24/06/18 20:38:04.24 +8BKMkIp0.net
海軍善玉論はとらないが、太平洋戦争や日中戦争の原因に海軍は関係ない。
陸軍の対中強硬策とシナ撤兵拒否が原因。
これだけははっきりしている
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/18 21:16:11.20 me60muQY0.net
東条が近衛政権時代に避戦を主張していれば、間違いなく日米戦は起きなかった
本当に残念だ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/18 22:38:24.03 raNzUpb00.net
【悲報】暇空茜さん、本人尋問をまたまた欠席 [776920507]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 00:38:23.18 fOjAkVBg0.net
>>123
陸軍が主犯なら海軍は従犯だっていう批判は終戦直後からあった、と何かの本で見た
逆にいえば、終戦直後から海軍は善玉って扱いだったんだろうけど
陸軍が満州事変を起こした時に海軍も賛成したんだし、上海の戦闘は陸戦隊が主役
近衛首相の宮崎工作も、海軍と陸軍が合同で潰したんだから、同じ穴のムジナだと思う
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 01:53:43.66 g4kko+i60.net
顕在化させたのは石原板垣
だが種は育ってたので誰かが越権行為してたかもしれん
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 15:40:28.21 hoA4/wlu0.net
ざっくり言うと、俺はこういう理解をしている。
計画者: 一夕会の連中 そのうえで、
満州事変は首謀者 石原 板垣。
日中戦争は、現場の暴走一号 牟田口 二号:柳川 三号:武藤
日米交渉ぶっつぶしたのは、一号:東條 二号:杉山と塚田
無能過ぎて犯罪級は、近衛、広田、松岡、東郷。
海軍で問題なのは、日中交渉つぶした米内、対米強硬派の永野、犯罪級無能は及川と嶋田。
その他の大問題者: 伏見宮、木戸、鈴木貞一
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 17:04:46.82 tEq0ie0J0.net
法務省「ネトウヨのヘイトスピーチは、いかなる社会においても決してあってはならないもの」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 18:47:08.39 ZADApgZX0.net
満州事変を止めにかかったが力及ばず
若槻禮次郎首相、幣原喜十郎外相
日中戦争を早期解決しようとしたが力及ばず
多田駿参謀次長、石原莞爾作戦部長
三国同盟に反対するも力及ばず
海軍条約派
対米開戦に反対も力及ばず
賀屋興宣蔵相、東郷茂徳外相
大体全部に不満を表明するも力及ばず
昭和天皇、原嘉道、牧野伸顕、西園寺公望
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 18:49:02.25 XMtEdtEj0.net
満州国建国の邪魔をしたために515、226事件で襲われた政治家、アメリカとの戦争に反対した政治家は有能だろ
近衛は安倍レベルで有能だし、有能だからこそ出版界やネットの軍部、官僚から責任を反らしたい人達から叩かれてる
＞ 陸軍に譲歩を承認させることを困難視した近衛は、アメリカのフランクリン・ルーズベルト大統領との日米首脳会談を企図する。会談で日米間の合意を先に形成し、その会談の場から直接天皇の裁可を求め、陸海軍の頭越しに解決しようという算段であった。しかし（略）近衛の目論見は外れる。 Weblio辞書
＞ 計画を察知した辻政信は、当時自分の嘱託であった児玉誉士夫に近衛文麿がアメリカに行くなら横浜から船だろう、そうすると六郷橋を列車で通るから、それを橋もろともに吹き飛ばせと暗殺を指示されたと証言している。前述通り首脳会談は実現しなかったので計画は流れた。 近衛文麿 - Wikipedia
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 19:01:51.42 ZADApgZX0.net
満洲国と226事件は別に関係ない
関係といえば事件を起こした青年将校たちの所属する第一師団が満州に派遣されるのでその前に決行したってことぐらい
226事件の時点で既に満洲国は皇帝溥儀の元帝国として出来上がっていた
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 19:09:33.59 lp7/4BBY0.net
高橋是清蔵相が大量移民をガンとして認めなかったと言われている
次の広田内閣が、二十カ年百万戸送出計画を開始した
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/19 19:25:35.00 9yHKB65X0.net
永田が閑院宮を利用して皇道派を排除して英米と衝突するレールを作った。
相沢に斬り殺されたのは自業自得だから、
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/20 17:09:49.58 rf0drO/50.net
>>133
高橋是清は、予算増額を求める荒木陸相を子供扱いしてたが、格からして荒木では到底高橋の相手にならんだろう
と言っても高橋は蔵相という職責にあったから狙われた これは内相の斎藤実や首相岡田啓介、侍従長の鈴木貫太郎も同じだろう 彼らはその職になければ標的にはなっていないと思われる あくまで重職にあったため狙われた
職責ではなく人間として標的になったのは牧野伸顕くらいだろう 教育総監渡辺錠太郎も参議官に退いていれば狙われなかったかも
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/24 19:01:01.02 1CJEM8oG0.net
当時もナザレンコみたいなヤツが大勢いたんだろうなぁ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/28 17:18:34.69 AHQyctD/0.net
日本人
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/28 17:20:36.18 AHQyctD/0.net
反対しなかった臣民がバカ
軍や政府に丸投げした日本人がバカ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/30 13:45:31.77 4euMwJgA0.net
まるで自民党にまるなげ…って話みたいｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/30 16:25:59.54 OyxHlGLU0.net
大戦末期に小学生だった堺屋太一が軍人に敬礼したら一般人から軍人なんてアホやぞって言われたらしいけどアホは黙って言いなりになってるおまえらだろって
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/02 12:18:08.96 SYLdAoR90.net
武力持ってる相手に逆らえんのは無理ないよ。
しかも5.15など、逆らえば首相でさえ殺される先例があるし。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/03 09:00:49.23 USlm5ByL0.net
>>140
戦争末期に小学生だった堺屋太一氏が、軍人に敬礼したら一般人から批判を受けたという逸話は、いくつかの文献で紹介されています。しかし、その際にどのような言葉が交わされたのかについては、史料によって異なる記載があり、確かなことはわかっていません。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/14 21:17:32.73 BqwdBpPr0.net
福島原発の事故もそうだけど
なんで日本で一番悪かったやつすぐわかんないんだよ
責任の所在うやむやするのが得意だよな