17/02/18 05:48:40.20 .net
長時間、首に掛けてるのがしんどくて双眼鏡サスペンダーなるもの買ったけど、これメチャクチャいいな!
なんで、話題にならないのか不思議なくらい便利なアイテムだと思った。
使ってる人、いる?
351:名無しの愉しみ
17/02/18 06:26:29.09 .net
>>343
GENESIS33買った時にオマケで貰った
おっぱいに当たって使いにくいです
352:名無しの愉しみ
17/02/18 07:06:43.18 .net
>>344
巨乳さんですか?
353:名無しの愉しみ
17/02/18 07:15:08.69 .net
どすこい!!
354:名無しの愉しみ
17/02/18 18:05:19.75 .net
イベントにスワロ持って行ったが、席が前過ぎて全く使わなかったw
355:名無しの愉しみ
17/02/18 18:15:16.42 .net
スワロ持ってると、結構な確率で
「覗かせてもらえませんか?」って言われない?
356:347
17/02/18 18:25:11.92 .net
言われたことないなぁ、買ってから外出に持ち出すの2回目だし。
よく行くイベントや演劇の観客には女子が圧倒的に多いというものあるから、今後もなさそうな気がする。
というか周りで双眼鏡使ってる人も見かけるけど、圧倒的に数千円クラスばかりだね
357:名無しの愉しみ
17/02/18 18:54:50.37 .net
>>348
言ってもいいもんなんだ?
今度見かけたら言って見よう。
358:名無しの愉しみ
17/02/18 19:00:40.97 .net
ツァイス使いだけど、声かけられたら覗かせるわ
双眼鏡マニアとしての礼儀だからな
359:名無しの愉しみ
17/02/18 20:06:31.10 .net
オフ会でもやるか
360:名無しの愉しみ
17/02/18 22:03:23.24 .net
鳥や星の時は結構あるよ
361:名無しの愉しみ
17/02/18 22:08:10.92 .net
>>352
いいね
どこで?
鳥好きではないから探鳥会は勘弁な
362:名無しの愉しみ
17/02/18 22:13:59.81 .net
みんなこんな感じ?
URLリンク(photozou.jp)
363:名無しの愉しみ
17/02/18 22:43:59.60 .net
>>355
www
こんなんあほやw
364:名無しの愉しみ
17/02/18 23:55:17.86 rSfQr3Pt.net
>>355
ダハ探しクイズ?
365:名無しの愉しみ
17/02/19 20:13:15.91 .net
>>352
山の上の展望台とか良いな
366:名無しの愉しみ
17/02/19 22:49:40.48 .net
女ひとりだと怖すぎw
367:名無しの愉しみ
17/02/20 00:11:57.42 .net
女女アピールうざい
368:名無しの愉しみ
17/02/20 14:19:21.15 .net
>>307
ダンボール詰めとは双眼狂名乗っておきながらなんたることだ
きちんとドライキャビにいれるかタッパーにシリカゲルと一緒に入れときなさい
369:名無しの愉しみ
17/02/20 15:59:28.15 .net
防湿庫の湿度何%にしてる?
370:名無しの愉しみ
17/02/20 17:01:19.59 .net
40パー
371:名無しの愉しみ
17/02/20 17:08:53.67 .net
55%
372:名無しの愉しみ
17/02/20 18:06:48.27 .net
カビが怖いので30%以下。
373:名無しの愉しみ
17/02/20 18:08:34.21 .net
ゴムがカッサカサになるで
374:名無しの愉しみ
17/02/20 18:24:24.61 .net
エアコン暖房なので加湿器つけても部屋が30%、防湿庫が35%
375:名無しの愉しみ
17/02/22 00:58:21.36 .net
>>367
自分と同じだー。
夏,冬は、防湿庫より部屋の湿度の方が低くなるのよ。
376:名無しの愉しみ
17/02/22 01:57:59.73 .net
部屋の中ほどと隅の方や家具の陰とかものすごく湿度違うらしいぞ 部屋の隅にダンボール詰めとか最悪なんじゃないの?
377:名無しの愉しみ
17/02/22 08:17:53.38 .net
>>368
当たり前じゃねーか
防湿庫の目的は「湿度を低くする」ではなく「湿度を一定に保つ」だぞw
378:名無しの愉しみ
17/02/22 13:12:59.41 .net
だったらなぜ防湿でなく恒湿と称さないんだろね
379:名無しの愉しみ
17/02/22 17:54:02.64 .net
あぁ。。せっかく減らしたのにまた双眼鏡をポチってしまった。。。
380:名無しの愉しみ
17/02/22 20:23:23.86 .net
何買ったん?
381:名無しの愉しみ
17/02/22 21:26:06.91 .net
>>372
おめ! いい色買ったな!
382:368
17/02/22 22:52:46.44 .net
>>370
>「湿度を一定に保つ」
それが可能なのは特殊用途向けの物でしょ?。
一般の市販品は、除湿は出来ても加湿不可。
なので一時的な低湿は防げてもいずれ部屋の湿度と同じになってしまう。
その対策として水を入れたシャーレを庫内に置いているが保水が面倒。
383:名無しの愉しみ
17/02/23 00:53:55.14 .net
初めて双眼鏡を購入する者です。
用途&環境は競馬観戦、倍率固定、眼鏡使用、で一万円前後。
この条件で吟味したところ、オリンパスの8X25WP IIが良さそうなのですが、他にオススメはありますでしょうか?
あまりサイズが大きい物は避けたいです。
384:名無しの愉しみ
17/02/23 02:45:37.75 .net
kowa SV25-8 amkazonにて\4,172-
385:名無しの愉しみ
17/02/23 06:59:41.01 MWPlUe67.net
望遠鏡は倍率が全て。
大事なスペックだからカタログには必ず明記されている。
見逃すな!
386:名無しの愉しみ
17/02/23 07:16:21.94 eKEl1jN4.net
URLリンク(goo.gl)
この記事って本当なの、、?
ショックだ。。
387:372
17/02/23 08:47:47.74 .net
>>373
例の6.5x32だよ
低倍率で像がそれなりに綺麗な物が欲しかった
モナークレベルくらいの像が欲しい。
低予算はそんなに無い。。ちょうど良いかもと買ってみました。
さぁどうかな、過度な期待はしていないが俺の眼にはたぶん充分w
>>374
TNX!いっぱい見るよ!
388:名無しの愉しみ
17/02/23 08:59:38.05 .net
>>376
その双眼鏡持ってるけど、かなりいい。
でも、いまならKOWAの方がコスパ高い。
正直、そんなに性能差が無いと思う。
389:名無しの愉しみ
17/02/23 09:11:40.80 .net
>>376
競馬観戦で1万の双眼鏡とか止めとけ
パドックで馬の状態など見極めるには
高解像度で色味がフラットな物でなければ
いけない
小さいのがいいならKOWA GENESIS22
がおすすめだが
対物レンズ40mmクラスのフラッグシップ
モデルが良い
まぁスワロビジョンEL買っときゃいい
資金など競馬で的中させりゃいくらでも
あるだろ
390:名無しの愉しみ
17/02/23 09:48:38.34 .net
競馬場にスワロってw
タンクローで十分
391:名無しの愉しみ
17/02/23 10:03:54.12 .net
ネタだろ
392:名無しの愉しみ
17/02/23 10:21:35.86 .net
双眼鏡すらケチる奴は競馬で勝てない
高級機買えば馬券も当たるよ
393:名無しの愉しみ
17/02/23 12:05:59.81 .net
すぐに○○で十分という人間は、その人自身がその程度の人間なんだよな
394:名無しの愉しみ
17/02/23 12:38:40.29 .net
連続
395:名無しの愉しみ
17/02/23 12:50:05.62 .net
普段の食事も牛丼で十分とか言ってんだろ
双眼鏡なんか車や住居と違って高くても
30万円程度なんだからがんばれよ
396:名無しの愉しみ
17/02/23 13:18:49.86 .net
バカじゃないので双眼鏡に30万は払えません
397:名無しの愉しみ
17/02/23 15:47:38.67 .net
馬鹿じゃないからといって賢いわけでもないがな。
30万の双眼鏡を買う顧客がいるからメーカーが開発費の元を取れて、それで開発された技術がフィードバックされるというのはあるから。
30万円の双眼鏡それ自体が許せないなら30万円の双眼鏡を売ってるメーカーのものは一切買わないとかしないと一貫しないわな。
誰かが手振れ補正の双眼鏡を買ってきたから今安い値段で買うことが出来るわけで、その購入行為をディスるのは賢いとは思えないな。
過去に高い双眼鏡が絶対売れなかったなら今頃ラインナップされてるのは昔ながらのポロ式双眼鏡数種類くらいなんじゃないかな。
それに双眼鏡に30万円払えないというのは、それだけの余裕がないってことだよね?
世の中には高給取る人はたくさんいるし、資産持ってる人もたくさんいる。
そりゃ金がなくて資産もない持ち家もない将来が不安だって人が双眼鏡に30万も遣ってたら馬鹿だけど、金持ってる人はいて将来の不安のない人もいるんだ。
そういう人の立場になって考えてみたら、それこそ何も買わない無駄遣いは一切せずに墓場まで金を持っていく、それもなんだろうと思うんだよね。
まあ結局のところ30万円の双眼鏡が高いか安いかはその人の置かれた状況によるとしか言えないだろうね。
おれなんかは1万や2万の双眼鏡買って消費に貢�
398:」してるとか思ってる人がいるなら、そっちの方が馬鹿かと思ってしまうけどな。 はっきり言ってそんなものメーカーの利益にならないサービス商品だからな。 メーカーとしては安いものを入口にして今後いいものを買ってくださいという意味で販売してるだけなのにな。 嫌味になるかもしれないけど自分は個人的には資産もってるし定年までの収入も保証されてるし年金も厚生組だしで将来の不安もないから、はっきり言ってある程度お金を遣っていこうという立場を取ってる。
399:名無しの愉しみ
17/02/23 16:15:23.99 .net
そんな感じで、将来の不安がないぼくの仕事は事務職で座りっぱなし、その結果運動不足。
食べるのはきっちり食べて、あまり動かないものだから、加齢もあってやっぱり体重が増える。
一時は100キロを超えてたこともあって健康が気になりだした。
それで運動を始めたわけですよ。
ぼくは学生のときに陸上で長距離をやっていたから久しぶりに走ってみようと思った。
でもいまいち面白くなかったのよね。それに致命的なのは走るのが前提で炭水化物たくさん喰ったりしたときに、雨に降られたりすると予定が狂ってしまう。
さすがに雨の中走ろうとは思わないから、喰った分を消費できないことになるわけです。
そこで以前からの趣味であった自転車を室内で漕げないものかと思い、エアロバイクを買いました。
これがなかなか面白くなくて、結局やらなくなった。
なぜ面白くないかというと、している運動は自転車漕ぎなのに、全く自転車に乗っている感覚がないからではないかと思いました。
そこで今度は自転車に取り付けて使うローラーにしました。でもやっぱりこれも自転車という感覚はない。
次に手を付けたのはハイブリットローラー。固定するのは前輪だけ、後輪はローターに固定ではなく二本のローターの上を回転することによって実際に走ってる感覚が多少ある。
でもやっぱり固定されていることが自転車本来の楽しみを阻害しているんじゃないかと思った。
それで最後に辿り付いたのが3本ローラー。これが大ヒット。毎日20分、必ず漕ぐようになって体重はみるみる減りました。
100キロを超えていた体重は70キロまで下がりました。でも、またトルブル、今度は足が痛くなるようになった。
足が痛くて漕げない。で体重は80キロに戻ってしまった。
ぼくは腹も以前のように出て来るようになってまずいと思いました。
それで、足が痛くて漕ぐことが出来なくても、運動をできないものかと思いました。
それで、ランニングマシンを買いました。
それも、今日店まで行って注文してきました。
買う前にいろいろ調べました。国内ではアルインコの製品が多いみたいです。
で、近くの家電店に行ってみたところアルインコの製品がおいてありました。
でも、かなり高かった。ネット通販の場合と比べて、1.5倍くらいの値付け、逆に言うとネット通販の値引き率が高い。
この手のものは壊れやすいので
400:名無しの愉しみ
17/02/23 16:17:37.16 .net
30万の双眼鏡が100台売れるより1万円の双眼鏡が1万台売れる方がメーカーも儲かると思うよ
単純に売上だけ比較しても3000万と1億の違いだからね
401:名無しの愉しみ
17/02/23 16:33:17.10 .net
はないかと思い、ぼくとしては壊れた時の保証、持ち込む時の利便性を考えて、近所の店で購入したかったのです。
で、大の大人が乗ってバタバタ走る、そんな機械が5万や6万の値段で大丈夫なのかと思って、ネットで調べた段階では13万円のものにしようと思っていました。
しかし店頭においてあったのは6万円クラスのもので、それもネットでは3万5000円程度で販売されているものです。
これはさすがに割高感がありすぎて、取り寄せの相談もせず店を出ました。
やはり、店側�
402:熏ン来店舗の強みを知っているのか、壊れた時の保証が強みなんだと知っているようで、壊れたときに困るものについては強気の値段設定になっていると思いました。 で、ランニングマシンは初めてということもあり、ネットで買うのも故障した時に困ると思って、店舗で買おうと思っていました。 そこで、値段ランクはかなり落ちてしまいますが、この条件を満たす製品を見つけることが出来ました。 アルペングループの独自ブランドでイグニオというメーカーがあり、このメーカーの製品を店舗で受け取ることが可能でした。 それで今日行って来て、注文しました。 下に敷くマットが同時購入なら1000円引きと言われ、それも買いました。 本体はメーカーの倉庫からの取り寄せとなります。店舗からの自宅への配送には配送料だけで5000いくらかかるそうですが自分で店舗まで引き取りに行くと無料です。 品物が届くのは一週間程度とのことで、一週間後には運動を再開できるのが楽しみです。 このような感じで、ぼくは健康維持(主に体型の維持)にはお金を惜しみたくないので、運動するためのものには結構お金を遣ってきました。 エアロバイクや自転車用のローラーをはじめ自転車本体もそこそこ金を遣ってます。 一番高いのがやっぱり自転車であり、安いものもたくさんあるのですが若干のこだわりがあり、32万円の自転車がいまのところ一番高いやつです。 正確には本体の他にホイールが一組で5万円と一組で12万円のものがあり、本体以外のものにも結構お金はかかります。 自転車に運動器具に双眼鏡にとお金はたくさん遣ってしまいます。悪く言えば浪費なんですが、それでも月々の収支はプラスであり、貯蓄は一定額づつ増えているのが救いです。 そうでなくても資産をもっているし、なにより家賃も住宅ローンも払わなくていいのが気分を開放的にさせてくれま
403:名無しの愉しみ
17/02/23 17:48:52.80 .net
アマゾンや価格コムのレビューを見ても
ほとんどが何の役にも立たない内容だろ
だからこそここで聞いてみる人がいるんだろうけど、結局やっぱり聞いても意味ないんだよ
それは何故かというと「AとBを比較してどちらがいいのか?」ということが購入予定者が知りたいことだと思うし現実、双眼鏡に限らず何の商品でも質問の多くはそういうものでしょ
そして欲しい答えも「AとBを比較した結果こういう感じだったからこちらを推します」という答えが有難いわけだろ
これが情報を求めてる側の欲しい回答例のはずなんだよ
404:名無しの愉しみ
17/02/23 17:50:44.19 .net
双眼鏡を買ってそれをブログ等で発信するにしても比較論だの性能そのもののコメントを書けるほど知識もないならだったら例えば、レンズキャップやストラップやケースに焦点を当てた写真やレビューでもいいじゃんと思うだろ
そういう周辺アイテムがどういうのでどういう作りなのかを知りたいと思う人だっているわけだからこれだけでも有用な情報の発信になる
それなのに、今日双眼鏡が届きました!めっちゃ見えます!今までの3割増しで星が見える感じです!
こんなコメントだと爪の先ほども役に立たないだろ
おっさん、お前の日記だろとわざわざネットで発信するなよ、検索でヒットしてうぜーんだよゴミブログとしか思わないだろ
何なのかね今の時代・・・
しょーもない日記的な内容を嬉しそうに発信してるだけの者ってそれだけ自己顕示欲が強いのか承認欲求が強いのか発信する前に、その内容を見た人が役に立ったと思える内容になっているか?と少し考えて欲しい
405:名無しの愉しみ
17/02/23 17:52:45.59 .net
なんでかっていうと、もしニコンの双眼鏡が安くて良かったらそこで完結してしまうんだよね。
他のメーカーのを買おうとはまず思わない。
それほどニコンのネームバリューは高い。
僕はそれでいいと思うんだけど、なにか巨大な力が働くらしい。
ニコンで完結したら、たぶんニコンは天下を取って他のメーカーが売れなくなる。
そうするとニコンは殿さま商売を始めるかもしれない。
それはニコンにとっていいことではないし、光学機器業界全体にとってもマイナスになるかもしれない。
だからメーカーは何社かが競い合うしメーカーごとの得手不得手がありメーカーごとのユニークさを持った製品があり現在のような幅広い選択肢があるのだ。
406:名無しの愉しみ
17/02/23 17:58:57.57 .net
アマゾンや価格コムのレビューを見てもほとんどが何の役にも立たない内容だろ
だからこそここで聞いてみる人がいるんだろうけど、結局やっぱり聞いても意味ないんだよ
それは何故かというと「AとBを比較してどちらがいいのか?」ということが購入予定者が知りたいことだと思うし現実、双眼鏡に限らず何の商品でも質問の多くはそういうものでしょ
そして欲しい答えも「AとBを比較した結果こういう感じだったからこちらを推します」という答えが有難いわけだろ
これが情報を求めてる側の欲しい回答例のはずなんだよ
407:名無しの愉しみ
17/02/23 18:01:19.46 .net
だけどそういう比較論ができてるレビューはまずないんだよ
AとBのどちらがどうなのかというレビューをするには、どちらも使ったことがある人でないと難しいからなんだよ
で、結局はそういう人はほとんどいないんだよ(当たり前だけど)
せいぜいいても店頭で覗いたことがあるみたいな話でしかないだろ
アマゾンなんかのレビューを見てると見事なまでに意味のない役に立たないレビューばっかりだろ
個人のブログで購入したことを発信してる人もAという双眼鏡を買いました。うひょー最高^^これからこれで鳥を見まくりまーす^^
みたいなゴミみたいな感想文な日記を書いてるだけだったりするだろ
価値のある読むに値するレビューを書ける人って案外少ないんだよ
これは双眼鏡に限らず何の商品でも飲食店のレビューでもなんでもそう検索して知りたいと思って飛んできた人が、一体どういう情報を欲しがってるのかという視点で情報を発信できてる人は滅多にいないんだよ
ほとんどがただの日記でしかないだろ双眼鏡買いました!バッチグー!めっちゃ見えます!
ブログやってる人もこんな日記なこと書いてるだけ他人に期待しちゃダメってことだよ
自分で店頭に行って自分で見てみて、自分で店員と話をして自分で結論出すしかない
ネットの海にはただの日記的な発信してるだけのゴミ人間がいかに多いか情報を知りたくて検索して見てみたら、どっかのオッサンが日記的なことを書いてるだけだったりするだろ
爪の先ほども役に立たないことを発信してるだけほんとヤレヤレだよな
408:名無しの愉しみ
17/02/23 18:03:38.55 .net
だからこそ鹿ハンターのレビューは有能なんだよあれはちゃんと比較論を述べてるからなんだよ
自分の使用環境では自分はこう思うという内容だけど、比較した結果のレビューにちゃんとなってる
だから他のどんなアホレビューを発信してる人よりも役に立つレビューなんだよ
実際彼は英語版のチャンネルも持ってるけど、素晴らしいレビュー有難うというコメントが多くついている
そう、彼のようなレビューこそが購入検討者が知りたい報告だからなんだよ
世の中、いかにしょーもない何の役にも立たない内容を発信してる者が多いかということでもあ
店の者という立場での万人向けの発信だからどちらの商品やメーカーにも配慮した書き方になるからしょうがないんだろうけど
まあ客として言ってズバリ聞けばもっとはっきりとしたことを断定してくれるとは思うけど
409:名無しの愉しみ
17/02/23 18:05:14.96 .net
有意な情報をタダで得ようと思ってるのが間違いだと思うけどね。
「この商品について詳細を知りたいので、使ってる人は私に連絡下さい。
もちろん、謝礼も用意してます」という具合に精度の高い情報を得るには
手間とお金を掛ける必要がある。
410:名無しの愉しみ
17/02/23 18:05:31.96 .net
今書いたことは双眼鏡に限らずなんでもそうなんだけど例えば電気ケトルを買おうと思って検索したら、自分が買おうと思ってる商品をすでに買った者のブログがヒットするだろ
で、見てみると、Aというケトルを買いました!ふひー!凄い便利です!すぐに湯が沸いて便利!みたいなただの日記を発信してるだけなんだよ
このオッサンがAというケトルを買ったという日記だそれだけ
何の意味も価値もないゴミのような情報なんだけど、検索するとヒットするから鬱陶しいだろ
こういう人は、検索して飛んでくる人がどんな情報を望んでくるのかという視点が皆無なんだよ
当然だけど他の電気ケトルと比較してどういう点がいいのか悪いのかなどの比較論や使ってみての良い点悪い点などが書かれてたり分析があればそれだけで有能なブログになるんだけどそういう内容にはなってないんだよ
今日買ってきました!これからガンガン
411:使いたいと思います^^みたいなことを書いてるだけ いやはや、世の中何の役にも立たないことを発信してる者がいかに多いか呆れかえるだろ
412:名無しの愉しみ
17/02/23 18:13:57.54 .net
GENESIS22の革カラバリ
URLリンク(i.imgur.com)
413:376
17/02/23 18:30:43.19 .net
>>381
コーワも双眼鏡を作っていたのですね。
昔はカメラも作っていたのを思い出しました。
調べた所、BD25-8GRが良さそうなので、購入しようと思います。
ありがとうございました!
>>382
100円を賭けて、100倍の万馬券を当てても1万にしかならんのですよ。。
府中なら串カツとモツ煮込みにビールがオススメです。
オーディオ機器やカメラに30万はかけられますが、双眼鏡に30万はちょっとそこまではまだ趣味熱と知識が…
とりあえず右も左も分からぬ者が、入り口として買おうと思った次第で、はまれば買うこともあるかもしれませんが。。
414:名無しの愉しみ
17/02/23 18:34:52.03 .net
>>403
言いたいことはわかるが
安っい双眼鏡買ってもハマらないと思う
何故ならショボいから
ある程度の奴を最初から買っておくと
その見味に感動して更に上が欲しくなるぞ
ん?
415:名無しの愉しみ
17/02/23 18:47:56.69 .net
ヒキニートは黙ってろよ
416:376
17/02/23 18:48:48.04 .net
>>404
確かに理解はできますし、意見には賛成なのですが…
私、収拾癖と拘りがあるもので…
馬と双眼鏡、両方にはハマらない方良いので…
…因みにある程度の物とは、どのようなものですか?
417:名無しの愉しみ
17/02/23 19:22:43.92 9YTWgYhk.net
>>406
横からで申し訳ないけど、競馬には防振がいいと思う
418:名無しの愉しみ
17/02/23 19:45:37.21 .net
>>406
双眼鏡6ケタという言葉がある。
一つの壁として10万以下と10万以上で
見え方の差が大きい。
419:名無しの愉しみ
17/02/23 20:05:41.97 pasprjRI.net
もし自分が競馬目的で予算1万円ならペンタックスUP8x21にするかなあ
420:名無しの愉しみ
17/02/23 20:33:40.48 .net
>>403
いい選択だね。それは安くて性能も高くてマニアの間でもそこそこ名の通ったアイテム。
コスト度外視ならコンパクトクラスで最高性能と言われてる鉄板アイテムはライカ ウルトラビットBR8倍20mm
オデオやカメラに30万かけられるなら、いずれウルトラビットBR8倍20mmは買うことになると思うけどwww
もっと大きなサイズが許容できるならスワロビジョン・ツァイスビクトリー・ライカウルトラビットの32mmや42mmを買うことになる。
421:名無しの愉しみ
17/02/23 20:47:02.82 .net
うぜえ
422:名無しの愉しみ
17/02/23 21:27:58.03 .net
>>410
ライカはウルトラビットより
ノクティビットの方が上なんじゃない?
423:名無しの愉しみ
17/02/23 23:09:23.81 .net
そうだったわね。
424:名無しの愉しみ
17/02/24 16:02:57.95 .net
>>402
CP+だねCAMERAとPHOTOの展示会と
言いつつ双眼鏡から天体望遠鏡まで
展示してあるのでここの住人も楽しめる
425:名無しの愉しみ
17/02/24 22:39:28.55 .net
ケンコーのultraVIEWシリーズってどうなん?
426:名無しの愉しみ
17/02/24 23:53:58.75 .net
>>415
モノによるとしか……
KENKO全般に言えることだけどw
427:名無しの愉しみ
17/02/25 00:40:33.82 .net
>416
アトレックライト持ってるんだけど三脚に取り付けられず不便なので
6X30WPを買おうかと思ってるだけどどうかな?
三脚取り付けだけならベルボンから出てるホルダーでもなんとかなりそうで
迷ってる
428:名無しの愉しみ
17/02/25 05:58:03.06 .net
ベルボンの双眼鏡ホルダーは小型ダハ向きの製品で
中型以上のポロは幅が全然合わないだろう
中型以上のダハは台座の上に載せること自体は可能でも
左右が台座の幅からはみ出るからバンドの長さが足りなくなるし
バンドを延長してもギュッと締めようとすると眼幅が縮んでしまう
安定して固定できるのは台座の幅+α程度に収まる双眼鏡だけだよ
429:名無しの愉しみ
17/02/25 07:19:41.05 .net
>>418
そうですよねえ・・・自分もメーカーの商品紹介見てそう思ってた
なんか、レビュー見てると中型機でもバンド延長すればいけそうみたいな事
言ってる人もいるから1000円位ならダメ元で買ってみようかなと・・・
430:名無しの愉しみ
17/02/25 07:41:10.88 .net
ダハは台座に乗せた上で延長バンドで緩く締めれば可だけど
ギュッと締めないとスッポ抜けのリスクが高いから上とか向けるのは危険
ポロは完全に台座の幅に合わないから無理があるかと
どうせ買い足すなら似たタイプの買うより
プロフィールド7x32とかのが面白いんじゃない?(無責任)
防水必須だと選外だろうけど値下がってきてお買い得
431:名無しの愉しみ
17/02/25 08:14:31.29 .net
.>>420
これのこと?
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
外観がミラージュ8×30Wとそっくり。6X30WPと値段は同じくらいだね。
防水はいらない。レンズが良いのかな?
432:名無しの愉しみ
17/02/25 08:41:10.80 .net
それそれ
ガラスモールド非球面レンズが売りのシリーズで防水の8x40の方はディスコン
7x32も最近値引き額が大きくなったのでシリーズ終了間近の処分特価の可能性大
これなら普通のビノホルダーが使えるし6x30WPより見掛け視界も少し広い
非球面レンズの効果についてはレビューとか検索してみてちょ
433:名無しの愉しみ
17/02/25 08:52:08.15 .net
>>422
ありがとう。検討してみる。
バードウオッチングに持っていくので630gというのは気になるが非球面レンズの製品は
使ったことないので試すのにはいい機会かも
434:名無しの愉しみ
17/02/25 10:17:20.58 .net
競馬ならキヤノンの妨震しか考えられない。
435:名無しの愉しみ
17/02/25 11:13:11.06 .net
ウォーキングマシンで運動してる時間が退屈。
防振双眼鏡で歩きながら外見ようかな。
436:名無しの愉しみ
17/02/25 11:55:31.46 .net
危ないだろ
歩きスマホよりはるかに危険ww
437:名無しの愉しみ
17/02/25 12:29:25.36 .net
>>423
アトレックライトとプロフィールド使ってるけど質問があれば判る範囲でこたえるよ。
438:名無しの愉しみ
17/02/25 12:55:24.87 .net
去年CP+に俺のちょっと変わった双眼鏡持ってったらツァイスのブースの人もバンガードのブース人も覗かせて!覗かせて!と凄く食いつかれた
439:名無しの愉しみ
17/02/25 13:15:29.96 .net
運転しながら防振双眼鏡
440:名無しの愉しみ
17/02/25 14:09:27.47 .net
>>390
だったらテメーは何を買うにもそのメーカーの最高級品を買えや!
車や洋服、装飾品、食品なんかもだぞ。
1000万円以下の車なんて買ったらただじゃおかないよ?
441:名無しの愉しみ
17/02/25 14:44:22.81 .net
>>417
あんた運がいいぜ
低倍率双眼鏡が好きで、アトレックライト BR6x30、ultraVIEW 6x30WP、
プロフィールド 7x32、3機種とも持ってる俺がお答えする。
まず6倍同士だけど、昼間はアトレックライトもウルトラビューも互角
ただ逆光だったり夜間だと、間違いなくアトレックライトが上。
それとウルトラビュー6×30、致命的な欠点がある。
ツイストアップ回すと、視度補正ダイヤルも一緒に回りそうになるw
で、上でも出てるけど、自分のお薦めはプロフィールド 7x32
視野広い、�
442:セるい、隅々まで見やすい ただ、メガネ使用者の自分はブラックアウトし易くて閉口してたが、 ゴム見口を強引に前後逆にハメたら、全く問題なくなった。 正直、この値段でこの性能は、破格のバーゲンプライスと思う ただし非防水 3機種を俺の個人的な感想で並べると、 昼間は プロフィールド>アトレックライト=ウルトラビュー 夜間&逆光時はアトレックライト>プロフィールド>>>ウルトラビュー
443:名無しの愉しみ
17/02/25 14:46:52.23 .net
流石に1万円近いとアレだけど、今の価格だと
ほんとプロフィールド7x32はお薦め
自分は、予備機も買っちまった
444:名無しの愉しみ
17/02/25 15:41:49.36 .net
>>428
何持って行ったのか聞いてあげようか?
俺もCP+行ってみたいな。関西でもやらないかね?
445:名無しの愉しみ
17/02/25 16:39:50.58 .net
ニコンのダハ機用ビノホルダーTRA-3がだめだめ。固定力なさ杉
見口に眼窩が当たっただけでぶれる
三脚アダプターHは装着がやりにくい
446:名無しの愉しみ
17/02/25 16:50:21.30 .net
>>434
オレは丸いの外して直づけしてる。
ただ締め過ぎ注意。
447:名無しの愉しみ
17/02/25 20:03:48.43 .net
>>431
メガネ使用の人に裸眼の事を質問するのは気が引けるんですが一つお尋ねします。
アトレックライトだと見口を少し浮かせるくらいじゃないとブラックアウトしがちだけれど、ウルトラビューの見口はどんな感じですか?
自分の場合はこれが嫌でアトレックライトの見口のゴムを剥がして少し手前で接着し直すはめになったんだけど。
448:名無しの愉しみ
17/02/25 21:15:01.71 .net
>>431
おー、ありがとうございます。
参考になります。
値段もお手頃なのでプロフィールドに傾いてきました。
ちなみに埼玉県日高市ではふるさと納税5万円でプロフィールドが貰えるらしい。
>>427
ありがとうございます。
ズバリ、買い替えの価値あると思いますか?
449:431
17/02/25 21:23:10.57 .net
>>436
実は俺もアトレックライトより、ブラックアウトしづらいとの噂を聞いて
ウルトラビューを買い増してみたクチ。
結論から言うと「そんな変わらない」。若干マシかな程度。
それより逆光耐性とか考えると、性能的にはアトレックライトの方が上だし、
正直、自分はもう覗き方に慣れたw
450:名無しの愉しみ
17/02/25 21:51:47.73 .net
>>438
ウルトラビューってアトレックと比べてコンパクト感あります?
手に取った感じ、大差なし?
451:427
17/02/25 22:08:35.19 .net
>>431
レスありがとさんです。あんまり変わらないならアトレックライトでもいいみたいですね。
>>437
自分の場合は裸眼使用で探鳥目的なんだけどプロフィールドが一番目に合ってて使い易い。
寒い時と雨が降りそうな時はアトレックライトを持ち出すけど、それ以外はプロフィールドかニコンの7x35Eのどちらかを使ってる。
プロフィールドの良い点は431氏が書いてるので、あえて悪い点を書いておくと
1.ケースやストラップがショボイ
2.7x32の割にデカいし重い
3.レンズキャップがダメダメ
4.使ってると他の人に「ケンコーかよ、ケッ」って思われてるような気がする
自分も使用機の他に予備を一台確保してある。これが質問に対する答えになるかな。
452:名無しの愉しみ
17/02/25 22:21:55.21 .net
>>440
ありがとうございます。参考になりました。
>使ってると他の人に「ケンコーかよ、ケッ」って思われてるような気がする
これ、ありますね。
「使えればなんでもいいや」という人がホムセンで買うのがケンコー・ミザールというイメージ
453:名無しの愉しみ
17/02/26 00:07:04.14 .net
>>436,438
ウルトラビュー6x30WPはピッタリ目を付けても全然ブラックアウトしない
見口から5mm以上奥まったところに接眼レンズがあるのが効いているみたい
ただこの画像より更に奥に接眼レンズがあるので個体差かもしれない
URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
>>439
日の出6x30との比較だけどウルトラビュー6x30WPの方が少し細身な感じ
でもボディのプリズムが入っている辺りやピントリングが出っ張り気味で
日の出6x30の方はもっとフラットだからトータル的には大差ないと思う
個人的にウルトラビュー6x30WPは対物を下にして立たせるとすぐ倒れちゃうのがマイナス
454:名無しの愉しみ
17/02/26 00:07:56.68 .net
>>439
若干、ウルトラビューの方が小さい程度
>>440
>7x32の割にデカいし重い
まあ、NikonのアクションEX7x35やビクセンのアスコットZR8x32みたいに、
何でそんな重いねん! っていう機種もあるし、許してやってくれw
その分、筐体はガッチリ感あっていいよね
455:名無しの愉しみ
17/02/26 00:09:41.64 .net
>>442
前も話題になったけど、ほんと、ブラックアウトは個人差ありすぎるよな……
数値上の指標が無い(出来ない)ので、結局、店舗で覗いてみるしか
456:名無しの愉しみ
17/02/26 00:27:57.42 .net
>>442だけど「うちのウルトラビュー6x30WP」と書いたつもりが「うちの」が抜けてました
>>444
顔の掘りの深さとか骨の張り出し方とかで影響受けますからね
見口の口径が大きい方が個人差の影響大の気がします
457:名無しの愉しみ
17/02/26 01:26:30.30 .net
ケンコーのイメージの悪さにワロタ
ケンコーのヨドバシ別注モデル買おうと思ってたのにw
458:名無しの愉しみ
17/02/26 01:36:39.43 .net
逆にKenkoを馬鹿にする人間は、双眼鏡のこと良く知らないんだなあ、と思う
ダメな物もあるけど(主に低価格品)、いい物も多い
あと、団塊爺さんあたりのNikon信奉は異常
459:名無しの愉しみ
17/02/26 01:38:51.64 .net
日の出は頑張ってるけど大手が本気になったら大丈夫なんかな?
日の出が頑張って販売している中価格帯で高性能なビノが大手メーカーの悪意コピーに殺されないか心配だよ
でも日の出はアウトレット販売はやめた方が良いと思う
不良中途半端な商品は抱き込んで塩漬けして市場に出さない方が良いと思う
日の出のブランド価値が下がるから
460:名無しの愉しみ
17/02/26 02:20:59.95 .net
中国製だけど大丈夫なのか?
修理も含めて
461:名無しの愉しみ
17/02/26 02:35:46.86 .net
ケンコーは数十倍とかの超高倍率ズーム機を販売してる時点で信用ないな
あれ絶対確信犯だろ
462:名無しの愉しみ
17/02/26 02:49:14.63 .net
パチ臭パネエ
463:名無しの愉しみ
17/02/26 03:07:23.91 Mx2cL8J1.net
Kenko 8×42 DH MS 使ってる 2万エン台で買えたので悪くない買い物
ダハのコーティング3要素も揃ってて 明るくゴーストも少ない
ケンコーって 良い品出しても直ぐデスコンさせる不思議なメーカー
464:名無しの愉しみ
17/02/26 03:22:31.08 .net
>>452
ケンコーはいい製品と粗悪品が両極端だと思う
100倍ズームとかの粗悪品のせいで真面目な製品が評価されにくいのかもな
465:名無しの愉しみ
17/02/26 05:49:11.31 .net
クレジットカードで例えるなら
オリンパス オリコ
・キャノン 三井住友VISA
・ケンコー 漢方スタイルClub
・コーワ JCB
・スワロ ダイナース
・ツァイス アメックスセンチュリオン
・ニコン ヨドバシゴールドポイント+
・ビクセン 三菱UFJニコス
・フッジッフィルム UC
・ペンタックス DCMX
・ミザール ローソンPonta
・ライカ アメックスゴールド
466:名無しの愉しみ
17/02/26 08:59:07.88 .net
>>448
俺は6×21-S1買って以降、ヒノデには興味を無くした
オーディオとかでもそう�
467:セけど、あの手のガレージメーカーで 公式サイトで長々と講釈たれてる所は信用しない
468:名無しの愉しみ
17/02/26 09:47:33.39 .net
>>455
見えがイマイチとか?それとも品質に問題でも?
469:名無しの愉しみ
17/02/26 10:52:30.77 .net
>>430
なにを怒っているのか知らないけど、1000万の車に乗ってるということ?
470:名無しの愉しみ
17/02/26 11:20:28.20 .net
まあ、どうせちゃんとした答えがないでしょうから結構なんですけど
471:455
17/02/26 14:08:10.52 .net
>>456
夜間、けっこうハレーション出まくりますよね、これ……。という感じで呆れた
日の出と殆どスペック同じなSIGHTRONのSAFARI5×20とか
Kenkoの7×20FMC HGの方が、よっぽどハレーション等抑えてる
てか、コーティング変えようがコバ塗りしようが、
光学機器みたいなシンプルな物は、基本設計で決まるんだなと勉強になった
あと、少しでも批判的なこと書くと、なぜか>>456みたいなのが沸くのが不思議
472:名無しの愉しみ
17/02/26 14:09:30.00 .net
とっておきのつもりだった某社の8x42 ダハ機。
他社のモデルにも目を向けるようになって、どうも、見え方が今一つ冴えないことに気がついた。
気がついてしまったと言うべきか…。
口径が大きい分、明るさはあるんだけど、写真でいうと露出オーバー気味に見えて像に絞まりのなさを覚えるようになったんだ。
優劣と言うのは適当ではないかも知れない。ただ、残念だけど自分の好みからはちょっと外れてしまう。
複数台持つようになると、こんなことにもなったりするのかなあ。
皆さんは如何ですか?
473:名無しの愉しみ
17/02/26 14:18:11.50 .net
>>460
そりゃそうだよ
今まで何度も期待ハズレあり、逆に拾い物あり
だから趣味って面白いんだろ
474:名無しの愉しみ
17/02/26 14:25:50.45 .net
>>460
もう機種名いっちゃえよ
475:456
17/02/26 15:51:13.77 .net
>>459
賞月観星の人も自身が企画した5x20や7x20とも比較して結構誉めてましたし
他にもあまり悪い話を聞いたことがなかったので参考にしたかっただけですよ
あと日の出工作員?狂信者?については自分も気になってるクチなので
そういう言われ方をするのはちょっとショック
476:名無しの愉しみ
17/02/26 16:40:15.55 pc0Do8BD.net
とっておきというからにはモナーク7クラス以上なんだろうな?
それ以下ならその議論をするに達していない
477:名無しの愉しみ
17/02/26 16:42:11.01 .net
確かに456程度のレスで「沸く」とか言われちゃうと可哀そうだよなw
478:名無しの愉しみ
17/02/26 16:43:31.77 pc0Do8BD.net
>>459
>>456はお前が書いてない理由を聞いてるだけにしか見えんが?
アスペかよwww
479:名無しの愉しみ
17/02/26 16:52:27.34 .net
むしろ「公式サイトで長々と講釈たれてる所は信用しない」って
自分で言ってるのに、購入したって言うのも違和感があるな
小口径の安物を集めてそうなのもなんか変じゃね?
480:名無しの愉しみ
17/02/26 18:50:53.52 .net
ニコンのフィールドスコープ1型に曇りが出たので10年程しまい込んでいたが、ダメ元で分解清掃とプリズムのコバ塗りしてみた。
性能は復活したが、40倍のアイピースが無くなっているのに気がついた。
誰か持ってない?
481:名無しの愉しみ
17/02/27 09:22:16.39 .net
>>467
小口径の安物って言うより、低倍率が好きだと
自然に安い機種が多くなるんだよ
ヒノデは持ってないが、俺もそうだから判るw
とは言っても、上に出てるアトレックライトやプロフィールドと同価か、
下手すりゃ高いくらいなんだぜ……
482:名無しの愉しみ
17/02/27 09:29:54.00 .net
Nikonあたりも6~7倍の機種を出して欲しいんだが
(今のラインナップだとクソ重い
483:アクションEXくらいか) 高倍率の方が良く見えると思われてたり インチキ臭いズーム双眼鏡が、そこそこ売れちゃう市場だからなあ
484:名無しの愉しみ
17/02/27 10:03:25.19 .net
Nikonの低倍率、小~中口径でという意味でw
485:名無しの愉しみ
17/02/27 10:58:04.78 .net
遊があるよ
486:名無しの愉しみ
17/02/27 11:01:05.21 .net
短焦点のアクロマートだと口径が大きいのは不利、これは常識。
しかし口径30mm程度で見栄あじが悪ければ、それ以前の問題(設計段階から間違い)
短F機でアイピがケルナーだったりしたら周辺はお察し。実は多いんだな。
高級アイピは高いから、高級機は実は接眼側に金をかけている。
迷光処理だけでどーなるってもんではないし。
487:名無しの愉しみ
17/02/27 12:32:13.91 .net
急に爆発した
488:名無しの愉しみ
17/02/27 13:03:55.78 .net
あふれ出す彼のリビドー
489:名無しの愉しみ
17/02/27 13:44:06.90 .net
映画やドラマなど映像作品で双眼鏡視野を∞型に表現する間違いが多いが
戦場にかける橋ではちゃんと左右に視野が重なった単一の○になってた
490:名無しの愉しみ
17/02/27 16:13:26.70 .net
>>476
物心つく年齢時点で既に隻眼だった自分は、双眼鏡って∞に見えるものだとずっーと思っていた。○に見えると知ったのは40過ぎ。
491:名無しの愉しみ
17/02/27 18:45:24.75 .net
雰囲気だよ雰囲気
492:名無しの愉しみ
17/02/27 21:13:34.57 .net
ふいんき
493:376
17/02/27 22:25:04.41 .net
>>479
突っ込まないからな!
494:名無しの愉しみ
17/02/27 23:16:16.14 .net
つっこんで~
495:名無しの愉しみ
17/02/27 23:30:19.42 .net
Nikonの低倍率双眼鏡と言えば5x15DCFがずっと気になってた
モノキュラーHGの視界に感動したので覗いて見たかったが生産終了なのが残念だ
遊やミクロンと被ってるし仕方ないか
496:名無しの愉しみ
17/02/28 07:56:54.90 .net
1000万の車に乗ってても30万の双眼鏡は高い
497:名無しの愉しみ
17/02/28 09:04:33.78 .net
ミザールやサイトロンから出てる5×25ってどんなもんでしょう?
視界が広いだけで周辺がぼやけてるんでしょうか?
498:名無しの愉しみ
17/02/28 09:05:45.29 .net
>>483
でもクルマと違って、双眼鏡は一生モノ
維持費もかからん。
499:名無しの愉しみ
17/02/28 09:18:33.38 .net
10年経つとガスが抜けて防水機能が顕著に低下するって聞いたけど
500:名無しの愉しみ
17/02/28 10:03:01.99 .net
車に金つかうのは馬鹿馬鹿しい
経営側の立場から言うなら車は会社の金で買うもの
糞リーマンには無理だけど
やっぱり金は人生を豊かにするものに使うべきで
車に金かける≒見栄だからな
高い車に乗るのは人に見られたいから、というそれだけの理由しかない
つまり高い車に乗ってる奴は通りすがりの人に見られて自慢できることに人生の豊かさを感じてるのであって
そういうのが如何に下らない奴か分かると思う
501:名無しの愉しみ
17/02/28 10:44:21.92 .net
25mm(観劇用) 32mm(鳥さん用) 70mm(星見用)はもってるから、
42~50㎜クラスに興味がある。やっぱり御三家42㎜かな。
Nikonが100周年で凄いのをだしてくれれば優先して検討したいけど。
502:名無しの愉しみ
17/02/28 11:54:02.29 QpEY1MXl.net
>>487
ねこだいすき
503:名無しの愉しみ
17/02/28 11:56:28.05 .net
猫に金つかうのは馬鹿馬鹿しい
経営難の立場から家うなら猫は猫カフェでなでるもの
猫アレルギーには無理だけど
504:名無しの愉しみ
17/02/28 12:13:42.86 PFOYiw6l.net
GENESIS 8x33愛用してっけど重いから、20cmクラスに買い換えるかなぁ
視野が狭くなるのが懸念事項だけど、最短合焦距離が短いことが絶対条件の上で、像室を求めるとさほど選択肢が無いよね
505:名無しの愉しみ
17/02/28 12:15:32.07 .net
33で重くなりましたか
カメラとか大変だね
506:名無しの愉しみ
17/02/28 12:20:27.18 .net
>>491
20cmクラスだと重いだろうなぁ
像室に拘るのも難しそうだ。私にはわからないレベルのお話です。
双眼鏡って奥が深いのですね。
507:名無しの愉しみ
17/02/28 12:37:31.05 .net
33mmで重いとか、20㎝クラスとか
ただの老人ボケでしょ
508:名無しの愉しみ
17/02/28 13:22:09.08 .net
なんでブラック企業で働く奴がいるか知ってる?
極悪ブラック待遇に甘んじるか分かる?
ブラック待遇に甘んじながらでも会社に貢献しようとするからだろ。
そうしてでも会社の他の人より有利な状況になりたいからだろ。
これはそのまんま日本国の構造だ。
ちなみにトップが天皇でなくてキム一族なら北朝鮮になってるし。
日本国の構造というのはブラック企業のそれと同じ、受験勉強するだろ。
早ければ小学生くらいから塾行ったりする、はっきり言って非人間的。
中学高校も勉強の意味も分からずただ人の上に行きたいから、非人間的活動に勤しむ。
大学に入れたらもう終わり、あとは適当に卒業すれば就職できるから、遊びまくる。
ただし金がないやつはバイトで忙しいだろうがな。
いいところに就職したいから、人の上に行きたいから、ブラック企業真っ青対偶に甘んじる受験生。
実のところ、こういう、世界的にみたら変な人種が北朝鮮の体制を支えてるんだよね。
日本は歴史の流れで、たまたま、日本になった、それだけ、もしトップが変わったら今の既得権益者、つまり受験勉強したような非人間的な人たちは180°変わるだろう。
それこそ、塗っコロされたキムジョンナムのようにだ。
あの一族は恥知らずにも西側の一員のようなツラして英語しゃべってガイジンみたいな洗練されたことを言う、自分の祖国の収容所でネスミ食べて凌いでる奴がいるというのにだ。
日本が北朝鮮になったら、あれと反対のことが起こるよ、つまりキムジョンナムが北朝鮮のトップになってたら、180°態度が違っていたようにね。
まじで糞リーマンはまじで糞だから、まじで○○す対象だからな。
みんな覚えとけ。
509:名無しの愉しみ
17/02/28 13:36:34.40 .net
と落ちこぼれが申しております
510:名無しの愉しみ
17/02/28 13:50:46.11 .net
>>484
いや、結構ビシっとしてるぞ。
一台カバンの中に忍ばせて下さい。
511:名無しの愉しみ
17/02/28 13:54:25.39 QpEY1MXl.net
ジェネシスは普通に重いだろ
33は40ミリダハクラス
44に至っては50ミリポロ並の重さがあるからな
512:名無しの愉しみ
17/02/28 13:54:40.78 .net
ブラック企業とか言ってる場合じゃないし
中高生からすでに超ブラック
企業の場合は「失職の恐怖←→人より優位に立ちたい」という動機でブラックに甘んじる
受験も「落ちこぼれの恐怖←→人より優位に立ちたい」という動機でブラックに甘んじる
全く同じ
本来逆じゃね?
中高は青春を謳歌するべきであって、周囲にどんな影響を与えたか、どんな記憶を与えたかだろ?
それが受験勉強するヤツはどこか気持ち悪いガリ勉臭のする奴がいたくらいの記憶しか残さない
社会人になってからブラックがどうこうなど、どーでもいいというか嫌なら辞めりゃいいだけだろ、なら辞める奴続出なら企業側も対偶見直すし
コンビニとか飲食とか時給のワリにキツい仕事は募集しても人が集まらなくなってるらしいな
バイトやってる奴らは落ちこぼれかもしれないが、それでもやりたくねー仕事はやらないって気概は持ってる
だから時給UP→それでもコンビニはクソだという記憶があるから、そこへガイジンと苦学生が流入という流れだろうな
513:名無しの愉しみ
17/02/28 14:30:09.17 .net
>>491
釣り師としての腕はなかなか20cm
514:名無しの愉しみ
17/02/28 15:07:14.12 .net
す、すまぬ。20mm のほうだけでなく、像質も間違えてたっていう
カメラも持ってく場合があるので軽い程よい……けど視界は広い方が嬉しい
買い足すには高いので悩ましい
515:名無しの愉しみ
17/02/28 15:17:30.90 .net
大丈夫だよ、俺も自称20cmって言ってるから
516:名無しの愉しみ
17/02/28 16:40:33.39 .net
根っこ押し付けてせいぜい14cm
517:名無しの愉しみ
17/02/28 20:30:32.93 .net
この前のソプ嬢は12㎝なオレでも、「おっきいほうだよ(^^)」って言ってくれたぞ。プロだなぁ。と思った。
518:名無しの愉しみ
17/02/28 20:36:44.39 .net
ぶっちゃけこの世界は地獄なんだな
受験勉強しなければ誰もしたがらない仕事を安月給でしなければならない羽目になるし
でも受験勉強する奴ばかりの世界になったらどうなる?
この世から青春なんていう言葉は消えて子供の内から毎日夜遅くまで受験勉強するみたいな地獄の世界になる
大学に入るまでは一切遊べない、友達も一切作れない、毎日夜遅くまで勉強という名の悪あがきをするしかない世界になる
小説じゃいけど地獄の垂らされた蜘蛛の糸だな
一人ずつで蜘蛛の糸を登っていけばみんな地獄から脱出できるのに我先にと競ってみんなで一本の蜘蛛の糸に群がるものだから、その糸を切ってしまう
結果残るのは、地獄なんだ
意味わかないだろう
人の上に立ちたい、人より優位になりたいと思って青春と云われる年代に友達と遊ばず受験勉強した時点で、それは地獄に垂らされた蜘蛛の糸に群がる行為であって、その糸を切ってしまうんだよ
で、受験勉強していい職について、定年まで高給を取ったと、老後の心配はなくなったと、そこに何の意味がある?
はっきり言って生まれた時点で老後の心配をして地獄から這い上がるためだけに努力をしていたってことにならないか?
もう一度言うが働けなかっろつたら、落ちこぼれたら地獄を見る時点でこの世は楽園じゃない
まして受験勉強て勝ってもいい職についても組織に気に入られる不条理に耐えられる人間でないと生きられない、ホームレスになってしまう時点で、この世は楽園じゃないどころか、実は地獄なんだよ
なぜ地獄があるのか、なぜこの世は地獄なのか、考えたことはあるか?
それはまず、おまえが人より優位な立場になろうと思って受験勉強にコミットしたからなんだよ、信じられないだろうが、この世に地獄が存在する理由は、それが全てで、それ以上の説明はない
受験勉強にコミットした奴は地獄の出身者であり、地獄で産出されたDNAを持つ餓鬼(チョーセンジン)であり、この世の灰汁なんだわ実は
何度も書いてるが、こういう受験勉強をする糞リーマンという世界でも珍種な人たちがいるから珍しがられるのだしキタチョーセンなんていう国が存続できるのだわ
まじでスーツ着て電車に乗ってるようなドブネズミみたいな集団、こいつらマジで糞ですよ、この世の糞であり、この世が職に付けなければ働けなければ地獄である理由なんです
それは動物界の論理
519:名無しの愉しみ
17/02/28 20:55:42.27 .net
であり、人間に適用されるぺきではありません
しかし人間は人間の倫理をもっているにもかかわらず、なぜ世界は地獄なのでしょうか?
それは何故己に防衛本能、生存本能があるのかを考えたら分かります
人はなにかに助けられてはいけないのです、生きたいと思う者のみが生きられ、そうでないものは生きてはならない世界となっているのです、それは物理法則に裏打ちされています
いい職のパイは当然ながら限られています、なぜ限られているのかというと、根本的には物理法則があるから、となります、人間が動物界の論理に縛られている理由は、物理法則があるからです
つまりこの世に生きている時点で、物理的実体をもっている時点で、人間性などというものは、物理法則からいうなら、まやかしでしかない、物理法則から言えることは、生き残るものは、強いものなんです
強いものとはどいうものか、人間として生きてきた貴様には想像もできないかもしれない、だが、ごく単純な例としてあげよう、北朝鮮で生き残れる人物がどのうよな奴かを想像すればいいだろう
それはは正直に生きてきた人間ではなく、収容所で収容された人間を撲殺するほど殴ることのできる精神の持ち主でなければならない、だが人間が人間として生きる以上最低限の条件はあり
そのため日本は北朝鮮のようにはなっていない、それだけのことなのです
この世を創造した者は、目的をもってこの世を創造しました
その目的とは、人類になにかをさせるためです
ある人間が水槽を設置し観賞魚を眺めたいと思ったなら、そういう風に水槽を設定するでしょう
この世を創造したものは、いってみれば人間を水槽の中の観賞魚足らしれられる者です
しかし魚ではDNAの言う通りにしか動かない、DNAとは物理法則に裏打ちされた単なるソースコードであり、観賞魚の取る行動はこの世を創造する存在にとって意味を持ちません
人間とはこの世を創造する存在にとって意味を持ち得る存在です
この世に意味を持ち得る存在とは物理法則に根差さない、他の要素を持った存在であるのです
それは、実のところ、受験勉強をするチョン種族でもなければ、生まれつき体格が良く金髪碧眼の欧米人でもないのです
物理法則による支配とはかけ離れた真の意味での人間とは、あなたの周りにいる、日本人としての貴方の周りにいる平凡な人たちなのだとしたら
520:名無しの愉しみ
17/02/28 22:04:50.36 .net
今書いたことは双眼鏡に限らずなんでもそうなんだけど例えば
30万の双眼鏡を買う顧客がいるからメーカーが開発費の元を取れて、それで開発された技術がフィードバックされるというのはあるから。
30万円の双眼鏡それ自体が許せないなら30万円の双眼鏡を売ってるメーカーのものは一切買わないとかしないと一貫しないわな。
誰かが手振れ補正の双眼鏡を買ってきたから今安い値段で買うことが出来るわけで、その購入行為をディスるのは賢いとは思えないな。
過去に高い双眼鏡が絶対売れなかったなら今頃ラインナップされてるのは昔ながらのポロ式双眼鏡数種類くらいなんじゃないかな。
それに双眼鏡に30万円払えないというのは、それだけの余裕がないってことだよね?
世の中には高給取る人はたくさんいるし、資産持ってる人もたくさんいる。
そりゃ金がなくて資産もない持ち家もない将来が不安だって人が双眼鏡に30万も遣ってたら馬鹿だけど、金持ってる人はいて将来の不安のない人もいるんだ。
そういう人の立場になって考えてみたら、それこそ何も買わない無駄遣いは一切せずに墓場まで金を持っていく、それもなんだろうと思うんだよね。
まあ結局のところ30万円の双眼鏡が高いか安いかはその人の置かれた状況によるとしか言えないだろうね。
おれなんかは1万や2万の双眼鏡買って消費に貢献してるとか思ってる人がいるなら、そっちの方が馬鹿かと思ってしまうけどな。
はっきり言ってそんなものメーカーの利益にならないサービス商品だからな。
メーカーとしては安いものを入口にして今後いいものを買ってくださいという意味で販売してるだけなのにな。
嫌味になるかもしれないけど自分は個人的には資産もってるし定年までの収入も保証されてるし年金も厚生組だしで将来の不安もないから、はっきり言ってある程度お金を遣っていこうという立場を取ってる。
521:名無しの愉しみ
17/02/28 22:06:12.72 .net
そんな感じで、将来の不安がないぼくの仕事は事務職で座りっぱなし、その結果運動不足。食べるのはきっちり食べて、あまり動かないものだから、加齢もあってやっぱり体重が増える。
一時は100キロを超えてたこともあって健康が気になりだした。それで運動を始めたわけですよ。
ぼくは学生のときに陸上で長距離をやっていたから久しぶりに走ってみようと思った。
でもいまいち面白くなかったのよね。それに致命的なのは走るのが前提で炭水化物たくさん喰ったりしたときに、雨に降られたりすると予定が狂ってしまう。
さすがに雨の中走ろうとは思わないから、喰った分を消費できないことになるわけです。
そこで以前からの趣味であった自転車を室内で漕げないものかと思い、エアロバイクを買いました。これがなかなか面白くなくて、結局やらなくなった。
なぜ面白くないかというと、している運動は自転車漕ぎなのに、全く自転車に乗っている感覚がないからではないかと思いました。
そこで今度は自転車に取り付けて使うローラーにしました。でもやっぱりこれも自転車という感覚はない。
次に手を付けたのはハイブリットローラー。固定するのは前輪だけ、後輪はローターに固定ではなく二本のローターの上を回転することによって実際に走ってる感覚が多少ある。
でもやっぱり固定されていることが自転車本来の楽しみを阻害しているんじゃないかと思った。
それで最後に辿り付いたのが3本ローラー。これが大ヒット。毎日20分、必ず漕ぐようになって体重はみるみる減りました。
100キロを超えていた体重は70キロまで下がりました。でも、またトルブル、今度は足が痛くなるようになった。足が痛くて漕げない。で体重は80キロに戻ってしまった。
ぼくは腹も以前のように出て来るようになってまずいと思いました。それで、足が痛くて漕ぐことが出来なくても、運動をできないものかと思いました。
それで、ランニングマシンを買いました。それも、今日店まで行って注文してきました。
買う前にいろいろ調べました。国内ではアルインコの製品が多いみたいです。で、近くの家電店に行ってみたところアルインコの製品がおいてありました。
でも、かなり高かった。ネット通販の場合と比べて、1.5倍くらいの値付け、逆に言うとネット通販の値引き率が高い。
この手のものは壊れやすいので
522:名無しの愉しみ
17/02/28 22:08:15.96 .net
それはないかと思い、ぼくとしては壊れた時の保証、持ち込む時の利便性を考えて、近所の店で購入したかったのです。
で、大の大人が乗ってバタバタ走る、そんな機械が5万や6万の値段で大丈夫なのかと思って、ネットで調べた段階では13万円のものにしようと思っていました。
しかし店頭においてあったのは6万円クラスのもので、それもネットでは3万5000円程度で販売されているものです。これはさすがに割高感がありすぎて、取り寄せの相談もせず店を出ました。
やはり、店側も在来店舗の強みを知っているのか、壊れた時の保証が強みなんだと知っているようで、壊れたときに困るものについては強気の値段設定になっていると思いました。
で、ランニングマシンは初めてということもあり、ネットで買うのも故障した時に困ると思って、店舗で買おうと思っていました。
そこで、値段ランクはかなり落ちてしまいますが、この条件を満たす製品を見つけることが出来ました。アルペングループの独自ブランドでイグニオというメーカーがあり、このメーカーの製品を店舗で受け取ることが可能でした。
それで今日行って来て、注文しました。下に敷くマットが同時購入なら1000円引きと言われ、それも買いました。
本体はメーカーの倉庫からの取り寄せとなります。店舗からの自宅への配送には配送料だけで5000いくらかかるそうですが自分で店舗まで引き取りに行くと無料です。
品物が�
523:ヘくのは一週間程度とのことで、一週間後には運動を再開できるのが楽しみです。 このような感じで、ぼくは健康維持(主に体型の維持)にはお金を惜しみたくないので、運動するためのものには結構お金を遣ってきました。 エアロバイクや自転車用のローラーをはじめ自転車本体もそこそこ金を遣ってます。一番高いのがやっぱり自転車であり、安いものもたくさんあるのですが若干のこだわりがあり、32万円の自転車がいまのところ一番高いやつです。 正確には本体の他にホイールが一組で5万円と一組で12万円のものがあり、本体以外のものにも結構お金はかかります。 自転車に運動器具に双眼鏡にとお金はたくさん遣ってしまいます。悪く言えば浪費なんですが、それでも月々の収支はプラスであり、貯蓄は一定額づつ増えているのが救いです。 そうでなくても資産をもっているし、なにより家賃も住宅ローンも払わなくていいのが気分を開放的にさせてくれません。
524:名無しの愉しみ
17/02/28 22:17:33.76 .net
>>504
8cmでも大きいと言わなきゃならないことになってたりしてな 何事も○×人に気を使う世の中になってきたようだし
525:名無しの愉しみ
17/03/01 03:33:31.39 .net
>>505-509
「堂島ロール旨い」まで読んだ。
526:名無しの愉しみ
17/03/02 10:01:19.18 .net
>>485
今の双眼鏡は、一生モノじゃないよ
窒素は数年で抜けるし、ラバー外装は加水分解でやられる
まあ、所有者の年齢が40以上なら
きちんと防湿庫保管すれば死ぬまで保つかも知れんけどw
527:名無しの愉しみ
17/03/02 10:33:26.69 .net
窒素充填するならタイヤみたいにバルブが必要だし
そうでなければ窒素雰囲気中で組み立てなければならない。
プリズムの調整も全部。
でも、そんなことしてるわけない。
仮にやったとしてもピント機構が外と繋がってるから、そこの隙間から漏れる。
ピント機構なしで完全に密閉してやっとタイヤに充填した場合とどっちがというところ。
ましかし窒素が漏れないなら水の中に漬けてても水は入らないよな。窒素云々以前に完全防水だよ。
528:名無しの愉しみ
17/03/02 12:20:34.94 .net
うちのモナークはヨットで使う度に水道水ぶっ掛けて洗ってる。もう五年くらいになるかな。傷だらけだが実用になんら問題ない。
529:名無しの愉しみ
17/03/02 12:51:49.09 .net
おっ! うちもクルージングにはモナーク
使ってる気が合いますな
530:名無しの愉しみ
17/03/02 18:03:38.60 .net
まず充填するバルブがないから外から充填(入れ替え)は出来ない
なら組み立て工程を窒素の中でやる必要がある→5万くらいの双眼鏡じゃコスト的に無理
531:名無しの愉しみ
17/03/02 18:10:28.58 .net
最後のレンズはめる時に液体窒素を
ちょっと垂らすらしいぞ
532:名無しの愉しみ
17/03/02 18:18:56.57 .net
いやいやバルブあるしw
URLリンク(i.imgur.com)
533:名無しの愉しみ
17/03/02 18:39:18.56 .net
高級双眼鏡は5年に一回くらいのペースで
OHした方がいい
光軸調整グリスアップ窒素ガス再充填
場合によっちゃ外装貼り替えなんかも
やってくれる
こういうサービスがありだからこそ
一生物と言える
高級機械式時計なんかも同じ
534:名無しの愉しみ
17/03/02 18:53:47.07 .net
>>514
5年で長いと感じるって、まだまだ若いんだなあ、羨ましい
535:名無しの愉しみ
17/03/02 18:54:36.56 .net
>>519
それ考えると、ライカとかのがいいんだよなあ……
最近のNikonはカメラにしろ双眼鏡にしろ、メンテで良い話を聞かない
536:名無しの愉しみ
17/03/02 19:18:31.67 .net
若いっていいなあ……羨ましい
537:名無しの愉しみ
17/03/02 19:55:03.97 .net
>>521
いや欧州メーカーより国内メーカーの
�
538:福ェいいと思うぞ近いし
539:名無しの愉しみ
17/03/02 21:55:34.14 .net
いつかは
540:名無しの愉しみ
17/03/02 22:04:23.58 .net
FL7×42がディスコンになるときに駆け込みで購入した
ちょっと背伸びしちゃったけど、買って大満足
いい意味で双眼鏡に興味なくなったわ
次買うならELかな
541:名無しの愉しみ
17/03/02 22:52:08.59 .net
FL7×42って見掛け視界どのくらいなの?
542:名無しの愉しみ
17/03/02 23:13:09.96 .net
>>523
1年保証と10年保証の違いじゃね?
それに多くの海外ブランドは国内に代理店もあるだろ
(それとも修理で海外送りなのか?)
543:名無しの愉しみ
17/03/03 10:06:27.81 .net
修理は本国送りだよ
544:名無しの愉しみ
17/03/04 09:03:36.37 .net
>>486
>10年経つとガスが抜けて防水機能が顕著に低下するって聞いたけど
ガスが抜けて内部結露はするようになるだろうけど、防滴機能は維持されるよね???
545:名無しの愉しみ
17/03/04 13:19:01.31 .net
そんなの程度により様々
546:名無しの愉しみ
17/03/04 19:56:38.46 .net
>>530
>そんなの程度により様々
えっ!?
そんなんじゃ防水にならんだろ
547:名無しの愉しみ
17/03/04 21:55:16.11 .net
10年経ってることを忘れるな
548:名無しの愉しみ
17/03/05 00:09:21.04 .net
小型機買おうかとUP8x21見に行ったら隣のアキュロンT51 8x24の方が欲しくなって、
それならメグラスもカッコいいな→どうせならHGL8x20
と来て、最終的にウルトラビット8x20かgenesis8x22で考えている…あれー?
549:名無しの愉しみ
17/03/07 23:55:59.13 I3WoEPQk.net
小笠原に来ているんだが、船上で双眼鏡使用している女子学生が多くて驚いた
皆8×30mm以上の物だったな
しかし今時の野郎供は誰一人持っておらんかったのはなぜじゃい
550:名無しの愉しみ
17/03/08 01:38:20.08 .net
差別だが、男が双眼鏡覗いていると
覗き行為で、女が双眼鏡覗いていると、ウォッチングなんだよ、世の中的には。
女児のオムツ交換は、保父さんにして欲しくない、母親が多いとか。
それで、男女平等とか言う訳だ。
551:名無しの愉しみ
17/03/08 05:32:14.00 65lL93CS.net
>>534
お前が女子学生を一人一人くまなくチェックしてるのに対して
男子は適当に何人か見て終わりだから
552:名無しの愉しみ
17/03/08 12:32:44.24 SP48rhSW.net
二年ぶりに来てみたがニコン8*20hglの評価が変わらず安心した。良いよね。
553:名無しの愉しみ
17/03/08 12:56:12.51 .net
>>537
覗いたこと無いけどそんなに良いのか?
554:名無しの愉しみ
17/03/08 19:38:29.09 .net
同じく興味有り
555:名無しの愉しみ
17/03/08 19:58:02.55 PefTpm1H.net
>>536
否定はしないが、双眼鏡使っていれば目立つからいくら可愛い女子を凝視していても分かるわい
556:名無しの愉しみ
17/03/08 21:55:50.30 .net
トシのせいか、もう8倍でも止めるのが辛くなってきた ゲホゲホ
557:名無しの愉しみ
17/03/09 21:20:28.26 .net
>>421ですけど、ultraVIEWとプロフィールドで悩みに悩んで決められず
結局、両方とも買っちゃいました。ヽ(^o^)丿
合計で1.2万位だったかな。
ultraVIEWはイメージ通りにコンパクトで持ち運びしやすい。
性能はごく普通だけど散歩のお供にちょうどいい感じ。
プロフィールドの方はスゴイ。初めて覗いた時「何だ、これは!」と思わず声が出た。
隅々まで鮮明で接眼レンズが大きいので長時間見てても疲れないね。
これは買ってよかった!紹介してくれた人、感謝ですよ。
558:名無しの愉しみ
17/03/10 11:54:17.88 .net
>>542
両方買っても、今は1万で収まったりするからなw
俺もプロフィールドの7×32を薦めた一人だが、とりあえずオ�
559:�
560:名無しの愉しみ
17/03/10 14:15:56.46 .net
賞月の人のED双眼鏡、なかなか良いぞ。ブランド品なら倍以上の値段になりそうな見え味。造りも悪くない。を
但し、飽きて売るときは二束三文だろうな。
561:名無しの愉しみ
17/03/10 14:39:47.02 .net
いろいろ試したが、自分はどうもダハと相性悪いので選択肢に入らない
562:名無しの愉しみ
17/03/10 20:01:05.33 aDsvnV5+.net
相性とか笑わせるw
563:名無しの愉しみ
17/03/10 20:20:15.54 .net
中国製の椅子(PCチェア、リクライニングチェア)だけは買わない。
値段は中国製の10倍にはなるがPCチェアはコクヨ、リクライニングチェアはブランド物を買う。
繰り返すが中国製の椅子だけは絶対に買わない。
564:名無しの愉しみ
17/03/10 20:31:08.64 CfuxylXR.net
願望を叶えたい時には
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(6807.teacup.com)
URLリンク(www.youtube.com)
565:名無しの愉しみ
17/03/10 20:56:46.98 .net
爆発するからなぁ。
566:名無しの愉しみ
17/03/11 00:56:19.72 .net
今宵も月がきれいじゃby GENESIS33×8
567:名無しの愉しみ
17/03/11 04:19:10.40 .net
確かに月がキレイだった。
EDGやライカとか口径バラバラの双眼鏡いくつかで見比べて見たら、内面反射の優劣とかはっきり分かった。
今日は空が澄んで真っ黒に近かったんで、EDGとモナークの差を一番感じられた。
568:名無しの愉しみ
17/03/11 04:54:03.69 .net
月ばっか見てると対空双眼欲しくなるぞー
危険要注意!!
569:名無しの愉しみ
17/03/11 07:19:21.04 .net
>>551
探さないとわからない性能差に大金注ぎ込むのが双眼鏡道なのである
570:名無しの愉しみ
17/03/11 07:45:05.88 .net
性能差というのは
安物<<<<<入門機<<<中級機<高級機
くらいの差だが
金額差は
安物<入門機<<<中級機<<<<<高級機
とコスパがどんどん悪くなる
571:名無しの愉しみ
17/03/11 11:23:10.75 .net
カネがないなら安物で我慢しとけ
572:名無しの愉しみ
17/03/11 17:40:51.83 .net
賞月の人のED突撃してみたいが壊れたりしたら泣き寝入りなのかね?
573:名無しの愉しみ
17/03/11 20:16:46.69 .net
ケンコーの8×25MC SG Twist-Upというポロ買ったけど、値段の割にいいね
夜空を見るには向いてないけど日中使うならこれで十分だと思う
574:名無しの愉しみ
17/03/11 22:37:36.07 .net
遊で強めの光源を見ると斜め向きに線上の光が伸びて少々見づらい
晴天時とかコントラストが強い時間帯だと特に目立つ
曇り等の低コントラスト時だとあまり気にならんのだが
その点を除けばしっかりとした画質だからちょっと残念だ
1万クラスの双眼鏡だとその程度は許容範囲なのかな
575:名無しの愉しみ
17/03/12 07:32:08.28 .net
賞月の双眼鏡を買ったって人の個人ブログとかある?
写真付きで
それが無いと今イチ信用できん
576:名無しの愉しみ
17/03/12 08:34:19.80 .net
どのメーカーも、もうラバーコーティングやめて・・・・
577:名無しの愉しみ
17/03/12 08:34:39.62 Ea9T2aeu.net
>>551
くそ、モナーク7持ちだがEDGが欲しくなったじゃ無いか
さては貴様ニコンの回し者だな
578:名無しの愉しみ
17/03/12 09:07:26.95 .net
>>560
そうそう。ラバーコーティングは経年劣化が激しいからやだよね。
579:名無しの愉しみ
17/03/12 09:18:08.63 .net
>>562
うちにある一番古いラバーコーティングの双眼鏡、十数年前に買った
タンクローの前身にあたるペンタの20mm小型機なんだけど
こないだ久々に引っ張りだしたら、ベタベタでどうしようも無かった
一時的にベタベタを減らすことは出来るらしいが、抜本的対策にならんらしい
防湿庫に入れててもダメっぽい(劣化を遅らせる事は出来るそうだが)
親父にもらったNikonの7×35は全然問題ないのに・・・・・
580:名無しの愉しみ
17/03/12 10:29:39.75 .net
>>563
加水分解だよね
ビニール袋に密封してシリカゲルと脱酸素材入れて冷暗所保存したらどうだろう
輪ゴムとかは物をくるんで引き出しに入れっぱなしにしてるとボロボロになるけど
しょっちゅう使うものになぜかいつも同じ輪ゴムを使い続けてると驚くほど長持ちする
ゴムってしょっちゅう伸び縮みしてないと劣化するものらしく乗らなくなった車のタイヤもボロボロになるそうな
こういうラバー外装を伸び縮みさせるのは無理がありそう
私の88年に発売まもなく買ったF4は30年近く経過してもラバー外装はちっとも劣化してないが
ネットで見聞きする他の機種のベタベタ話もあるし機種によってラバーの質が違うんじゃないかなと思うことある
581:名無しの愉しみ
17/03/12 10:54:07.81 .net
ベタベタだと騒ぐのは手汗手脂ベタベタ塗りたくって掃除すらせず
湿気の篭るケースに入れて湿気でジメジメの押入れに仕舞い込むような
説明書には絶対やるなと書いてあることをやった自業自得なのを棚に上げて
自分は悪くない物が悪いと責任を押し付けてるようなのばかりだしな
582:名無しの愉しみ
17/03/12 10:55:30.68 .net
双眼鏡じゃなくてカメラのベタベタだけどだけど重曹入りの歯磨き粉を
歯ブラシにつけてゴシゴシやったらツルツルになったよ
583:名無しの愉しみ
17/03/12 10:55:53.67 .net
>>565
ごめん俺が悪かった。許してくれ。
もう二度としない。だから許してくれ頼む。
584:名無しの愉しみ
17/03/12 11:16:04.10 .net
ゴム 劣化 油 で検索したら
膨潤…ゴムの分子間に油が入り込む現象…
弾力性などをもたらす配合油などが添加されておりそれが表面に移行し染み出して…
まるで真逆のことが隣り合って出てきた 頭痛くなる
ゴム劣化防止スプレー
URLリンク(amzn.asia)
売り切れてる
585:名無しの愉しみ
17/03/12 11:31:57.25 TSuuW/HH.net
ラバーは1番安く出来るからなあ
高級機くらいシボを選べるならいいのに
アドラブリックのソフトレザーがいいけど
586:名無しの愉しみ
17/03/12 12:04:19.54 .net
>>565
Amazonのレビューでも、同じ説教たれてる爺さん居たなw
ちなみに、仕舞い込むより、いつも使ってた方が良いという説もあるよ
実際、ラバーコーティングで10年物の双眼鏡、持ってる?
587:名無しの愉しみ
17/03/12 12:08:03.37 .net
ゴムは紫外線劣化なんで、ラバーの加水分解とは、また違う
それはさておき、双眼鏡以外の製品とか見てると、
中国産のラバーコーティングは、ほんとに脆くて数年で駄目になる
多分、要求仕様通りのラバーじゃない気がする
588:名無しの愉しみ
17/03/12 12:08:47.32 .net
カメラと違って双眼鏡は型代わりはそう頻繁じゃないのが幸い 部品があれば張り替えてもらえる
うんと古くて張り替えてもらえなければ劣化したラバーを剥がしてレザークラフト屋で革を選んで買ってきてオリジナルに仕立てるのもいいかもしれない
ボロボロベタベタに劣化しちゃってるなら思い切れるだろ
589:名無しの愉しみ
17/03/12 12:12:01.66 .net
ゴムとラバー同じものじゃないですか オランダ語由来英語由来の言葉違いだけだそうですが
590:名無しの愉しみ
17/03/12 12:21:44.58 .net
>>571
私は中国製の椅子は買いません。
PCチェア・リクライニングチェアはコクヨか一流の�
591:uランド製にします。 値段はざっと中国製の10倍はしますが、これは譲れません。 中国製は見えない部分の手抜きが酷いです。 チェアにも強度が要求される部分がありますが、ここをクズ鉄品質のもので作っているものが多くあり、すぐに壊れることがあります。 鉄の品質では日本は世界トップです。 頑丈な合金鋼は素材も加工も高価であり、中国製の値段で採用するのは採算的に難しいのかもしれません。 安モノに高品質は期待できないのです。
592:名無しの愉しみ
17/03/12 13:24:00.52 .net
>>547でも同じ事言ってるだろ?痴呆か?
593:名無しの愉しみ
17/03/12 13:34:27.95 .net
>>573
俺もゴムとラバーとエラストマの違いがよくわからない
594:名無しの愉しみ
17/03/12 13:35:13.07 .net
なんかコピペかと思う
コクヨにも中国製あるみたいだけどどう考えてるのかな
おととしになるかな、パナソの電話を買ったけど中国製だった。ガワのプラスチックの表面が油が浮いてるような妙な手触りで再生プラスチックかよと思えてしまいかなり嫌
春になってしまって水鳥も帰ってしまうし霞むのが残念
寒いうちにスカイツリーか六本木ヒルズの露天屋上行くんだった
春の双眼鏡は何がお勧め?梅に来るメジロはもう終わりか
595:名無しの愉しみ
17/03/12 13:45:24.52 .net
>>559
俺ブログは持ってないけど。
今日はツーリングに持ち出して楽しんでます。EDはモナーク5レベルだと思う。同じ中国製だしね。悪くないよ。
URLリンク(i.imgur.com)
596:578
17/03/12 14:51:04.06 .net
素人レベルな私でよければ、ご質問あれば答えますよ。まぁ本人さんに聞けば良いんですけどね。
597:名無しの愉しみ
17/03/12 16:14:26.61 .net
いい天気だったねえ
598:名無しの愉しみ
17/03/12 16:52:07.94 .net
>>578
タンクバックに入れてるの?
振動の影響ない?
ツインの900て、TDM?
599:578
17/03/12 20:16:24.57 .net
>>581
タンクバックにはいつも8x20HGL入れてるよ。ネオプレンのポーチにいれて。震度とか今のところ影響など無いね。
今日はサイドパニアケースにクッション敷いて積んで行きました。
バイクはTDMだよ。
600:名無しの愉しみ
17/03/13 00:53:46.91 .net
ニコンのダハ、スポーツスターEX25mmの様なプラにラバーコーティング塗料を塗った様なモノであれば、
加水分解でベタ付いた場合、パーツクリーナー吹いたウエス等で、塗料を拭き取って、地のプラを露出させて使用する。
昔のマイクロソフトのワイヤレス製品とか、
キヤノンのDVビデオカメラのグリップ部分とか
キングジムのポメラとか
601:名無しの愉しみ
17/03/13 01:07:51.73 .net
マイクロソフトのマウスには辟易したもんだ
602:名無しの愉しみ
17/03/13 01:08:58.11 .net
昔三脚の雲台のレバーがベトベトになった
ときはメーカーが無償で新品くれたな
ベルボンという良いメーカー
603:583
17/03/13 11:15:42.19 .net
訂正、amazonのレビュー画像見たら
スポーツスターEXは、塗装じゃないね。
失敬、失敬。
604:名無しの愉しみ
17/03/13 23:03:08.75 .net
薄い塗装なり、皮膜なりなら剥がせるけど、
ボディそのものがエラストマー成形された物だとお手上げだな
その点、NikonのEⅡみたいな古典的なデザインはいいよな
実際に20年、30年前の物でも現役だし
605:名無しの愉しみ
17/03/13 23:08:17.09 .net
Genesis22で厳しいシーンで33ならぜんぜんOKってこと実際ある?
606:名無しの愉しみ
17/03/13 23:10:51.92 .net
俺も気になってググってみたら、参考になりそうなのがあった
URLリンク(yamaca.in.coocan.jp)
やっぱ、こんなになるんだなw
607:名無しの愉しみ
17/03/14 01:10:30.40 .net
なんだ製造工程で時間短縮のためにあんな酷い素材を使ってたのか
ああ確かにノーパソの石突がベトベトになったわ
608:名無しの愉しみ
17/03/14 04:10:18.49 .net
安いものでもないのにこうなったらイヤだわ
URLリンク(bbs.kakaku.com)
609:名無しの愉しみ
17/03/14 10:10:27.33 .net
>>588
差は視野と明るさのはずだから、それらが欲しい時
暗い環境か、視野が欲しいときかやな
610:名無しの愉しみ
17/03/14 12:08:22.66 .net
>>590
基本はコストダウンのため
あと機能的に優位なのは滑り止めの意味くらい
後は(なんとなく)高級感があって(なんとなく)耐衝撃性がありそうな
双眼鏡に限らず、今のメーカーは10年保つとか考えてないよね
611:名無しの愉しみ
17/03/14 16:47:42.96 .net
腹立つというか、ガッカリするのは以前からキヤノン防振のゴム劣化はネットに上がっていたのに
一昨年のモデルチェンジでも改善されなかったこと
さすがに>>591見たら買う気が失せる
612:名無しの愉しみ
17/03/14 17:56:10.09 .net
防振双眼鏡って、凄いんだけど
なんというか電池が必要とか、道具として潔く完結した魅力が無いんだよね。
俺も星空はキャノンの10x42LIS以外の双眼鏡で観ようと思わないけど。
613:名無しの愉しみ
17/03/14 22:18:13.52 18Z2H1rc.net
賞月さんから手書きのハガキが来た、
なんか嬉しいな
614:名無しの愉しみ
17/03/14 22:19:46.89 .net
手書きの葉書で2万とか3万の商品を買ってもらえるなら、そりゃ書くだろうな
615:名無しの愉しみ
17/03/15 07:15:51.93 .net
>>596
驚いたわ。ネットで買い物して手書きの礼状受け取るなんて初めてだ。
616:名無しの愉しみ
17/03/15 07:19:53.47 .net
こじんまりやってる工房なんかの
ネットショップじゃ手書きお礼なんか
よくある
617:名無しの愉しみ
17/03/15 07:55:07.04 .net
>>599
そうなんだ。
受け取ると嬉しいもんだね、
きちっとした字がぎっしりでした。
アフターフォローも心配しないでってさ。
618:名無しの愉しみ
17/03/15 11:06:26.66 .net
>>591
キヤノンに長持ち素材求めるのは無理な話じゃないかな
619:名無しの愉しみ
17/03/15 11:12:30.36 .net
ライト光機のMX6x32(要はフォレスタHR6x32)を買ってみたが、いいなこれ
視野外周まで像の乱れも少なく、恐ろしいほどクリア
6倍機はアトレックライトを常用してたが、今後はこっちになりそう
とにかくコンパクトさがいい
こうなると、賞月観星6.5x32と比較してみたくなって来たw
620:名無しの愉しみ
17/03/15 11:20:58.82 .net
賞月観星6.5x32はけっこう大きく重いよ
見えは仮にもEDでフルマルチコート、賞月の勝ちじゃないのかな?
でもライト光機のメイドイン諏訪ってのは魅力!
621:名無しの愉しみ
17/03/15 11:24:10.61 .net
賞月双眼鏡のユーザーけっこう居るんだな。
賞月の6.5で昨夜木星を見たが、衛星がしっかり見えたよ。
実にまともな双眼鏡です。
中国製とはどこにも書いてないのが、、ww
622:名無しの愉しみ
17/03/15 11:29:30.17 .net
賞月観星って双眼鏡出してたのか 双眼鏡キチガイのブログだと思ってた
623:名無しの愉しみ
17/03/15 11:59:08.84 .net
勝間ベタ褒めなんだよな賞月さんは
勝間がイマイチだったオレは賞月双眼鏡に二の足を踏む
624:名無しの愉しみ
17/03/15 12:57:51.38 .net
ライト光機のMX6x32が 2.5諭吉
賞月6.5x32と勝間6x30が 2諭吉
対するアトレックライトが 0.8諭吉
こうして見ると、アトレックライトが破格の安さではあるな
625:名無しの愉しみ
17/03/15 13:14:36.50 .net
>>605
内容
626:読んでプロだとわからなかったのか?おまえアホやな。
627:名無しの愉しみ
17/03/15 14:46:50.11 .net
>>607
しかしまあ、カメラやオーディオに比べると
安いもんだわなあ、双眼鏡趣味は
628:名無しの愉しみ
17/03/15 17:20:00.38 .net
>>596
これ読んでポスト見たらウチとこにも着てた
てっきりアフター(修理)は期待できない、その分安いと思ってただけに嬉しい
賞月さん、ここ読んでたら黒の8倍も輸入してくれ。買うから
629:名無しの愉しみ
17/03/15 18:12:43.95 .net
アフターって言っても個人が対応するんだろ?
極端な話、、いややめておこう。
6,5倍だれかインプレ書いてよ。
630:名無しの愉しみ
17/03/15 19:04:51.66 oRpBXllt.net
>>611
本当にやめておこうと言う気があるなら送信はしない
631:名無しの愉しみ
17/03/15 19:39:22.12 .net
ライト光機のM6x32は明るさとヌケは申し分なし。
ただ、短焦点にし過ぎたせいか、解像度が低いのが玉に瑕
632:602
17/03/15 19:58:40.44 .net
昨夜は帰宅が遅く出来なかったんで、ライト光機MX6x32と
アトレックライト6x30の夜間比較
光の滲み、乱反射等は、ライト光機の方が良く抑えられてる
ただ、全体の明るさ、見やすさはアトレックライトが上
(数値上は互角なんだけど、PFMコートが効いてる?)
そんなわけで、自分の評価は差し引き0か
ただ、ライト光機の最大のアドバンテージは、このコンパクトさだなあ
鏡筒は太めだが、手元にあるBD25-8と並べたら、占有面積はほぼ同じw
633:名無しの愉しみ
17/03/15 20:22:39.22 oRpBXllt.net
双眼鏡で見るのが好きなんじゃなく
双眼鏡を見るのが好きな連中ばっかだなwww
634:名無しの愉しみ
17/03/15 20:46:46.94 /qu6vhw0.net
インプレって言っても個人の主観だからな
極端な話、、いややめておこう。
635:名無しの愉しみ
17/03/15 20:55:30.73 .net
>>615
多趣味なんで、その手の書き込み、あちこちで見るよw
写真を撮るよりカメラが好きなんだな、とか
音楽を聴くよりオーディオ機材が好きなんだな、とか
まあ大抵は、買えない僻みや嫉妬なんだけど
636:名無しの愉しみ
17/03/15 20:59:29.56 .net
機材オタってそういうもんなんでないかい
手段と目的が逆転するw
637:名無しの愉しみ
17/03/15 21:26:14.24 .net
双眼鏡マニアは覗くことが目的じゃなく、双眼鏡を愛でるのが目的だからな
双眼鏡を眺め、双眼鏡を撫で、双眼鏡を嗅ぐ
極端な話、、いややめておこう。
638:名無しの愉しみ
17/03/15 21:26:34.52 .net
使うより集めるのが好き、
それもなにも悪いことではない。
639:名無しの愉しみ
17/03/15 21:29:29.41 .net
生まれ変わったら双眼鏡になりたい
640:名無しの愉しみ
17/03/15 21:59:47.23 .net
>>617
音楽を聴く時間よりも、音を聞く時間のほうが長くなったりするね、たしかに。
でも、双眼狂いは安上がりで良いよ。悲しいのは、オーディオみたいに自作の余地が
あまりないことかな。とにかく既製品を買ってくるしかない。
641:名無しの愉しみ
17/03/15 22:38:03.98 .net
庭にテストターゲット置きたい。マジで
642:名無しの愉しみ
17/03/16 02:31:08.35 c27fcj8Y.net
ハーネス系のストラップいいなぁと思うんだけど、どこ探してもレビューが全くない…
誰か持ってる人いない???
643:名無しの愉しみ
17/03/16 08:36:05.51 .net
>>624
ハーネスストラップ良いよ!
極端な話、、いややめておこう。
644:名無しの愉しみ
17/03/16 10:36:16.28 .net
使わず集めるだけかよw なんて
爺さん世代の切手収集とかコイン収集もそうだからなw
趣味ってのは、昔からそんなもんだ
645:名無しの愉しみ
17/03/16 10:56:09.02 .net
カタログをもうちょっと充実させてくれ。
便所で糞してる時に次の給料でこれ買おうとかニヤニヤしながら眺めてるんだが小さい画像一枚とかでしょぼい。
EDGEクラスになったら5~6ページもあったりカットモデルも乗ってたりする�
646:ッど5万くらいの奴はしょぼいね。 給料で買えるのは5万くらいのやつで普段からカタログ見てるが10万オーバークラスになったら茄子でしか買えないから半年に一回だな。 汎用に使うやつの特集というか画像と解説たっぷり載せたカタログ作ってくれや。 なんなら一部500円とかで売ってくれや。
647:名無しの愉しみ
17/03/16 15:00:59.91 .net
賞月さん10X42もあるのか
はやく売ってくれ
648:名無しの愉しみ
17/03/16 15:08:55.67 .net
ハーネス使ってる。
首から下げると負担になるからねぇ。
で、話が終わってしまうのだった。
649:名無しの愉しみ
17/03/16 17:26:29.06 .net
普段からカバンに双眼鏡忍ばせてるって人いる?
何を入れてる?おれは日の出A4。
650:名無しの愉しみ
17/03/16 17:35:19.77 .net
ニコン遊4x10
651:名無しの愉しみ
17/03/16 19:18:26.08 .net
ライカ8×20
652:名無しの愉しみ
17/03/16 20:54:11.60 .net
オリンパス 8x25 WPⅡ。
軽くてコンパクト。気負わずに使えて良い。
万一壊してしまってもダメージ小さいw
653:名無しの愉しみ
17/03/16 21:13:17.10 .net
ワイドビノはいつも持ち歩く
654:名無しの愉しみ
17/03/16 21:29:59.47 .net
>>630
俺も今はNikon遊4x10
その前はミノルタUC6x18(フラット型)だった
655:名無しの愉しみ
17/03/16 21:46:14.38 .net
ニコン遊って覗いたこと無いな。
まともなの?ミクロンは俺無理だった。実用では無いと思った。
656:名無しの愉しみ
17/03/17 03:15:48.34 .net
円高の頃にレモン社で買ったライカとスワロが未だ最高だ。
今の値段が嘘のよう。
657:名無しの愉しみ
17/03/17 06:29:47.12 .net
>>630
ライカのトリビ8×20
もう5年くらい入れっぱなし
時々日光浴させ、付着したゴミは息をフーフーして飛ばしてるw
658:名無しの愉しみ
17/03/17 10:12:34.38 .net
>>636
驚くほどまとも
659:636
17/03/17 10:54:57.34 .net
>>639
そうかありがとう。今度覗いてみよう。
660:名無しの愉しみ
17/03/17 19:39:51.08 .net
>>636
俺もミクロンはダメだったなぁ。
像質云々より重量バランスが。
普段から持ち歩けて威圧感がなく
仕事のセミナーとかの後方席から前見るのも含めて考えて
ニコン遊はヨドの店頭で気に入って買ったわ。
携帯しやすい大きさ重さって重要だよな。
661:名無しの愉しみ
17/03/17 20:20:27.02 .net
ミクロンは、純粋にコレクション用で防湿庫に入ってるな
遊は、あの形状からしてダメだろと思ったけど、
覗いて見ると、ちゃんと双眼鏡してる
あと、持ち歩いて壊しても一晩泣けば済む価格なのもいい
662:名無しの愉しみ
17/03/17 22:37:01.42 .net
ミクロンは小さすぎて持ちにくいし目幅も合わせにくい
遊はとにかく軽くて持ち歩きやすいのと四角い筐体のせいか覗くときに持ってても楽
663:名無しの愉しみ
17/03/17 22:54:29.04 .net
遊って目幅狭くない? 俺の顔がでかいのか?
664:名無しの愉しみ
17/03/17 23:38:22.76 .net
遊、常時携帯するのに良さそうで興味が出てきた
665:名無しの愉しみ
17/03/18 01:23:02.46 .net
遊の話がでたついでにこのスレ的にはPENTAXのパピリオⅡどうよ
至近距離0.5mという面白さに惹かれ実機みてきたんだが
なんというか帯に短し襷に長しというかんじで
美術館に単眼鏡代わりに持っていくには重いし
動物園等に持っていって普通に双眼鏡として楽しむには中途半端なスペックで
あれなら遊とヴィクセンのマルチモノキュラーのW使いでいいと思ってしまった
666:名無しの愉しみ
17/03/18 04:49:47.30 .net
>>646
俺も持ってるけど、出番ないんだよなあ……
そんな拡大鏡的な使い方はしないし
他の6~7倍機と比べて、解像感が高い訳でもないし
667:名無しの愉しみ
17/03/18 05:23:37.51 .net
GENESIS22かLEICA20で6倍あったらなぁ
668:名無しの愉しみ
17/03/18 06:42:58.85 .net
勝間最高
669:名無しの愉しみ
17/03/18 07:09:21.98 .net
日の出最高
670:名無しの愉しみ
17/03/18 10:35:07.83 .net
>>648
あー、確かに。
既に8x33持ってるから22に生きづらいが6xなら飛びついてる。
パピリオI持ってて、非常に良い双眼鏡だけど視野が狭いのが欠点だわ。
盛大に出るゴーストはまだ我慢する気になるんだけど、もっと広角が欲しくなって
8x33買ったんだよな。
最短合焦距離1.2mのアトレックも買ったけど、これは像質がunkで防湿庫の肥やし。
671:名無しの愉しみ
17/03/18 11:59:04.78 .net
カメラの話題は荒れるねぇ
アレな奴が多いからだな
672:652
17/03/18 11:59:26.29 .net
誤爆です。。。
673:名無しの愉しみ
17/03/18 12:13:20.91 .net
ライト光機6x32と、星月6.5x32で、低倍率ダハは割と満足
674:名無しの愉しみ
17/03/18 12:14:15.33 .net
あ、賞月だなw
675:名無しの愉しみ
17/03/18 13:01:07.19 .net
>>651
遥か昔にあったトリノビット6×24を
今の硝材とコーティングで復活させてくれないかね
しかし8倍以下は人気ないのは、洋の東西問わず同じなんだな
小型双眼鏡なら、5~6倍が見やすい&使いやすいのに
676:名無しの愉しみ
17/03/18 14:10:47.92 .net
>>655
賞月6.5興味あるんだけどさ、
出来はどうなのよ?ここで話題に上がるけど、インプレは殆ど見ないよね。
677:名無しの愉しみ
17/03/18 14:34:02.12 .net
>>657
さすがのEDレンズか、解像感は高い
周辺部の見えも悪くない
勝間ほどではないが被写界深度が深く、頻繁にピント合わせしなくていい
夜間、点光源等に対するフレアやゴースト等はよく抑えられている
全体の作りもいいが、ツイストアップの見口が3段階。もう1段階欲しかった
(完全収納~一段引き出し~最大)
難点は、やや重いのと、昼間時の逆光に少し弱い
678:名無しの愉しみ
17/03/18 15:02:15.72 .net
>>646
パピリオで昆虫観察すると面白いよ。
てんとう虫の交尾とか意外に激しい虫の姿が観察出来る。
679:名無しの愉しみ
17/03/18 16:59:02.12 .net
アフターって言っても個人が対応するんだろ?
極端な話、、いややめておこう。
6,5倍だれかインプレ書いてよ。
680:名無しの愉しみ
17/03/18 18:08:46.83 .net
インプレ書くのも大変なんだよ
勘弁してくれ
681:名無しの愉しみ
17/03/18 18:48:20.50 .net
あ、、いや、やめておこう。
682:名無しの愉しみ
17/03/18 19:04:07.48 .net
>>660
なんか、いっぺん駄ギャグが受けたのに味をしめて
嬉々として繰り返す幼児みたいな
683:名無しの愉しみ
17/03/18 19:10:21.96 .net
受けたと思っているのか
684:名無しの愉しみ
17/03/18 19:31:46.03 .net
本人はそう思ってるから繰り返してんだろw
685:名無しの愉しみ
17/03/19 00:47:41.46 .net
どっぷり双眼鏡に浸かってる自覚ない自分にとって
賞月観星は色々双眼鏡について検索してて行き着くけど
その他の機種についての情報取りに行くだけで舐めるように読み回っちゃいない
好事家のブログにしか見えずオリジナル製品を作って売ってるなんて見えてこないのは確か
686:名無しの愉しみ
17/03/19 01:19:57.62 .net
何を言いたいんだか
687:名無しの愉しみ
17/03/19 01:42:33.04 .net
えっと、俺の方が偉い
688:名無しの愉しみ
17/03/19 02:43:08.63 .net
賞月ageきもい
689:名無しの愉しみ
17/03/19 06:24:59.51 .net
どっぷり双眼鏡に浸かって知識も経験もある俺様にとって
賞月観星はたまに検索してて行き着くけど
あくまでたまたまであって全然読み込むんではいないマジで
大したブログでもないのにお前らが騒ぐことが癪にさわるのは確か
と言いたい
690:名無しの愉しみ
17/03/19 11:01:36.30 .net
賞月も勝間やヒノデやE2と同じ扱いになるのか
691:名無しの愉しみ
17/03/19 11:17:43.24 .net
ごく少数が嫉妬しているだけ
692:名無しの愉しみ
17/03/19 12:46:40.20 .net
企業として10年もったら認めてやる
サポートとかもあるしな
693:名無しの愉しみ
17/03/19 13:17:11.34 .net
サポート�
694:チて言っても個人が対応するんだろ? 極端な話、、いややめておこう。 8倍だれかインプレ書いてよ。
695:名無しの愉しみ
17/03/19 13:22:25.06 .net
日の出のダハの評判を聞かない
696:名無しの愉しみ
17/03/19 14:52:38.03 7F0p06VZ.net
そりゃニコンもコーワも五藤も嫌いじゃなきゃわざわざ日の出は選ばんからな
ルポルドのやつみたいに赤とか生成りカラーなら売れるのに無難な黒に逃げたし
697:名無しの愉しみ
17/03/19 22:09:11.34 .net
3万以下の製品でサポートを気にする人が居るんだなあと驚く
初期不良さえ対応してくれれば、それでいいよ
698:名無しの愉しみ
17/03/19 23:55:21.92 .net
サポート有りのメーカーと無しのメーカーが同条件なら殆どの奴が有りを選ぶ話なんだが
アホには理解できないらしいな
699:名無しの愉しみ
17/03/20 00:33:36.56 .net
>>678
話を勝手に盛るなドアホ
700:名無しの愉しみ
17/03/20 01:58:56.80 .net
何を盛ってるようにも見えないんだが…?
701:名無しの愉しみ
17/03/20 02:10:12.27 .net
企業とかサポートとか一人で何か勘違いしてるヤツがいるw
702:名無しの愉しみ
17/03/20 05:10:14.24 .net
サポートって言っても個人が対応するんだろ?
極端な話、、いややめておこう。
6.5倍だれかインプレ書いてよ。
703:名無しの愉しみ
17/03/20 05:36:21.30 .net
賞月さんとこで勉強させてもらったし、かなり参考になったから付き合いで一本買うか。
704:名無しの愉しみ
17/03/20 06:14:19.91 .net
ガス注入の防水じゃないと絶対に内部が曇るから、これだけは絶対条件だな
使い捨てレベルなら別
705:名無しの愉しみ
17/03/20 07:41:57.61 .net
Minoxの高級機について語らないか?
706:名無しの愉しみ
17/03/20 08:32:44.76 KPITmYgZ.net
>>679
全然盛ってないな
アスペか?
707:名無しの愉しみ
17/03/20 08:45:44.63 .net
日の出って、自社で設計も製造もしておらず
ただのバッジ貼り替え商売だからなあ
>>682
賞月のなら上に誰か書いてるが、ビクセンの6.5?
708:名無しの愉しみ
17/03/20 10:45:22.81 .net
>>685
>Minoxの高級機について語らないか?
複数所有の愛用者だが、正直言ってあまりオススメはできない
輸入元の変更や製造国の変更でかなり混乱している
例えばHG8x33は数年前に日本製からドイツ生産に変更。外見は同じながら接眼レンズの改良により視野が7.5度から8度に拡大
問題は価格で日本製は定価9万円だがドイツ製は定価20万8千円。ドイツ本国や米国でも結構値上げしてるようだが変わりすぎ
誇らしいというか、ややこしいのは日本製の方が光学・品質ともに双眼鏡マニアの評価が高いということ。海外の掲示板でよくその話が出てる
悲しいのは欧米で30年保証なのに日本は1年保証。同じドイツメーカーのSteinerは30年、ZeissやLeicaは10年なのにな
709:名無しの愉しみ
17/03/20 10:55:56.17 .net
あ、「語らないか」と言われてたのに購入相談みたいなレスしてしまったスマン
あと現行視野は8.1度だわ
HGシリーズはホントよくわからん
710:名無しの愉しみ
17/03/20 23:42:08.70 .net
685はどこ行った
711:名無しの愉しみ
17/03/21 00:11:14.59 .net
まあ人気無いブランドだからしゃーない
輸入元も売る気ねーし
712:名無しの愉しみ
17/03/22 16:30:07.52 .net
>>646
飼ってる高級金魚の観察してる
小動物とかフィギュアとかジオラマ見たりとかなんか双眼鏡プラスの趣味がないとツマランかもな
713:名無しの愉しみ
17/03/22 16:33:21.76 .net
モナークHGなんだけどさ
なんでみんな反応薄いの?
中国生産になった以外で悪いところ見つからないんだが
714:名無しの愉しみ
17/03/22 17:29:32.51 .net
双眼鏡部門に限ってユーザーに非道いことしてきたんじゃない(・・?
715:名無しの愉しみ
17/03/22 17:48:39.25 .net
HG買うならEDGにするわ普通
716:名無しの愉しみ
17/03/22 19:56:32.59 .net
>>693
ええー!?
日本生産ってアナウンスされてたやん
717:名無しの愉しみ
17/03/22 20:49:06.41 .net
不満が無いから反応薄いんだよ
718:名無しの愉しみ
17/03/22 21:02:01.61 AM7RCbF0.net
日本製だよ
719:名無しの愉しみ
17/03/22 21:13:32.83 .net
>>693
さりげなく評判落そうとしててわろたw
720:名無しの愉しみ
17/03/22 21:33:15.77 .net
Nikon | News | Nikon Introduces MONARCH HG Binoculars
URLリンク(www.nikon.com)
MONARCH HG binoculars are made in Japan, feature an innovated exterior and deliver the finest performance among MONARCH models.
721:名無しの愉しみ
17/03/22 22:33:34.33 .net
>>695
価格コムの最安値で
HG8x42が78800円
EDG8x42が150085円
おおよそ半額だが比較対象になんの?
722:名無しの愉しみ
17/03/22 22:42:15.18 .net
意外に早く安くなったよねえモナHG
35%OFFか
正直42mmの680gは食指がうごく
723:名無しの愉しみ
17/03/22 23:19:17.83 .net
お店でニコンのエッチジー見せてくださいといってEDGが出てくる
ニコンのエッジ見せてくださいと言ってHGが出てくる こんなのやだな
724:名無しの愉しみ
17/03/23 07:59:47.45 .net
ヒンジが華奢すぎる
なにかの拍子に変形したら修理不能
太陽光とかで片側だけ温かくなったら光軸狂いそう
目幅合わせで前の方持って力入れたらその瞬間だけでも光軸ずれそう
結論:ニコンの光軸に悩まされた人は買うなというデザイン
725:名無しの愉しみ
17/03/23 08:50:49.03 .net
>>703
で、覗いてみてやっぱHDGはフラグシップだ!
モナークHGとはひと味違うぜ!と思ったら、モナークHGだったりする訳だな。
726:名無しの愉しみ
17/03/23 09:00:50.65 .net
EDGEで欲しいのは85VRだけ
727:名無しの愉しみ
17/03/23 10:50:44.24 .net
>>704
華奢かな?
軸の太さのこと言ってるの?
光軸が狂うのってプリズムずれが原因だと思ってたよ
逆にどんなデザインなら丈夫そう?
728:名無しの愉しみ
17/03/23 11:15:06.36 xGgm532v.net
>>701
そのクラスの金額なら対象になるだろ
HGのが半額、わあ安くてお得とはならん
729:名無しの愉しみ
17/03/23 11:25:04.22 .net
まあ微妙な妥協して悶々するぐらいなら、一番いいのを選ぶわな。
730:名無しの愉しみ
17/03/23 11:48:30.27 .net
そうなるとSFとELも俎上にのせたいな
731:名無しの愉しみ
17/03/23 11:57:12.93 .net
>>707
軸持ってずれるように力入れたら分かる。
加工された金属には応力が残る。
エッジのボディがキャストかプレスかは知らないが
最終的にその形になるように型の形を調整したり熱膨張を計算して大きさも調整してるわけ。
で実使用の温度で設計の寸法になるようにしてるわけだが
その寸法は色々な内部応力が合成されることによって成り立ってる。
で金属の内部応力は時間とともに少しずつ解放されてく。
たくさんの内部応力が複雑に合成されて精密な寸法が成り立っているから
個々の応力がバラバラに解放されることによって寸法も当然ずれていく。
だから加工直後なら寸法精度は保証されるからブリッジを二つにするとかしっかりした設計にしなくてよくても
安全率を考えるならブリッジは二か所であるのがベターであるからこそ細いブリッジを採用するなら殆どのメーカーは二か所にしてるわけだ。
しかもこれはあくまで使用による外力が加わらない場合で、目幅調整を何回もやってたら金属素材もそうだし可動部の弱い部分にも力の加わり方
732:によってクセがつくかも。 それと熱による変形にも弱いだろうね、片側にだけ太陽光が当たり続けただけで精密に測ったら狂いが検出できそうな気がするこれはあくまで憶測だが、もちろん温度が下がったらまた戻るだろう だがその繰り返しで少しずつ内部応力は変化していくだろうね、もちろん目幅調整もだ 結論を言うと光軸が重要な双眼鏡でニコンダハみたいな華奢すぎる設計を採用するメリットは皆無なのはず
733:名無しの愉しみ
17/03/23 12:02:46.40 .net
EDGを買った時にはELと迷ったのは確か
ただ円高時代のスワロ知ってるとちょっとな
734:名無しの愉しみ
17/03/23 12:04:46.97 .net
双眼鏡は光軸が合ってるのが生命線だから、双眼鏡はまずブリッジを見る。
主流はブリッジが一つで、そのブリッジには十分な長さがあって、強度に不安を覚える感じは受けない。
最近はブリッジが二つのヒンジレレも出てきて、鏡筒の前と後ろで支えるから、これも見た目で与える強度の不安はない。
しかしニコンのダハ全般に言えることだが、ブリッジが一つの主流のタイプでるが、そのブリッジが短い。
それもヒンジレスの後ろブリッジに毛が生えたくらいの長さしかなく、強度が十分なのかカタログを見ただけで疑問を持ってしまう。
そういう設計がハイエンドのEDGにまで施されているし、EDGで特にブリッジが短い印象がある。
なにしろ高いものだし置き物として飾るにはいいかもしれないが、ガシガシ使おうという気にはさせない何かがカタログの写真から見て取れた。
絶対に光軸が狂わない設計とか、馬鹿広い視界とか、VRとかいった付加価値があるわけでもない10倍程度までの平凡なスペックに20万円の値段を漬けていることから
ニコンは双眼鏡を売る気がないんじゃないと思ってしまう。
高級機では一番売れ筋になったろうと思われるHGLでは32ミリまでしかラインナップにないことも致命的かもしれない。
ニコンどうした。