16/12/31 15:25:25.17 .net
>>96
いいね
使ってる人の話は参考になります
101:名無しの愉しみ
16/12/31 19:17:26.97 .net
>>79
対物Ｆ値が5.5付近より上ならBak4である必要が無いから。
それと、BK7の方が硬いので同じコストなら高い精度で作れるから。
あと、ビクセンの能書きを信じるなら透過率が高いからだろう。
>>82
信じるなよ…。
>>96
ダハプリズムで安いやつだから、まあね。
>>97
倍率が低いからじゃない。
ヒノデA4はポロだからだ。
102:名無しの愉しみ
16/12/31 19:45:39.79 .net
そう、ヒノデA4は五倍のポロで防水でもないのに14000もするんだよな。
チープな見た目に騙されてはいけないw
かなりまともな双眼鏡。
103:名無しの愉しみ
16/12/31 19:48:57.93 .net
BK7で十分なところにBK4使ったからって更に良くなるわけではないよな。
104:86
16/12/31 19:53:18.31 .net
アマゾンさん入荷したらしく、早くも発送になってる。元日に届くと�
105:ｩw 明日から長崎の離島に旅行だ。このSV25-8を持って行くつもりだったが正直今日で飽きた。 やっぱニコンHG持って行こう。 受け取ったら2つとも送り返してやろうかなぁ。
106:名無しの愉しみ
16/12/31 20:57:57.88 .net
ちょっと端折りすぎてよくわがんね
107:名無しの愉しみ
16/12/31 21:19:38.91 .net
3700円で納得したんじゃなかったのか
108:名無しの愉しみ
16/12/31 21:21:53.31 .net
74くらいから読めばわかるだろ
109:名無しの愉しみ
16/12/31 21:24:31.46 .net
>>104
・アマゾンのSV25-8は現在「1~3ヶ月以内に発送」なのに交換品は既に発送され明日届くというスピード対応だよ
・でも明日から旅行行くので受け取れないよ、旅行にはSVを持っていこうと思っていたのに残念だよ
・旅行にはニコンHGを使ったのち、帰ってきたら改めて届いたSVともども返品返金処理しようだよ
110:名無しの愉しみ
16/12/31 22:42:27.00 .net
俺んちにもまた届いてないというのに
111:名無しの愉しみ
17/01/01 06:52:02.77 .net
あけましておめでとう
今年もいっぱい見ようぜ！
112:名無しの愉しみ
17/01/01 20:12:38.91 .net
ほかのジャンルみたいに双眼鏡も福袋あればいいのに
113:名無しの愉しみ
17/01/01 20:57:49.61 .net
たまにはアイドル以外に夜空でも見たいが
正月夜双眼鏡持ってウロチョロしてたら
完全に職質されるわなぁ
114:名無しの愉しみ
17/01/01 23:19:56.39 .net
使う使わないに限らず星座表と野鳥ハンドブックは必携
115:名無しの愉しみ
17/01/02 00:03:04.89 .net
職質対策として双眼鏡＋野鳥ハンドブック＋誰にでもできる職務質問・職質道を極める 立花書房
116:名無しの愉しみ
17/01/02 02:08:25.43 5UgV2MUT.net
何もわからないけど双眼鏡で夜空を見上げると
糞ちっちゃいのとかが一杯見えて面白いなぁ
まぁ寒いので15分位でギブだけど
117:名無しの愉しみ
17/01/02 04:02:31.42 .net
>>111
うむ。
先日、双眼鏡(鳥見)好きの友人どもと飲み会してて「『双眼鏡クラブ』とでも名乗るか！」との提案があったんだが
『覗き見クラブ』みたいだからヤメレとの意見で瞬殺却下。
同好の士でさえコレだもの。
因果な趣味よのう。
118:名無しの愉しみ
17/01/02 09:15:14.76 .net
鳥も星も見ないけど、双眼鏡好きだよ
双眼鏡で景色見るためにわざわざ出かける
119:名無しの愉しみ
17/01/02 10:36:26.61 .net
>>116
双眼鏡は何を持って出かけるの？
120:名無しの愉しみ
17/01/02 11:48:09.53 .net
>>117
FLだよ
121:名無しの愉しみ
17/01/02 12:24:54.69 .net
>>118
嘘つくなよ
ニューミラージュだろw
122:名無しの愉しみ
17/01/02 12:44:02.34 5UgV2MUT.net
鳥とか見てたとしても途中で飛ぶんやろ？
大変そう・・・
123:名無しの愉しみ
17/01/02 14:48:48.76 .net
ニワトリなら飛ばん。
124:名無しの愉しみ
17/01/02 16:23:23.59 VaRgKBOU.net
望遠鏡で有名な店であった松島眼鏡店はなくなっているんだね。
そこで何か買ったって多いかな。
125:名無しの愉しみ
17/01/02 17:34:46.41 .net
ツァイスもコーワも松島で買ったよ
秩父市か通ってた店員さん元気だろうか
126:名無しの愉しみ
17/01/02 17:50:34.40 VaRgKBOU.net
確か2階が望遠鏡等を扱っていたね。
末期には望遠鏡はなかったようだが、いつまで扱っていたんだろうね。
127:名無しの愉しみ
17/01/02 20:35:13.06 .net
年末年始の数日間、那須の別荘地で鳥見してたわ。BD32-8。逆光つらい。
シジュウカラ・コガラ・ヤマガラ・
コゲラ・アカゲラ・アオゲラ・
スズメ・メジロ・エナガ・カシラダカ・
ヒヨドリ・ツグミ・セグロセキレイ
128:・ガビチョウ カラスとか猛禽類はスルー。 あと、プラネタリウム見てきたら、宵の明星と火星の話やってたので、 途中の温泉で観察。丁度一番星二番星と順に見えていった。 別荘に戻ってからは久々に昴とか見た。アンドロメダ銀河…は見えなかった。
129:名無しの愉しみ
17/01/02 23:03:48.27 .net
>>125
民宿は別荘とは言わないぞ
130:名無しの愉しみ
17/01/02 23:44:29.48 .net
那須でも東京で見る鳥と変わらないんだね
131:名無しの愉しみ
17/01/03 06:52:18.74 .net
そんな言い方したら奥多摩も
小笠原諸島も東京じゃねーか
132:名無しの愉しみ
17/01/03 15:51:53.94 .net
外洋にある島にいる鳥と本土にいる鳥は明らかに違って
一緒ではないと思うんだな
133:名無しの愉しみ
17/01/03 17:51:36.13 .net
双眼鏡持って長崎の稲佐山展望台に来てる。
ここは双眼鏡好きには最高に楽しいポイントだな。
天主堂や、原爆の平和祈念像など捜すのも楽しい。
134:名無しの愉しみ
17/01/04 00:26:12.27 .net
今の時期 月と金星が可愛く見えるの知らなかった
しかしどんどん沈むの早くなって8時に沈んでまう！！
って事も知らなかった ・・・
漫画みたいになっとるらしいのに
空を見上げると言う事を普段してないから
全く気がつかなかったわ
135:名無しの愉しみ
17/01/04 18:40:08.20 .net
>>130
近所の丘にある公園に昭和50年頃に建った、たったの二階建ての展望台があって
小学生の頃は上って遠くの東京タワーや富士山を眺める人で賑わっていたんだが
いつのまにか、公園内の樹木が成長して展望台よりはるかに高くなり
高層ビルもいっぱい建って東京タワーも富士山も見えなくなっていくこともなくなりました
寂れた展望台は不良の溜まり場になって卑猥な落書きも増えて気が付くといつのまにか撤去されていた
136:名無しの愉しみ
17/01/05 08:51:57.30 .net
>>132
＞公園内の樹木が成長して展望台よりはるかに高くなり
これめっちゃあるわ
137:名無しの愉しみ
17/01/05 13:55:16.47 .net
あそこは良いよね
軍艦島も見えるよ。
138:134
17/01/05 13:55:52.59 .net
アンカー忘れた
>>130
ね。
139:名無しの愉しみ
17/01/05 16:13:26.35 .net
一番持ち出して使う機会が多かった双眼鏡が、接着剤が劣化してしまったのかレンズが脱落してしまった。
ただ、実は予備として同じモデルをもう一つ持っていたのでそちらを使うことにしたんだけど、
どうもこの2号機(?)、目幅といい左右の視度調整といい、これまで使ってたもののようには
ピシッと決まってくれない。
可動部が緩くて保持できないというのではなく、最適位置がなかなか見つからない感じで、いつでも安定してシャープに見える状態に詰められないんだ。
個体差なんだろうか。
140:名無しの愉しみ
17/01/05 16:21:02.07 .net
観光地の展望台によくある、kowaの20x120とかの双眼鏡
目幅狭すぎるだろ
あ、子供用なのか。
大きなお友達はご遠慮くださいってことかね。
141:名無しの愉しみ
17/01/05 17:40:23.64 .net
>>136
レンズ脱落ですか・・・どこの双眼鏡？
142:136
17/01/05 19:04:29.15 .net
国内メーカー品(製造は中国)だけど、名誉のために付け加えると結構使い込んだ末(正味、8年以上使ってましたね)の結果です。
雑な扱いはしてこなかったつもりですが、当時のカタログでも末尾の方に載ってたようなクラスのやつでしたから、
造りも簡素な方だったのかもしれませんね。
私
143:的には、長い間よく頑張ってくれたなと思います。 接眼レンズを外からｶﾊﾞｰしていた部品が剥がれて、双眼鏡をケースから取り出す際にポロリと…でした。
144:名無しの愉しみ
17/01/05 20:41:31.21 .net
普及モデルで8年なら持った方ですね。また個体差もあるかも。
ひとつランク上の双眼鏡を手に入れてみては？
145:139
17/01/05 22:30:03.94 .net
お付き合い下さってありがとう。
昨年から、併用としてﾊﾟﾋﾟﾘｵⅡ8.5x21も持つようになりました。
ところが、これを選ぶあたりから双眼鏡の面白さに気付いてしまい、
現在はさらにｱﾄﾚｯｸ･ﾗｲﾄBR6x30、ﾌﾟﾛｽﾀｯﾌ7s 8x30が居ます。
ただ、持ち出しやすさにも関わる「ｻｲｽﾞ」もやはり大きなﾌｧｸﾀｰになりますね。
コンパクトなダハを一つ、考え中です。
双眼鏡選びも楽しいものですね。
146:名無しの愉しみ
17/01/06 11:02:14.12 .net
一年で3台はヤバいですねw
小型ダハならコーワ BD25-8がお買い得ですよ
アマゾンで今表示価格より5％割引き中で1万3千円ちょい
10倍の方はそこまで落ちてないから今だけだと思う
あー俺も欲しい
147:名無しの愉しみ
17/01/06 12:54:32.07 .net
安物ばかり買い集めて楽しいですかー
GENESISひとつ買えば十分ですよー
148:名無しの愉しみ
17/01/06 12:59:23.12 .net
正月早々どうした？イヤなことでもあったか？
149:名無しの愉しみ
17/01/06 13:33:00.12 .net
双眼鏡を会社の先輩に譲った
とても気に入ったようなので、このままマニアになってくれるといいな
150:名無しの愉しみ
17/01/06 16:03:36.95 .net
コンパクトダハの良いヤツを一台持つと、
他は使わなくなっちゃう。
俺の場合ニコンのHGポケットを買ったら、他の出番がなくなった。
コンパクトで軽いと思ってたモナーク７の8x30ですら持ち出すのが面倒。
151:名無しの愉しみ
17/01/06 22:54:56.16 .net
>>146
用途は何？
俺は旅行でも42mm持ってくよ
せっかくだから良いもので見たいなと思って
代わりにカメラがコンデジになったw
152:名無しの愉しみ
17/01/07 08:29:13.05 .net
俺も一時期42ミリがメインだったが、20ミリの高級機を買ったらこれで十分になってしまった
人が多いとこでデカい双眼鏡使ってると変な目立ちかたするしな
次はツァイスのテラ25買おうか思ってるぐらい
153:名無しの愉しみ
17/01/07 09:05:25.36 5OF2Hl4l.net
10×42が一番気に入ってる
154:146
17/01/07 11:00:35.58 .net
>>147
用途は旅行と飛行機見物。
あとちょっとした鳥見。
とにかく身軽に動きたいんだよね。
バイク移動も多いし。
kowaのGENESISポケット覗いてみたいなぁ。。。
155:名無しの愉しみ
17/01/07 14:36:36.15 .net
ツーリングにＳＥ持ってったらさすがに邪魔だったな
アペックスプロ8×25は高級機に入る？
BD買ってもあまり変わらないかな？
156:名無しの愉しみ
17/01/07 17:52:06.74 .net
>>150
GENESIS22いいよー
GENESIS33の出番が滅法減ったけど
157:名無しの愉しみ
17/01/07 17:52:07.61 .net
アペックスプロ10×25持ってるが、高級機というには分解能が不満
BDはどうなんだろうねー
158:名無しの愉しみ
17/01/07 20:04:40.67 .net
ライカのトリノビット8×20いっとけ。
いいよ～
159:名無しの愉しみ
17/01/07 20:53:34.18 .net
>>152
やっぱ良い！？良いだろうなぁ。
そのうち買っちゃいそうだなぁ～。
>>154
ライカトリノビットは良いね！ニコンHGと見え味は変わらないと感じた。比べて悩んだが安くて国産なのでニコン選んだ。ツァイスはダメだと思った。
ところでスワロフスキーのポケットはどうなの？
160:名無しの愉しみ
17/01/07 20:58:46.92 .net
>>155
＞ツァイスはダメだと思った。
言えてる。
ツァイスのコンパクトは無しですね。
スワロはどうなんだろ？
覗いたことないから興味ある
161:名無しの愉しみ
17/01/07 21:07:00.42 .net
トリノビットとウルトラビット、8x20でどう違ってくる？
162:名無しの愉しみ
17/01/07 22:28:39.19 .net
予算があるならウルトラビット
安いトリノビットでも十分
163:名無しの愉しみ
17/01/08 14:02:16.71 .net
スワロフスキーって昔のSLCのイメージで見え味に不安がある
２００７年ごろにニュートンでEL覗かせてもらっときは随分進歩した思ったけど
そん時は結局ツァイス買ってしまったが
164:名無しの愉しみ
17/01/08 15:18:29.67 .net
>>151
BDはきちんと調整しないと、ブラックアウトし易いよ。
ツーリングでバッグからサッと出して、すぐ覗く使い方には向かないと思う。
165:名無しの愉しみ
17/01/08 17:07:40.62 .net
祖父の遺品の双眼鏡なのですが、これの種類とか型番とかってわかりますか...?
そこそこ良い双眼鏡っていうことはわかるのですが、詳細は全くわからないです。
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
166:名無しの愉しみ
17/01/08 18:22:30.35 .net
>>161
10倍の口径50mm、ポロ型とよばれる双眼鏡です。
有名ブランド、高級ブランドの製品ではなく、古く、状態も悪いので、整備して使うというより
ホコリを払って飾っておくのがよいでしょう。もちろんレンズに異常なく重さや油切れなど
気にならなければ使ってあげるのが一番の供養です。
167:名無しの愉しみ
17/01/08 18:34:40.10 d0go9D5u.net
>>162
なるほど、わかりました。
丁寧に使ってみようと思います。
ありがとうございました。
168:名無しの愉しみ
17/01/08 19:52:18.28 .net
小型の最高機種としてウルトラビット8x20買っとけばいいってもんじゃないのかー
ニコンHGより見た目も好みなんだが、結局は覗き比べるしかないよな
169:名無しの愉しみ
17/01/08 20:14:35.67 .net
>>161
ヤフオクでも見かけないブランドなのでマイナーな部類だと思いますが
モノ的には板橋で複数の双眼鏡工場が共通で使って売っていたOMEGAに代表されるような
工場発のブランドとして作られて売られた古い商品の一つではないでしょうか
↓似たような形のOMEGAの双眼鏡(ジャンク)
URLﾘﾝｸ(myup.jp)
170:名無しの愉しみ
17/01/09 04:07:40.71 tH2Xo8tz.net
>>165
キーワードありがとうございます。
素人目ですがそれと同じような気がします。
色々さがしてみますね！
171:名無しの愉しみ
17/01/09 22:36:52.19 .net
もう新型ポロは出ないのかな？
ニコンSE2とか出たら欲しいな
172:名無しの愉しみ
17/01/09 23:38:39.85 .net
あれだけポロ賛美してたヒノデさえダハを出す昨今
173:名無しの愉しみ
17/01/10 06:50:13.94 .net
7倍出してくれたら買うんだけどな
174:名無しの愉しみ
17/01/10 11:41:39.78 .net
ＳＥの光学系で７ｘ３５とか８ｘ４２とか出れば最高だね。
Ｅ２シリーズでアイポイント１５ｍｍ以上の８ｘ４２とかも良い。
175:名無しの愉しみ
17/01/10 11:59:29.88 .net
昨日、KOWAのジェネシス22-8覗いてきた
ニコン8x20HG比、やはり視界が広く明るく感じる。
シャープさ、周辺ボケは大差ない。
ニコンにある暖色系の色つきは感じないのですっきり。
やはり新しいものは良いねぇ。
ただ、ニコンHGに慣れてるのでジェネシス22-8が大きく感じた。
明らかに一回り大きい。
176:名無しの愉しみ
17/01/10 12:15:33.50 .net
ヒノデA4て評判良いから調べてみたが高いなオイ！見た目5000円くらいの双眼鏡だが。
177:名無しの愉しみ
17/01/10 20:24:16.44 .net
>>171
ピントノブの感触はどう？
モナーク７の８ｘ３０持ってるけどＢＤ３２－８ＸＤを使ったら
ピントの移動が早く少し回しただけでピント移動するので
少し使い辛いなと思た。
178:171
17/01/11 08:31:59.59 .net
>>173
俺もモナーク7、同じの持ってる。
BD32-8は触ったこと無いけど、ジェネシス22-8のピントノブは使いやすく思った。
細かいローレット加工で直径も程よい。
ニコンHGのポケットはピントノブの位置が悪くて直径も小さいんだよね。慣れたけど。
179:名無しの愉しみ
17/01/11 10:24:22.67 .net
ニコンポケットの高級機、新型が楽しみだ
180:名無しの愉しみ
17/01/11 15:51:36.19 .net
>>175
モナークHG8x25なんてのが出るの？
181:名無しの愉しみ
17/01/11 17:15:02.34 .net
>>175
つい最近8×20HGLを買った身として詳細が気になる
182:名無しの愉しみ
17/01/11 20:59:47.40 .net
そろそろ出てくるって噂はあるね。
183:名無しの愉しみ
17/01/11 21:16:43.55 .net
周りの状況から当然ニコンもっていう推測じゃないの
百周年でさらに何かくるんじゃないかって期待はしちゃうし
184:名無しの愉しみ
17/01/14 10:23:42.90 .net
新型が出るとしたら値段は倍になるよ
コーワより高くなるんじゃないか
185:名無しの愉しみ
17/01/14 13:28:13.69 .net
コーワを超えるとしたら8×20EDGか
186:名無しの愉しみ
17/01/16 02:52:13.46 .net
あまりコンパクトじゃないって貶められてたことあったぞ
187:名無しの愉しみ
17/01/17 16:49:32.52 .net
保障が切れる前に修理に出してたニコン8x20HGが帰ってきた
やっぱ良いわコイツ。
一生モノだなぁ。
188:名無しの愉しみ
17/01/17 17:22:33.85 .net
>>183
やっぱり軽くて小さいは正義だよな
モナーク７や8×30EIIと悩んで結局8×20HGL買ったけど長時間の使用でも疲れないのは( ・∀・)ｲｲ!!
189:183
17/01/17 17:42:58.23 .net
>>184
用途によるとは思うけどね。鳥見には俺も8x30とか持って行く。
でも旅行とかだとHGポケット以外持とうと思わないな。このコンパクトさ、この見え味。
これが4万円しないんだからニコンさんには感謝しないと。
190:名無しの愉しみ
17/01/17 19:04:40.79 .net
修理ってどこを直したの？
191:183
17/01/17 19:25:06.98 .net
>>186
ターンスライド見口に、ガタがでちゃった。
引き出した状態で六時半されずにカタカタと動く状態になってた。
各部グリス入れ替えとか窒素再充�までされて帰って来ました。
192:183
17/01/17 19:25:49.70 .net
六時半されずにってなんだ（笑）
ロックされずに ね。
193:名無しの愉しみ
17/01/17 19:59:38.94 .net
大きな故障ではなかったのね
ニコンの高級ラインは保証もっと伸ばしてほしいなあ
194:名無しの愉しみ
17/01/18 22:24:11.03 J6a9z3kC.net
8*EⅡと8*20HGLの2つ持ちがいいのかも
バックアップになるし、ポロとダハを見比べれるし
まあ雨の時には暗いので見ることになるけどね
でも何も無いより全然はいい
195:名無しの愉しみ
17/01/18 23:57:16.50 .net
>>190
E2？
何の冗談だ？
196:名無しの愉しみ
17/01/19 00:31:57.42 .net
観劇に20㎜～25㎜クラスが欲しいなぁ、スワロのCLポケットとか。
コーワの22㎜も気になるけど、う～むどうしたものか
ニコンが100周年で新型出すのを待つ手もあるのかな
197:名無しの愉しみ
17/01/19 12:35:20.36 .net
ニコンの100周年モデルてホントに出るのか？
100周年を記念して、倍率100倍、価格100マソだったら嬉しい。
198:名無しの愉しみ
17/01/19 16:08:35.42 .net
いや普通に8倍でいいから100円でお願いします
199:名無しの愉しみ
17/01/19 21:06:52.95 .net
100円だと５倍が精一杯です
消費税も別になります
もうしわけない
200:名無しの愉しみ
17/01/19 21:34:02.84 .net
100周年記念で本気のポロ出して欲しいわ
時代はダハになってしまったので、最後の集大成として最高のポロが見たい！
201:名無しの愉しみ
17/01/19 21:48:34.10 .net
じゃあまずは7x50SPを買ってね
202:名無しの愉しみ
17/01/19 21:58:03.84 .net
高級な小型ダハとして8×20HGLが現行機だが
質の高い小型ポロをニコンが出したらどうなるかは興味ある
203:名無しの愉しみ
17/01/19 22:02:40.58 .net
中古含め既に双眼鏡が市場に飽和している現状で
双眼鏡が主軸で無いメーカーが積極的に新製品開発とか夢物語もいいところ
出せ出せと口ばかりの連中がクラウドファンディングで資金援助するなら話は別だが
204:名無しの愉しみ
17/01/19 22:14:55.22 .net
>>197
IFは使ったことないけど、ピント合わせ大変そう
それに50mmはデカ過ぎる
205:名無しの愉しみ
17/01/20 01:21:27.16 .net
用途として、7x50て天体観測や航空、洋上監視だからIFでも差支えない。
しかし、IFは便利だから否定出来ない。
206:名無しの愉しみ
17/01/20 01:22:12.04 .net
間違えた。CFは便利ねwww
207:名無しの愉しみ
17/01/20 01:22:50.39 .net
CLポケット8×25ポチってしまった…
208:名無しの愉しみ
17/01/20 06:42:14.24 .net
うわー、やっちゃったね。
合掌。。。
209:名無しの愉しみ
17/01/20 07:08:04.17 .net
俺は、8x32と10x42の２つあればもう要らないかな。
壊れたらジェネシスの8.5x44あたりを買うかも知れんが。
210:名無しの愉しみ
17/01/20 08:29:01.41 .net
>>203
覗いてから買ったの?
覗いてニコン、ライカのポケットと比べたら買わないよ。
ツァイスと一緒でスワロはポケットはダメだ。
211:名無しの愉しみ
17/01/20 09:45:16.59 .net
CL8×25はサイズ的にポケットと言えない
普通に30mmクラスで良かったんじゃｗ
212:203
17/01/20 21:21:14.14 .net
レスをいろいろもらって恐縮至極です
自分の場合、使用目的が観劇なのでポケットと言えないサイズでもショルダーバックに入ればOKなのですよ。
いままでニコンのスポーツスターEX 10X25使ってて「暗い」と感じてたための買い替えでした。
30㎜クラスはやはりニコンのちょっと古いモナをもっていますが、これは観劇にはちょっとデカい＆重い。
というわけでCL届きましたが格段に明るくて見やすいので、ちょっと感動。 比べる相手が１ケタ安いので
あんまりな比較でしょうけどｗ とりあえず明日のミュージカルに持っていきます。
では
213:名無しの愉しみ
17/01/20 21:47:09.02 .net
納品おめ
いくらだった？
214:名無しの愉しみ
17/01/20 22:31:50.84 .net
>>208
おめ！いい色買ったな！
一度覗かせてくれ。
215:名無しの愉しみ
17/01/20 23:55:17.23 .net
い、色が判るのか！？
216:名無しの愉しみ
17/01/21 00:07:11.01 .net
ミュージカルいいな
俺なら12倍で女優さんガン見だけど
217:名無しの愉しみ
17/01/21 11:11:47.79 .net
「おめ！いい色買ったな！」ってのはバイク板スレのお約束の定型文だよ(購入報告者に使う)
もちろんレスしてる人は色まではわかってないw
逆にこれで>>210さんはバイク海苔と言う事がわかった
218:210
17/01/21 17:53:19.59 .net
>>213
バレたかw
ツーリングにはいつも双眼鏡持って行くよ。
CLポケットのサンドカラーってかっこいいね。
219:203
17/01/21 18:38:17.28 .net
>>214
サンドブラウンって何故わかったｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
観劇で使ってきたけど、明るさと隅々までピントが合ってる視野に驚かされたよ
眼で見るより格段に綺麗にみえるんだもの、買ってよかった
220:210
17/01/21 19:19:31.26 .net
>>215
だろ？サンドだと思ったw
ある程度の双眼鏡だと肉眼で見るよりも綺麗なんだよな。あの感覚を覚えちゃったらもうオシマイ。
立派な双眼狂
221:203
17/01/21 19:21:14.83 .net
この世界を知ってしまうと30㎜クラスもELとかほしくなってしまう
困ったものだ
222:名無しの愉しみ
17/01/21 20:33:36.46 .net
>>213
解説なっとく
>>215
畳にサンドブラウンいいねw
223:名無しの愉しみ
17/01/21 20:57:44.61 .net
>>217
ＥＬ８ｘ３２ＳＶ→ＥＬ８．５ｘ４２ＳＶと増えて逝くよ。
224:名無しの愉しみ
17/01/21 22:51:0
225:7.55 ID:???.net
226:名無しの愉しみ
17/01/21 23:07:45.64 .net
スワロに満足したら次はライカじゃないかな?
よりコンパクトなポケットもあるし
レビューの少ないノクティビットもあるし
その次はもちろんツァイスで国産のコスパ
も気になるだろうからニコンとコーワ
天体好きならビクセンも行っちゃうし
227:名無しの愉しみ
17/01/21 23:13:49.63 gBNHjGQA.net
ポロのいいのはどんな感じだろってなるし
防振も気になるし
228:名無しの愉しみ
17/01/21 23:56:07.21 .net
好きなの買ったらええんやで
229:名無しの愉しみ
17/01/21 23:58:39.85 .net
いいもの一つ買っても収まらないのが双眼狂なんだなあ
230:名無しの愉しみ
17/01/22 00:19:02.66 .net
EL8x32SV 俺の右手が勝手にポチりそうだｗ
231:名無しの愉しみ
17/01/22 00:27:28.68 .net
ELはお店で覗いてみたがいいよ
散々言われてるローリングボール効果を確認したがいい
俺は大枚はたいて買った手前「気にしない気にしない」と念仏となえているが
鳥追っかけて左右に振るとけっこう目立つ
232:名無しの愉しみ
17/01/22 19:18:18.26 .net
SE、FLと順調にステップアップしてる俺
ELは上がりの１台として取っておくつもり
233:名無しの愉しみ
17/01/22 20:24:50.49 .net
GENESISで止まったオレコスパいい
234:名無しの愉しみ
17/01/22 21:27:33.44 .net
GENESISは22mmが高すぎ
235:名無しの愉しみ
17/01/22 21:34:12.95 .net
もうちょっと安くならないのかね
236:名無しの愉しみ
17/01/22 23:12:45.51 .net
>>228
本当にそうなの？
見比べた上での感想？
手に入らないブドウは酸っぱいと諦めるタイプ？
237:名無しの愉しみ
17/01/23 02:09:53.87 .net
GENESIS22はポケットクラスでは最高峰
だし安くなったら神だろ
238:名無しの愉しみ
17/01/23 18:20:23.05 .net
ちょっと大きいんだよなあ
ジェネシス22
239:名無しの愉しみ
17/01/24 21:06:04.76 .net
ジェネシス８．５ｘ４４は国産最高峰の一つだが
ウルトラビット８ｘ４２ＨＤは更に上を逝く性能と
鳥見クラブのベテランが言うてた。
240:名無しの愉しみ
17/01/24 21:16:48.65 .net
海外の比較サイトだとHDはELやFLより厳しい点数がつけられているね
HD+やノクティビットも出てるし、実際フィールドで覗き比べてみたいもんだ
241:名無しの愉しみ
17/01/24 21:40:41.48 .net
>>235
バードフェスなんかで一斉に見られます
242:名無しの愉しみ
17/01/24 21:55:43.99 .net
やっぱりFL7×42が至高って事でいいよね
243:名無しの愉しみ
17/01/24 22:42:00.97 .net
実際にフィールドでガンガン使うとなると
スワロの使いやすさがトップクラスなんだよな
244:名無しの愉しみ
17/01/25 08:12:21.84 .net
ネイチャー系のドキュメントテレビ番組なんかだと、
たいていガイドさんはスワロなんだよなぁ。
次点がニコンかな。
245:名無しの愉しみ
17/01/25 08:50:56.50 .net
プロミナーをヨドバシで見た時に汚れ防止レンズｺｰﾄとか言ってるんで
指でぐいぐい触ったが本当に汚れが着きにくいな。
246:名無しの愉しみ
17/01/25 21:17:31.80 .net
ひどい話だ
247:名無しの愉しみ
17/01/26 06:58:26.99 .net
デモ機だろ？ならOK
248:名無しの愉しみ
17/01/26 08:15:09.22 1Vxcrd3P.net
中国人の発想だな
249:名無しの愉しみ
17/01/26 12:25:56.57 .net
触った後、ちゃんとペロペロして
綺麗にするのが日本人的心遣いだよな！
250:名無しの愉しみ
17/01/26 18:02:42.70 .net
お掃除あると無いでは満足度がぜんぜん違うよな
251:名無しの愉しみ
17/01/26 18:14:53.34 .net
見本機が指紋まみれなのはわざと触ってる人もいるからなのかな
数万円の見本機を見るとなんかヒヤヒヤする
252:名無しの愉しみ
17/01/26 18:58:29.36 .net
ヨドバシ札幌にはEDGがヒモに繋がれて触り放題。驚いた。
253:名無しの愉しみ
17/01/26 21:59:15.87 .net
プロミナー買うくらいなら欧州御三家なんだよなあ
ブランド力の違いというか何というか
254:名無しの愉しみ
17/01/26 22:05:02.04 .net
俺は日本製を選ぶ
255:名無しの愉しみ
17/01/26 22:13:46.21 .net
俺はドイツ製を選ぶ
256:名無しの愉しみ
17/01/26 22:16:47.54 .net
コルゲンコーワなめんな
257:名無しの愉しみ
17/01/26 22:21:53.92 .net
キャベジンぺろぺろ
258:名無しの愉しみ
17/01/27 00:02:32.90 .net
ウナコーワもよろしく
259:名無しの愉しみ
17/01/27 00:28:04.95 .net
ｺｰﾜ BD25-8GR。
以前から興味を持っていたんだけど、
ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄしやすいと聞いて気になってしまった。
ｼﾝﾌﾟﾙでｺﾝﾊﾟｸﾄなﾃﾞｻﾞｲﾝだから持ち出しやすそうに思えるけど、実は気軽な使い方には向かないのかな？
260:名無しの愉しみ
17/01/27 02:59:13.07 .net
>>248
カモ発見
261:名無しの愉しみ
17/01/27 06:26:21.12 .net
>>254
眼鏡着用だけど確かにブラックアウトはしやすいな。
YF30-6やバンガードエンデバー2EDよりはしないけど。
SV25-8やプロスタッフ7sのがだいぶ楽だわ。
262:名無しの愉しみ
17/01/27 08:16:56.79 .net
>>256
そんなに中途半端なのばかり集めてどうするんだ？
263:名無しの愉しみ
17/01/27 10:56:07.53 .net
どうした？
なんか嫌な事あったのか？
264:名無しの愉しみ
17/01/27 11:33:43.91 .net
視力悪い方だけど双眼鏡使うときは
眼鏡なんか外すぞ
眼鏡のまま双眼鏡使うメリットって何?
265:名無しの愉しみ
17/01/27 12:09:21.49 .net
>>259
乱視て知ってる？
266:名無しの愉しみ
17/01/27 12:28:10.58 .net
>>260
知らない
267:名無しの愉しみ
17/01/27 12:48:04.66 .net
>>259
遠視や近視は双眼鏡のピントで矯正できるけど
乱視があるとその矯正までは無理。
弱い乱視ならまだしも、乱視が強いとピタっとピントを合わせられずに像がぼやけてしまう。
乱視の矯正はメガネまたはコンタクトでやるしかない。
>>260みたいな無駄に偉そうにしたいだけのやつは無視するしかないよ。
下手にレス返すと喜ぶから後々めんどくさい。
268:名無しの愉しみ
17/01/27 12:54:38.68 .net
>>262
なるほど
詳しく解説ありがとうございました
269:名無しの愉しみ
17/01/27 12:58:43.46 .net
8×20HGLと8×30EIIで悩んだけど近視乱視持ちだから結局20mm買ったわ
EIIはアイポイントが短くて眼鏡じゃ広視界の恩恵は無理そうだったし
目が悪いと選択肢の幅が狭まるのが残念だ
270:名無しの愉しみ
17/01/27 14:30:39.30 .net
その2台は用途が違うじゃないか
その二択になるってのがよくわからん
271:名無しの愉しみ
17/01/27 14:39:23.60 .net
>>265
その位の価格帯で一つだけいいのを買おうと悩んでたんだ
軽量と広視界に興味があったからな
用途は二の次だったし深い意味は無いよ
結局ハイアイポイントと小型の方を取ったけど
272:名無しの愉しみ
17/01/27 15:12:28.10 .net
>>264
オレは強い乱視だけど、老眼が進むにつれ不思議と眼鏡無しでも大丈夫になってきた。
273:名無しの愉しみ
17/01/27 16:31:38.81 .net
>>267
あんまり近視や乱視が進むと裸眼で覗けなくなりそうで心配だったんだ
年取ってからマシになるケースもあるんだな
知らなかった
274:名無しの愉しみ
17/01/29 07:48:13.75 .net
>>256
>>254です。参考になるレスありがとうございます。
私もメガネ着用なので、そのあたりをよく確かめてきたいと思います。
プロスタッフ7s、見やすくて良いですね。
ダハ機の中ではデザインも好きで、荷物が許す時はよくコレを持って行きます。
対物側のレンズキャップはいまだに馴染み難いですが…(^^;
275:名無しの愉しみ
17/01/29 12:28:38.81 .net
フィールドスコープのオススメあるかな？
出来れば5万くらいで収めたい
276:名無しの愉しみ
17/01/29 15:36:10.06 .net
>>270
新品だと予算的に厳しいんじゃないか？
オレはニコンの1型ED20年程使い続けて問題起きてないから、かなり古いのでも使えると思うよ。
ただし、古いスコープだとアイピース単独で買うのが難しくなるので、出来ればスコープと倍率の異なるアイピースがセットになってるのがいいと思う。
277:名無しの愉しみ
17/01/29 15:58:27.87 .net
>>270
スレ違い
じゃなかった
278:名無しの愉しみ
17/01/29 18:16:15.23 .net
>>270
ニコンのモナークシリーズがコスパ良い
279:名無しの愉しみ
17/02/02 01:40:17.22 .net
ついにNikonのカタログからHGLの32mmが消えたな･･･
やっぱりモナークHGとの兼ね合いかな
280:名無しの愉しみ
17/02/02 14:29:23.94 .net
サイトのカタログではまだハイグレードに載ってるけど
・・・どちらにせよ在庫限りだろうね
281:名無しの愉しみ
17/02/02 14:36:51.46 .net
>>275
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
PDFのカタログの方ね
HGLの20mmはモノキュラーやミクロン遊みたいにもうしばらく残りそうな気がする
今の所他に被ってる機種は出てないし
282:名無しの愉しみ
17/02/02 15:06:08.02 .net
カメラのアイピースでも双眼鏡でも乱視入りの視度補正レンズ特注して装着したいものだね
283:名無しの愉しみ
17/02/02 22:44:22.95 .net
お手頃25mmで高性能なのはBD25でいいかな？
今アペックスプロ使ってるのだが、視野が狭くて使いづらいんだ
284:名無しの愉しみ
17/02/02 23:32:17.36 .net
BD25も視野狭いよ
8倍は今安売りしてるんでコスパ最高だけど
285:名無しの愉しみ
17/02/03 01:25:34.54 .net
視野に関してはSV25のがマシなぐらいなんだよな。
TerraED8x25はいいぜ。
286:名無しの愉しみ
17/02/03 14:01:53.54 .net
前玉繰り出しタイプがコスパ最強と思うのはオレだけ？
287:名無しの愉しみ
17/02/04 09:39:58.80 S/oVilOc.net
パチンコ屋が夜空にサーチライトぶん回してるのを見たことがあるんだが
あれ許されるのか？
288:名無しの愉しみ
17/02/04 10:43:05.11 .net
光の暴力って問題になったよね
289:名無しの愉しみ
17/02/04 15:20:37.22 .net
朝鮮半島 = ヘル
朝鮮半島の出身者 = 地獄の出身者
地獄の生き残りは 地獄の出身者 死んだヤツは そうじゃない
朝鮮人 = 地獄の出身者
地獄が生み出すもの = 朝鮮人
鶏と卵
朝鮮人 = 詐欺 強姦 強制わいせつ
生き残り = 環境に適応
生き残り = 優秀
If 環境 = 地獄 Then
生き残り = 地獄に適応
End If
→ There fore 地獄が存在
答えはベクトルにあり
受験もベクトルの一つ There fore 受験戦争
人間性の喪失 If 時間 = 経過 Then 日本 = 朝鮮 End If
290:名無しの愉しみ
17/02/04 19:29:20.63 .net
さて週末
ヤフオクでも見てみるか
291:名無しの愉しみ
17/02/05 09:05:19.81 .net
横浜在住です
先月、今月と富士山がくっきり見える日が多かった気がします
公共の高い建物に上って南アルプスとか伊豆の島々を
双眼鏡で眺めてのんびり日向ぼっこは楽しいです
292:名無しの愉しみ
17/02/05 10:09:43.81 .net
今の時期は大気が澄んでいるから富士山もキレイだろうねえ
うらやましい
293:名無しの愉しみ
17/02/05 12:43:57.38 .net
ずっと天気よかったからね
294:名無しの愉しみ
17/02/06 22:59:42.44 .net
今日星がよく見えたよ
295:名無しの愉しみ
17/02/07 10:09:41.51 .net
そうですかそうですか
296:名無しの愉しみ
17/02/07 14:50:33.94 .net
昼間でも星が見えたら…超長いフード付ければどうかな
昔井戸の
297:底から昼間デネブが見えたとかテレビでやってた
298:名無しの愉しみ
17/02/09 11:44:48.79 iARSYA4C.net
大気圏外までフード伸ばせたら楽勝だろ
299:名無しの愉しみ
17/02/12 18:38:50.98 .net
聞くところによると、カメラ(写真)好きの間には「レンズ沼」というのがあるそうなが…
双眼鏡にもあるんかね？
そのテの「沼」が。
通常の使用機はちゃんと有るんだけど、
ナニかと理由をつけて、新しい別機種が欲しくなる。
現在は、少し前に話題になってたコンパクトダハ機に興味津々ですｗ
300:名無しの愉しみ
17/02/12 20:07:59.24 .net
1個双眼鏡を買う
他のメーカーはどんなものかと3個に増える
別の形式(ポロ・逆ポロ・ダハ)はどんなものかと5個に増える
ズームやフリーフォーカスやオペラグラスはどんなものかと8個に増える
上の価格帯はどんなものかと12個に増える
下の価格帯はどんなものかと20個に増える
話題の製品はどんなものかと30個に増える
これが双眼鏡スパイラル
301:名無しの愉しみ
17/02/12 20:13:28.83 .net
最大9台だった。
断捨離していま3台。
多分近いうちに1台増えるわw
302:名無しの愉しみ
17/02/12 20:39:14.98 .net
まさしく双眼狂の沼へと足を踏み入れてますな
各機種の仕様や個性が気になって次々買ってしまうのもわからんでもない
303:名無しの愉しみ
17/02/12 20:42:58.97 .net
GENESIS33の8倍とWideBino28しか
持ってないが大満足
もし次買うとしたら防振の高倍率機かな
キヤノンとか
304:名無しの愉しみ
17/02/12 21:09:48.02 .net
現在所有は双眼鏡8台、単眼2台。
目玉は二つ。
まだまだ精進が足りません。
305:名無しの愉しみ
17/02/13 02:27:08.94 ItEdglk9.net
双眼鏡集めてるんだったらあげますって、ズームとか12x25みたいなのとか折り畳みオペラとかの貰い物もわりとある
306:名無しの愉しみ
17/02/13 03:35:22.79 .net
おれはamazon vineで双眼鏡出たら貰ってる
ヴァンガードとか中華が多いけどね
307:名無しの愉しみ
17/02/13 15:23:25.45 .net
タモリ倶楽部かマツコの知らない世界で双眼狂の世界取り上げたら
308:名無しの愉しみ
17/02/13 16:37:15.16 .net
マツコの知らない世界だとフラッシュライトの回みたくなりそう
つーか、双眼鏡を掘り下げて面白味のある話あるんかな？
309:名無しの愉しみ
17/02/13 16:38:04.56 .net
双眼狂沼に足を踏み入れるとＥＤＧ，ジェネシスでは満足出来なくなり
スワロ，ライカ，ツァイスと増えて逝く。
310:名無しの愉しみ
17/02/13 18:27:55.28 .net
タモリやマツコはすぐふざけるから
ガイアの夜明けでがっつりやって欲しい
311:名無しの愉しみ
17/02/13 19:00:11.84 .net
タモリあたりはハマる素質ありそうだが、いや彼は片目が悪いんだっけ？
312:名無しの愉しみ
17/02/13 23:30:12.45 .net
ブラタモリでは番組が用意した安物の逆ポロ使ってたね
俺は火野正平がこころ旅で使ってる単眼鏡の銘柄が知りたい
313:名無しの愉しみ
17/02/14 01:47:18.77 .net
欧州御三家のいろんな口径に複数手を出すとすぐ100万とか飛ぶ。
俺は双眼狂なだけであって、星も見ないし鳥も見ない。
なのにダンボールの中には合計するとKYOEI価格で150万オーバー分の双眼鏡が集ってた。
使いもしないのにそんなにあってアホだと思い手放して50万相当まで圧縮したけど、また増えて今100万。
314:名無しの愉しみ
17/02/14 02:53:55.83 .net
カメラに夢中だった頃レンズ沼には
ハマらなかったが三脚雲台沼にハマった
315:名無しの愉しみ
17/02/14 05:52:58.51 .net
>>213
その定型文はペンタックスK-30スレで知ったが
元ネタはバイクだったのか…
316:名無しの愉しみ
17/02/14 08:50:00.90 .net
日曜にオンエアされてたハナタレナックス
知床のネイチャーガイド氏の胸元にぶら下がっていた双眼鏡に驚いた。
コーワYFって。。。。。orz
317:名無しの愉しみ
17/02/14 09:54:54.04 .net
イギリスBBCアースなんか観てると
スタッフが使ってるのはだいたいスワロEL
318:名無しの愉しみ
17/02/14 12:20:59.89 .net
>>310
おれも見てた。
ガシガシ使う実用品としてはYFがコスパ最強でしょ。
319:名無しの愉しみ
17/02/14 12:37:37.31 .net
>>310
ガイドにも質あるからね
好きでやってる人もいるし、とりあえずやってる人もいる
道具を見ればどういう気持ちで仕事してるか分かるよ
320:名無しの愉しみ
17/02/14 17:02:37.23 .net
ガシガシ使って壊れる安物より
壊れない高級機の方がコスパ良いだろ
321:名無しの愉しみ
17/02/14 17:30:51.69 .net
>>314
濡れる、落とす、ぶつけるは、防水であれば、低級も高級も変わらんだろ。
322:名無しの愉しみ
17/02/14 18:08:35.86 gj0nPvd5.net
日の出の双眼鏡って使ってる人いますか？
どうですか？
323:名無しの愉しみ
17/02/14 18:23:09.91 .net
防水でもないありふれたデザインの20㍉逆ポロが13000円とかなんだよな。
未だに一歩踏み出せず。買ってないわ（笑）
興味あるなぁ。覗いてみたい。
324:名無しの愉しみ
17/02/14 18:46:02.62 .net
日の出はＡ４，Ｂ＋，Ｓ１，Ｄ１を持ってるよ。
どれも良く見えるので気にいってるよ。
325:名無しの愉しみ
17/02/14 19:52:14.99 .net
>>318
ほんまかいな
並べて写真上げてみ
326:名無しの愉しみ
17/02/14 21:42:47.30 .net
俺はC2、B、A3だ
B買った直後にB+出てクヤシー
327:名無しの愉しみ
17/02/15 13:45:01.74 .net
あやしい
328:名無しの愉しみ
17/02/15 15:25:48.68 .net
賞○観○さん、珍しく旅行のブログ
どこへ行っても双眼鏡を構えている怪しいオッサン。。。
気をつけないと俺も他人からはあんな風に見えてるんだろうなぁ。
ただ、天気の良い晴れた綺麗な富士山とか、凄く双眼鏡が楽しそう。
329:名無しの愉しみ
17/02/15 18:25:35.91 .net
ライカ嫌いの中華さんか
330:名無しの愉しみ
17/02/15 19:27:24.29 .net
星見に モナーク5 8x42 と アクションEX 10X50 だったらどっちがよく見えるかな？
331:名無しの愉しみ
17/02/15 20:55:28.51 .net
ライカ嫌いというワケでもないでしょ
常用3機種のひとつにウルトラビット挙げてたし
品質がアレだっただけで
332:名無しの愉しみ
17/02/15 22:36:53.26 .net
きめぇ
333:名無しの愉しみ
17/02/15 23:27:22.52 .net
チリ混入だか剥がれてるのかわからないけどあれはあの価格だといやでしょう
334:名無しの愉しみ
17/02/16 08:41:02.56 .net
見てきたが凄い人だね。
マニアじゃなくプロなのでしょう？
俺のお気に入りの一台を貸すから、記事を書いて欲しいな。
335:名無しの愉しみ
17/02/16 17:54:49.68 .net
そのお気に入りとは？
336:名無しの愉しみ
17/02/16 20:47:58.97 1X37ZgZd.net
倍率で選べ
337:名無しの愉しみ
17/02/16 22:36:54.32 .net
奥さんかわいい
338:名無しの愉しみ
17/02/17 09:11:56.75 .net
グッドデザイン賞の双眼鏡リストを見てて思ったけど業界全体が失速してる気がする
2000年代半ばまでは色々なメーカーが載ってるけど近年はニコンだけが毎年一つずつだけだしな
言わずもがなではあるが寂しい
URLﾘﾝｸ(www.g-mark.org)
339:名無しの愉しみ
17/02/17 10:01:12.24 .net
田舎に住んでて双眼鏡が趣味。
鳥で見るものは鷹くらい、あとは風景、人物鑑賞。
人の家の窓とかマンションのベランダとか見てるのも楽しい。
海に行ったときは船も良く見る。
持っていくのはBD8×42、18×50IS。
基本手持ちは8倍が限度と思ってる。
おれも10バイ
340:とか行ってみたけど結局8倍に落ち着いた。 手持ちで持ってるのは全部8倍、40～50クラスだがこれが10台ある。 中でもBDは8倍の中ではコスパは抜群だと思う。 でも田舎なので何もかもがだだっ広い。 何もかもが遠くにあって、8倍では如何せん倍率が不足。 で、買ったわけよ、18倍。 双眼鏡に15万も払うなんて思わなかったけど、18倍が手持ちで出来るってとこに唯一無二の価値を見出した。 で、8倍と18倍、両方持ちだすんだけど、使ってるのは18倍が圧倒的に多い。 やっぱり所詮は拡大して見たいもんなんだなと思った。 8倍に落ち着いてるのは、それが手持ちの限界だからなんだと。 この18倍はLさえ冠してはいないが、高い手振れ補正性能を差し置いて光学性能は非常に高いものがある。 売りが手振れ補正だけじゃないのよ。 で、気に入って使ってる。 しかしLと比べたらヌケがいまいち、つまりクリアさに若干欠ける。 ずっと使ってたらもっといいのが欲しくなって探してみた。 ツアィスとかも見てみたけど、昔あったような化け物みたいなデカイ奴とかマニアックなのを探してたんだが、マニアックなのは今は殆ど売ってないんだな。 いろいろ見てみて、18×50ISというのが如何にマニアックかというのが分かった。 で、気に入ったんでLを買おうかとも思ったんだけど、やっぱり高倍率がいい。 というわけでキャノンさんには後継機種を期待してるわけですよ。 できたら20×55or60くらい、もちろんIS、可能ならLにして作って売ってほしいわけ。 値段は25万までなら用意します。 なお希望として現状で不満のあるキャップ、標準でバトラーキャップを付けるか電子シャッターなど装備してほしいです。 特に接眼部、対物は保護フィルターでなんとかなっても首にかけてる時に常に上を向いて唾やらホコリやらが付着するので裸のままでは厳しいです。 この部分の改善をお願いして、是非新機種を発売して下さい。 お願いします。
341:名無しの愉しみ
17/02/17 10:03:24.76 .net
お巡りさんコイツです
342:名無しの愉しみ
17/02/17 10:57:31.27 .net
>>333
ここに書き込むよりキヤノンにメールした方が熱意が伝わると思うがなあ
しかし8倍の40～50クラスばかり10台って凄いね。BDの他に何持ってるの？
343:名無しの愉しみ
17/02/17 11:14:51.41 .net
キャノンのは色再現と防振ボタンのロックをどうにかして欲しいわ
344:名無しの愉しみ
17/02/17 11:42:05.42 .net
経年でベタつく
Lでさえもベタつく
345:名無しの愉しみ
17/02/17 12:13:24.84 .net
防湿庫に入れてても？
346:名無しの愉しみ
17/02/17 12:13:46.54 Lrxg8iud.net
フードつけてるの？
347:名無しの愉しみ
17/02/17 12:54:29.46 .net
10x42ISのマイチェンを待ちつづけて2年
諦めて12x36でも買うか
ライバルが居ないと開発・改良も滞るのお
当分ニコンには期待できないし
348:名無しの愉しみ
17/02/17 17:20:52.07 .net
ニコンはもう会社がヤバそうだな
潰れる前に記念としてミクロン6倍
でも買っとくか
349:名無しの愉しみ
17/02/17 18:49:19.60 .net
他人や私生活を覗いてはいけないっていう建前は最低限弁えて欲しいわな
350:名無しの愉しみ
17/02/18 05:48:40.20 .net
長時間、首に掛けてるのがしんどくて双眼鏡サスペンダーなるもの買ったけど、これメチャクチャいいな！
なんで、話題にならないのか不思議なくらい便利なアイテムだと思った。
使ってる人、いる？
351:名無しの愉しみ
17/02/18 06:26:29.09 .net
>>343
GENESIS33買った時にオマケで貰った
おっぱいに当たって使いにくいです
352:名無しの愉しみ
17/02/18 07:06:43.18 .net
>>344
巨乳さんですか？
353:名無しの愉しみ
17/02/18 07:15:08.69 .net
どすこい！！
354:名無しの愉しみ
17/02/18 18:05:19.75 .net
イベントにスワロ持って行ったが、席が前過ぎて全く使わなかったｗ
355:名無しの愉しみ
17/02/18 18:15:16.42 .net
スワロ持ってると、結構な確率で
「覗かせてもらえませんか？」って言われない？
356:347
17/02/18 18:25:11.92 .net
言われたことないなぁ、買ってから外出に持ち出すの2回目だし。
よく行くイベントや演劇の観客には女子が圧倒的に多いというものあるから、今後もなさそうな気がする。
というか周りで双眼鏡使ってる人も見かけるけど、圧倒的に数千円クラスばかりだね
357:名無しの愉しみ
17/02/18 18:54:50.37 .net
>>348
言ってもいいもんなんだ？
今度見かけたら言って見よう。
358:名無しの愉しみ
17/02/18 19:00:40.97 .net
ツァイス使いだけど、声かけられたら覗かせるわ
双眼鏡マニアとしての礼儀だからな
359:名無しの愉しみ
17/02/18 20:06:31.10 .net
オフ会でもやるか
360:名無しの愉しみ
17/02/18 22:03:23.24 .net
鳥や星の時は結構あるよ
361:名無しの愉しみ
17/02/18 22:08:10.92 .net
>>352
いいね
どこで？
鳥好きではないから探鳥会は勘弁な
362:名無しの愉しみ
17/02/18 22:13:59.81 .net
みんなこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
363:名無しの愉しみ
17/02/18 22:43:59.60 .net
>>355
www
こんなんあほやｗ
364:名無しの愉しみ
17/02/18 23:55:17.86 rSfQr3Pt.net
>>355
ダハ探しクイズ?
365:名無しの愉しみ
17/02/19 20:13:15.91 .net
>>352
山の上の展望台とか良いな
366:名無しの愉しみ
17/02/19 22:49:40.48 .net
女ひとりだと怖すぎw
367:名無しの愉しみ
17/02/20 00:11:57.42 .net
女女アピールうざい
368:名無しの愉しみ
17/02/20 14:19:21.15 .net
>>307
ダンボール詰めとは双眼狂名乗っておきながらなんたることだ
きちんとドライキャビにいれるかタッパーにシリカゲルと一緒に入れときなさい
369:名無しの愉しみ
17/02/20 15:59:28.15 .net
防湿庫の湿度何％にしてる？
370:名無しの愉しみ
17/02/20 17:01:19.59 .net
40パー
371:名無しの愉しみ
17/02/20 17:08:53.67 .net
55%
372:名無しの愉しみ
17/02/20 18:06:48.27 .net
カビが怖いので３０％以下。
373:名無しの愉しみ
17/02/20 18:08:34.21 .net
ゴムがカッサカサになるで
374:名無しの愉しみ
17/02/20 18:24:24.61 .net
エアコン暖房なので加湿器つけても部屋が30％、防湿庫が35％
375:名無しの愉しみ
17/02/22 00:58:21.36 .net
>>367
自分と同じだー。
夏，冬は、防湿庫より部屋の湿度の方が低くなるのよ。
376:名無しの愉しみ
17/02/22 01:57:59.73 .net
部屋の中ほどと隅の方や家具の陰とかものすごく湿度違うらしいぞ 部屋の隅にダンボール詰めとか最悪なんじゃないの？
377:名無しの愉しみ
17/02/22 08:17:53.38 .net
>>368
当たり前じゃねーか
防湿庫の目的は「湿度を低くする」ではなく「湿度を一定に保つ」だぞｗ
378:名無しの愉しみ
17/02/22 13:12:59.41 .net
だったらなぜ防湿でなく恒湿と称さないんだろね
379:名無しの愉しみ
17/02/22 17:54:02.64 .net
あぁ。。せっかく減らしたのにまた双眼鏡をポチってしまった。。。
380:名無しの愉しみ
17/02/22 20:23:23.86 .net
何買ったん？
381:名無しの愉しみ
17/02/22 21:26:06.91 .net
>>372
おめ! いい色買ったな!
382:368
17/02/22 22:52:46.44 .net
>>370
>「湿度を一定に保つ」
それが可能なのは特殊用途向けの物でしょ？。
一般の市販品は、除湿は出来ても加湿不可。
なので一時的な低湿は防げてもいずれ部屋の湿度と同じになってしまう。
その対策として水を入れたシャーレを庫内に置いているが保水が面倒。
383:名無しの愉しみ
17/02/23 00:53:55.14 .net
初めて双眼鏡を購入する者です。
用途＆環境は競馬観戦、倍率固定、眼鏡使用、で一万円前後。
この条件で吟味したところ、オリンパスの8X25WP IIが良さそうなのですが、他にオススメはありますでしょうか？
あまりサイズが大きい物は避けたいです。
384:名無しの愉しみ
17/02/23 02:45:37.75 .net
kowa SV25-8 amkazonにて\4,172-
385:名無しの愉しみ
17/02/23 06:59:41.01 MWPlUe67.net
望遠鏡は倍率が全て。
大事なスペックだからカタログには必ず明記されている。
見逃すな！
386:名無しの愉しみ
17/02/23 07:16:21.94 eKEl1jN4.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この記事って本当なの、、？
ショックだ。。
387:372
17/02/23 08:47:47.74 .net
>>373
例の6.5x32だよ
低倍率で像がそれなりに綺麗な物が欲しかった
モナークレベルくらいの像が欲しい。
低予算はそんなに無い。。ちょうど良いかもと買ってみました。
さぁどうかな、過度な期待はしていないが俺の眼にはたぶん充分w
>>374
TNX!いっぱい見るよ!
388:名無しの愉しみ
17/02/23 08:59:38.05 .net
>>376
その双眼鏡持ってるけど、かなりいい。
でも、いまならKOWAの方がコスパ高い。
正直、そんなに性能差が無いと思う。
389:名無しの愉しみ
17/02/23 09:11:40.80 .net
>>376
競馬観戦で1万の双眼鏡とか止めとけ
パドックで馬の状態など見極めるには
高解像度で色味がフラットな物でなければ
いけない
小さいのがいいならKOWA GENESIS22
がおすすめだが
対物レンズ40mmクラスのフラッグシップ
モデルが良い
まぁスワロビジョンEL買っときゃいい
資金など競馬で的中させりゃいくらでも
あるだろ
390:名無しの愉しみ
17/02/23 09:48:38.34 .net
競馬場にスワロってw
タンクローで十分
391:名無しの愉しみ
17/02/23 10:03:54.12 .net
ネタだろ
392:名無しの愉しみ
17/02/23 10:21:35.86 .net
双眼鏡すらケチる奴は競馬で勝てない
高級機買えば馬券も当たるよ
393:名無しの愉しみ
17/02/23 12:05:59.81 .net
すぐに○○で十分という人間は、その人自身がその程度の人間なんだよな
394:名無しの愉しみ
17/02/23 12:38:40.29 .net
連続
395:名無しの愉しみ
17/02/23 12:50:05.62 .net
普段の食事も牛丼で十分とか言ってんだろ
双眼鏡なんか車や住居と違って高くても
30万円程度なんだからがんばれよ
396:名無しの愉しみ
17/02/23 13:18:49.86 .net
バカじゃないので双眼鏡に30万は払えません
397:名無しの愉しみ
17/02/23 15:47:38.67 .net
馬鹿じゃないからといって賢いわけでもないがな。
30万の双眼鏡を買う顧客がいるからメーカーが開発費の元を取れて、それで開発された技術がフィードバックされるというのはあるから。
30万円の双眼鏡それ自体が許せないなら30万円の双眼鏡を売ってるメーカーのものは一切買わないとかしないと一貫しないわな。
誰かが手振れ補正の双眼鏡を買ってきたから今安い値段で買うことが出来るわけで、その購入行為をディスるのは賢いとは思えないな。
過去に高い双眼鏡が絶対売れなかったなら今頃ラインナップされてるのは昔ながらのポロ式双眼鏡数種類くらいなんじゃないかな。
それに双眼鏡に30万円払えないというのは、それだけの余裕がないってことだよね？
世の中には高給取る人はたくさんいるし、資産持ってる人もたくさんいる。
そりゃ金がなくて資産もない持ち家もない将来が不安だって人が双眼鏡に30万も遣ってたら馬鹿だけど、金持ってる人はいて将来の不安のない人もいるんだ。
そういう人の立場になって考えてみたら、それこそ何も買わない無駄遣いは一切せずに墓場まで金を持っていく、それもなんだろうと思うんだよね。
まあ結局のところ30万円の双眼鏡が高いか安いかはその人の置かれた状況によるとしか言えないだろうね。
おれなんかは1万や2万の双眼鏡買って消費に貢�
398:｣してるとか思ってる人がいるなら、そっちの方が馬鹿かと思ってしまうけどな。 はっきり言ってそんなものメーカーの利益にならないサービス商品だからな。 メーカーとしては安いものを入口にして今後いいものを買ってくださいという意味で販売してるだけなのにな。 嫌味になるかもしれないけど自分は個人的には資産もってるし定年までの収入も保証されてるし年金も厚生組だしで将来の不安もないから、はっきり言ってある程度お金を遣っていこうという立場を取ってる。
399:名無しの愉しみ
17/02/23 16:15:23.99 .net
そんな感じで、将来の不安がないぼくの仕事は事務職で座りっぱなし、その結果運動不足。
食べるのはきっちり食べて、あまり動かないものだから、加齢もあってやっぱり体重が増える。
一時は100キロを超えてたこともあって健康が気になりだした。
それで運動を始めたわけですよ。
ぼくは学生のときに陸上で長距離をやっていたから久しぶりに走ってみようと思った。
でもいまいち面白くなかったのよね。それに致命的なのは走るのが前提で炭水化物たくさん喰ったりしたときに、雨に降られたりすると予定が狂ってしまう。
さすがに雨の中走ろうとは思わないから、喰った分を消費できないことになるわけです。
そこで以前からの趣味であった自転車を室内で漕げないものかと思い、エアロバイクを買いました。
これがなかなか面白くなくて、結局やらなくなった。
なぜ面白くないかというと、している運動は自転車漕ぎなのに、全く自転車に乗っている感覚がないからではないかと思いました。
そこで今度は自転車に取り付けて使うローラーにしました。でもやっぱりこれも自転車という感覚はない。
次に手を付けたのはハイブリットローラー。固定するのは前輪だけ、後輪はローターに固定ではなく二本のローターの上を回転することによって実際に走ってる感覚が多少ある。
でもやっぱり固定されていることが自転車本来の楽しみを阻害しているんじゃないかと思った。
それで最後に辿り付いたのが3本ローラー。これが大ヒット。毎日20分、必ず漕ぐようになって体重はみるみる減りました。
100キロを超えていた体重は70キロまで下がりました。でも、またトルブル、今度は足が痛くなるようになった。
足が痛くて漕げない。で体重は80キロに戻ってしまった。
ぼくは腹も以前のように出て来るようになってまずいと思いました。
それで、足が痛くて漕ぐことが出来なくても、運動をできないものかと思いました。
それで、ランニングマシンを買いました。
それも、今日店まで行って注文してきました。
買う前にいろいろ調べました。国内ではアルインコの製品が多いみたいです。
で、近くの家電店に行ってみたところアルインコの製品がおいてありました。
でも、かなり高かった。ネット通販の場合と比べて、1.5倍くらいの値付け、逆に言うとネット通販の値引き率が高い。
この手のものは壊れやすいので
400:名無しの愉しみ
17/02/23 16:17:37.16 .net
30万の双眼鏡が100台売れるより1万円の双眼鏡が1万台売れる方がメーカーも儲かると思うよ
単純に売上だけ比較しても3000万と1億の違いだからね
401:名無しの愉しみ
17/02/23 16:33:17.10 .net
はないかと思い、ぼくとしては壊れた時の保証、持ち込む時の利便性を考えて、近所の店で購入したかったのです。
で、大の大人が乗ってバタバタ走る、そんな機械が5万や6万の値段で大丈夫なのかと思って、ネットで調べた段階では13万円のものにしようと思っていました。
しかし店頭においてあったのは6万円クラスのもので、それもネットでは3万5000円程度で販売されているものです。
これはさすがに割高感がありすぎて、取り寄せの相談もせず店を出ました。
やはり、店側�
402:熏ﾝ来店舗の強みを知っているのか、壊れた時の保証が強みなんだと知っているようで、壊れたときに困るものについては強気の値段設定になっていると思いました。 で、ランニングマシンは初めてということもあり、ネットで買うのも故障した時に困ると思って、店舗で買おうと思っていました。 そこで、値段ランクはかなり落ちてしまいますが、この条件を満たす製品を見つけることが出来ました。 アルペングループの独自ブランドでイグニオというメーカーがあり、このメーカーの製品を店舗で受け取ることが可能でした。 それで今日行って来て、注文しました。 下に敷くマットが同時購入なら1000円引きと言われ、それも買いました。 本体はメーカーの倉庫からの取り寄せとなります。店舗からの自宅への配送には配送料だけで5000いくらかかるそうですが自分で店舗まで引き取りに行くと無料です。 品物が届くのは一週間程度とのことで、一週間後には運動を再開できるのが楽しみです。 このような感じで、ぼくは健康維持(主に体型の維持)にはお金を惜しみたくないので、運動するためのものには結構お金を遣ってきました。 エアロバイクや自転車用のローラーをはじめ自転車本体もそこそこ金を遣ってます。 一番高いのがやっぱり自転車であり、安いものもたくさんあるのですが若干のこだわりがあり、32万円の自転車がいまのところ一番高いやつです。 正確には本体の他にホイールが一組で5万円と一組で12万円のものがあり、本体以外のものにも結構お金はかかります。 自転車に運動器具に双眼鏡にとお金はたくさん遣ってしまいます。悪く言えば浪費なんですが、それでも月々の収支はプラスであり、貯蓄は一定額づつ増えているのが救いです。 そうでなくても資産をもっているし、なにより家賃も住宅ローンも払わなくていいのが気分を開放的にさせてくれま
403:名無しの愉しみ
17/02/23 17:48:52.80 .net
アマゾンや価格コムのレビューを見ても
ほとんどが何の役にも立たない内容だろ
だからこそここで聞いてみる人がいるんだろうけど、結局やっぱり聞いても意味ないんだよ
それは何故かというと「AとBを比較してどちらがいいのか？」ということが購入予定者が知りたいことだと思うし現実、双眼鏡に限らず何の商品でも質問の多くはそういうものでしょ
そして欲しい答えも「AとBを比較した結果こういう感じだったからこちらを推します」という答えが有難いわけだろ
これが情報を求めてる側の欲しい回答例のはずなんだよ
404:名無しの愉しみ
17/02/23 17:50:44.19 .net
双眼鏡を買ってそれをブログ等で発信するにしても比較論だの性能そのもののコメントを書けるほど知識もないならだったら例えば、レンズキャップやストラップやケースに焦点を当てた写真やレビューでもいいじゃんと思うだろ
そういう周辺アイテムがどういうのでどういう作りなのかを知りたいと思う人だっているわけだからこれだけでも有用な情報の発信になる
それなのに、今日双眼鏡が届きました！めっちゃ見えます！今までの3割増しで星が見える感じです！
こんなコメントだと爪の先ほども役に立たないだろ
おっさん、お前の日記だろとわざわざネットで発信するなよ、検索でヒットしてうぜーんだよゴミブログとしか思わないだろ
何なのかね今の時代・・・
しょーもない日記的な内容を嬉しそうに発信してるだけの者ってそれだけ自己顕示欲が強いのか承認欲求が強いのか発信する前に、その内容を見た人が役に立ったと思える内容になっているか？と少し考えて欲しい
405:名無しの愉しみ
17/02/23 17:52:45.59 .net
なんでかっていうと、もしニコンの双眼鏡が安くて良かったらそこで完結してしまうんだよね。
他のメーカーのを買おうとはまず思わない。
それほどニコンのネームバリューは高い。
僕はそれでいいと思うんだけど、なにか巨大な力が働くらしい。
ニコンで完結したら、たぶんニコンは天下を取って他のメーカーが売れなくなる。
そうするとニコンは殿さま商売を始めるかもしれない。
それはニコンにとっていいことではないし、光学機器業界全体にとってもマイナスになるかもしれない。
だからメーカーは何社かが競い合うしメーカーごとの得手不得手がありメーカーごとのユニークさを持った製品があり現在のような幅広い選択肢があるのだ。
406:名無しの愉しみ
17/02/23 17:58:57.57 .net
アマゾンや価格コムのレビューを見てもほとんどが何の役にも立たない内容だろ
だからこそここで聞いてみる人がいるんだろうけど、結局やっぱり聞いても意味ないんだよ
それは何故かというと「AとBを比較してどちらがいいのか？」ということが購入予定者が知りたいことだと思うし現実、双眼鏡に限らず何の商品でも質問の多くはそういうものでしょ
そして欲しい答えも「AとBを比較した結果こういう感じだったからこちらを推します」という答えが有難いわけだろ
これが情報を求めてる側の欲しい回答例のはずなんだよ
407:名無しの愉しみ
17/02/23 18:01:19.46 .net
だけどそういう比較論ができてるレビューはまずないんだよ
AとBのどちらがどうなのかというレビューをするには、どちらも使ったことがある人でないと難しいからなんだよ
で、結局はそういう人はほとんどいないんだよ（当たり前だけど）
せいぜいいても店頭で覗いたことがあるみたいな話でしかないだろ
アマゾンなんかのレビューを見てると見事なまでに意味のない役に立たないレビューばっかりだろ
個人のブログで購入したことを発信してる人もAという双眼鏡を買いました。うひょー最高＾＾これからこれで鳥を見まくりまーす＾＾
みたいなゴミみたいな感想文な日記を書いてるだけだったりするだろ
価値のある読むに値するレビューを書ける人って案外少ないんだよ
これは双眼鏡に限らず何の商品でも飲食店のレビューでもなんでもそう検索して知りたいと思って飛んできた人が、一体どういう情報を欲しがってるのかという視点で情報を発信できてる人は滅多にいないんだよ
ほとんどがただの日記でしかないだろ双眼鏡買いました！バッチグー！めっちゃ見えます！
ブログやってる人もこんな日記なこと書いてるだけ他人に期待しちゃダメってことだよ
自分で店頭に行って自分で見てみて、自分で店員と話をして自分で結論出すしかない
ネットの海にはただの日記的な発信してるだけのゴミ人間がいかに多いか情報を知りたくて検索して見てみたら、どっかのオッサンが日記的なことを書いてるだけだったりするだろ
爪の先ほども役に立たないことを発信してるだけほんとﾔﾚﾔﾚだよな
408:名無しの愉しみ
17/02/23 18:03:38.55 .net
だからこそ鹿ハンターのレビューは有能なんだよあれはちゃんと比較論を述べてるからなんだよ
自分の使用環境では自分はこう思うという内容だけど、比較した結果のレビューにちゃんとなってる
だから他のどんなアホレビューを発信してる人よりも役に立つレビューなんだよ
実際彼は英語版のチャンネルも持ってるけど、素晴らしいレビュー有難うというコメントが多くついている
そう、彼のようなレビューこそが購入検討者が知りたい報告だからなんだよ
世の中、いかにしょーもない何の役にも立たない内容を発信してる者が多いかということでもあ
店の者という立場での万人向けの発信だからどちらの商品やメーカーにも配慮した書き方になるからしょうがないんだろうけど
まあ客として言ってズバリ聞けばもっとはっきりとしたことを断定してくれるとは思うけど
409:名無しの愉しみ
17/02/23 18:05:14.96 .net
有意な情報をタダで得ようと思ってるのが間違いだと思うけどね。
「この商品について詳細を知りたいので、使ってる人は私に連絡下さい。
もちろん、謝礼も用意してます」という具合に精度の高い情報を得るには
手間とお金を掛ける必要がある。
410:名無しの愉しみ
17/02/23 18:05:31.96 .net
今書いたことは双眼鏡に限らずなんでもそうなんだけど例えば電気ケトルを買おうと思って検索したら、自分が買おうと思ってる商品をすでに買った者のブログがヒットするだろ
で、見てみると、Aというケトルを買いました！ふひー！凄い便利です！すぐに湯が沸いて便利！みたいなただの日記を発信してるだけなんだよ
このオッサンがAというケトルを買ったという日記だそれだけ
何の意味も価値もないゴミのような情報なんだけど、検索するとヒットするから鬱陶しいだろ
こういう人は、検索して飛んでくる人がどんな情報を望んでくるのかという視点が皆無なんだよ
当然だけど他の電気ケトルと比較してどういう点がいいのか悪いのかなどの比較論や使ってみての良い点悪い点などが書かれてたり分析があればそれだけで有能なブログになるんだけどそういう内容にはなってないんだよ
今日買ってきました！これからガンガン
411:使いたいと思います＾＾みたいなことを書いてるだけ いやはや、世の中何の役にも立たないことを発信してる者がいかに多いか呆れかえるだろ
412:名無しの愉しみ
17/02/23 18:13:57.54 .net
GENESIS22の革カラバリ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
413:376
17/02/23 18:30:43.19 .net
>>381
コーワも双眼鏡を作っていたのですね。
昔はカメラも作っていたのを思い出しました。
調べた所、BD25-8GRが良さそうなので、購入しようと思います。
ありがとうございました！
>>382
100円を賭けて、100倍の万馬券を当てても1万にしかならんのですよ。。
府中なら串カツとモツ煮込みにビールがオススメです。
オーディオ機器やカメラに30万はかけられますが、双眼鏡に30万はちょっとそこまではまだ趣味熱と知識が…
とりあえず右も左も分からぬ者が、入り口として買おうと思った次第で、はまれば買うこともあるかもしれませんが。。
414:名無しの愉しみ
17/02/23 18:34:52.03 .net
>>403
言いたいことはわかるが
安っい双眼鏡買ってもハマらないと思う
何故ならショボいから
ある程度の奴を最初から買っておくと
その見味に感動して更に上が欲しくなるぞ
ん？
415:名無しの愉しみ
17/02/23 18:47:56.69 .net
ヒキニートは黙ってろよ
416:376
17/02/23 18:48:48.04 .net
>>404
確かに理解はできますし、意見には賛成なのですが…
私、収拾癖と拘りがあるもので…
馬と双眼鏡、両方にはハマらない方良いので…
…因みにある程度の物とは、どのようなものですか？
417:名無しの愉しみ
17/02/23 19:22:43.92 9YTWgYhk.net
>>406
横からで申し訳ないけど、競馬には防振がいいと思う
418:名無しの愉しみ
17/02/23 19:45:37.21 .net
>>406
双眼鏡６ケタという言葉がある。
一つの壁として１０万以下と１０万以上で
見え方の差が大きい。
419:名無しの愉しみ
17/02/23 20:05:41.97 pasprjRI.net
もし自分が競馬目的で予算1万円ならペンタックスUP8x21にするかなあ
420:名無しの愉しみ
17/02/23 20:33:40.48 .net
>>403
いい選択だね。それは安くて性能も高くてマニアの間でもそこそこ名の通ったアイテム。
コスト度外視ならコンパクトクラスで最高性能と言われてる鉄板アイテムはライカ ウルトラビットBR8倍20mm
オデオやカメラに30万かけられるなら、いずれウルトラビットBR8倍20mmは買うことになると思うけどｗｗｗ
もっと大きなサイズが許容できるならスワロビジョン・ツァイスビクトリー・ライカウルトラビットの32mmや42mmを買うことになる。
421:名無しの愉しみ
17/02/23 20:47:02.82 .net
うぜえ
422:名無しの愉しみ
17/02/23 21:27:58.03 .net
>>410
ライカはウルトラビットより
ノクティビットの方が上なんじゃない?
423:名無しの愉しみ
17/02/23 23:09:23.81 .net
そうだったわね。
424:名無しの愉しみ
17/02/24 16:02:57.95 .net
>>402
CP+だねCAMERAとPHOTOの展示会と
言いつつ双眼鏡から天体望遠鏡まで
展示してあるのでここの住人も楽しめる
425:名無しの愉しみ
17/02/24 22:39:28.55 .net
ケンコーのultraVIEWシリーズってどうなん？
426:名無しの愉しみ
17/02/24 23:53:58.75 .net
>>415
モノによるとしか……
KENKO全般に言えることだけどｗ
427:名無しの愉しみ
17/02/25 00:40:33.82 .net
>416
アトレックライト持ってるんだけど三脚に取り付けられず不便なので
6X30WPを買おうかと思ってるだけどどうかな？
三脚取り付けだけならベルボンから出てるホルダーでもなんとかなりそうで
迷ってる
428:名無しの愉しみ
17/02/25 05:58:03.06 .net
ベルボンの双眼鏡ホルダーは小型ダハ向きの製品で
中型以上のポロは幅が全然合わないだろう
中型以上のダハは台座の上に載せること自体は可能でも
左右が台座の幅からはみ出るからバンドの長さが足りなくなるし
バンドを延長してもギュッと締めようとすると眼幅が縮んでしまう
安定して固定できるのは台座の幅＋α程度に収まる双眼鏡だけだよ
429:名無しの愉しみ
17/02/25 07:19:41.05 .net
>>418
そうですよねえ・・・自分もメーカーの商品紹介見てそう思ってた
なんか、レビュー見てると中型機でもバンド延長すればいけそうみたいな事
言ってる人もいるから1000円位ならダメ元で買ってみようかなと・・・
430:名無しの愉しみ
17/02/25 07:41:10.88 .net
ダハは台座に乗せた上で延長バンドで緩く締めれば可だけど
ギュッと締めないとスッポ抜けのリスクが高いから上とか向けるのは危険
ポロは完全に台座の幅に合わないから無理があるかと
どうせ買い足すなら似たタイプの買うより
プロフィールド7x32とかのが面白いんじゃない？（無責任）
防水必須だと選外だろうけど値下がってきてお買い得
431:名無しの愉しみ
17/02/25 08:14:31.29 .net
.>>420
これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
外観がミラージュ8×30Wとそっくり。6X30WPと値段は同じくらいだね。
防水はいらない。レンズが良いのかな？
432:名無しの愉しみ
17/02/25 08:41:10.80 .net
それそれ
ガラスモールド非球面レンズが売りのシリーズで防水の8x40の方はディスコン
7x32も最近値引き額が大きくなったのでシリーズ終了間近の処分特価の可能性大
これなら普通のビノホルダーが使えるし6x30WPより見掛け視界も少し広い
非球面レンズの効果についてはレビューとか検索してみてちょ
433:名無しの愉しみ
17/02/25 08:52:08.15 .net
>>422
ありがとう。検討してみる。
バードウオッチングに持っていくので630gというのは気になるが非球面レンズの製品は
使ったことないので試すのにはいい機会かも
434:名無しの愉しみ
17/02/25 10:17:20.58 .net
競馬ならキヤノンの妨震しか考えられない。
435:名無しの愉しみ
17/02/25 11:13:11.06 .net
ウォーキングマシンで運動してる時間が退屈。
防振双眼鏡で歩きながら外見ようかな。
436:名無しの愉しみ
17/02/25 11:55:31.46 .net
危ないだろ
歩きスマホよりはるかに危険ww
437:名無しの愉しみ
17/02/25 12:29:25.36 .net
>>423
アトレックライトとプロフィールド使ってるけど質問があれば判る範囲でこたえるよ。
438:名無しの愉しみ
17/02/25 12:55:24.87 .net
去年CP＋に俺のちょっと変わった双眼鏡持ってったらツァイスのブースの人もバンガードのブース人も覗かせて！覗かせて！と凄く食いつかれた
439:名無しの愉しみ
17/02/25 13:15:29.96 .net
運転しながら防振双眼鏡
440:名無しの愉しみ
17/02/25 14:09:27.47 .net
>>390
だったらテメーは何を買うにもそのメーカーの最高級品を買えや！
車や洋服、装飾品、食品なんかもだぞ。
1000万円以下の車なんて買ったらただじゃおかないよ？
441:名無しの愉しみ
17/02/25 14:44:22.81 .net
>>417
あんた運がいいぜ
低倍率双眼鏡が好きで、アトレックライト BR6x30、ultraVIEW 6x30WP、
プロフィールド 7x32、3機種とも持ってる俺がお答えする。
まず6倍同士だけど、昼間はアトレックライトもウルトラビューも互角
ただ逆光だったり夜間だと、間違いなくアトレックライトが上。
それとウルトラビュー6×30、致命的な欠点がある。
ツイストアップ回すと、視度補正ダイヤルも一緒に回りそうになるｗ
で、上でも出てるけど、自分のお薦めはプロフィールド 7x32
視野広い、�
442:ｾるい、隅々まで見やすい ただ、メガネ使用者の自分はブラックアウトし易くて閉口してたが、 ゴム見口を強引に前後逆にハメたら、全く問題なくなった。 正直、この値段でこの性能は、破格のバーゲンプライスと思う ただし非防水 3機種を俺の個人的な感想で並べると、 昼間は プロフィールド>アトレックライト＝ウルトラビュー 夜間＆逆光時はアトレックライト>プロフィールド>>>ウルトラビュー
443:名無しの愉しみ
17/02/25 14:46:52.23 .net
流石に1万円近いとアレだけど、今の価格だと
ほんとプロフィールド7x32はお薦め
自分は、予備機も買っちまった
444:名無しの愉しみ
17/02/25 15:41:49.36 .net
>>428
何持って行ったのか聞いてあげようか？
俺もCP＋行ってみたいな。関西でもやらないかね？
445:名無しの愉しみ
17/02/25 16:39:50.58 .net
ニコンのダハ機用ビノホルダーTRA-3がだめだめ。固定力なさ杉
見口に眼窩が当たっただけでぶれる
三脚アダプターHは装着がやりにくい
446:名無しの愉しみ
17/02/25 16:50:21.30 .net
>>434
オレは丸いの外して直づけしてる。
ただ締め過ぎ注意。
447:名無しの愉しみ
17/02/25 20:03:48.43 .net
>>431
メガネ使用の人に裸眼の事を質問するのは気が引けるんですが一つお尋ねします。
アトレックライトだと見口を少し浮かせるくらいじゃないとブラックアウトしがちだけれど、ウルトラビューの見口はどんな感じですか？
自分の場合はこれが嫌でアトレックライトの見口のゴムを剥がして少し手前で接着し直すはめになったんだけど。
448:名無しの愉しみ
17/02/25 21:15:01.71 .net
>>431
おー、ありがとうございます。
参考になります。
値段もお手頃なのでプロフィールドに傾いてきました。
ちなみに埼玉県日高市ではふるさと納税5万円でプロフィールドが貰えるらしい。
>>427
ありがとうございます。
ズバリ、買い替えの価値あると思いますか？
449:431
17/02/25 21:23:10.57 .net
>>436
実は俺もアトレックライトより、ブラックアウトしづらいとの噂を聞いて
ウルトラビューを買い増してみたクチ。
結論から言うと「そんな変わらない」。若干マシかな程度。
それより逆光耐性とか考えると、性能的にはアトレックライトの方が上だし、
正直、自分はもう覗き方に慣れたｗ
450:名無しの愉しみ
17/02/25 21:51:47.73 .net
>>438
ウルトラビューってアトレックと比べてコンパクト感あります？
手に取った感じ、大差なし？
451:427
17/02/25 22:08:35.19 .net
>>431
レスありがとさんです。あんまり変わらないならアトレックライトでもいいみたいですね。
>>437
自分の場合は裸眼使用で探鳥目的なんだけどプロフィールドが一番目に合ってて使い易い。
寒い時と雨が降りそうな時はアトレックライトを持ち出すけど、それ以外はプロフィールドかニコンの7ｘ35Eのどちらかを使ってる。
プロフィールドの良い点は431氏が書いてるので、あえて悪い点を書いておくと
1.ケースやストラップがショボイ
2.7ｘ32の割にデカいし重い
3.レンズキャップがダメダメ
4.使ってると他の人に「ケンコーかよ、ケッ」って思われてるような気がする
自分も使用機の他に予備を一台確保してある。これが質問に対する答えになるかな。
452:名無しの愉しみ
17/02/25 22:21:55.21 .net
>>440
ありがとうございます。参考になりました。
＞使ってると他の人に「ケンコーかよ、ケッ」って思われてるような気がする
これ、ありますね。
「使えればなんでもいいや」という人がホムセンで買うのがケンコー・ミザールというイメージ
453:名無しの愉しみ
17/02/26 00:07:04.14 .net
>>436,438
ウルトラビュー6x30WPはピッタリ目を付けても全然ブラックアウトしない
見口から5mm以上奥まったところに接眼レンズがあるのが効いているみたい
ただこの画像より更に奥に接眼レンズがあるので個体差かもしれない
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
>>439
日の出6x30との比較だけどウルトラビュー6x30WPの方が少し細身な感じ
でもボディのプリズムが入っている辺りやピントリングが出っ張り気味で
日の出6x30の方はもっとフラットだからトータル的には大差ないと思う
個人的にウルトラビュー6x30WPは対物を下にして立たせるとすぐ倒れちゃうのがマイナス
454:名無しの愉しみ
17/02/26 00:07:56.68 .net
>>439
若干、ウルトラビューの方が小さい程度
>>440
>7ｘ32の割にデカいし重い
まあ、NikonのアクションEX7x35やビクセンのアスコットZR8x32みたいに、
何でそんな重いねん！ っていう機種もあるし、許してやってくれｗ
その分、筐体はガッチリ感あっていいよね
455:名無しの愉しみ
17/02/26 00:09:41.64 .net
>>442
前も話題になったけど、ほんと、ブラックアウトは個人差ありすぎるよな……
数値上の指標が無い（出来ない）ので、結局、店舗で覗いてみるしか
456:名無しの愉しみ
17/02/26 00:27:57.42 .net
>>442だけど「うちのウルトラビュー6x30WP」と書いたつもりが「うちの」が抜けてました
>>444
顔の掘りの深さとか骨の張り出し方とかで影響受けますからね
見口の口径が大きい方が個人差の影響大の気がします
457:名無しの愉しみ
17/02/26 01:26:30.30 .net
ケンコーのイメージの悪さにワロタ
ケンコーのヨドバシ別注モデル買おうと思ってたのにw
458:名無しの愉しみ
17/02/26 01:36:39.43 .net
逆にKenkoを馬鹿にする人間は、双眼鏡のこと良く知らないんだなあ、と思う
ダメな物もあるけど（主に低価格品）、いい物も多い
あと、団塊爺さんあたりのNikon信奉は異常
459:名無しの愉しみ
17/02/26 01:38:51.64 .net
日の出は頑張ってるけど大手が本気になったら大丈夫なんかな？
日の出が頑張って販売している中価格帯で高性能なビノが大手メーカーの悪意コピーに殺されないか心配だよ
でも日の出はアウトレット販売はやめた方が良いと思う
不良中途半端な商品は抱き込んで塩漬けして市場に出さない方が良いと思う
日の出のブランド価値が下がるから
460:名無しの愉しみ
17/02/26 02:20:59.95 .net
中国製だけど大丈夫なのか？
修理も含めて
461:名無しの愉しみ
17/02/26 02:35:46.86 .net
ケンコーは数十倍とかの超高倍率ズーム機を販売してる時点で信用ないな
あれ絶対確信犯だろ
462:名無しの愉しみ
17/02/26 02:49:14.63 .net
パチ臭パネエ
463:名無しの愉しみ
17/02/26 03:07:23.91 Mx2cL8J1.net
Kenko 8×42 DH MS 使ってる 2万エン台で買えたので悪くない買い物
ダハのコーティング3要素も揃ってて 明るくゴーストも少ない
ケンコーって 良い品出しても直ぐデスコンさせる不思議なメーカー
464:名無しの愉しみ
17/02/26 03:22:31.08 .net
>>452
ケンコーはいい製品と粗悪品が両極端だと思う
100倍ズームとかの粗悪品のせいで真面目な製品が評価されにくいのかもな
465:名無しの愉しみ
17/02/26 05:49:11.31 .net
クレジットカードで例えるなら
オリンパス オリコ
・キャノン 三井住友VISA
・ケンコー 漢方スタイルClub
・コーワ JCB
・スワロ ダイナース
・ツァイス アメックスセンチュリオン
・ニコン ヨドバシゴールドポイント+
・ビクセン 三菱UFJニコス
・フッジッフィルム UC
・ペンタックス DCMX
・ミザール ローソンPonta
・ライカ アメックスゴールド
466:名無しの愉しみ
17/02/26 08:59:07.88 .net
>>448
俺は6×21-S1買って以降、ヒノデには興味を無くした
オーディオとかでもそう�
467:ｾけど、あの手のガレージメーカーで 公式サイトで長々と講釈たれてる所は信用しない
468:名無しの愉しみ
17/02/26 09:47:33.39 .net
>>455
見えがイマイチとか？それとも品質に問題でも？
469:名無しの愉しみ
17/02/26 10:52:30.77 .net
>>430
なにを怒っているのか知らないけど、1000万の車に乗ってるということ？
470:名無しの愉しみ
17/02/26 11:20:28.20 .net
まあ、どうせちゃんとした答えがないでしょうから結構なんですけど
471:455
17/02/26 14:08:10.52 .net
>>456
夜間、けっこうハレーション出まくりますよね、これ……。という感じで呆れた
日の出と殆どスペック同じなSIGHTRONのSAFARI5×20とか
Kenkoの7×20FMC HGの方が、よっぽどハレーション等抑えてる
てか、コーティング変えようがコバ塗りしようが、
光学機器みたいなシンプルな物は、基本設計で決まるんだなと勉強になった
あと、少しでも批判的なこと書くと、なぜか>>456みたいなのが沸くのが不思議
472:名無しの愉しみ
17/02/26 14:09:30.00 .net
とっておきのつもりだった某社の8x42 ダハ機。
他社のモデルにも目を向けるようになって、どうも、見え方が今一つ冴えないことに気がついた。
気がついてしまったと言うべきか…。
口径が大きい分、明るさはあるんだけど、写真でいうと露出オーバー気味に見えて像に絞まりのなさを覚えるようになったんだ。
優劣と言うのは適当ではないかも知れない。ただ、残念だけど自分の好みからはちょっと外れてしまう。
複数台持つようになると、こんなことにもなったりするのかなあ。
皆さんは如何ですか？
473:名無しの愉しみ
17/02/26 14:18:11.50 .net
>>460
そりゃそうだよ
今まで何度も期待ハズレあり、逆に拾い物あり
だから趣味って面白いんだろ
474:名無しの愉しみ
17/02/26 14:25:50.45 .net
>>460
もう機種名いっちゃえよ
475:456
17/02/26 15:51:13.77 .net
>>459
賞月観星の人も自身が企画した5x20や7x20とも比較して結構誉めてましたし
他にもあまり悪い話を聞いたことがなかったので参考にしたかっただけですよ
あと日の出工作員？狂信者？については自分も気になってるクチなので
そういう言われ方をするのはちょっとショック
476:名無しの愉しみ
17/02/26 16:40:15.55 pc0Do8BD.net
とっておきというからにはモナーク7クラス以上なんだろうな？
それ以下ならその議論をするに達していない
477:名無しの愉しみ
17/02/26 16:42:11.01 .net
確かに456程度のレスで「沸く」とか言われちゃうと可哀そうだよなw
478:名無しの愉しみ
17/02/26 16:43:31.77 pc0Do8BD.net
>>459
>>456はお前が書いてない理由を聞いてるだけにしか見えんが？
アスペかよｗｗｗ
479:名無しの愉しみ
17/02/26 16:52:27.34 .net
むしろ「公式サイトで長々と講釈たれてる所は信用しない」って
自分で言ってるのに、購入したって言うのも違和感があるな
小口径の安物を集めてそうなのもなんか変じゃね？
480:名無しの愉しみ
17/02/26 18:50:53.52 .net
ニコンのフィールドスコープ１型に曇りが出たので10年程しまい込んでいたが、ダメ元で分解清掃とプリズムのコバ塗りしてみた。
性能は復活したが、４０倍のアイピースが無くなっているのに気がついた。
誰か持ってない？
481:名無しの愉しみ
17/02/27 09:22:16.39 .net
>>467
小口径の安物って言うより、低倍率が好きだと
自然に安い機種が多くなるんだよ
ヒノデは持ってないが、俺もそうだから判るｗ
とは言っても、上に出てるアトレックライトやプロフィールドと同価か、
下手すりゃ高いくらいなんだぜ……
482:名無しの愉しみ
17/02/27 09:29:54.00 .net
Nikonあたりも6～7倍の機種を出して欲しいんだが
（今のラインナップだとクソ重い
483:アクションEXくらいか） 高倍率の方が良く見えると思われてたり インチキ臭いズーム双眼鏡が、そこそこ売れちゃう市場だからなあ
484:名無しの愉しみ
17/02/27 10:03:25.19 .net
Nikonの低倍率、小～中口径でという意味でｗ
485:名無しの愉しみ
17/02/27 10:58:04.78 .net
遊があるよ
486:名無しの愉しみ
17/02/27 11:01:05.21 .net
短焦点のアクロマートだと口径が大きいのは不利、これは常識。
しかし口径30mm程度で見栄あじが悪ければ、それ以前の問題(設計段階から間違い)
短F機でアイピがケルナーだったりしたら周辺はお察し。実は多いんだな。
高級アイピは高いから、高級機は実は接眼側に金をかけている。
迷光処理だけでどーなるってもんではないし。
487:名無しの愉しみ
17/02/27 12:32:13.91 .net
急に爆発した
488:名無しの愉しみ
17/02/27 13:03:55.78 .net
あふれ出す彼のリビドー
489:名無しの愉しみ
17/02/27 13:44:06.90 .net
映画やドラマなど映像作品で双眼鏡視野を∞型に表現する間違いが多いが
戦場にかける橋ではちゃんと左右に視野が重なった単一の○になってた
490:名無しの愉しみ
17/02/27 16:13:26.70 .net
>>476
物心つく年齢時点で既に隻眼だった自分は、双眼鏡って∞に見えるものだとずっーと思っていた。○に見えると知ったのは40過ぎ。
491:名無しの愉しみ
17/02/27 18:45:24.75 .net
雰囲気だよ雰囲気
492:名無しの愉しみ
17/02/27 21:13:34.57 .net
ふいんき
493:376
17/02/27 22:25:04.41 .net
>>479
突っ込まないからな！
494:名無しの愉しみ
17/02/27 23:16:16.14 .net
つっこんで～
495:名無しの愉しみ
17/02/27 23:30:19.42 .net
Nikonの低倍率双眼鏡と言えば5x15DCFがずっと気になってた
モノキュラーHGの視界に感動したので覗いて見たかったが生産終了なのが残念だ
遊やミクロンと被ってるし仕方ないか
496:名無しの愉しみ
17/02/28 07:56:54.90 .net
1000万の車に乗ってても30万の双眼鏡は高い
497:名無しの愉しみ
17/02/28 09:04:33.78 .net
ミザールやサイトロンから出てる5×25ってどんなもんでしょう？
視界が広いだけで周辺がぼやけてるんでしょうか？
498:名無しの愉しみ
17/02/28 09:05:45.29 .net
>>483
でもクルマと違って、双眼鏡は一生モノ
維持費もかからん。
499:名無しの愉しみ
17/02/28 09:18:33.38 .net
10年経つとガスが抜けて防水機能が顕著に低下するって聞いたけど
500:名無しの愉しみ
17/02/28 10:03:01.99 .net
車に金つかうのは馬鹿馬鹿しい
経営側の立場から言うなら車は会社の金で買うもの
糞リーマンには無理だけど
やっぱり金は人生を豊かにするものに使うべきで
車に金かける≒見栄だからな
高い車に乗るのは人に見られたいから、というそれだけの理由しかない
つまり高い車に乗ってる奴は通りすがりの人に見られて自慢できることに人生の豊かさを感じてるのであって
そういうのが如何に下らない奴か分かると思う
501:名無しの愉しみ
17/02/28 10:44:21.92 .net
25mm（観劇用） 32mm（鳥さん用） 70mm（星見用）はもってるから、
42～50㎜クラスに興味がある。やっぱり御三家42㎜かな。
Nikonが100周年で凄いのをだしてくれれば優先して検討したいけど。
502:名無しの愉しみ
17/02/28 11:54:02.29 QpEY1MXl.net
>>487
ねこだいすき
503:名無しの愉しみ
17/02/28 11:56:28.05 .net
猫に金つかうのは馬鹿馬鹿しい
経営難の立場から家うなら猫は猫カフェでなでるもの
猫アレルギーには無理だけど
504:名無しの愉しみ
17/02/28 12:13:42.86 PFOYiw6l.net
GENESIS 8x33愛用してっけど重いから、20cmクラスに買い換えるかなぁ
視野が狭くなるのが懸念事項だけど、最短合焦距離が短いことが絶対条件の上で、像室を求めるとさほど選択肢が無いよね
505:名無しの愉しみ
17/02/28 12:15:32.07 .net
33で重くなりましたか
カメラとか大変だね
506:名無しの愉しみ
17/02/28 12:20:27.18 .net
>>491
20cmクラスだと重いだろうなぁ
像室に拘るのも難しそうだ。私にはわからないレベルのお話です。
双眼鏡って奥が深いのですね。
507:名無しの愉しみ
17/02/28 12:37:31.05 .net
33mmで重いとか、20㎝クラスとか
ただの老人ボケでしょ
508:名無しの愉しみ
17/02/28 13:22:09.08 .net
なんでブラック企業で働く奴がいるか知ってる？
極悪ブラック待遇に甘んじるか分かる？
ブラック待遇に甘んじながらでも会社に貢献しようとするからだろ。
そうしてでも会社の他の人より有利な状況になりたいからだろ。
これはそのまんま日本国の構造だ。
ちなみにトップが天皇でなくてキム一族なら北朝鮮になってるし。
日本国の構造というのはブラック企業のそれと同じ、受験勉強するだろ。
早ければ小学生くらいから塾行ったりする、はっきり言って非人間的。
中学高校も勉強の意味も分からずただ人の上に行きたいから、非人間的活動に勤しむ。
大学に入れたらもう終わり、あとは適当に卒業すれば就職できるから、遊びまくる。
ただし金がないやつはバイトで忙しいだろうがな。
いいところに就職したいから、人の上に行きたいから、ブラック企業真っ青対偶に甘んじる受験生。
実のところ、こういう、世界的にみたら変な人種が北朝鮮の体制を支えてるんだよね。
日本は歴史の流れで、たまたま、日本になった、それだけ、もしトップが変わったら今の既得権益者、つまり受験勉強したような非人間的な人たちは180°変わるだろう。
それこそ、塗っコロされたキムジョンナムのようにだ。
あの一族は恥知らずにも西側の一員のようなツラして英語しゃべってガイジンみたいな洗練されたことを言う、自分の祖国の収容所でネスミ食べて凌いでる奴がいるというのにだ。
日本が北朝鮮になったら、あれと反対のことが起こるよ、つまりキムジョンナムが北朝鮮のトップになってたら、180°態度が違っていたようにね。
まじで糞リーマンはまじで糞だから、まじで○○す対象だからな。
みんな覚えとけ。
509:名無しの愉しみ
17/02/28 13:36:34.40 .net
と落ちこぼれが申しております
510:名無しの愉しみ
17/02/28 13:50:46.11 .net
>>484
いや、結構ビシっとしてるぞ。
一台カバンの中に忍ばせて下さい。
511:名無しの愉しみ
17/02/28 13:54:25.39 QpEY1MXl.net
ジェネシスは普通に重いだろ
33は40ミリダハクラス
44に至っては50ミリポロ並の重さがあるからな
512:名無しの愉しみ
17/02/28 13:54:40.78 .net
ブラック企業とか言ってる場合じゃないし
中高生からすでに超ブラック
企業の場合は「失職の恐怖←→人より優位に立ちたい」という動機でブラックに甘んじる
受験も「落ちこぼれの恐怖←→人より優位に立ちたい」という動機でブラックに甘んじる
全く同じ
本来逆じゃね？
中高は青春を謳歌するべきであって、周囲にどんな影響を与えたか、どんな記憶を与えたかだろ？
それが受験勉強するヤツはどこか気持ち悪いガリ勉臭のする奴がいたくらいの記憶しか残さない
社会人になってからブラックがどうこうなど、どーでもいいというか嫌なら辞めりゃいいだけだろ、なら辞める奴続出なら企業側も対偶見直すし
コンビニとか飲食とか時給のワリにキツい仕事は募集しても人が集まらなくなってるらしいな
バイトやってる奴らは落ちこぼれかもしれないが、それでもやりたくねー仕事はやらないって気概は持ってる
だから時給UP→それでもコンビニはクソだという記憶があるから、そこへガイジンと苦学生が流入という流れだろうな
513:名無しの愉しみ
17/02/28 14:30:09.17 .net
>>491
釣り師としての腕はなかなか20ｃｍ
514:名無しの愉しみ
17/02/28 15:07:14.12 .net
す、すまぬ。20mm のほうだけでなく、像質も間違えてたっていう
カメラも持ってく場合があるので軽い程よい……けど視界は広い方が嬉しい
買い足すには高いので悩ましい
515:名無しの愉しみ
17/02/28 15:17:30.90 .net
大丈夫だよ、俺も自称20cmって言ってるから
516:名無しの愉しみ
17/02/28 16:40:33.39 .net
根っこ押し付けてせいぜい14cm
517:名無しの愉しみ
17/02/28 20:30:32.93 .net
この前のソプ嬢は12㎝なオレでも、「おっきいほうだよ(^^)」って言ってくれたぞ。プロだなぁ。と思った。
518:名無しの愉しみ
17/02/28 20:36:44.39 .net
ぶっちゃけこの世界は地獄なんだな
受験勉強しなければ誰もしたがらない仕事を安月給でしなければならない羽目になるし
でも受験勉強する奴ばかりの世界になったらどうなる？
この世から青春なんていう言葉は消えて子供の内から毎日夜遅くまで受験勉強するみたいな地獄の世界になる
大学に入るまでは一切遊べない、友達も一切作れない、毎日夜遅くまで勉強という名の悪あがきをするしかない世界になる
小説じゃいけど地獄の垂らされた蜘蛛の糸だな
一人ずつで蜘蛛の糸を登っていけばみんな地獄から脱出できるのに我先にと競ってみんなで一本の蜘蛛の糸に群がるものだから、その糸を切ってしまう
結果残るのは、地獄なんだ
意味わかないだろう
人の上に立ちたい、人より優位になりたいと思って青春と云われる年代に友達と遊ばず受験勉強した時点で、それは地獄に垂らされた蜘蛛の糸に群がる行為であって、その糸を切ってしまうんだよ
で、受験勉強していい職について、定年まで高給を取ったと、老後の心配はなくなったと、そこに何の意味がある？
はっきり言って生まれた時点で老後の心配をして地獄から這い上がるためだけに努力をしていたってことにならないか？
もう一度言うが働けなかっろつたら、落ちこぼれたら地獄を見る時点でこの世は楽園じゃない
まして受験勉強て勝ってもいい職についても組織に気に入られる不条理に耐えられる人間でないと生きられない、ホームレスになってしまう時点で、この世は楽園じゃないどころか、実は地獄なんだよ
なぜ地獄があるのか、なぜこの世は地獄なのか、考えたことはあるか？
それはまず、おまえが人より優位な立場になろうと思って受験勉強にコミットしたからなんだよ、信じられないだろうが、この世に地獄が存在する理由は、それが全てで、それ以上の説明はない
受験勉強にコミットした奴は地獄の出身者であり、地獄で産出されたDNAを持つ餓鬼(チョーセンジン)であり、この世の灰汁なんだわ実は
何度も書いてるが、こういう受験勉強をする糞リーマンという世界でも珍種な人たちがいるから珍しがられるのだしキタチョーセンなんていう国が存続できるのだわ
まじでスーツ着て電車に乗ってるようなドブネズミみたいな集団、こいつらマジで糞ですよ、この世の糞であり、この世が職に付けなければ働けなければ地獄である理由なんです
それは動物界の論理
519:名無しの愉しみ
17/02/28 20:55:42.27 .net
であり、人間に適用されるぺきではありません
しかし人間は人間の倫理をもっているにもかかわらず、なぜ世界は地獄なのでしょうか？
それは何故己に防衛本能、生存本能があるのかを考えたら分かります
人はなにかに助けられてはいけないのです、生きたいと思う者のみが生きられ、そうでないものは生きてはならない世界となっているのです、それは物理法則に裏打ちされています
いい職のパイは当然ながら限られています、なぜ限られているのかというと、根本的には物理法則があるから、となります、人間が動物界の論理に縛られている理由は、物理法則があるからです
つまりこの世に生きている時点で、物理的実体をもっている時点で、人間性などというものは、物理法則からいうなら、まやかしでしかない、物理法則から言えることは、生き残るものは、強いものなんです
強いものとはどいうものか、人間として生きてきた貴様には想像もできないかもしれない、だが、ごく単純な例としてあげよう、北朝鮮で生き残れる人物がどのうよな奴かを想像すればいいだろう
それはは正直に生きてきた人間ではなく、収容所で収容された人間を撲殺するほど殴ることのできる精神の持ち主でなければならない、だが人間が人間として生きる以上最低限の条件はあり
そのため日本は北朝鮮のようにはなっていない、それだけのことなのです
この世を創造した者は、目的をもってこの世を創造しました
その目的とは、人類になにかをさせるためです
ある人間が水槽を設置し観賞魚を眺めたいと思ったなら、そういう風に水槽を設定するでしょう
この世を創造したものは、いってみれば人間を水槽の中の観賞魚足らしれられる者です
しかし魚ではDNAの言う通りにしか動かない、DNAとは物理法則に裏打ちされた単なるソースコードであり、観賞魚の取る行動はこの世を創造する存在にとって意味を持ちません
人間とはこの世を創造する存在にとって意味を持ち得る存在です
この世に意味を持ち得る存在とは物理法則に根差さない、他の要素を持った存在であるのです
それは、実のところ、受験勉強をするチョン種族でもなければ、生まれつき体格が良く金髪碧眼の欧米人でもないのです
物理法則による支配とはかけ離れた真の意味での人間とは、あなたの周りにいる、日本人としての貴方の周りにいる平凡な人たちなのだとしたら
520:名無しの愉しみ
17/02/28 22:04:50.36 .net
今書いたことは双眼鏡に限らずなんでもそうなんだけど例えば
30万の双眼鏡を買う顧客がいるからメーカーが開発費の元を取れて、それで開発された技術がフィードバックされるというのはあるから。
30万円の双眼鏡それ自体が許せないなら30万円の双眼鏡を売ってるメーカーのものは一切買わないとかしないと一貫しないわな。
誰かが手振れ補正の双眼鏡を買ってきたから今安い値段で買うことが出来るわけで、その購入行為をディスるのは賢いとは思えないな。
過去に高い双眼鏡が絶対売れなかったなら今頃ラインナップされてるのは昔ながらのポロ式双眼鏡数種類くらいなんじゃないかな。
それに双眼鏡に30万円払えないというのは、それだけの余裕がないってことだよね？
世の中には高給取る人はたくさんいるし、資産持ってる人もたくさんいる。
そりゃ金がなくて資産もない持ち家もない将来が不安だって人が双眼鏡に30万も遣ってたら馬鹿だけど、金持ってる人はいて将来の不安のない人もいるんだ。
そういう人の立場になって考えてみたら、それこそ何も買わない無駄遣いは一切せずに墓場まで金を持っていく、それもなんだろうと思うんだよね。
まあ結局のところ30万円の双眼鏡が高いか安いかはその人の置かれた状況によるとしか言えないだろうね。
おれなんかは1万や2万の双眼鏡買って消費に貢献してるとか思ってる人がいるなら、そっちの方が馬鹿かと思ってしまうけどな。
はっきり言ってそんなものメーカーの利益にならないサービス商品だからな。
メーカーとしては安いものを入口にして今後いいものを買ってくださいという意味で販売してるだけなのにな。
嫌味になるかもしれないけど自分は個人的には資産もってるし定年までの収入も保証されてるし年金も厚生組だしで将来の不安もないから、はっきり言ってある程度お金を遣っていこうという立場を取ってる。
521:名無しの愉しみ
17/02/28 22:06:12.72 .net
そんな感じで、将来の不安がないぼくの仕事は事務職で座りっぱなし、その結果運動不足。食べるのはきっちり食べて、あまり動かないものだから、加齢もあってやっぱり体重が増える。
一時は100キロを超えてたこともあって健康が気になりだした。それで運動を始めたわけですよ。
ぼくは学生のときに陸上で長距離をやっていたから久しぶりに走ってみようと思った。
でもいまいち面白くなかったのよね。それに致命的なのは走るのが前提で炭水化物たくさん喰ったりしたときに、雨に降られたりすると予定が狂ってしまう。
さすがに雨の中走ろうとは思わないから、喰った分を消費できないことになるわけです。
そこで以前からの趣味であった自転車を室内で漕げないものかと思い、エアロバイクを買いました。これがなかなか面白くなくて、結局やらなくなった。
なぜ面白くないかというと、している運動は自転車漕ぎなのに、全く自転車に乗っている感覚がないからではないかと思いました。
そこで今度は自転車に取り付けて使うローラーにしました。でもやっぱりこれも自転車という感覚はない。
次に手を付けたのはハイブリットローラー。固定するのは前輪だけ、後輪はローターに固定ではなく二本のローターの上を回転することによって実際に走ってる感覚が多少ある。
でもやっぱり固定されていることが自転車本来の楽しみを阻害しているんじゃないかと思った。
それで最後に辿り付いたのが3本ローラー。これが大ヒット。毎日20分、必ず漕ぐようになって体重はみるみる減りました。
100キロを超えていた体重は70キロまで下がりました。でも、またトルブル、今度は足が痛くなるようになった。足が痛くて漕げない。で体重は80キロに戻ってしまった。
ぼくは腹も以前のように出て来るようになってまずいと思いました。それで、足が痛くて漕ぐことが出来なくても、運動をできないものかと思いました。
それで、ランニングマシンを買いました。それも、今日店まで行って注文してきました。
買う前にいろいろ調べました。国内ではアルインコの製品が多いみたいです。で、近くの家電店に行ってみたところアルインコの製品がおいてありました。
でも、かなり高かった。ネット通販の場合と比べて、1.5倍くらいの値付け、逆に言うとネット通販の値引き率が高い。
この手のものは壊れやすいので