケースもタコだとか
本体はいいのにもったいない
798:名無しの愉しみ
17/03/25 16:09:13.55 .net
キャップもバッグから取り出すときにすぐ外れる タコ中のタコ。
ゴム見口用のキャップは輪をかけた特等タコ
SPのキャップも微妙にゆるい
799:名無しの愉しみ
17/03/25 16:56:53.66 .net
10万以上する双眼鏡にええ加減バトラーキャップかスライド式シャッターでも装備したらどうなん？
800:名無しの愉しみ
17/03/25 18:17:42.05 .net
俺はモナHGみたく選べる方がいい
キャップは車内に残していくタイプ
むしろフードつけたい
801:名無しの愉しみ
17/03/25 20:54:20.17 .net
防湿庫＆防湿ケースの整理で、KENKOのNew Mirage（8x42）、
数年ぶりに引っ張り出して覗いてみたんだが、
5000円以下でこれって、もしかして、すげー双眼鏡なんじゃないか？
今さらだけどｗ
802:名無しの愉しみ
17/03/25 21:29:05.28 w0atZdS/.net
ミラージュの中でも8*42だけは別格と言っていい
実は見え味の件よりポロなのにダハの8*42と同じ重量という驚�
803:ﾙ的な軽さ
804:名無しの愉しみ
17/03/25 22:52:26.45 .net
>>778
本当の事を言うと高級機にキャップは必要ない
スワロだとキャップを外して使用するために
キャップ用の穴を埋めるパーツも付属する
805:名無しの愉しみ
17/03/26 00:49:40.54 .net
俺も対物キャップは使わないね
いちいち開けたり閉めたりなんて必要ない
あえて言えば重さゼロで
自分で開けなくても覗こうとすると自動的に開く対物キャップならあっても良いかも
806:名無しの愉しみ
17/03/26 12:22:09.38 .net
接眼は脂ですーぐ汚れる
807:名無しの愉しみ
17/03/26 12:49:25.62 .net
キャップいらん言ってる奴まとなに使って言ってる？
首から下げてるだけで接眼側には唾、フケ、ホコリ、なんでも付くぞ。
対物も何かの拍子にズボンと擦れたり何かに当たって傷ついたり、普通につかってればある。
部屋から外眺めてるくらいじゃねーのか？
高級機こそガシガシ使うもんなのにいざとなってら売り払って金に換えるみたいな貧乏くさい話だな。
808:名無しの愉しみ
17/03/26 13:06:48.91 .net
お前の想像力
809:名無しの愉しみ
17/03/26 13:28:26.52 .net
>>785
野生を相手に双眼鏡使っているので
キャップなんかで一瞬を逃したくない
おまえみたいにキズや汚れなど全く
気にした事はないし後で売るとかの
発想もない
高級機は性能も良いがとにかく頑丈
なのでガワは多少キズついても性能
は問題ない
810:名無しの愉しみ
17/03/26 13:35:14.31 .net
対物キャップはいらんが、レインガードはいる
811:名無しの愉しみ
17/03/26 13:47:40.65 .net
欧州御三家とかのクラスだとレンズに防汚処理や硬化処理がされてて、
キャップなしでも十分なんだよな
812:名無しの愉しみ
17/03/26 13:48:31.98 .net
キャップする、しないで、ここまで熱くなれるのが素晴らしい
自分の金で買った自分の所有物なんだから、好きにすればいいのにｗ
人に迷惑かかるもんでも無し
813:名無しの愉しみ
17/03/26 14:02:24.20 .net
>>787
まさか純正の一個ずつ嵌めて外して
外したあとはどこかに仕舞うみたいな面倒なことやってるわけ？
野生相手に持ち歩いててレンズの汚れが気にならないとかあり得んこという名よ。
もう白状したらどう？実はしまい込んでて使ってませんて。
いくら高級品でもレンズが汚れてたら安物と変わらない見え味になるだろ？
接眼なんてキャップもなしクビから下げて歩いてたらたらあっという間に汚れていくよ。
814:名無しの愉しみ
17/03/26 14:03:49.73 ziKTs/AO.net
俺は正義
俺の使い方が正しい
他は認めない
いや部屋から外眺めてるだけに違いない
高級機こそガシガシ使うもんなのにいざとなってら売り払って金に換えてるに違いない
きっと貧乏なんだ多分きっとそうだ
俺は正しい
お前らが間違ってる
815:名無しの愉しみ
17/03/26 14:05:43.61 .net
普段下向いてるカメラレンズでも汚れないように気を遣うのに
上向いてるレンズにキャップいらんとか、用途通りに使ってる人間からしたら迷惑な話なんで。
もうちょっと真摯になろうや。
お前みたいな奴の意見みてメーカーがなんだキャップなんてどーでもいーんだと思ったらどーすんの？
だからハイブリッド車がたくさん走る時代になっても双眼鏡のキャップだけはクソメンドクサイままなんだろ。
816:名無しの愉しみ
17/03/26 14:10:51.86 .net
こいつアスペルガーや
817:名無しの愉しみ
17/03/26 14:20:32.40 .net
>上向いてるレンズにキャップいらんとか
それはレインガードのことだろ
対物キャップの話をしてるのに、なぜか「接眼キャップ」と考えてる変なヤツがいる
818:名無しの愉しみ
17/03/26 14:31:20.81 .net
>>791
おまえ高級機持ってねーだろ
キャップなんか無くても汚れねーよ
あと勝手に首から下げる設定にするの
止めてくれる?
819:名無しの愉しみ
17/03/26 15:32:01.85 kHxoStB7.net
それが1番おかしい部分だな
勝手に首から下げる事前提になってる
820:名無しの愉しみ
17/03/26 16:14:42.81 .net
>>788
俺もそうだな。
対物キャップは現場では外してる。
レインガードは要る。雨降らない日でも。
821:名無しの愉しみ
17/03/26 17:17:15.90 .net
ホルスター付けてバックパックのショルダー
ベルトや腰ベルトに付けるのが楽
ストラップは邪魔だし付けてない
822:名無しの愉しみ
17/03/26 17:28:37.72 .net
今日は賞月6.5を持って、とある海断崖へとハヤブサ見に行ってきた。倍率不足は否めないが低倍率はずっと見てても楽で良いな。
しっかり見るならどうせフィールドスコープ要るしね。
823:名無しの愉しみ
17/03/26 17:40:24.70 .net
つかれた
824:名無しの愉しみ
17/03/26 18:25:33.03 .net
おつ
825:名無しの愉しみ
17/03/26 19:36:14.90 .net
>>799
どんな機材使ってそうちやくしてるの？
826:名無しの愉しみ
17/03/27 10:19:27.63 .net
>>798
レインガードは要るよね
首から下げてるとけっこうゴミ入るし、
水筒のお茶飲むだけで、気がつくと水滴がレンズに乗っていたり。
827:名無しの愉しみ
17/03/27 18:09:38.07 .net
今夜は国際宇宙ステーションが見える日だな
双眼鏡で見てみるか。点にしか見えなのかな。
828:名無しの愉しみ
17/03/27 19:21:06.68 .net
>>805
そろそろ南西方向を見てスタンバイしてればいいの？
829:名無しの愉しみ
17/03/27 19:23:28.88 .net
ちょうどいま南西に、はやぶさが通ってるな
830:名無しの愉しみ
17/03/27 19:36:37.31 .net
いま見てきた！ すごく明るかったけど８倍じゃやっぱり形は分からず
831:805
17/03/27 21:06:12.56 .net
お前ら、同じ時間に同じ空見上げてたんだな。。
832:名無しの愉しみ
17/03/28 22:48:31.18 .net
>>809
すごい、ロマンだね！
古いNikon 8cm屈折で星空を見てました。
833:名無しの愉しみ
17/03/29 16:26:19.29 .net
>>810
屈折ってなんですかねポロのことですかね?
現在の手持ちはダハ機ばかり3台。オーソドックスなポロが欲しくなり物色中。。。
ビクセンのWタイプだっけ？昔ヨドバシでE2と見比べてこっちでも良いなぁと思ったんだけど、
もう売って無いんだね。
834:811
17/03/29 16:31:21.25 .net
違ったアルティマだね。Ultima 8x32か。
手入れをロクにしない無精者な俺には防水なら言うこと無いんだがなぁ。
835:名無しの愉しみ
17/03/29 18:06:45.12 .net
>>811
とりあえず、格安双眼鏡スレで勉強してきたらどうだい
変な連中が多くて自分は見てないけどｗ
836:名無しの愉しみ
17/03/29 18:13:56.16 .net
自分は違うみたいな書き方だけど。双眼鏡マニアなんて変な奴しか居ないだろ（笑）
837:名無しの愉しみ
17/03/29 18:28:47.76 .net
>>814
そういう変とは、また違うんだよｗ
838:名無しの愉しみ
17/03/29 18:49:13.08 .net
>>815
そりゃすまんかった
近寄らないようにするわ
839:名無しの愉しみ
17/03/29 21:54:29.59 .net
ニコンの双眼鏡って防汚コーティングされてるのかな？
サイト見ても分からなかったんだけど
どのレベルからされてるとかも分かったら教えて
840:名無しの愉しみ
17/03/29 22:23:58.01 .net
全くされてません EDGすら
841:名無しの愉しみ
17/03/30 08:30:43.23 .net
そうなんだ
ニコンの眼鏡レンズには防汚コーティングあるから技術はあるはずなのにね
842:名無しの愉しみ
17/03/30 09:19:33.96 .net
ニコンも厳しい状況なんだし、カメラ部門との連携も深めるべき
「ニッコール開発からフィードバックしたナノクリスタルコートをEDGに新採用」 というだけで
おじさん達はワクワクするんだっけどなあ。他に防振技術なんかも
843:名無しの愉しみ
17/03/30 09:31:35.12 .net
>>820
そういうのが出来ないから厳しいんだろｗ
844:名無しの愉しみ
17/03/30 12:13:58.34 XtuzBg+H.net
コーティングをするって事は幾分像質を悪化させるんじゃないの？
金銭
845:的な問題以外でノーリスクならハイエンドには採用されてると思うが 一方安価モデルにも採用してるコーワが余裕あるって感じでもないし
846:名無しの愉しみ
17/03/30 15:24:49.14 .net
スワロはSWAROCLEAN
ツァイスはLotuTec®コーティング
ライカはアクアデュラ® コーティング
コーワはKRコーティング
ニコンは何もなし
847:名無しの愉しみ
17/03/30 20:16:44.86 .net
その点では、アメリカの双眼鏡市場の広さは純粋に羨ましい
今日もB&H見てて、ついポチりそうになった
848:名無しの愉しみ
17/03/30 22:23:51.73 .net
双眼鏡
849:名無しの愉しみ
17/03/31 16:58:58.00 zaNtm2b9.net
友人から貰ったSP赤道儀に付いてた一軸モータードライブの使い方が分からなくて困ってるんですけど、どうやって使うのか教えて頂けませんか？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
850:名無しの愉しみ
17/03/31 17:23:06.06 .net
>>826
友人に聞けよ
851:名無しの愉しみ
17/03/31 18:24:48.09 zaNtm2b9.net
>>827
それが、友人は友人の祖父が昔買ったものの、使い方が分からず物置で眠っていたものを引き取ったものの、使い方が分からず持て余していたという状況だったようで、友人は当てにならなさそうです
852:名無しの愉しみ
17/03/31 18:54:40.33 cHmzm/sT.net
コントローラーは二軸用
後電源が必要
当然ながら本体のモーターが無いと意味ない
853:名無しの愉しみ
17/03/31 20:08:01.37 .net
聞くよ
854:名無しの愉しみ
17/03/31 20:38:59.79 zaNtm2b9.net
>>829
モーター部はこんな感じです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
電源はどのような物を使うのでしょうか
まだ売ってあるのなら、urlを貼って頂けませんか？
855:名無しの愉しみ
17/03/31 21:26:55.59 .net
>>831
電源は、初めの写真を見る限りだと憶測だと9Vの乾電池を使うのでは？
9Vじゃないならば、どっかに入力電圧の数値が書いてあるのでは。その時は
そういう電圧出力の定電圧式のACアダプタを探してきて、端子をばらして
はんだ付けとか、そういうことになりそうだけど。
856:名無しの愉しみ
17/03/31 21:57:48.47 .net
>>832
なるほど！9V乾電池でしたか
明日買ってきてみます
857:名無しの愉しみ
17/03/31 22:06:24.05 .net
>>6
宝塚四季板に双眼鏡スレが立ちましたのでお知らせします
観劇におすすめの双眼鏡
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
858:名無しの愉しみ
17/03/31 22:14:39.22 VRW+7pWQ.net
いや電池は一個のを使うんじゃなく単三を数本使うバッテリーケースがあってそれに接続する端子だよ
モーターはコネクタを差すだけ
859:名無しの愉しみ
17/03/31 22:19:32.54 .net
>>834
早速雑魚どもに高級機すすめてきたわ
860:名無しの愉しみ
17/04/01 11:01:49.14 .net
>>836
おまいと違ってお金持ってるからみんな海外御三家買うのと違うかw
861:名無しの愉しみ
17/04/01 11:27:09.41 .net
>>837
そうだね観劇趣味とかすげー金持ちそう
でもチケットやグッズ 遠征費以外はケチ
っぽいなｗ
862:名無しの愉しみ
17/04/02 14:21:00.53 .net
>>836
このバカ！ジェネ22にいらん反感抱かせやがって。
863:名無しの愉しみ
17/04/02 16:54:49.15 .net
いきなり高級機なんて買えるわけねー
高級機種ですら幅があるのだから
それが最短だったと後から知ることはできても、最初に知るのは不可能だw
864:名無しの愉しみ
17/04/02 18:01:17.87 .net
趣味は、寄り道が楽しい
865:名無しの愉しみ
17/04/02 20:32:53.01 .net
演劇みたいな人を見るのに高級機すすめちゃ
だめだよ
手頃な値段の機種でふわっと見るのがいい
高級機使ったら現実見えちゃって夢がなくなる
だろ？シワとかシミとかｗ
866:名無しの愉しみ
17/04/02 22:28:00.30 .net
仕掛けを投げて放置する釣りが趣味で暇なので双眼鏡でもあれば船や海面や色々見れるなと思いまして少し調べるとこれが出てきたのですがどうですかね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
867:名無しの愉しみ
17/04/03 00:59:17.24 .net
>>842
マジレスすると演劇などの舞台では、高級双眼鏡でも顔のシミやシワは見えない。
今度やってみて。アングラなら別だが、それなら双眼鏡は不要。
868:名無しの愉しみ
17/04/03 02:38:27.31 .net
マジレスすると観劇に双眼鏡持ってこうって時点で、劇自体じゃなくってお贔屓の役者を追うことにご執心ってことだろうな
869:名無しの愉しみ
17/04/03 02:41:16.98 .net
貧乏人の僻みか？
870:名無しの愉しみ
17/04/03 05:22:05.17 .net
>>843
夜釣り？
871:名無しの愉しみ
17/04/03 07:55:31.85 .net
スワロのコーティングの説明で
SWAROBRIGHT、SWARODUR、SWAROTOP
ってあるけどそれぞれどんなものなのかな？
HP見てもよくわからなかった
872:名無しの愉しみ
17/04/03 10:17:06.63 .net
ざっくりいうと
SWAROTOPはいわゆるマルチコーティング
SWAROBRIGHTはプリズムのコーティング
SWARODURは対物レンズ用傷防止コーティング
SWAROCLEANは撥水・撥油コーティング
873:名無しの愉しみ
17/04/03 10:37:06.08 .net
あっ、スマン
SWARODURも、SWAROTOPと同じく反射防止用のコーティング技術と説明してるとこあるな
SWAROTOPは全レンズに採用、SWARODURはレンズ、プリズムの全ての表面に採用
どちらも目的は反射防止・透過率向上と書いてある
874:名無しの愉しみ
17/04/03 13:06:41.82 vnTP7BTE.net
ニコンWX発売
買えないけど
875:848
17/04/03 14:19:14.93 .net
ありがとう
特殊なことはなかったんだね
助かりました
876:名無しの愉しみ
17/04/03 16:07:20.75 .net
>>851
2,5Kgとか、何考えてんだ？
どうせ三脚ならもっとでかいヤツ使うわ
877:名無しの愉しみ
17/04/03 16:39:49.85 .net
>>851
KOWAのハイランダープロミナより高い?
878:名無しの愉しみ
17/04/03 17:11:33.04 .net
8×30 EⅡ 100周年記念モデルは買えそう
だけどスペシャル感がない
879:名無しの愉しみ
17/04/03 17:17:50.49 .net
>>854
HIGH LANDER PROMINARよりは安い
ツァイスの防振よりちょっとだけ安い
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
880:名無しの愉しみ
17/04/03 17:25:55.64 .net
>>856
ハイランダープロミナーは41万で買えますよｗ
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-tokyo.jp)
881:名無しの愉しみ
17/04/03 22:23:55.89 .net
>>843
その機種はかなりデカくて重くて大変だと思う
実物触って大丈夫だと判断したのならば良いけど
1万円以下のこれらはどうでしょう
Vixen アトレックライトBR 6×30 WP
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
OLYMPUS 8X25 WP II GRN
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Kenko NEW SG New 8×25 SGWP
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
882:名無しの愉しみ
17/04/04 05:12:54.88 ZRECfWqv.net
>>855
スペシャル感以前に只�
883:ﾌ在庫処分感しかしない
884:名無しの愉しみ
17/04/04 09:24:12.82 .net
ニコンWX
アッベ・ケーニッヒ型プリズム使ってるけど今までニコンで使ってた双眼鏡ってあったのかな
ツァイスが今まで使ってたけど高反射誘電体多層膜ミラーの登場でSFシリーズでは使われなくなった旧世代の技術だと思ってたよ
大きくなる形式のアッベ・ケーニッヒ型プリズムを超広視界で使うから重くなるんだよね
透過率あげたかったらナノクリコート使えば良いのに、何がしたいのかよくわからないよ
星用って言いながら直視型だし、2.5kgを手持ち可能な大きさって自画自賛してるし
シャーブ末期みたいな迷走を感じて悲しい
885:名無しの愉しみ
17/04/04 09:59:11.55 .net
うむ。
886:名無しの愉しみ
17/04/04 10:37:29.62 .net
>>860
広視界すぎてポロでも厳しくてアッペケーニッヒにしたとか中の人が言ってたらしい。
誘電体多層膜は入射角度で反射率が落ちるしな。
887:名無しの愉しみ
17/04/04 10:42:23.65 .net
カタチもツアイスツアイスっぽく長いしな
888:名無しの愉しみ
17/04/04 10:45:15.73 .net
ポロは光路を90度曲げるが
アッべケーニッヒは緩いからな。
臨界角にも余裕が出るんだろうな。
889:名無しの愉しみ
17/04/04 12:10:15.51 .net
お前ら凄いな
何言ってんのかわかんないぜ。
890:名無しの愉しみ
17/04/04 12:25:12.85 wfJp2cmK.net
>>860
あー確かに対空超低倍率双眼鏡ならちょっと欲しいかも
金額以前にぴんと来ない理由はそこか
891:名無しの愉しみ
17/04/04 12:36:21.85 .net
ツァイスは今でもアッベケーニッヒ使ってるし
旧世代ってのは言い過ぎじゃろ
892:名無しの愉しみ
17/04/04 13:00:59.52 .net
>>860
アッベ・ケーニッヒが優れているのは透過率じゃなくて反射率な。
ナノクリコート使っても、シュミット・ペシャンの反射率が劣るのは補填できない。
当然、旧世代の技術ではない。
シュミット・ペシャンよりも原理的に優れているのは今でも変わらない。
SFシリーズでシュミットペシャンを採用しているのは、コストか
大きさ（重さ）の問題だろう。
893:名無しの愉しみ
17/04/04 13:53:58.64 .net
うちのzeiss 8×56 Dialytもアッベだけど軽いよ。ほぼ1Kgしかない。
鏡筒も細くて持ちやすいし握った親指と中指がくっつく。
それに長いから片方の手で先っぽを持つと手ぶれもしないし
アイレリーフがめっちゃ長いから天頂付近も見やすいし、
まあ天体用には最強ってこった。
894:名無しの愉しみ
17/04/04 15:41:35.53 .net
860です
>>868
言葉足らずでスマン、正立プリズム単体でなく双眼鏡全体の透過率な
Allbinos.comでいうところのtransmissionね、他に計測値が見つけられなかったからAllbinos.comの数値で比較すると
アッベケーニッヒのCarl Zeiss Victory HT 10x42で93.4+/- 1%
シュミットペシャンのSF 10x42で93.7+/- 1%
ほとんど変わらない
もちろん反射率の改善は高反射誘電体多層膜ミラーね
反射率は99％以上という非常に優れた特性を持っています。光の干渉を利用し、可視域全体にわたり高い反射率を有し、色再現性にも優れます。
っていうのがニコンのHPの表現、レンズ表面のコーティングと比べて一面だけの問題なんだから大して変わらないと思うんだけどな。
895:名無しの愉しみ
17/04/04 19:37:09.07 Gyr6X3A3.net
薀蓄だけは一人前のカス共がここぞとばかりに湧いてて笑えるｗ
普段は双眼鏡で何を見たかなんて全くレスしない癖にｗｗｗ
896:名無しの愉しみ
17/04/04 21:21:02.40 .net
理解できないなら黙ってればいのに
何を見るかの話がしたかったら鳥見板なり星見板なりアイドル板？なりに行け
スレタイ
897:読めよカス
898:名無しの愉しみ
17/04/04 21:23:13.53 .net
数値ばかりおっかけてるガキがなんか血迷ってるな
899:名無しの愉しみ
17/04/04 21:33:38.49 .net
なんつーか >>860 はWX買わなきゃいいだけだし
>>860 がどう思おうと関係なくね
900:名無しの愉しみ
17/04/04 21:43:00.97 .net
NIKONはフローライト使わんなぁ
なしてED3枚なんやを
901:名無しの愉しみ
17/04/04 23:37:54.20 .net
カットモデルを見ると対物はED1枚だろうから
アイピースにED2枚なんだろうな。
アイピースはFLよりEDが普通だろ。
902:名無しの愉しみ
17/04/05 07:42:04.78 .net
望遠鏡用アイピースNAV-HWが1本10万円
双眼鏡なんで2つで20万円じゃん
残り部分が40万円って事?
いやいやこの値段設定はないわ
903:名無しの愉しみ
17/04/05 08:26:23.15 .net
鎌倉光機の名称が、鎌倉にあるからではなく
社長の名前が鎌倉さんだからというのを最近知って、恥ずかしい
904:名無しの愉しみ
17/04/05 11:08:02.86 .net
賞月の人フィールドスコープも売ってるのか
905:名無しの愉しみ
17/04/05 11:16:15.65 .net
見掛け視界の狭いズームアイピースしかないのが残念だな。
スコープは単眼だからこそ、広い視界が欲しい。
単焦点でもいいからワイドアイピースがあればねぇ
906:名無しの愉しみ
17/04/05 12:21:30.30 I/ErZmZd.net
>>872
おー出た出たｗ
双眼鏡で何かを見るんじゃなく
双眼鏡を眺める事に執心してるゴミカス変質者がｗｗｗ
907:名無しの愉しみ
17/04/05 12:24:51.29 .net
>>875
もう別に加工に余計なコストをかけてまでフローライトに頼る必要があった時代じゃないから
今フローライトと言う言葉に食いつく老人ももう少ないだろう
908:名無しの愉しみ
17/04/05 12:27:39.31 .net
10×50早くこい！
25㎝反射望遠鏡に双眼装置で見掛け視界80度のアイピースを2個つけて
覗いたときの感覚は、まるで自分自身が宇宙空間に放り出されたような
凄いモノだから、こWSの90度にもすげー期待してる。
909:名無しの愉しみ
17/04/05 12:57:32.57 .net
モナ5の8x42とEDGの8X42を使い分けてる。
前者のコスパと携帯性は最高！
910:名無しの愉しみ
17/04/05 13:14:37.83 .net
どう使い分けるの？
EDG一台で良いじゃないの?
モナ7ならまだわかるんだけど。
911:名無しの愉しみ
17/04/05 13:22:43.18 .net
>>885
前者は見えの割りに安いし、とにかくザックとかに放り込んでガンガン使える。
後者は階調重視の観察時に持ち出す。
912:名無しの愉しみ
17/04/05 13:29:39.39 .net
EDGとかスワロをザックに放り込んでガンガン使うのが格好良いんだろ
高級機だからって大事に大事に使うのかよ。貧乏臭ぇなぁ。
913:名無しの愉しみ
17/04/05 13:33:47.48 .net
トンカツはキャベツから食べるタイプ？
914:名無しの愉しみ
17/04/05 13:34:41.10 .net
>>887
沢とかのザイル登攀が多いんで、対衝撃性や重量も結構気にしてるのよ。
915:名無しの愉しみ
17/04/05 16:23:32.44 .net
>>887
どうして偉そうなんだよw
お前にかっこいいかどうか判断してもらいたいって誰か言ったのか？
916:名無しの愉しみ
17/04/05 16:39:04.35 .net
貧乏くせぇには同意
917:名無しの愉しみ
17/04/05 17:13:48.49 .net
EDG使ってる人がいくら軽いからと言ってモナークはガマンできないと思うぞ
色にじみ凄いもん
918:名無しの愉しみ
17/04/05 17:24:57.62 .net
はっきり言って双眼鏡は高級品を使うまで何が高級なのかわからないんだよね。
一度高級品を見て初めて自分のがひどいってのがわかる。
そして高級品を買ってもそれでしか味わえないオンリーワンの見え味が分かるまで
それなりに時間がかかる。
色々使ったけどこれだけは手放せないなぁなどと思う頃は何故か何台も集めてしまっていて
そこそこスキルもアップしてるので、さらに楽しくなるんだよね。
一番良く見えるやつが一台あればいいのに、趣味だから
色々じぶんで言い訳つけて何台も集めてしまうんだよね。
919:名無しの愉しみ
17/04/05 17:42:07.75 .net
わいは2台しか持ってないぞ
集める趣味はない
920:名無しの愉しみ
17/04/05 17:45:25.18 .net
そんな人間が、こんな辺鄙なスレを覗く不思議ｗ
921:名無しの愉しみ
17/04/05 17:49:43.79 .net
>>894
じゃぁその二台は何？
922:名無しの愉しみ
17/04/05 18:01:04.51 .net
俺は7×42と8×30しか持ってないよ
次は25クラスが欲しい
BDあたりかなぁ
923:名無しの愉しみ
17/04/05 18:02:04.65 .net
>>896
GENESIS 8×33 とWideBino28
924:名無しの愉しみ
17/04/05 18:12:14.93 .net
>>890
あはは。実際貧乏人なんですぅ。
と書いておけばいいじゃん。
925:名無しの愉しみ
17/04/05 18:34:15.83 .net
ワイも最盛期は 舶来・国産双眼鏡が十数台に増殖したけど
いまは TERRA ED 8×25ひとつだけや
結局あれこれ使う暇がない。
926:名無しの愉しみ
17/04/05 18:34:44.60 .net
>>898
それなら納得。
究極の選択というかセンスを感じる。
927:名無しの愉しみ
17/04/05 19:25:05.91 .net
うわ、くっさｗ
928:名無しの愉しみ
17/04/05 19:58:03.22 .net
>>893
グサグサ刺さるわ
やっとレンズ沼抜けたと思ったら今度は双眼狂だよこの収集癖
いったい何十台買えば気が済むんだ
>>893は何台持ってんの？