15/07/08 16:45:15.69 .net
■購入相談者さんへのおすすめは、>>3-4あたりに。
（注意！ 双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります）
過去スレ１
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart16
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart15
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart14
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart13
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart12
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart11
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
奇特な方が作られた過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(binoculars.ganriki.net)
2:名無しの愉しみ
15/07/08 16:45:44.54 .net
過去スレ２
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart10
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart9
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart8
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart7
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart6
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart5
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart4
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○双眼鏡・望遠鏡スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
3:名無しの愉しみ
15/07/08 16:46:01.27 .net
●用途を限定しない小型＆廉価入門機
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン トラベライトEX8×25 ：通販１．３万前後
画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
・ビクセン ニューアペックスHR8×24 ：通販１．６万前後
畳んでコンパクトになる。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
・ビクセン アトレックHR8×25 ：通販１．１万前後
メガネをかけたまま使うならこれ！
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
・ビクセン アトレックHR8×32 ：通販１．６万
上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
・コーワ BD25-8GR 8×25DCF：通販２万前後
この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
・コーワ YF30-8 ：通販１万前後
大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
●格安双眼鏡スレのテンプレ （天体観望用）
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10K 双眼鏡 ケンコー10x50W or 7x50 （旧アバンター 通称：ヤフオクアバンター ※注>>4へ）
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70（もう、売っているところは少ないですが…）
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
10k 三脚 スリックエイブル300FX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
00k フリーソフト Stellarium
合計 33k
4:名無しの愉しみ
15/07/08 16:46:13.45 .net
天体観望用の続き
予算が許すようでしたら双眼鏡はアルティマ、フォレスタZRなども良いと思います。
射出ひとみ径（対物径÷倍率）は都会なら4-5mm、夜空の暗い田舎なら7mmが良いとされています。
ただし光害のひどい現代日本では、7mmの瞳径を生かせる場所・地域はかなり限られると思われます。
4-5mm径のほうが背景の黒く締まったコントラストの高い星見が楽しめる場合が多いかもしれません。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。
※注 「ケンコー10x50W」「ケンコー7x50」の価格について
カメラ量販店などでの実売価格は2万円くらいです、ただ、ヤフーオークションで継続的に1万円で出品している人がいますので
ヤフオク双眼鏡のカテゴリーにて「アバンター 50」で検索してみて下さい。
5:名無しの愉しみ
15/07/08 16:46:25.98 .net
◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）
①高倍率
防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70～150mm位あり、頑丈な、(通常専用)三脚に
装荷して使います。
②ズーム
低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ（瞳）
双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ
最低でも直径2～3mmは必要です。
双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
９倍違います。
また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。
6:名無しの愉しみ
15/07/08 16:46:39.93 .net
他板の双眼鏡スレッド
格安双眼鏡スレッドPart24（天文気象板）
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel27【限定】（天文気象板）
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
O-O双眼鏡について語ろうO-O（カメラ板）
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板)l50
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 57（野鳥観察板）
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)l50
7:名無しの愉しみ
15/07/08 16:46:52.29 .net
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト(玉石混交です) 1/3 第１５版
○ニコンビジョン
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
○キャノン
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
○ビクセン
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
○フジノン
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
○ペンタックス
URLﾘﾝｸ(www.ricoh-imaging.co.jp)
○ミザール（ミザールテック）
URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)
○オリンパス
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
○カートン
URLﾘﾝｸ(www.carton-opt.co.jp)
○ケンコー
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
○コニカミノルタ(双眼鏡は株式会社ケンコーに委託)（消滅？）
URLﾘﾝｸ(ca2.konicaminolta.jp)
○コーワ
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
8:名無しの愉しみ
15/07/08 16:47:05.06 .net
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト(玉石混交です) 2/3 第１５版
○ツアイス
URLﾘﾝｸ(www.zeiss.co.jp)
○ライカ（英文です）
URLﾘﾝｸ(us.leica-camera.com)
○スワロフスキー
URLﾘﾝｸ(www.swaro-optik.jp)
○シュタイナー（英文です）
URLﾘﾝｸ(www.steiner-optics.com)
○ミヤウチ（サイトは消滅）
URLﾘﾝｸ(www.miyauchi-opt.co.jp)
○タカハシ高橋（望遠鏡とその周辺機器）
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)
○一二三光学機械
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
○大塚光学
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
○大航計器製作所
URLﾘﾝｸ(daiko.asia)
9:名無しの愉しみ
15/07/08 16:47:17.18 .net
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト(玉石混交です) 3/3 第１５版
○ナシカ
URLﾘﾝｸ(www.nashica.com)
○バンガード（英文です）
URLﾘﾝｸ(www.vanguardworld.com)
○フェニックス
URLﾘﾝｸ(www.eyeopte.com)
○笠井トレーディング
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
○株式会社ジズコ（販社）
URLﾘﾝｸ(www.zizco.jp)
○KYOEI 協栄産業
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
○スターショップ（旧・誠報社）
URLﾘﾝｸ(www.starshop.co.jp)
○国際光器
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
○スターゲイズ
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
○日の出光学
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
10:名無しの愉しみ
15/07/08 16:47:29.72 .net
◇双眼鏡・望遠鏡 利用関係サイト（個人サイト含む） 第２．７版
○双眼鏡活用術（ニコン）
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会（サルベージ）
URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き・１
URLﾘﾝｸ(hirodas.com)
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○私の愛する双眼鏡たち
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
URLﾘﾝｸ(www.europa.com)
11:名無しの愉しみ
15/07/08 16:47:41.34 .net
テンプレ終了
12:名無しの愉しみ
15/07/08 20:15:24.39 .net
おつかれさまんさ
13:名無しの愉しみ
15/07/09 12:48:10.17 .net
乙
14:名無しの愉しみ
15/07/13 21:21:35.63 .net
保守がてらテレビネタをひとつ
先週BSフジ Ｔｏｐ ＧｅａｒのジェレミーがスワロのＥＬ42mmWBを使ってた
パタゴニア遠征で、私物か番組が用意したものかは不明
15:名無しの愉しみ
15/07/13 23:44:22.04 .net
>>14
スワロはハンマーに耐えられたの？
16:名無しの愉しみ
15/07/14 16:16:42.66 .net
>>14
ジェームズのはなんだった？
17:名無しの愉しみ
15/07/14 16:25:07.99 .net
罰ゲーム車の2CVがやってるのを望遠鏡で見ておののくというシーン
ジェームスのは手にすっぽり覆われていてよく分からなかった 8x32ダハ？
18:名無しの愉しみ
15/07/14 19:53:01.67 .net
メイは手振れの少なそうなガッチリとした構え方してて、使いなれてる感あったな
機種は露出少なすぎでわからん。逆ポロ？とか思ったけど
19:名無しの愉しみ
15/07/15 22:07:18.60 .net
ジェームズって誰よ
20:名無しの愉しみ
15/07/15 23:01:19.45 .net
ジェームス・メイ
21:名無しの愉しみ
15/07/16 01:40:03.01 .net
質問です。
ズーム式の双眼鏡を店舗でいくつか見てきたのですが、固定倍率のものよりも画像が小さく写っていました。
この画像の大きさは、スペックのどこを見ればいいのでしょうか？
ズーム式の物は黒い円の中に画像が映っている感じで、出来れば端まで画像が映っていて欲しいです。
また10倍以下の機種しか見れなかったのですが、出来ればもう少し倍率が高い機種が欲しく、
数十秒しか使わないため多少重くてもよいので、レンズの大きく安い以下の機種を買ってみようかと思うのですが、
実物が見れないため、12倍か16倍を決めかねています。画像がズーム機並みに小さくなるのなら、12倍を考えるのですが。
・ケンコーNew Mirage 12x50W
・ケンコーNew Mirage 16x50
使用用途は明確ではなく、現在はおまけで貰った8倍の単眼鏡を使っているのですが、倍率が足りません。
10階程度の建物の外壁を眺めたり、近所の屋根に止まっているカラスの咥えているものを眺めたり、
10kmぐらい先の建物が何か判別したり、200mぐらいの距離にいる人物が確認出来ると嬉しいです。
22:名無しの愉しみ
15/07/16 11:10:48.50 .net
>>21
そういう使い方ならフィールドスコープのが良いね。
２０倍位のアイピースとビデオ雲台＋三脚でおｋ。
メーカーはコーワかニコンにしとけば間違いない。
23:名無しの愉しみ
15/07/16 12:16:22.93 3Zbb7MB3.net
>>22
価格差30倍以上のものを薦めて、どうすんだ
24:名無しの愉しみ
15/07/16 12:39:27.92 .net
また荒れそうな悪寒
>>21
＞この画像の大きさは、スペックのどこを見ればいいのでしょうか？
「見掛け視界」
カタログに記載が無ければ「実視界」
同じ倍率の双眼鏡なら実視界が大きい方が視界（画像）が端まで広がります。
25:名無しの愉しみ
15/07/16 17:30:39.14 .net
ニューミラージュなんて安いんだから、さっさとどっちか買って追加するかどうか判断しろよ。
26:名無しの愉しみ
15/07/17 12:00:01.13 VqEJsWcZ.net
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
>>21
見え方のイメージ、作ってみました（あくまでイメージですが）
左から
コンパクトズームのワイド端
ミラージュ 12ｘ50ｗ
ミラージュ 16ｘ50
で、こうやってみると 16倍でいいんじゃない と言うきがしますが
27:名無しの愉しみ
15/07/17 12:06:38.73 .net
>>21
「画像が小さく写っていました」というのは、>>24のエスパー能力の通り
「黒い円が小さい」という意味？
ならばNew Mirage 16x50 はカタログスペックで見かけ視界が56°。
標準的な広さ。ほとんどのズーム機の高倍率側よりは黒い円が広いよ。
（一般的に言ってズーム機の高倍率側の見かけ視界は、40～55°くらい）
28:名無しの愉しみ
15/07/17 12:50:29.22 .net
比較図まで作ってアンタ優しいね
8倍単眼しか持ってないなら、まだ12倍の方が汎用性あるから俺は12倍推しとく
16倍は手ブレ酷いし、いちいち三脚につけてカラスの獲物や通行人眺めるのもめんどい
29:名無しの愉しみ
15/07/17 14:00:17.37 VqEJsWcZ.net
あー こっちのほうが分かりやすかったか
8倍と16倍の違い
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
距離が100mくらいでは
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
30:名無しの愉しみ
15/07/17 14:10:59.83 VqEJsWcZ.net
100mの8倍は200mの16倍でもあるわけだけど
実際に見ると解像度が高いんで こんなもんじゃないんだけど
31:21
15/07/18 02:26:03.04 .net
皆さんレス有難う御座います。もう一度実物を見てきて、そのときの気分でどちらか買ってみようと思います。
>>22-23
フィールドスコープまでは必要ないです。そんなお金があれば望遠鏡を買います。
>>24
見掛け視界（＝実視界×倍率）が似たような10倍の双眼鏡をお店で見てきます。
・ケンコーNew Mirage 12x50W 実視界5.5°見掛け視界66°→10倍では6.6°
・ケンコーNew Mirage 16x50 実視界3.5°見掛け視界56°→10倍では5.6°
>>25
両方買うのなら、もう少し高いのをと思いましたが、倍の価格帯でも他に選択肢が無いですね・・・
両方買うなら12倍→16倍ですかね。16倍→12倍→10倍になったら目も当てられません。
>>26,29-30
画像まで有難う御座います。>26のイメージが分かりやすく、このイメージでは16倍が良さそうに思えます。
黒い淵が大きいと小さい穴から外を覗いているような感覚になり、没入感が薄れる感じがします。
>29のように画像の見える範囲が同じ大きさで、倍率だけ違うのなら、高倍率の方を選ぶのですが。
100mの方を見ると16倍でも足りないような気さえしてきます。
>>27
長い筒を覗いたときに、筒の部分（黒い部分）と、筒の外側（画像）が見えるかと思います。
その黒い部分を減らして、画像が目の前に広がって欲しいのです。短い筒のような感じでしょうか。
ズームの双眼鏡（たぶん↓の機種で16倍程度）では、>26の左端画像のように画像が小さくしか見えませんでした。
10倍ぐらいの機種は、画像が隅まで広がっていて、黒い部分が無いかのように見えました。
・アスコット ZR 8～32×50（ZOOM）｜双眼鏡｜株式会社ビクセン／Vixen
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
>>28
一般には8～10倍が主流と言うことで、12倍より高倍率は選択肢も少なく、16倍はあやしい気はしています。
8倍の短単眼鏡でもブレがひどく、倍率は1.5倍で十分なのかもしれませんが、今の2倍程度の倍率は欲しいです。
解像度が低ければ、単純に倍率上げても仕方ない気もしますが。
32:名無しの愉しみ
15/07/18 10:32:10.21 IpY8KNEa.net
なんかイラっとさせられるな
33:名無しの愉しみ
15/07/18 11:03:37.20 .net
>>31
＞ズームの双眼鏡（たぶん↓の機種で16倍程度）では、
＞>26の左端画像のように画像が小さくしか見えませんでした。
そりゃ16倍にしているからだ。
アスコット ZR 8～32×50で32倍にすれば、見掛視界64.0°。
黒い部分が無いかのように見える。
34:名無しの愉しみ
15/07/19 00:47:13.27 ne0j/QRZ.net
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
こんな風に見えなくても、十二分に楽しめると思うけど
気になるのは「単眼鏡で200mの人が見にくい」ってことだけど
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このくらいでも、小さくても表情までしっかりわかると思うけど
近視でピントが来ない とかでは無いよね
35:名無しの愉しみ
15/07/19 09:11:29.89 p1UgJ30P.net
アートス 12x50w って 2年前には9000円切ってたのに 何でこんなに高くなったのか？
防水のレベルを上げたのか
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
>>32
もっとイラッとする写真、貼ってもいい？
36:名無しの愉しみ
15/07/19 12:58:38.88 p1UgJ30P.net
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
見放題/まともな双眼鏡はこれが初めてでした（当然借り物）
/これくらいチョンチョロリンの6年生だと躊躇なくシャッター押せるな（ぽよんぽよんで美少女やと、やっぱ押せんわ）
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
鳥見でも さらに小さくてもたのしんでるけど
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
やっぱxxたちは独特だわ
37:名無しの愉しみ
15/07/20 19:34:01.11 axI7rL0L.net
見て楽しむのはハシブトかな
38:名無しの愉しみ
15/07/20 19:45:49.23 axI7rL0L.net
こんなの見れたらすごい
URLﾘﾝｸ(sdknz610.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(akom.cocolog-nifty.com)
39:名無しの愉しみ
15/07/20 21:15:54.10 axI7rL0L.net
12倍越えは、三脚がないとダメだけど
URLﾘﾝｸ(www.swaro-optik.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
無くは無いけど ミラージュ12倍でいいんじゃない
40:名無しの愉しみ
15/07/21 00:47:00.28 .net
フィールドスコープは望遠鏡じゃないとな？
41:名無しの愉しみ
15/07/21 07:24:22.33 WOLLlIK8.net
>>40
丸3日目で そこにツッコむ？
42:名無しの愉しみ
15/07/22 20:34:00.83 .net
ふーむ
43:名無しの愉しみ
15/07/23 22:34:54.03 .net
アドバイスお願いします。
観劇が趣味のかみさんにプレゼントしたいのですが２万以内のおすすめを教えて下さい。
44:名無しの愉しみ
15/07/24 00:08:04.27 .net
>>43
どんな規模の小屋がわからんけど、低倍率のがおすすめ、そしてハンドバッグに入るくらいコンパクトなのと想定して、
機械が苦手ならニコン遊
渋好みならミクロン6倍
少々重くてゴツいのが大丈夫ならワイドビノ
ただ、どれもメガネとの併用はちょっときびしいかも、遊はギリギリいけるかな
45:名無しの愉しみ
15/07/24 06:53:21.88 .net
>>44
ありがとうございます。
ニコン遊に決めました。これならかみさんも喜んで貰えそうです！
46:名無しの愉しみ
15/07/25 18:45:56.10 .net
いいな～
僕も欲しい！
47:名無しの愉しみ
15/07/25 20:32:23.89 .net
5x15だかですごい良く見えるのあったけどあれ復刻して欲しいわ
48:名無しの愉しみ
15/07/25 20:33:03.02 .net
↑ニコンのやつね
49:名無しの愉しみ
15/07/28 12:13:42.34 .net
クラウドファンディングとか
50:名無しの愉しみ
15/07/28 17:03:27.23 .net
>>44
かみさんに喜んで貰えました！
ありがとうございました。また相談させていただきます！
51:名無しの愉しみ
15/07/30 00:03:30.12 .net
本スレage
52:名無しの愉しみ
15/07/31 22:10:25.83 GFmpt/wI.net
スレタイに偽りあり。双眼鏡スレに改名しる
53:名無しの愉しみ
15/08/01 13:34:50.46 .net
望遠鏡の話題は少ないね・・
54:名無しの愉しみ
15/08/01 15:37:29.70 zcI8WfMz.net
10x25はウルビがベストでしょうか
HGLと迷ってるんです両機を利用してる方がいたら所見をお願い致します。
55:21
15/08/01 18:22:08.92 .net
結局16倍のケンコーNew Mirage 16x50を買いました。
倍以上のする双眼鏡と比べると若干暗く、若干クリアさが足りないように思いますが、価格を考えると十分すぎる出来だと思います。
夜でも周辺が明るいので、夜間の使用でも暗さは、そんなに気になりません。
手振れはしますが、そもそも1kgと重いので、長時間使用しない前提であれば問題ないと思います。
（壁等に腕をつけて固定してしまえば、十分使えるかと。そうしないと辛く、定点観測には向かないと思います。）
倍率はもう少し欲しかったかなと思うので、16倍にして良かったです。
視界も、気になるほど狭くはなく、倍率重視なので問題なかったと思います。
結局、一番のネックは重さでした。
長時間の使用や、持ち歩いてバードウォッチング等で使うなら、10倍ぐらいの小型の物の方が良さそうです。
暗い場所で星を見るなら違うのかもしれませんが、明るさはそんなに気にしなくても良かったかと思います。
（価格が高すぎて手が出ませんでしたが、Vixen ニューアペックス HR 12×30と言う機種が良かったです。）
56:名無しの愉しみ
15/08/01 20:42:25.34 .net
重さも糞も、まさか16倍を手持ちで使ってるのか？
驚異的な腕力だなおい
57:名無しの愉しみ
15/08/02 03:50:20.31 .net
若いって素晴らしい
58:名無しの愉しみ
15/08/02 19:37:17.32 .net
腕力というより、驚異的な静止能力。
射撃やアーチェリーの経験者だろう。
59:名無しの愉しみ
15/08/02 19:57:55.70 .net
>>54
ウルトラビットはド近眼だと無限遠にピントが合わないとかいう話。
>>55
おめでとう、いっぱい見てね！
>>56
重さの方はともかく、倍率の方は、わきをしっかりしめるとか
何かに寄りかかるとかすれば、まあ、それほど難しい事ではない。
60:名無しの愉しみ
15/08/02 22:04:40.75 .net
>>55
始めに用途不明確と書いているように、星見でも鳥見でもなくて、なんとなく風景観望で遠くの方を大きく見たい、
という感じだったのかな。それだと、次にもしも買うならば、軽量なのがよい。そのうえで高倍率なのと低倍率なのと二つ。
後者は必要になったら、またそのときに。
前者だと、500g未満で10倍で口径40mm未満のが良いと思う。そうなるともうあまり機種がないけど。
今だったらケンコーのジャンクのEX OP 10X32DH 2が9000円（税別）なので、あといくらかおまけを足して、
1万円にして一割引きで買うのが良いと思う。メーカー名に抵抗を感じるかもしれないけど、これは良品だよ。
軽いし、解像力もあって、おそらく今感じている不満な点を解消できると思う。倍率は10倍だけどおそらく
今の手持ちのものよりも良く見えると思う。。
口径が32mmなので分解能には限界があるものの、解像力では同口径の類似機種とくらべても遜色なし。
ダハプリズムのフェイズコートも手抜きなくちゃんとされている。10倍と低倍率なので、低分散ガラスを
使わなくとも、そこそこバランスよく収差も補正されていたりと、低価格でよくできているよ。というか、安いので
エイヤと思って買ってもあまり損なことにはならないと思う。
今感じている不満点は、だいたいこれで解消すると思う。
61:名無しの愉しみ
15/08/02 22:13:15.07 .net
すぐケンコージャンクを勧める人がいるけど
外装傷以外のトラブルがある個体を引くこともあるから要注意ね
8x32 DH MSのジャンクでハズレを引いたオイラが言うんだから間違いないｗ
62:名無しの愉しみ
15/08/02 22:18:13.34 .net
>>61
そういうこともあるよ、と。
63:名無しの愉しみ
15/08/02 22:26:07.87 .net
ノンクレーム・ノンリターンの割りに商品の状態さえ聞けないんだから
ある意味ヤフオクよりギャンブル要素は高いわな
恐らく小型の安いやつは不具合率もっと高い
5000円以下のジャンクでは3台光軸ズレを引いたことあるので
逆ポロは自分でまあまあ調整出来たけどダハの調整方法が判らん
64:697
15/08/02 22:47:09.67 .net
>>63
あなたのような神経質な人は保証つき新品を買うべき。
65:名無しの愉しみ
15/08/02 22:47:35.94 .net
>>63
それはまたすごい不運かも。
ケンコーのジャンクはこれまでいくつか利用したけど、
キャップがないとか、ストラップの止め具がないとか、
ピントリングがちょっと緩め、とかその程度だった。本体のあからさま
異常にはまだであってないや。
66:名無しの愉しみ
15/08/02 22:51:27.87 .net
手持ちで15倍以上なんて3分も使ってたら手振れで終了だろう。
もっと言えば手持ちできちんと使えるのは10倍まで。
ここは双眼鏡を連続で１時間以上使ったことない素人の集まりか。
なんで防振双眼鏡が売れてるのか考えろよ
って、3分でいいと割り切るのもありかｗ
67:名無しの愉しみ
15/08/02 22:55:31.04 .net
>>61
8x32はどういう問題があったの？
後学のためにぜひ
68:名無しの愉しみ
15/08/02 22:57:05.74 .net
>>66
7倍でも遠方の細部を見ていると手がプルプルしてつらい。
手振れを気にしなくていいのは5倍くらいまでかな。
69:名無しの愉しみ
15/08/02 22:57:11.24 .net
>>65
まあそれなりに数買ってるからねｗ
前に格安スレで話題になったことがあったけど
ハズレを引いた人は自分以外にも結構いたよ
レンズ傷程度ならいいけれど
ポロのアバンターでストラップフック片方欠損とかは厳しいわな
まあギャンブルと割り切って買う人はいいんだけど
少なくとも初心者っぽい人に安易に勧めるのはどうかと思うんよ
神経質とかのレベルじゃなくて光軸ズレで使えないモノも混じっているのは事実
70:名無しの愉しみ
15/08/02 22:59:40.96 .net
>>66
ひとりふたりの意見をスレ全体のものと捉えるなよ軽率バカ
71:名無しの愉しみ
15/08/02 23:13:11.46 .net
>>67
・ピントリングが根本方向でぐらつく
・ピントリングを数回回すとなぜか引っ掛かりが発生して激重
しばらく休ませると元に戻るけど原因不明
・1週間後くらいからピントのシーソー発生
・右側のツイストアップ見口の動きがやや重いというか渋かった
・そのまま使っていたら接眼部根本から回ってゆるゆるにｗ
手締めして使ってるけど防水性や気密性はアウトだよね
一応自分で対処して突発性ピントリング激重とかは解消してます
あとジャンクで地味に痛いのが対物・接眼キャップが付属しない場合やね
自分は見た目とか気にしないから自作しているけど初心者の人は困るんじゃなかろか
72:名無しの愉しみ
15/08/02 23:30:46.12 .net
>>71
キャップが無い、はよくある。というかジャンクの名にふさわしくするために
わざとキャップを入れなかったのでは、と思いたくなる時も。
それ以外どこがジャンクなんだろというような。
キャップなんてどうにでもなるからよいのだけど、気にする人はだめかな。
73:名無しの愉しみ
15/08/02 23:41:42.20 .net
素朴な質問
ジャンクなんていっぱい買ってどうするの？
車に放り込んでおくとか、子供につかわせるとか、その程度しか思い付かないんだけど
ジャンク何個も買うなら、普通にニコンあたり新品で買えるんじゃない？
74:名無しの愉しみ
15/08/02 23:53:51.59 .net
双眼狂だから、必要だから買ってるわけるじゃないし。
75:名無しの愉しみ
15/08/03 00:06:45.27 .net
>>73
低価格品の覗き比べをしたいだけで実用したいという意図はあまりないよ
地方だと展示とかほとんどないから自分で買わないと確かめられないからね
あとは単に集めて見たかったとか
ダハのウルトラビューパステルは色違いが欲しくて黒以外全部買っちゃったしｗ
微妙な光軸ズレが1台あっただけで概ね当たりだったんだけ光学性能はイマイチ
逆光性能が低いらしくて日中の野外で使おうとすると像が白っぽく被って見づらいこと
76:名無しの愉しみ
15/08/03 00:16:46.89 .net
収集癖こそ趣味板の本懐
77:名無しの愉しみ
15/08/03 10:59:54.97 .net
>>70
ｗｗｗ
じゃあお前は重率バカだろ
78:名無しの愉しみ
15/08/03 12:09:44.53 .net
>>75
言われて納得！
確かに見比べたいというのあるな
俺も8倍4台持ってるし
25ミリから42ミリまで用途が違うんだけど、
興味がない人にはただの『双眼鏡』だしね
79:名無しの愉しみ
15/08/03 12:27:47.29 6nYlCCF/.net
>>66
スポーツや山メインだとずっと構えないんで10倍がいい
80:名無しの愉しみ
15/08/03 13:51:20.60 .net
双眼鏡の玄人が
81:名無しの愉しみ
15/08/03 14:40:51.89 .net
手持ち双眼鏡三悪(防振無し)
･高倍率（12倍以上)
･ズーム（論外)
･ルビーコート（カラーコート含む)
82:名無しの愉しみ
15/08/03 15:03:47.16 .net
そんな当たり前のことをいちいち説明しなきゃいけないなんて
ここは双眼鏡を使ったことない素人の集まりか。
83:名無しの愉しみ
15/08/03 16:55:45.82 .net
暑いは双眼鏡をもって出かけよう
84:名無しの愉しみ
15/08/03 17:10:14.05 .net
>>82
ここまでのレスを読む限り、そう言うことになってるなｗ
85:名無しの愉しみ
15/08/03 18:18:43.06 .net
ｗとwの違いは重要
86:名無しの愉しみ
15/08/03 23:55:26.83 .net
>>81
そんなのでも、ニューミラージュ8x30色違い1296円よりお高いんでしょ。
87:名無しの愉しみ
15/08/04 00:36:45.24 .net
>>81
ズームやルビーコートは一度、実物で比較すれば見れば誰も買わないだろうけどね。
ただ倍率は、12倍は許容範囲な気がする。
それこそ3分でよければ16倍でも問題ないし、支えがあって腕を固定できる環境なら十分使える。
88:名無しの愉しみ
15/08/04 06:30:49.98 .net
安物双眼鏡スレってなかったっけ？
そっちでやって欲しい内容だな
89:名無しの愉しみ
15/08/04 11:01:48.53 .net
なんだ、あっちのスレだとIDをいちいち変えるのが面倒で
こんどはこっちのスレを荒らすことにしたのかｗ
双眼鏡を連続で１時間以上使うのって、どういう状況？ｗ
普通そういう状況なら三脚を使うよねｗ
90:名無しの愉しみ
15/08/04 13:25:24.35 .net
>>89
星見、バードウォッチング、観劇、スポーツ観戦、なんぼでもあるだろ。
お前の頭は空っぽだから考えつかないし、どれだけ手振れしても気にならないだろ？
てか、お前こそ安物高倍率とかズーム売りたい三流メーカー工作員じゃねーのか？
91:名無しの愉しみ
15/08/04 15:03:44.32 .net
普通１時間以上使うなら三脚を使うよね
92:名無しの愉しみ
15/08/04 18:23:27.34 .net
そらそうだ
93:名無しの愉しみ
15/08/04 19:30:09.19 .net
普通の人は三脚なんて持っとらんがね
94:名無しの愉しみ
15/08/04 19:39:27.98 .net
普通一家に一本はあるだろ三脚
カメラもしくはビデオ用として
95:名無しの愉しみ
15/08/04 20:39:16.75 .net
ビデオ用に持ってても双眼鏡に三脚使えるのを知ってる人は普通の人じゃないと思うよｗ
いわゆる普通の人ってホントにそういうこと知らないよ
96:名無しの愉しみ
15/08/04 20:46:32.78 .net
だいたいの人にとって双眼鏡といったらナシカとかの見え味のものを想像するだろう
97:名無しの愉しみ
15/08/04 21:03:52.61 .net
そうそう、それで50倍ズーム！スゲー！ってのが普通の人
ズームアップして暗くなっても、暗くなったことさえ気づかないｗ
98:名無しの愉しみ
15/08/04 21:11:36.46 .net
まぁちょっと前の自分なんですけどね・・・
99:名無しの愉しみ
15/08/04 21:38:37.36 .net
鎌倉光機の20-50x60は意外と良いよ。
BK7だったり、コーティングが悲惨だったり、視界が黄色寄りだったり
今どきのものと比べると色収差がアレレレだったりはするけど、
色再現性の悪さの割には思いのほかコントラストが高かったり、
解像力はあったりでへたなフィールドスコープよりも良かったりする。
実際、ちょっと白くかすみのかかったような悪い条件だとむしろ良く解像する。
ユーコンの6-100x100に通じるような、製作者の執念のようなものが感じられる。
100:名無しの愉しみ
15/08/04 22:53:49.21 .net
>>91-92
お前はコンサートに三脚持ってくのかよｗｗｗ
101:名無しの愉しみ
15/08/04 22:56:21.24 .net
両足と腕一本使ってセルフ三脚で
102:名無しの愉しみ
15/08/05 16:07:16.08 .net
えええっ
103:名無しの愉しみ
15/08/05 23:26:42.61 .net
>>101
それ、三脚やない！
二脚一腕や！
ホンマモンの三脚つーのはな、
104:名無しの愉しみ
15/08/05 23:32:34.29 .net
>>101
両足と腕一本じゃバランス悪くね？
両足とチンコ一本の方がいいと思う
105:名無しの愉しみ
15/08/06 21:50:57.39 /MXNs8pF.net
>>104馬並みじゃないんで背筋ぷるぷるでみれません
106:名無しの愉しみ
15/08/09 15:58:53.92 .net
>>104
女性はどうすれば
107:名無しの愉しみ
15/08/09 19:02:09.81 .net
車で出掛けた時、この時期だと車内相当暑くなるよね
煮えちゃったら何か悪影響出る？
108:名無しの愉しみ
15/08/10 14:03:32.31 .net
>>107
グリスが溶けてレンズやプリズムがムラムラになる。
109:名無しの愉しみ
15/08/12 06:27:07.51 .net
レンズで火事起こさないように
110:名無しの愉しみ
15/08/13 15:15:44.80 .net
要注意
111:名無しの愉しみ
15/08/13 16:10:31.32 .net
バンガードのエンデバーEDⅡ8x32がamazonで2万1600円
最近流行の中華ED機だが本国量販店でも400ドルするからお買い得
早速ポチった。残り2個興味ある方はどーぞ
112:名無しの愉しみ
15/08/13 20:55:50.40 .net
口径32mmならば、無理にEDレンズでなくとも、設計次第でどうにでもなるだろ。
113:名無しの愉しみ
15/08/13 20:59:31.38 axCbtnKv.net
設計次第と言ってる時点でお前の論理は破綻してるんだよ
設計がタダで出来るとでも思ってんのか
114:名無しの愉しみ
15/08/13 21:58:03.36 .net
42mmはヨドバシで安い
115:名無しの愉しみ
15/08/13 22:34:34.56 iIzZqL/A.net
まだ高いわ
116:名無しの愉しみ
15/08/13 22:45:08.58 .net
辛いな
117:名無しの愉しみ
15/08/13 22:51:15.94 .net
そうだな
118:名無しの愉しみ
15/08/14 02:25:14.07 .net
エンデバー、日本での売価は異様に安いよな
中華製品に対する忌避感で売れないんだろうけど、
レビュー見る限りモナ7と同等かそれ以上って評価っぽいから
コスパ重視なら良い選択肢になりそうだよな
119:名無しの愉しみ
15/08/14 08:29:04.54 .net
展示してるとこがないから躊躇するってのもあるでしょうね
120:名無しの愉しみ
15/08/14 10:20:01.72 EfwKdi2k.net
某国製じゃなきゃだけどね～
121:名無しの愉しみ
15/08/14 11:47:53.96 .net
「中華製品に対する忌避感」の原因は嫌中感情などではなく、
「すぐに壊れる」などの、単純に「ユーザーとしての不満」だからね。
左右の視軸が合っているか、いないかなど、調整すべき部分が多い双眼鏡では
安くても買うのは怖い。
セレストロンのCavalry 7x30 を個人輸入業者から買ったけど、左右の視度が大きく違って交換。
交換品も不具合があったので結局返金。
信用できる個人輸入業者だったから良かったけど、アマゾンやヤフオクの「中国から直輸入
業者」だったら返金もされなかったろうね。
122:名無しの愉しみ
15/08/14 17:05:01.90 EfwKdi2k.net
モノづくりに対するスタンスがアレだからな…
あんな爆発事故普通考えられないだろ
123:名無しの愉しみ
15/08/15 17:04:19.11 .net
間違って水をかけたのがいけなかったんだろう
124:名無しの愉しみ
15/08/15 17:31:47.22 .net
マケプレに出てるような聞いたこともない中華メーカーとかならともかく、
バンガードだったらある程度の品質には達してるだろ
中華中華とひとまとめにして舐めてると後で痛い目みるぞ
低～中価格帯はそのうち全部持っていかれかねん。製造面でいえばすでにそんな感じなんだし
125:名無しの愉しみ
15/08/15 19:03:11.97 VnciTz3P.net
何の痛い目なのか意味不明
126:名無しの愉しみ
15/08/15 21:00:34.14 TuGqEKZc.net
ホントそれな
127:名無しの愉しみ
15/08/15 23:15:55.46 .net
どうせ痛い目見るのはメーカーだからどうでもいいや
128:名無しの愉しみ
15/08/16 22:38:16.31 .net
中国人紛れ込みﾜﾛﾀ
129:名無しの愉しみ
15/08/17 12:09:36.20 .net
>>124
ヤフオクのバンガードニセモノじゃんｗ
いくらバンガードでも、ノンコートの粗悪品を売るはずが無い。
コピー品か横流し品に適当なレンズを組み込んだだけだろ。
130:名無しの愉しみ
15/08/17 15:10:55.84 .net
>>129
まさしく
＞中華中華とひとまとめにして舐めてると後で痛い目みるぞ
だなｗ
131:名無しの愉しみ
15/08/17 18:16:10.53 .net
>>129のヤフオクのってドコだかわからんけど、
30mmクラスに興味があって手頃なの探してたので、>>111の安さにつられてポチった。
海外だとモナーク7より高い(＄400くらい)ものが2マン円ちょいって、叩きすぎだろｗ
んでおととい届いたんだけど、ホコリの混入とかキズとかガタつきとか左右の平行出てないとか、
そういう初期不良は見付かってない。
ボディの質感やヒンジ、ノブなんかの感触は好感触。よくできてると思う。
見え味としては基本的に普通。特に素晴らしくもないけど大きな欠点もなさそう。
今のところ、これで2万強でならかなり良いんじゃね？て印象。
132:名無しの愉しみ
15/08/17 20:33:04.93 .net
8x32は選択肢が多いから、わざわざバンガードは選びたくない
133:名無しの愉しみ
15/08/17 21:38:12.79 .net
>>131
購入おめ
ピントリングの遊びはどう？
134:名無しの愉しみ
15/08/17 22:41:49.24 .net
>>133
今のところ皆無。
3cmクラスなおかげか片手持ちでのフォーカス操作も
バランス良くて使いやすそう
>>132
そんなにブランドイメージ悪い？
三脚やバッグは店頭で見る限り、同等価格での比較なら国内ブランド品よりか良さそうに見えるけど。
それにワールドワイド的にはビクセンケンコーとかよりよっぽどメジャーブランドなんじゃねーの？
ま、その日本固有なブランドイメージのお陰で安く買えてるんだから有り難いんだけどなｗ
135:名無しの愉しみ
15/08/17 23:36:28.24 .net
俺は中途半端な物買うくらいなら、最初からそこそこの物買うけどな
海外旅行に持ってくとか、子供に貸すつもりならわかるけどさ
ちょっと足せばもっといいやつ買えるのに・・・
136:名無しの愉しみ
15/08/17 23:39:58.14 .net
例えば？
これよりもっと上ってぇとジェネとかHGLになっちゃわない？
だとするとちょっと足すってレベルじゃないでしょ？
137:名無しの愉しみ
15/08/18 00:10:32.09 .net
>>134
そっか、品質にバラツキあるのかな
俺が覗いたやつはピントリングにわずかな遊びがあった
鳥見だと気になるんだよね
138:名無しの愉しみ
15/08/18 00:40:27.45 .net
>>137
それはちょっと心配だなぁ
でもボディのつくりはかなりしっかりしてて
少なくとも安っぽさは感じないし、
何の根拠もないけど大丈夫な気がしてるｗ
139:名無しの愉しみ
15/08/18 13:51:35.16 .net
今日ヨドバシ行きたいな
140:名無しの愉しみ
15/08/18 18:09:42.34 .net
>>134
ただの光学商社だろ。
141:名無しの愉しみ
15/08/18 18:48:02.96 .net
ほぼベタボメの海外レビューと、オマイラの冷たい反応とのギャップに困惑ｗ
142:名無しの愉しみ
15/08/18 19:30:26.62 .net
そりゃ新しい双眼鏡買ったら嬉しいわさ
いちゃもんつけるヤツは何買っても文句言う
143:名無しの愉しみ
15/08/19 15:21:54.03 .net
３歳の子供と自分用にちょっとしたバードウォッチングや虫観察に使用しようと考えてます。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ポロプリズム・センターフォーカス式-8倍21mm有効径-8×21UCF-62209/dp/B000NOKEHC/ref=cm_cr_pr_product_top?&ie=UTF8
これなんてどうでしょうか？
他にもこっちの方がいいのあれば教えてください。
予算は５千円前後でお願いします。
144:名無しの愉しみ
15/08/19 15:23:08.40 .net
すみません こちらですURLﾘﾝｸ(u555u.info)
145:名無しの愉しみ
15/08/19 16:48:29.39 .net
手ブレと暗さを考えると断然8×21
千円違いで新型のタンクローが買えます
PENTAX 双眼鏡 UP 8×21
コチラがお奨め
146:名無しの愉しみ
15/08/19 19:41:41.90 .net
>>145
ありがとうございます
147:名無しの愉しみ
15/08/19 21:14:33.75 .net
虫観察にも使うなら同じペンタのPapilio6.5×21が50cmまで近づけて最高なんだけどね
一万ちょいするし300g弱あるから小学校上がったぐらいに考えてみてください
あとは3歳だと見やすい5倍、6倍がオススメ
5倍でも35mmカメラで300mmレンズ相当の画像が得られるから大人でも不満はないよ
amazonだと
「Vixen 双眼鏡 ジョイフルM 6×18」 \3,600-
「SIGHTRON 双眼鏡 SAFARI 5×20」 \8,100-
148:名無しの愉しみ
15/08/19 23:15:21.39 .net
長い目で見てパピリオに1票。
唯一無二の最短焦点距離50cm。虫観察したら顕微鏡みたいで楽しいよ。
149:名無しの愉しみ
15/08/20 00:39:25.82 .net
3歳児だと何もってきても重そうだ
なのでざっと探した中で一番軽かったジョイフルM6x18に一票
最短1.0mまで寄れるし
あと関係ないけど虫は虫眼鏡のが手軽で楽しめるかも
150:143
15/08/20 06:04:46.89 .net
皆様親切にありがとうございます
３歳だと壊しそうだし、軽いのが良さそうなのでジョイフルM6x18にしようと思います。
また興味を持ったら良いのを購入したいです。ありがとうございました。
151:名無しの愉しみ
15/08/20 06:07:56.48 .net
リサイクルショップでMINOLTAの
オートフォーカス双眼鏡をゲット。
楽チンでいいね。
10倍だから手ブレがきついけど。
152:名無しの愉しみ
15/08/20 08:35:41.92 .net
3歳時じゃなくても、5～6倍の双眼鏡が汎用的に一番使いやすい。
あとは目的別にそろえればいい。
153:名無しの愉しみ
15/08/20 08:45:21.47 .net
３歳ならとりあえずオペラグラスみたな奴でも喜ぶんじゃない？軽いし
154:名無しの愉しみ
15/08/20 08:51:08.19 .net
てか、3歳児にピント調整必要な双眼鏡はマズイだろ。
ピント調整が合わない状態で見続けて目を痛めるぞ。
本人がよく見える！と言っても誰も確認できないんだから。
155:名無しの愉しみ
15/08/20 09:03:42.10 .net
じゃあフリーフォーカスで軽くて（142g）広視野で防水で安いこいつだな
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
ただし虫の観察は難しい（最短5m）
156:名無しの愉しみ
15/08/20 12:25:53.16 .net
連
157:名無しの愉しみ
15/08/20 13:17:14.72 .net
オマエラのバンガ推しのせいで>>111の21.6k円が34.1k円に上がってしもたｗ
158:名無しの愉しみ
15/08/20 15:15:09.39 .net
なんでわざわざアメリカ商社の中華製品買うんだよｗ
159:名無しの愉しみ
15/08/20 15:23:00.90 xOWoTstn.net
上で買ってるヤツって定価表示散々見せられた後に今日だけ3割引って言われるとすぐに飛びつくタイプなんだと思うわ
160:名無しの愉しみ
15/08/20 15:25:13.11 n9Fujmmn.net
平田さんを殺したのは小宇死根放火殺人犯罪者だよ
161:名無しの愉しみ
15/08/20 15:47:13.23 .net
たかが口径数センチの双眼鏡に何万円～十何万円も出せないよ。
162:名無しの愉しみ
15/08/20 15:57:56.65 .net
>>158-159 こっちは8分
163:名無しの愉しみ
15/08/20 16:34:01.21 .net
>>157
うおマジか。2万くらいで迷ってる場合じゃなかったか・・・
164:名無しの愉しみ
15/08/20 16:35:25.48 .net
五倍六倍が使いやすいってのはそれまでにいろいろ使ってからの感想なんだよ
最初に六倍買ってもありがたくなくもっと高倍率が欲しくなると思うわ
165:名無しの愉しみ
15/08/20 17:21:05.76 .net
>>159
不要なものに飛びついたのならともかく、
欲しいものだというのなら飛びついて正解じゃん
実際に一週間で値を戻したんだからなおさら
それに多分だけど、オマエが思うほどには品質悪くないんだぜ？
多分だけどｗ
166:名無しの愉しみ
15/08/20 18:19:05.19 xOWoTstn.net
品質は覗いて知ってる
中華じゃ健闘してるよ
ただオレは安値だろうが欲しくないってだけ
167:名無しの愉しみ
15/08/20 18:26:00.73 .net
>>164
その通りだな。
ただし、5倍6倍を最初から買う人は先ず居ないから心配無いよｗ
手持ち目的で10倍以上買って、なんか変だけど倍率が原因と気が付かなかった人は二度と
双眼鏡買わないだろうし、8倍位買った人はを2～3台使ってから気が付くね。
防振じゃなく、手持ちで気楽に双眼鏡を楽しめるのは5～7倍。
でも、売れないから売る方も8倍以上にしてしまう。
分かっててもねｗ
この繰返し。
168:名無しの愉しみ
15/08/20 19:25:13.21 .net
>>166
買って喜んでる人の前でいちいち水差さなくてもいいじゃない
性格悪いよ
169:名無しの愉しみ
15/08/20 20:35:55.70 .net
三脚なんかはSiruiやBenroやSunwayfotoも使ってるし、
Made in chinaのデジカメや双眼鏡にももう慣れた。
けど、ブランド自体が中国の双眼鏡と言われるとまだ躊躇われるな。
現物見る機会がないからだと思ってるけど、ひょっとしたらまだ、舐めてる気持ちがあるかも
いっそライト光機あたりのODMでMade in Japanの中国ブランド品なんてのが
出てくれば耐性つくんだけどなｗ
170:名無しの愉しみ
15/08/21 06:00:31.03 .net
>>155
だから「フリーフォーカス」ってのはピントを合わせられないだけだっつーの。
視力1.0～1.2の人間の無限遠に固定なの。
>>154のリスクは変わらんよ。
>>168
買って喜んでる人に水差さすためじゃなくて、言葉は悪いけど
変な物を買う人が出ないように、皆、書いているんだろ。
具体的な機種名を書くならともかく、「バンガード」だけじゃあね。
>>140の言うとおり、バンガードはただの商社で、よその製品を右から左に流しているだけ。
だから性能も品質もピンからキリまである。
バンガードだから安心ということは無い。
おまけにヤフオクでバンガードブランドのニセモノ売っているし。
なによりも、そのクラスならニューフォレスタHRあたりがノーリスクで買えるんだから。
171:名無しの愉しみ
15/08/21 06:07:41.88 .net
>>169
バンガード自体はアメリカの会社だけど…
・双眼鏡はカメラレンズなどと違って倍率が大きいから、
他機種と比較をすればアラが素人でもわかる。
・仮にレンズが良くても、双眼鏡は組み立て調整が命。
・組み立て調整が命の双眼鏡なのに、海外ではおなじみの「不良品が出たら
交換すればいいだけだろ」の思考なんで、不良品率がハンパじゃない。
172:名無しの愉しみ
15/08/21 07:41:38.64 .net
>>170-171
もう間違いだらけなんだけど時間がないので一つだけ
バンガードは台湾のメーカで、ちゃんと開発／生産もやってる。造ってるのは中国大陸の工場
ガードフォースジャパンに電話して聞いてみ？ 心配しなくても日本語で話せるから
URLﾘﾝｸ(www.vanguardworld.jp)会社概要/
173:名無しの愉しみ
15/08/21 08:00:10.58 kJ8H+D0p.net
長文でしかも間違いだらけ
荒らしでしょうかね？
174:名無しの愉しみ
15/08/21 10:05:14.47 .net
>>170
少しは>>111からの流れを読めよ。
Amazonで販売してるEndeavor ED II 8320というモデルのハナシ。
もちろんマケプレでなくAmazon自体が販売してる
「ヤフオクのニセモノ」って>>129が唐突に言い出してるだけだし。
てか>>129==>>170か？
自分がニセモノに引っかかって憂さ晴らしでもしてんのかね？
175:名無しの愉しみ
15/08/21 10:10:51.73 .net
世界一、二を争う光学技術力の日本に住みながら、わざわざ買う意味がわからん。
その程度の性能なら日本製でなんぼでもあるだろ。
アフターサービス考えたら、ますます選択肢から外れる
176:名無しの愉しみ
15/08/21 11:34:02.91 .net
荒れてるところにさらに燃料投下。
ヨドcomでEndeavor ED II 8420がおかしな値段で売ってる。
尼で8x32をポチったばかりだけど、辛抱できずにコイツもポチりましたｗ
しかしこのところの値動きを見てると、国内での双眼鏡事業撤退とか、
そうでなくてもモデルチェンジ間近とか、そんな事情があるのかもしれんね。
177:名無しの愉しみ
15/08/21 12:14:46.86 .net
>>175って
世界一、二を争う自動車王国の日本に住みながら、わざわざ外車買う意味がわからん。
その程度の性能なら日本製でなんぼでもあるだろ。
アフターサービス考えたら、ますます選択肢から外れる というタイプ？
178:名無しの愉しみ
15/08/21 12:35:25.62 .net
>>177
そうそう。
日本車とドイツ車で十分。
中国車なんか死んでも乗らないｗ
179:名無しの愉しみ
15/08/21 12:45:39.87 .net
>>176
また買ったのかw
今度もめげずにインプレ頼む。特に32mmとの比較
180:名無しの愉しみ
15/08/21 13:25:21.46 .net
>>172
台湾、なの？
URLﾘﾝｸ(www.vanguardworld.com)
には中国広東省に本社って書いてある気がする
台湾が中国かそうでないかは別問題としてｗ
181:名無しの愉しみ
15/08/22 18:08:49.64 .net
>>174
>>134とか読めよ。
とっくの昔に特定の機種の話じゃなくて、バンガードの話になっているんだよ。
182:名無しの愉しみ
15/08/23 17:41:47.15 .net
>>168
>>170
>>174
>>181
183:名無しの愉しみ
15/08/24 00:06:40.79 .net
ここのクズ共には中華ツァイスがお勧め。
184:名無しの愉しみ
15/08/24 08:32:08.72 .net
そうそう。
日本車とドイツ車で十分。
中国車なんか死んでも乗らないｗ
185:名無しの愉しみ
15/08/27 18:29:41.90 I60THee2.net
ドームのライブ用に中古で１～２千円の10倍単眼鏡買おうと思ってるんだけど
やっぱりブレって双眼鏡よりひどいもんなの？
調べたらズーム機能付きのも結構安いけどズームの方がお得？
186:名無しの愉しみ
15/08/27 19:56:55.11 .net
いつライブあるのか知らんけど試したほうがいいぞ
そこまで安いのはあまり幸せにはならんも思う
187:名無しの愉しみ
15/08/27 20:15:00.50 .net
ライブで単眼鏡は疲れるぞー
188:名無しの愉しみ
15/08/27 20:24:24.10 .net
ライブなら双眼のが絶対良いと思うけどなぁ。見易さとか臨場感とか。
1～2千円という予算は厳しいが、↓みたいなのもある。
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
(送料は別途かかるので要注意)
メーカー直営なので、ジャンクといっても中古と大してリスク変わらんと思う。
前に甥っ子のおもちゃにとここで買った時は、ボディに小傷が入ってただけで光学系は
問題なかった。もちろん保障はできないけどね。
あと単眼でも双眼でも、安いズーム機は「絶対に」失敗するからやめとくように。
189:名無しの愉しみ
15/08/27 22:54:22.37 .net
ケンコージャンクは光軸ズレとか致命的なやつも混じってるから気を付けて
ギャンブルと知ってて買うなら止めないけど
当たりを引けばおいしい
190:名無しの愉しみ
15/08/27 23:48:15.72 .net
そしたら単眼鏡として使えばおｋ！
ケンコーアウトレットは何年か前の12x50ダハ2,500円祭りで使ったきりだ。
あれは当たりだった。使ってないけどｗ
191:名無しの愉しみ
15/08/28 02:55:36.63 .net
>>185
ズームは絶対におすすめできない、暗く視野が狭い。
ケンコーのジャンクを買うくらいなら、
実機を見てないが、
ニューミラージュ8x30の色違いのほうがましかも、
鏡筒自体の遮光性が悪いならテーピング用テープでも巻けば良い。
もう少し予算が増えれば選択肢がひろがるんだが、、、
タイムセール特価4280円でタンクロー8×21UCF R 62209（旧）、
8000円でKOWA YF30-8
192:名無しの愉しみ
15/08/28 08:16:17.51 .net
せめてタンクローくらい買わないと双眼鏡買う意味が無い。
初心者が、買ってよかった！双眼鏡ってすげぇと思える最低ライン。
193:名無しの愉しみ
15/08/28 09:42:30.40 tjPeCvJ9.net
185だけどみんなレスサンクス
ケンコージャンクってのも知れてありがたかった
ズーム機はダメなのね・・
単眼鏡にこだわってるのは目標を見失った時や見つけたい時に探しやすいからなんだよね
ちなみに一番肝心なこと言い忘れてたけど、
メガネ使用者だから教えてもらったのは無理っぽいや
194:名無しの愉しみ
15/08/28 11:13:19.24 .net
オレが双眼狂の世界を知ったのはタンクローWPのおかげ
航空祭見に行くのにタンクロー買って以来、大変なことに。
今ではカメラは持っていかなくなった(笑)
双眼鏡で見てるほうが楽しいし美しい。
航空祭メインはモナーク７の8xだ。
195:名無しの愉しみ
15/08/28 11:35:23.01 .net
>>193
マジレス
双眼鏡の方が目標を見失った時や見つけたい時に探しやすい。
196:名無しの愉しみ
15/08/28 13:57:57.57 .net
>>195
そうだよね。
197:名無しの愉しみ
15/08/28 15:38:08.12 .net
>>193はスナイパー
左目で索敵、右目で照準
198:185
15/08/28 15:48:09.13 tjPeCvJ9.net
そう
見失った際に覗きながら探すんじゃなくて
>>197をしようと思ってるんだけどそんなうまくはいかないもんかね
199:名無しの愉しみ
15/08/28 15:56:33.05 .net
森の中で獲物を探すわけじゃないから
双眼鏡買ってライブ楽しむべし
200:名無しの愉しみ
15/08/28 16:18:21.01 .net
知ってるかもしれないけど、書いておくね。
１、双眼鏡を両手でもって胸の前に構えた状態から
２、目標を両目で捉える。じっと見つめる。
３、絶対に目を離さず双眼鏡見口を目の前に持ってくる。
双眼鏡を目に持ってくるまで、絶対に目を離さない、瞬きも禁止です。
これでちゃんと双眼鏡視界に捉えられるよ。
半日も練習すれば身につくと思います。
201:名無しの愉しみ
15/08/28 16:38:16.12 .net
>>198
人にもよるだろうけど、>>197は結構難しい技術だよ。
鳥や飛行機やスポーツ選手を超望遠で撮影する人達はできるらしいのだが、
オレは全くできる気がしない。結構練習してるんだけどな。
ターゲットをロストしたら、双眼鏡のぞいたまま探すんじゃなくて、
一回双眼鏡を外して肉眼で探してから改めて>>200をやる、てのを
心掛けてればそれほどの苦労はないと思う。
202:名無しの愉しみ
15/08/28 16:46:54.34 .net
まずは、手ぶれの少ない構えかたから
肩を落として脇を締めぎみにして肘を曲げると両手が顔の前にくる、これが基本
203:名無しの愉しみ
15/08/28 22:11:17.99 .net
俺はコンサートでフィールドスコープ使ってた。片方の目でステージ全体を見てもう片方で一人一人を見る感じ。
普段は両方の絵が混ざっていて、ここぞという場面で片方の目に集中する。
長時間やると気持ち悪くなるので勧めないw
204:名無しの愉しみ
15/08/28 22:50:48.71 .net
>>203
目痛める。
205:名無しの愉しみ
15/08/29 01:38:39.56 .net
単眼鏡使う時は両目開けて、どっちの目に意識集中するかだけでは？
206:名無しの愉しみ
15/08/29 10:57:07.92 .net
いっそのこと両目をとじてみたら
207:名無しの愉しみ
15/08/29 11:44:40.03 .net
天才現る
208:名無しの愉しみ
15/08/29 12:19:25.90 50ARlSBh.net
瞳を閉じてぇ～♪
209:名無しの愉しみ
15/08/29 19:41:30.80 .net
>>198
無理。
カメラや銃や箱型の単眼鏡なら比較的やりやすいけど、小型の単眼鏡では
>>195-196の言うとおり双眼鏡よりも難しい。
210:名無しの愉しみ
15/08/30 05:54:17.74 .net
>>208
きさくなあのこ、めをとじとじ
211:名無しの愉しみ
15/09/02 10:55:49.18 .net
>>206
無理
212:名無しの愉しみ
15/09/05 15:23:41.24 .net
単眼鏡が欲しいんだけど
都内で気兼ねなくツァイスの単眼鏡試せるとこある？
213:名無しの愉しみ
15/09/05 15:30:19.66 .net
風俗でお願いするしかないだろ
214:名無しの愉しみ
15/09/05 17:36:26.02 .net
そうじゃない
215:名無しの愉しみ
15/09/06 09:23:24.62 .net
www
216:名無しの愉しみ
15/09/06 20:39:00.92 .net
潜望鏡じゃないのです
217:名無しの愉しみ
15/09/12 15:28:23.27 .net
ツァイスのHTとSFはどちらが上級？
SCHOTTのレンズって昔からのツァイスファンから見てどうなの？
218:名無しの愉しみ
15/09/12 20:41:59.68 .net
潜望鏡のレンズって何使ってるの？
219:名無しの愉しみ
15/09/12 20:54:16.43 .net
何ってガラスレンズ以外なにがあるんだ？
まさか高熱で溶けるプラスチックレンズ使わないだろ
220:名無しの愉しみ
15/09/13 19:38:35.13 .net
>>217
釣りか？
ショットはガラス屋だ。
221:名無しの愉しみ
15/10/02 21:01:34.68 A3YDmTQ5.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
鹿ハンターのおじさん 英語でモナ5紹介
222:名無しの愉しみ
15/10/04 18:17:29.75 .net
入間の航空ショーにFL7×42持ってくぜ
ブルーインパルス見るの凄く楽しみ！
もし誰か来るんだったら、ツァイス覗かせてあげようか？
ツァイス首から下げてるので『双眼鏡マニアですか？』と聞いてくれ
俺は『違いますけど』と答えるから
そしたら『またまた、ねらーですよね』と言ってくれ
俺が『本当に違うんですけど、気持ち悪い』と答えたら交渉成立！
アッベケーニッヒプリズムの神髄を味あわせてあげるよ
223:名無しの愉しみ
15/10/04 19:22:20.34 .net
明日６時頃行きます。
みなさんの見ている前で 公開で 陰毛をそられてみたいです。
誰かやってくれる人がおりますか。
本人確認は サウナの中で 竿を持って「とくさんか？」と聞いてください。
「違います」といいますからそうしたら竿を引っ張って洗い場に連れ出し 公開陰毛剃りを行ってください。
あとは皆様のおもちゃです。
224:名無しの愉しみ
15/10/04 23:13:16.36 .net
入間の航空ショーにミクロン6x15持ってくぜ
ブルーインパルス見るの凄く楽しみ！
もし誰か来るんだったら、ニコン覗かせてあげようか？
ツァイス首から下げてるので『双眼鏡マニアですか？』と聞いてくれ
俺は『違いますけど』と答えるから
そしたら『またまた、ねらーですよね』と言ってくれ
俺が『本当に違うんですけど、気持ち悪い』と答えたら交渉成立！
メイドインジャパンの神髄を味あわせてあげるよ