【長州】山縣有朋、井上馨、伊藤博文【三尊】at HISTORY2
【長州】山縣有朋、井上馨、伊藤博文【三尊】 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:42.07 EZ1xE/wQ0.net
ユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東京虫けら池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東京虫wさっさと償いとして土下座して首くくっとけw
低脳クソバカ不良品汚物東京ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww19887

151:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:43.37 aoZOJ+Gl0.net
いざと言う時には裏切られ撲滅させられるのがオチwwwwwwwwwwwwwwwww戦争犯罪常習東京知的障害は震災で大量に死んでプギャアwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫がトンキンヒトモドキなんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼東京猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww謝罪と賠償をして土下座までして完全敗北したのは東京ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等東京ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカストンキン知的障害のお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等東京負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷東京ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼東京ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等東京虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
445807

152:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:44.51 qpfJCNv+0.net
結局俺に言われた事をただ猿真似しているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力、学すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカス汚物関東キチガイwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の関東虫けら池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似関東虫wさっさと償いとして土下座して首くくっとけwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
劣等低脳頭も回らず猿真似脳死コピペ、オリジナリティも無い脳死自虐AAを張るしか出来ない脱糞食糞虫w
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品汚物関東ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品関東ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で関東知的障害特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwwwwwwwwww
377734

153:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:44.96 Dl3W2+Xh0.net
関東出身のごみはきもくて臭い知的障害奇形蛆虫ばかりだな645576

154:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:45.08 mi8bkmrz0.net
まーた無価値な害虫は自虐脳死猿真似発作のみwwwwwwww劣等汚物の血で一生汚れ穢れで救いようもない劣等民族ゴミカスゴキブリ関東ゴキブリwwwwwwwwwwww生活全般だの全く関係もない板を持ち出してユーザーの判別すらもまともに出来てない統失だと俺に立証され、すし板でもサプリ板でもフルボッコにされてるのに一切来れず脱糞号泣敗走のビビりヘタレ虫けらカスニート関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwゴキブリ未満で地球の最底辺なのがお前というゴミカスニートの脱糞虫劣等関東ゴキブリwwwwwwwwwwww
存在価値も無く笑われ物の食糞劣等関東ゴミカス血でwwwwwwww存在してるだけ害悪で罪だからお前は一生奴隷の不良品なんだよwwwwwwwwwwww先祖代々虫けら奴隷肉便器でなんの価値も無く生きてる意味すらもない絶滅確定の自虐贅六連呼劣等ゴミカス汚物wwwwwwwwwww
関東で殺されるまで一生奴隷として生きるしか出来ない自虐劣等関東虫wwwwwwwwwwwwwww
全ての関東蛆虫が劣等汚物で今世紀で絶滅の奴隷ゴキブリ民族wwwwwwwwwwwwwww
放射性物質に汚染されていることが証明されて為す術ない植民地劣等地域はどこかな?wwwwwwwwwwww
遺伝子が破壊されて奇形の奴隷でしかない関東生ゴミは破綻した精神的勝利で勝ち誇るしかできないんだなぁwwwwwwwwwwww
人の猿真似しかできず殺処分されるまで必死に現実逃避で泣き喚いて逃げるしか出来ない哀れな劣等関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
160813

155:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:47.37 EwECCKGB0.net
ユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東京虫けら池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東京虫wさっさと償いとして土下座して首くくっとけw
低脳クソバカ不良品汚物東京ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww426198

156:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:47.51 T3LPvG5m0.net
東京出身のごみどもは今すぐ障害糞虫のたまり場のトンキン地域に帰れよゴミガイジwww864669

157:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:47.95 mg+z9gST0.net
どのにも来れずビビりまくりの自虐贅六連呼のカマホモゴミカス知的障害関東ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww関東クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼の関東蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカス関東ヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器関東短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等関東肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞関東蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されている関東地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス関東知的障害wwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww378085

158:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 11:57:50.44 aoZOJ+Gl0.net
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼関東ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等関東虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
どのにも来れずビビりまくりのカマホモゴミカス知的障害関東蛆虫wwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww関東クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼の関東蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカス関東ヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器関東短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等関東肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞関東蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染された関東地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス関東ゴキブリwwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww821556

159:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:04.89 Fq/GFC5r0.net
俺のスレの本文も丸パクリするチンカス東北ゴキブリw猿真似から何まで完全に立証w一切進歩もない哀れな劣等ゴキブリ猿真似池沼東北害虫w
未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東北キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの奴隷家畜肉便器東北虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
先祖代々というワードも丸パクリでそのキチガイ劣等先祖からずっと肉便器のゴキブリ東北ヒトモドキw震災で津波で東北ゴキブリが死んでプギャアwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されている地域に今も住んでいる劣等ゴミカス東北蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww知らないだのと泣き喚いて案の定ビビって来れないクソザコヘタレ東北知的障害wwwwwwwwww存在も生きてる意味も無価値な性犯罪常習クソザコ劣等汚物ゴミカス東北キチガイwwww
918686

160:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:05.31 EZ1xE/wQ0.net
戦争犯罪常習東北ヒトモドキは震災で死滅してぷぎゃあwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫が東北蛆虫なんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼東北猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww土下座までして完全敗北したのは東北ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等東北ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカス東北ゴキブリのお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等東北負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷東北知的障害wwwwwwwwwwwwwwww
80102

161:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:05.50 B6fkhlTe0.net
アルバイトにすらも受かった事も無いのも図星なんだなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww小学生の時行ってた東北知的障害学校ですらもその中で虐められて不登校になった出来損ないだもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやはり反論できず東北民族の中でも劣等のゴミカス東北虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww5ちゃん張り付き乞食キチガイ発作がお前の生き甲斐で職歴も学歴も無いもんなぁ池沼wwwwwwwwwwwwwwほらほら生きる価値もない挙句世の中の害でしかない劣等ゴミカス汚物がお前だぞ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwお前は死ぬまで放射性物質で汚染された劣等東北で奴隷として生きるしか出来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
食糞カマホモなんだからそれらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww格上の人間が出した排便でも食って殺されるまで惨めに生きてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその後一斉殺処分されてこれまたプギャアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwww476903

162:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:06.28 9YTZV8ZF0.net
東京出身のごみはきもくて臭い知的障害奇形蛆虫ばかりだな617785

163:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:09.27 mi8bkmrz0.net
東北ゴキブリは最重度の知的障害ゴミムシしかいない285448

164:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:09.56 am1FAL+F0.net
ユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の関東虫けら池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似関東虫wさっさと償いとして土下座して首くくっとけw
低脳クソバカ不良品汚物関東ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww653474

165:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:09.73 T3LPvG5m0.net
スレ一覧を埋め尽くされてフルボッコにされ、涙目で火病って発狂している知的障害が自虐贅六連呼キチガイのお前だぞwww
脳死でお前自身の自己紹介にしかなってない自虐発狂しか出来ないゴミカス自虐贅六連呼の劣等害虫汚物奇形知的障害www
はやく死ねよwwwwお前みたいな出来損ないの不良品にできる社会貢献はそれだけだろwwww
ゴミカスキチガイ自虐贅六連呼知的障害関東蛆虫死滅確定wwww雑魚すぎwwww659906

166:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:09.84 FDhiMYtz0.net
いざと言う時には裏切られ撲滅させられるのがオチwwwwwwwwwwwwwwwww戦争犯罪常習東北知的障害は震災で大量に死んでプギャアwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫が東北ヒトモドキなんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼東北猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww謝罪と賠償をして土下座までして完全敗北したのは東北ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等東北ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカス東北知的障害のお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等東北負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷東北ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼東北ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等東北虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
977331

167:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:10.33 B6fkhlTe0.net
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族東北知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった東北汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった東北ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東北汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅wこの世から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東北ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス東北虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の無能ゴミカス東北虫けらクソ雑魚害虫フルボッコで逃亡wwwwwwwwwwwww雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwww862451

168:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:10.27 mg+z9gST0.net
東北ゴキブリは最重度の知的障害ゴミムシしかいない868896

169:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:01:10.33 Fq/GFC5r0.net
東京ゴキブリは最重度の知的障害ゴミムシしかいない650510

170:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:03:47.91 T3LPvG5m0.net
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族東北知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった東北汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった東北ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東北汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅w早く福島の放射性物質に汚染されてる東北から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東北ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス東北虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の無能ゴミカス東北虫けらクソ雑魚害虫フルボッコで逃亡wwwwwwwwwwwww379761

171:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:03:48.19 aINTDiLc0.net
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅wこの世から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東北ゴミカスガイジゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス東北虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の劣等民族無能ゴミカス東北虫けらクソ雑魚害虫フルボッコにされ逃亡wwwwwwwwwwwww糞食い虫雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwww
すし板からサプリ板からあらゆる板でもボコってやってるのにここ含めどのスレにも一切来れず逃げ回って頭ゴンゴンさせて1匹発狂してるだけなのがお前wwwwリアルでもホームレスのくせにボロクソ公園から出れずヘタレビビり劣等ゴミカス汚物東北カスニートwwwwwwwwwwwwwwww事実でもない工作発作をひたすら泣き喚いてるだ毛なのがお前w惨めなチンカスゴキブリ虫wwwwなんの取り柄もなくオモチャにされるだけの哀れな不良品wwwwさっさと死ねゴミカス汚物wwwwwwwwwww福島の放射性物質に汚染された東北地域に住み着いてんだよ。お前にはそこにも居場所もなくどの道殺処分されて絶滅するオチなんとっとと死んで償ってろwwwwwwwwwwww精神科にすらもみてもらえず知的障害施設同様追い出された世の中の害悪汚物東北ゴキブリ虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww雑魚すぎwwwwwwwww474087

172:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:03:48.48 9U7dtBHh0.net
フルボッコにされ何もかも足元にも及ばず毎回負けて逃げるしか出来ない挙句、自らの汚名を連呼して擦り付けようと必死な脱糞食糞奴隷自虐贅六連呼劣等ゴミカス知的障害wやはり梅津イモタ隆史未満w(もしくは同一w)
キチガイ・虫けら←これらワードも何もかも俺の猿真似・丸パクリw
知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物関東キチガイwwwwwwwwフルボッコの家畜肉便器関東虫wwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の関東池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似関東虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物関東知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品関東ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で関東蛆虫特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwww弱すぎwwww
317652

173:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:03:49.38 B6fkhlTe0.net
北海道地域は、生きてる価値のない野蛮なゴキブリしかいない426215

174:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:03:50.45 ScwZMoZR0.net
フルボッコにされ何もかも足元にも及ばず毎回負けて逃げるしか出来ない挙句、自らの汚名を連呼して擦り付けようと必死な脱糞食糞奴隷自虐贅六連呼劣等ゴミカス知的障害wやはり梅津イモタ隆史未満w(もしくは同一w)
キチガイ・虫けら←これらワードも何もかも俺の猿真似・丸パクリw
知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東北キチガイwwwwwwwwフルボッコの家畜肉便器東北虫wwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物東北知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品東北ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で東北蛆虫特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwww弱すぎwwww
111856

175:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:12.74 gCHy+6OQ0.net
age

176:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:20.46 9U7dtBHh0.net
まーた無価値な害虫は自虐脳死猿真似発作のみwwwwwwww劣等汚物の血で一生汚れ穢れで救いようもない劣等民族ゴミカスゴキブリ北海道ゴキブリwwwwwwwwwwww生活全般だの全く関係もない板を持ち出してユーザーの判別すらもまともに出来てない統失だと俺に立証され、すし板でもサプリ板でもフルボッコにされてるのに一切来れず脱糞号泣敗走のビビりヘタレ虫けらカスニート北海道ゴキブリwwwwwwwwwwwwwゴキブリ未満で地球の最底辺なのがお前というゴミカスニートの脱糞虫劣等北海道ゴキブリwwwwwwwwwwww
存在価値も無く笑われ物の食糞劣等北海道ゴミカス血でwwwwwwww存在してるだけ害悪で罪だからお前は一生奴隷の不良品なんだよwwwwwwwwwwww先祖代々虫けら奴隷肉便器でなんの価値も無く生きてる意味すらもない絶滅確定の自虐贅六連呼劣等ゴミカス汚物wwwwwwwwwww
北海道で殺されるまで一生奴隷として生きるしか出来ない自虐劣等北海道虫wwwwwwwwwwwwwww
全ての北海道蛆虫が劣等汚物で今世紀で絶滅の奴隷ゴキブリ民族wwwwwwwwwwwwwww
放射性物質に汚染されていることが証明されて為す術ない植民地劣等地域はどこかな?wwwwwwwwwwww
遺伝子が破壊されて奇形の奴隷でしかない北海道生ゴミは破綻した精神的勝利で勝ち誇るしかできないんだなぁwwwwwwwwwwww
人の猿真似しかできず殺処分されるまで必死に現実逃避で泣き喚いて逃げるしか出来ない哀れな劣等北海道ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
474501

177:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:22.74 Io3zhpv40.net
生ごみ北海道蛆虫は、無能でキモいガイジばかりだからなwww887886

178:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:22.68 2NBdpqOd0.net
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼北海道ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等北海道虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
どのにも来れずビビりまくりのカマホモゴミカス知的障害北海道蛆虫wwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww北海道クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼の北海道蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカス北海道ヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器北海道短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等北海道肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞北海道蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染された北海道地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス北海道ゴキブリwwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww707431

179:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:22.98 J+sZPbIm0.net
関東出身のごみどもは今すぐ障害糞虫のたまり場の関東地域に帰れよゴミガイジwww482009

180:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:22.90 PZG+PlWn0.net
どのにも来れずビビりまくりの自虐贅六連呼のカマホモゴミカス知的障害東京ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww東京クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼のトンキン蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカストンキンヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器東京短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等東京肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞東京蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されているトンキン地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス東京知的障害wwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww346732

181:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:24.46 2xG1G9sr0.net
東北出身者はきもくて臭いゴミガイジばかり232619

182:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:24.63 p9V084+Q0.net
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族東北知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった東北汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった東北ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東北汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅w早く福島の放射性物質に汚染されてる東北から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東北ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス東北虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の無能ゴミカス東北虫けらクソ雑魚害虫フルボッコで逃亡wwwwwwwwwwwww568987

183:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:24.43 EJ+4o5yZ0.net
関東ゴキブリに生まれてしまった奴らは哀れなゴミだなwwww290734

184:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:26.04 CIMAioIy0.net
関東ゴキブリは人間ではない関東蛆虫のことは関東ヒトモドキと呼ぶべき569277

185:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:26.27 3lGkNr5T0.net
ユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の関東虫けら池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似関東虫wさっさと償いとして土下座して首くくっとけw
低脳クソバカ不良品汚物関東ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww678761

186:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:26.18 MwNeTUkF0.net
キチガイ・虫けら←これらワードも何もかも俺の猿真似・丸パクリwフルボッコにされ何もかも足元にも及ばず毎回負けて逃げるしか出来ない挙句、自らの汚名を連呼して擦り付けようと必死な自虐贅六連呼劣等ゴミカス知的障害wやはり梅津イモタ隆史未満w(もしくは同一w)
知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物関東キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの家畜肉便器関東虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の関東池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似関東虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物関東ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品関東ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で関東知的障害特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwww弱すぎwwww
262303

187:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:27.77 9U7dtBHh0.net
東北ヒトモドキは死ねよwwww529880

188:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:27.92 mg+z9gST0.net
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族東京知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった東京汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかったトンキンゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東京汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅wこの世から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東京ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス東京虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の無能ゴミカス東京虫けらクソ雑魚害虫フルボッコで逃亡wwwwwwwwwwwww雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwww776403

189:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:27.99 B6fkhlTe0.net
東北出身者はきもくて臭いゴミガイジばかり256543

190:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:30.96 2NBdpqOd0.net
東京出身のごみはきもくて臭い知的障害奇形蛆虫ばかりだな799139

191:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:30.90 J+sZPbIm0.net
関東ゴキブリは人間ではない関東蛆虫のことは関東ヒトモドキと呼ぶべき685153

192:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:31.00 PZG+PlWn0.net
東京ゴキブリは最重度の知的障害ゴミムシしかいないしな603908

193:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:06:30.93 Io3zhpv40.net
関東出身のごみどもは今すぐ障害糞虫のたまり場の関東地域に帰れよゴミガイジwww286045

194:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:08:42.28 EJ+4o5yZ0.net
ほらほらとっとと死ねよミジンコwお前にはそれくらいしか選択も無いんだからさぁwwwwwwwwwwww惨めな虫けらw
アルバイトにすらも受かった事も無い社会のゴミw
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族関東知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった関東汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった関東ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス関東汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
683334

195:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:08:42.82 2EfG1RZU0.net
いざと言う時には裏切られ撲滅させられるのがオチwwwwwwwwwwwwwwwww戦争犯罪常習東京知的障害は震災で大量に死んでプギャアwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫がトンキンヒトモドキなんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼東京猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww謝罪と賠償をして土下座までして完全敗北したのは東京ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等東京ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカストンキン知的障害のお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等東京負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷東京ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼東京ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等東京虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
679912

196:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:08:42.64 9U7dtBHh0.net
ほらほらとっとと死ねよミジンコwお前にはそれくらいしか選択も無いんだからさぁwwwwwwwwwwww惨めな虫けらw
アルバイトにすらも受かった事も無い社会のゴミw
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族北海道知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった北海道汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で破壊され肉便器になるしかなかった北海道ゴミカスゴキブリwwwwwwww奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス北海道汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
637740

197:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:08:43.04 J+sZPbIm0.net
2011年の震災で知的障害東北ゴキブリが2万匹くらいくたばったがもっと死ぬべきだったなwww
東北ゴキブリなんて障害害虫しかいないし日本から東北地域を切り離せよな。
ていうか生ゴミ東北蛆虫ってそもそも人間ですらないヒトモドキだからな。
キチガイ東北ヒトモドキはキモいし生きてる価値ないから死ねよ生ゴミ897969

198:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 12:15:20.23 gCHy+6OQ0.net
age

199:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 16:45:59.88 494S3+Q80.net
ありがとう

200:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 21:39:21.03 B06HBpBh0.net
百万一心の精神で

201:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/13 22:25:41.07 bGyXCF+E0.net
ススメ一億火の玉だ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 14:26:58.66 pI680PEb0.net
明治から長州人の身の熟し方は天才
薩摩より上だったな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 14:28:25.38 pI680PEb0.net
幕末期は失敗も多かったが明治から長州人の身の熟し方は天才
ここら辺の修復能力の高さは薩摩より上だったな

204:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 14:29:34.38 pI680PEb0.net
そして黒船来航以降でも西洋技術の学習能力ゼロで絶滅したのがバカ会津藩

205:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 17:11:22.08 fUjW30Er0.net
山内容堂が長州は逆さひょうたんと言ったが、
身分の低い若い連中が藩を牛耳れたのが不思議。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 19:30:47.67 edHCsn6K0.net
それこそ百万一心の精神が長州にだけ根付いてたからさ
身分主義の佐幕派諸藩よりかはマシとはいえ薩摩、土佐、肥前も身分撤廃は中途半端

207:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 21:03:09.93 qzd1n/Ql0.net
身分がどうのといった話は武士階級、せいぜい名字帯刀の医者や富農、豪商までの高低の話で百姓には無関係
藩閥と言ったところであくまで藩士の話で薩摩や長州の百姓が優遇されたわけでもない
そのような虐げられた百姓の子孫が大半の県民が西郷どんだの長州ファイブだのと持ち上げているのはいかがなものか
全国の百姓階級の子孫は今こそ武士階級による維新の本質を知るべきである
幕府も新政府も所詮は同じ穴の狢 特権階級内での権力の移動に過ぎない どころか結局佐幕諸侯も華族となっている なんたる茶番か

208:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 21:27:25.85 fUjW30Er0.net
福沢諭吉の学問のススメでもそうだが、
学問があれば百姓階級でも出世できた。
辻政信は炭焼きの息子だったが、頭がよかったので
地元の金持ちが金を出して学校に行かせた。
(おれは辻政信が嫌いだよ)
国家が生き残るためには指導者を育てる。
そういう精神があった。
北一輝は明治維新を公民革命と呼んだが、それは正しいと思う。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 21:57:56.48 qzd1n/Ql0.net
理想はその通りだが現実は厳しい
地域の神童が篤志家により世に出る というのは非常に稀な幸運である そもそも学校なんて尋常小学で終えるのが大半で余程の早熟天才でなければ見出されない
大東亜戦争で登場する有名陸海軍軍人に貧しい旧農民身分出身者がほとんど稀で大抵は何某かの藩士の家系であることからもそれは窺える 
軍人はティーンエイジで将来が決定される究極の青田刈りで晩成タイプは入る余地がない
有名どころの貧しい平民上がりは陸軍は指摘の辻、海軍は高木惣吉あたりくらいではないか
首相も当然のように華族武家だらけで、本当の平民は濱口雄幸と広田弘毅くらいだろう 戦後も似たり寄ったりで田中角栄までは旧士族旧華族ばかり
政界も官界も軍も身分10パーセントの階級から選抜されていたものが支配していたと言える 例外は財界でこちらは低身分から身を起こしたどてらい男が多数いた
貧民が世に出るには商売、これしかない

210:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 22:17:46.22 fUjW30Er0.net
明治は国家生存のため世襲も自主規制してた。
山県有朋、伊藤博文、井上薫の子孫に権力を世襲していない。
他の英傑の子孫も同じで、せいぜい華族など名誉的なものしかない。
能力さえあればトップに行ける権力の自由競争だった。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 22:37:11.86 3x98Oji+0.net
ところが東條などバカ東北土人のバカ軍人2世どもが華族になりたいがとかで
対中対米戦争を始めて日本を滅ぼしやがった
東條、板垣、米内を生んだ旧南部藩は日本史上最悪の逆賊

212:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 22:39:51.58 3x98Oji+0.net
明治時代の日本だけは世界で最も自由競争が進んだ時代ではなかろうか?
大正時代から逆コースさながら世襲、派閥に逆戻りしてしまい昭和の最悪時代を迎えてしまうがな

213:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 22:42:13.53 3x98Oji+0.net
>>206
個人的には土佐藩が一番好きだけど土佐藩も上士は世襲特権者だらけで
幕末で四民平等にもっとも近づいてたのは長州藩だけなのは事実

214:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/14 23:37:49.37 MB1hDeKO0.net
長州派の人事権持ってた
木戸がずば抜けて偉人。
侍でもない大村と伊藤を側近に置いて、
嫁が芸者。
全国の志士を抜擢。渋沢栄一や大隈重信
が言ってるんだからまちがいない。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 00:30:53.22 /aRl0WFa0.net
歴史板を荒らしている東日本ヘイトの一味が来た!

216:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 00:57:37.99 u12A0+9B0.net
別に荒らしじゃないけど、
ノーベル賞受賞者出身地も大企業も浜松以西の西日本に固まってるのは
東西の人種的能力差に優劣を感じてしまうのは致し方ない
北海道、東北の最大企業が東北電力では勝負にならんよ。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 01:35:23.31 /aRl0WFa0.net
アラシもそうだけどこういうある地域を誹謗するのは切り方が極めて恣意的
北海道東北と比較対象にできるのは、九州中国四国 大企業なんて関東中部近畿がほとんどなんだから浜松以西なんて言い方がバカくさい

218:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 10:13:31.97 RTwCnRz50.net
>>216
明治からの資本主義経済国家を創り上げたのは薩長土肥の連中で西日本出身者ばかりになってしまう。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 10:59:21.48 Yw2Nufef0.net
岩崎弥太郎
「小僧に頭を下げると思うから情けないのだ、金に頭を下げるのだ」

220:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 11:25:34.55 sY4aR3P70.net
GHQに15大財閥に指定された財閥の創業者を見ると、住友福井、三井滋賀、三菱高知、鮎川山口、浅野富山、古河京都、安田富山、大倉新潟、中島群馬、野村大阪、澁澤東京、川崎鹿児島、大河内千葉、野口石川、中野福島
特段の地域性は認められない 強いて言えば北陸が多い程度である
地域性であそこはどうのという書き込みはは客観的事実を丸無視する傾向が甚だしい

221:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 12:12:33.89 GIycN6DJ0.net
>>216
調べたら東北が生んだ民間大企業アイリス・オーヤマも創設者が大坂出身なんだなw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 13:59:07.79 sY4aR3P70.net
>>217
そもそも、ノーベル賞や起業家だのは個人に属するわけだから同人口規模の地域で比較すべきである 
明治中期、北海道と東北6県の人口は430万、現在1340万
一方九州沖縄8県は明治中期610万、現在1400万
北海道東北は九州沖縄地方より、明治も今も人口が少ないのである 故に北海道東北のノーベル賞や起業家などを比較するなら九州沖縄と比較するのが至当である
北海道東北に対し、西日本など持ち出すのは近反則としか言いようがない だが、地域を謗りたい人間はそういう事を無視するのである

223:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 16:08:50.38 8KLW1ODG0.net
余り詳しくないが東北で誇ってもいいのは東北大学ぐらいちゃうんか?
東北大学ならそうそうは勝てんよ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 18:16:40.44 ZxHwtCSB0.net
東北大って東京、京都に続く日本で3番目に古い帝大なんだよな。
東北人が言うほど東北冷遇されてるか?
1878年の土木7大プロジェクトなんてのもあったし、
東北本線の全通開業も山陽本線より先。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 22:37:29.03 WY7nDYDq0.net
>>221
しょせんバカ東北土人に商才はないのよ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 22:39:54.13 WY7nDYDq0.net
>>216
白河以北一山百文

227:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 22:40:20.54 WY7nDYDq0.net
>>211
やはり岩手はゴミだな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 22:41:21.53 WY7nDYDq0.net
蝦夷、南部、会津は三大逆賊地

229:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/15 23:34:56.65 w3advMyu0.net
北海道東北嫌いなのはわかったから基地外の仲間をとめてくれ
東日本ヘイト基地外に世界史板まで荒らされて迷惑してるんだが

230:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 00:28:27.10 D07BYWIX0.net
大久保利通が郡山開発で特別支援してたぐらいだ
いまでも大久保利通だけは郡山で慕われてる

231:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 02:35:55.95 I4aaTF8n0.net
どのにも来れずビビりまくりの自虐贅六連呼のカマホモゴミカス知的障害東京ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww東京クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼のトンキン蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカストンキンヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器東京短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等東京肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞東京蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されているトンキン地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス東京知的障害wwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww861939

232:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 02:35:58.76 NvJsvJaF0.net
どのにも来れずビビりまくりの自虐贅六連呼のカマホモゴミカス知的障害東京ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww東京クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼のトンキン蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカストンキンヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器東京短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等東京肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞東京蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されているトンキン地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス東京知的障害wwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww950748

233:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 08:40:57.98 lBmwhtXW0.net
長人怜悧

234:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 10:36:19.45 D07BYWIX0.net
>>230
生まれ故郷で嫌われて仇敵の地で崇拝されてるのもんなんだかなあ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 12:34:22.39 D07BYWIX0.net
郡山は大久保利通が開発した

236:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 21:12:07.41 ZCrs8YNb0.net
維新三傑の神社
大久保利通 福島県郡山の大久保神社

西郷隆盛 山形県酒田に南州神社 他鹿児島 宮崎県都城 などにもあり

木戸孝允 山口市の木戸神社

地元にも酒田にも愛された西郷、地元で嫌われ福島で尊敬された大久保、地元でだけ尊敬される木戸 三人三様

237:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 21:58:39.15 hU6KXecy0.net
北海道は黒田清隆ですかね?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/16 22:55:32.12 O3CcZt2w0.net
黒田清隆は北海道開拓神社の祭神になってるな
ただし単独ではなく江戸後期から明治にかけての蝦夷地探検から開発までの関連37名の内の1人だが
廃仏毀釈の影響かも分からんが、明治の有名人大抵どっかの祭神になってるんでは 坂本龍馬すらあるらしいぞ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/17 08:07:54.04 ZGYy83fZ0.net
昭和60年代に長州叩きを主導していた「歴史読本」の新人物往来社は経営不振で1968年菅貞人に譲渡されているようだが
この菅貞人という人物は共和製糖などの社長で、譲渡される少し前の1966年に共和製糖事件をやらかして自民党の重政誠之らと逮捕されているな

240:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/17 10:54:35.19 uuhOF3nT0.net
そういえば江戸時代ブームが起き始めたのは1980年代中旬からだった。
その矢先にバブル崩壊で日本経済が崩壊寸前。

経済産業を悪とする朱子学に支配された暗黒の江戸時代に戻ろうとするからだ
バブル崩壊は暗黒の江戸時代を理想化して過去に戻るなと天からの警告

241:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/17 11:25:52.56 DgX72GIj0.net
>>240
矢先の用法が間違っている

242:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/17 12:00:09.01 vXzxZHGx0.net
そりゃ日本の近代化は薩長でないと主導できませんでしたから

243:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/17 12:37:17.69 GRDegR2I0.net
>>235
>>237
北日本人が自分達では北日本を近代発展できなかった裏返しの証拠じゃないか?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 10:26:26.22 h0HNuvOl0.net
そもそも江戸に政権を建てた徳川家康も東日本とは無縁の三河人。
東日本発の大物戦国武将は伊達政宗ぐらいか?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 10:46:47.82 JJIXNa7i0.net
>>244
つ上杉謙信、武田信玄、北条氏康
家康は尾張に幕府を作ってた方が文字通り徳川300年になれてたと思うぜ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 11:30:26.40 QAJ8Od+d0.net
戦国時代の主役は関東中部近畿と中国まで
東北四国九州は枝葉に過ぎない

247:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 12:19:56.26 tKG9DT2K0.net
だが明治日本を支配したのは薩長土肥の枝葉諸藩

248:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 12:53:03.37 guTW0gGC0.net
あまり表には出てこないが村田清風こそ長州藩近代化の祖。
やはり強い国つくりは経済から

249:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 17:17:27.87 cEh0Jzww0.net
真の支配者は京都 徳川も薩長も所詮は操り人形
千数百年に渡りこの国を支配してきた皇室と公家の前では薩長の志士とて赤子も同然

皇室は長州の力を削ぐべく、大正天皇の4子の縁戚を全て長州以外から取った
裕仁親王には反長州の中川宮の孫にして島津公の外孫の良子女王、秩父宮親王にはなんと逆賊松平容保の孫節子、高松宮親王には徳川慶喜の孫喜久子、三笠宮親王には徳川譜代の丹南藩高木の姫百合子

完全に長州を外し、かつての幕府方を取り込んでいる これぞ皇室の分断して統治する御技
さしもの山縣有朋とてひとたまりもなく宮中某重大事件でミソをつけ長閥の死期を早めることとなった

250:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 18:01:30.22 5/fxqH110.net
逆に西園寺は長州と近いんだよな
岩倉は薩摩と近いけど

251:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 18:42:26.28 h0HNuvOl0.net
>>242
徳川による近代化なんて夢物語だよな

252:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 22:07:21.73 t4RPcvNG0.net
>>243
東北の大企業アイリスオーヤマも創設者が大阪人だしな

253:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 22:09:22.25 t4RPcvNG0.net
>>234
まさに藩閥を無視して私利私欲を捨てた大久保利通は国家への殉教者。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 22:15:13.02 t4RPcvNG0.net
そういえば大村益次郎が西園寺公望を依怙贔屓して西園寺も大村も師のごとく崇めてたんだよな

255:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/18 23:03:52.43 t4RPcvNG0.net
〇西園寺も大村を師のごとく崇めてたんだよな

256:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 00:45:26.87 tcIf/0/T0.net
大村益次郎こそ維新の救世主

257:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 01:22:08.00 jCUmoSuy0.net
だが幕末の怪物は西郷でも大久保でも大村でもない
岩倉具視や

258:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 09:02:07.36 LAvz829F0.net
そう、西郷や大久保、木戸に代わり得る政治家はナンボでもいるが、
岩倉のような不世出の化物政治家が宮中にいたのは奇跡に近い。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 10:24:08.49 X6vNXWqN0.net
悪いけど西郷、大久保、木戸に代わる人物はナンボでもいないから
3人が非業に消えてから悪しき方向に流れて昭和の大失敗を迎えたんだろうが

260:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 10:53:44.99 wtDVr1h/0.net
木戸、大久保の理想を受け継いでいたのが大隈重信だが力量不足で総理大臣には適任しなかったからな

261:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 12:59:06.13 41LlwdGG0.net
人物の巨大さで言えば

19世紀最大は表が西郷隆盛で裏が岩倉具視なのであろう

262:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 15:41:43.78 ZEEU2VW60.net
誰一人選べと言われたら大村益次郎

263:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 21:23:28.49 LAvz829F0.net
大村は司馬遼太郎の過大評価。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 22:00:03.48 otc8v0zf0.net
>>261
表裏の巨人が合体して難攻不落であった徳川幕府が一夜の王政復古の大号令で崩壊したんだな

265:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 22:00:48.44 otc8v0zf0.net
>>260
しかし大隈重信はよく孤軍奮闘した
偉いぞ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/19 22:31:46.67 otc8v0zf0.net
>>262
そこは1人だけで維新回天を始めた高杉晋作だろ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/20 00:50:39.25 mnHnWZ/30.net
たしかに晋作なくして明治維新は不可能やった

268:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/20 10:30:30.78 R7Y9I9qu0.net
明治政界の一匹狼は大隈重信か?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/20 13:06:10.48 wAbZO9pP0.net
土佐藩の田中光顕
「自分は維新三傑も他の大物藩士も知っているが高杉晋作こそ群を抜いた一等地である」

270:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/20 22:37:24.62 G6EhgZPw0.net
>>264
王政復古の大号令の大成功だけは
大久保+岩倉じゃなくて西郷+岩倉のコンビ以外では不可能

271:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/20 23:09:33.93 5bLVCMte0.net
維新前の業績は西郷が大きいのはわかるが、維新後は全然何もしてないのが残念

維新後の業績は大久保が一番で、だからこそ西郷と大久保は二人セットで理解するのが肝要

272:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/20 23:23:17.93 G6EhgZPw0.net
高杉晋作がいないと何も始まらなかったぞ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/21 00:18:41.50 MNR4Rw7c0.net
近代国家を作ったのは木戸だな。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/21 09:00:42.57 6sD1IhmD0.net
山縣有朋の眼力こそ正解

275:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/21 11:24:53.05 W/XIgGy10.net
原敬を厚遇したのは大失敗だろ
山縣は小物にすぎないと看過してた高杉晋作こそ偉大

276:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/21 11:26:46.99 W/XIgGy10.net
看過ではなく看破でした

277:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/21 12:09:38.01 RP7HzTRn0.net
高杉を短命に失ったことが大きすぎる。
明治維新が成功してるようで失敗した原因。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/21 22:02:23.54 nScIyRfU0.net
高杉は劇薬。革命期でしか使い物にならない。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/21 22:11:21.60 F6aeQnPO0.net
たしかに最後の最後まで権力にしがみついてた山縣有朋は小物だな

280:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/21 23:11:15.30 F6aeQnPO0.net
天才と狂人は同質だとは高杉晋作のこと

281:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/22 10:21:23.20 eHOVrf6W0.net
>>1
>>2
現代の日本人= 西遼河流域の青銅器時代人+縄文人

中国人と韓国人の染色体の50%以上を占める中国黄河古人の成分は、現代の日本人にはほとんど見られません
URLリンク(i.imgur.com)
 

URLリンク(i.imgur.com)
現代の日本人と現代の朝鮮民族は、常染色体から見ても明らかな違いがある。中国23魔方で調べたところ、日本人はほぼ100%の日本人成分で、朝鮮民族の割合が最も大きいのは中国北方の漢族成分です。


日本の渡来人≠朝鮮人

The Korean population also has NEAC, SEAC and RC, but F 3 results strongly suggest that it received gene flow directly through Han Chinese and Japanese
>韓国人にもNEAC、SEAC、RCがありますが、F3の結果は、漢民族と日本人を通じて直接遺伝子フローを受け取ったことを強く示唆しています

朝鮮人は中国人と日本人の混血種

282:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/22 12:19:26.72 NvfY5Ez50.net
一世一代
不世出
これに当てはまるものは高杉晋作

283:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/23 00:49:08.55 2Vg2XT2B0.net
>>270
そういえば西郷従道の次男が岩倉具視の孫娘と結婚してたな。
岩倉は大久保との関係ばかり取り上げられるが
実際は大久保家より西郷家との関係が深かかったかもしれない

284:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/23 00:51:00.93 2Vg2XT2B0.net
>>282
高杉晋作は日本史上最強の露払い。
もちろん絶対いなくては困る。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/23 04:28:59.25 8RPnY4To0.net BE:456446275-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/anime_morara01.gif
なんでこんなにスレの数減ってんの?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/23 10:50:11.08 2CBS0xor0.net
いくつかのスレを復活させようとしたけど、
3日前くらいからスレ建ての制限がかかってるな。
他の人も制限かかってる?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/23 10:52:48.57 yMbKgCog0.net
しかし大久保、岩倉は悪魔の同盟
一夜で大政奉還を実現できたわけだ。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/23 22:35:35.81 2Vg2XT2B0.net
当初は土佐藩あたりが大大名として徳川家を存続させようとしてたみたいだが
岩倉ー大久保の悪魔的コンビで徳川幕府を完全に消滅させることに成功

289:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/24 11:34:41.97 S8+lIi3w0.net
それも何もかも高杉晋作たった1人がいなけれ明治が始まらなかった

290:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/24 18:25:21.89 9iLgw8Gq0.net
山縣有朋だけは長州が生んだ最悪の失敗作。
高杉晋作の言うとおり。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/24 22:35:10.22 xlWIB7bj0.net
木戸でも大久保でも岩倉でもない大村益次郎こそが10年は生き永らえていたなら
随分と理想の明治に近づいたんじゃないか?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/24 22:52:01.89 xlWIB7bj0.net
木戸、大久保を絶賛していた大隈重信も大村益次郎こそが救国の大英雄だと

293:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/24 23:02:29.22 9VsTSXIt0.net
理想の明治って何?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/24 23:37:25.72 xlWIB7bj0.net
華族制度がない四民平等という理想の明治

295:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 08:54:24.67 n7BAeE4v0.net
木戸孝允の理想の明治は憲法制定と議会主義だった。
それを伊藤が継承した。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 10:52:20.19 kLshQLly0.net
木戸ー大村ライン

297:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 11:26:33.96 BhkgsQvS0.net
東北人の長州人攻略マニュアル
・長州人が反論してきたら、大きな声で怒鳴りつけろ。
・体面を気にする長州人は国際社会で叩けば金を出す。
・長州人に弱みを見せるな。
・生粋の長州人など居ないと奴らに吹き込めば従順になる。
・東北内での公害も、言いがかりをつけて賠償させろ。
・長州人が正しいことを言い始めたら、関係のない間違いを指摘してはぐらかせ。
・金も技術もないときは甘い声で長州に近づけ。
・騙せない相手でも、一度は試して見ることは常識だ。
・相手がうんざりするまで交渉は引き延ばせ。
・贈り物を拒否して困惑させろ、長州人ならもっといい物持ってくる。
・謝罪するくらいなら相手を訴えろ。
・長州人の前では困って見せろ

298:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 12:50:44.50 3GJwbIHv0.net
華族制度
ドイツ偏重
この二つだけは明治政府の大失敗

299:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 12:54:51.75 HYBh/rZF0.net
明治の日本を覆うドイツ病に染まらなかった木戸、井上、大隈の3人だけは真の国際情勢通。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 13:03:00.44 HYBh/rZF0.net
アジア初の近代憲法になる予定であった
大日本帝国憲法を大陸独裁国家プロイセン式にしたのが致命的なる過ち

301:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 13:37:29.87 n7BAeE4v0.net
大日本帝国憲法の本質は反独裁主義。
だから戦前の日本に独裁者が誕生しなかった。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 14:06:58.57 1GO0jL+50.net
源家が幕府を起こして以来、後醍醐帝親政の短き期間を除き、武家の幕府が大政を欲しいままにし皇室は蔑ろにされてきた
700年ぶりに大政奉還となったわけなので、明治政府が幕府的なものを徹底的に忌諱したのは当然だった

東條英機が陸相と参謀総長を兼任した時、それは幕府的存在ではないかとの指摘があり、東條は必死にそうではない事を弁明にこれ務めた

それほど幕府は禁句であったのである
唯一独裁が許されるのは天皇親政ただ一つ
故に226事件の青年将校はこれを目指した

303:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 17:50:21.05 OXJjTYtS0.net
>>299
最後の外交通である大隈重信が消えてから日本の暴走は止まらなくなったわけだ。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 23:12:46.61 8t9aF4TX0.net
ドイツ偏重外交は伊藤の罪が重いんや

305:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 23:13:45.97 8t9aF4TX0.net
伊藤は色情欲の塊だろ
私利私欲が強い人間はろくなのがおらんで

306:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/25 23:56:49.10 8t9aF4TX0.net
ビスマルク憲法を日本に導入したのは最悪の失敗

307:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 11:10:08.70 TdWGP60L0.net
>>298
それ二つとも伊藤博文が完成させた。
山縣有朋に比べて批判されることが少ない伊藤博文だが
最悪の元凶なのかもしれない

308:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 17:21:21.64 j0eFhiN50.net
プロイセンも薩長も統一戦争に勝って新しい国を成立させたため統治が安定していなかったから
強い君主制が必要だった

309:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 18:32:28.89 SpYZ4PF50.net
木戸孝允
大久保利通
大村益次郎

1人でも10年は長生きしてたなら理想の明治に近づいてただろ。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 19:40:00.11 AXzNjcAo0.net
慶喜が新政府に入ってれば薩長の小物がでしゃばる事はなかった

311:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 21:23:52.99 SwuvpwE60.net
そんなわけないだろ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 21:32:51.80 3Z0Am+Jz0.net
>>306
日本が参考にしたのはビスマルク憲法ではなく、
1850年のプロイセン憲法だ。
もう少し勉強しよう。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 21:42:33.59 3Z0Am+Jz0.net
ドイツの憲法が悪いというが、それじゃあどこの国の憲法を
モデルにすれば良かったんだ?
オランダ王国はインドネシア、ベルギー王国はコンゴ。
どの国も植民地大国の侵略主義だ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 21:56:50.81 AXzNjcAo0.net
アメリカ、イギリス、フランスあたりぢゃ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 23:00:05.52 V+HCp+050.net
最初から長州閥が目指していたイギリスに決まってんだろ
伊藤博文がドイツに行って心変わりをしなければ良かったんだがな

316:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 23:00:46.77 V+HCp+050.net
>>307
内政でも外交でも伊藤の罪は重い。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 23:04:53.93 3Z0Am+Jz0.net
イギリスには成文憲法がない。
アメリカ・フランスは王政ではない。
これ、常識ね

318:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 23:17:28.08 V+HCp+050.net
極端なドイツ崇拝が国を誤らせた
その原型を作ってしまったのが伊藤博文

319:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/26 23:32:47.55 3Z0Am+Jz0.net
ドイツ崇拝は伊藤博文だけじゃない。
岩倉使節団はビスマルクから直接、国家運営の秘訣を聞き、
大久保利通は「東洋のビスマルクならん」と崇拝していた。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 02:34:22.42 6g7a/K8o0.net
>>318
国がおかしな方向に向かったのは上原勇作や宇都宮太郎といった九州ハゲ軍団が
不平不満を煽って反長州キャンペーンを行い長州閥を倒すため、出世のためならなにをしても良い環境にしたせいだろう

321:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 10:48:17.12 nrlTruNk0.net
大正時代に原敬など旧南部藩グループが国政で復帰してからでしょ。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 10:49:51.80 nrlTruNk0.net
東條英機など東北軍人が長州閥打倒を決意したバーデン=バーデンの密約

323:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 11:11:55.35 Bwlgf0000.net
またテキトーな事を
バーデンバーデン密約の陸士16期の三羽烏は、永田鉄山信州、小畑敏四郎土佐、岡村寧次江戸
東條などおまけに過ぎない

324:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 11:25:47.07 vfyo0P9f0.net
>>321
東條、米内、板垣など南部藩出身者がが国を崩壊させたからな

325:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 11:29:38.57 A+5J22zA0.net
長州閥最後の帝王である田中義一が消えてから東北人のやりたい放題で国が破壊されたのさ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 12:15:26.10 6hD2Qyko0.net
田中義一が近代史で埋没してしまってるのは残念。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 12:43:38.28 fYChw/U30.net
>>309
木戸にも少し残されてた名誉欲や派閥意識が全くなく
真に民主主義を何たるかを理解してたのは大村益次郎だけじゃないかと。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 18:15:40.92 P+CEhx1l0.net
技術屋の大村益次郎が真の民主主義を何たるかを
理解してたという資料や文献はあるの?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 18:50:16.78 A+5J22zA0.net
西園寺公房に目をかけて育て上げただけでも一大功績あり

技術屋だからこそ感情論の派閥政治を度外視できたともいえよう

330:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 21:13:42.88 Js86jXSA0.net
>>329
育て上げるほど付き合いは長くない
西園寺は基本的に伊藤、陸奥系の政治グループに所属していて憲法制定の頃にはグループ内で明確に伊藤の後継者になっていった
この頃には原敬も同グループに所属していて西園寺を支える次世代のオピニオンリーダー

大村益次郎は維新後に新政府内で重鎮となったがそもそも人付き合いが下手で桂、西郷ぐらいとしか付き合いはなかった
三傑、岩倉と五分の功労者で支給されていた高禄も骨董品をたまに買うぐらいで生活も地味で友人としてはつまらない人って思われていた感じ

西園寺の後日談でも大村とは特に親しい訳でもなかったとハッキリ言っている

331:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 22:28:37.43 R/Z4kviR0.net
そんな資料は存在しない

332:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 22:36:28.24 P+CEhx1l0.net
帝国憲法発布と議会選挙が決まったとき、
勝海舟が「うぬぼれてはいけないよ。日本人には民主主義まだ早い」と
伊藤たちに言ったという。
その後の歴史をみれば残念ながら勝は正しかったかも。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 22:45:06.33 R/Z4kviR0.net
普通選挙は明治も30年になってからと主張した木戸孝允と大久保利通も同様。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 23:06:53.85 dTAT1FE40.net
>>329
さいおんじきんもちな
きんぼーやないで

335:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 23:13:11.08 P+CEhx1l0.net
司馬遼太郎の小説は創作の部分も多いが、余談の部分は結構正確。
重要な資料になることもある。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/27 23:34:01.40 R/Z4kviR0.net
大村こそ民主主義の体現者

337:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/28 06:31:59.94 yrWMIIfi0.net
木戸の場合は女子教育も含む国民教育を普及させ、
憲法を作り、その憲法に明記された議会を作る。
きわめて正しい道筋だと思う。

そもそもが板垣退助が真逆の久光と組んで
三条実美追い落としするから悪い。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/28 10:57:35.31 fQMT9sNV0.net
大村が暗殺されたことを誰よりも悔やんでいたのが木戸孝允
常に他人と距離を置いて客観視を重要視してた木戸孝允がそこまで偏愛してたのは大村しかいない

339:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/28 23:01:01.31 v08VTDzl0.net
江藤新平や大久保利通よりも大村益次郎こそが
極力感情を排した技術力のみで判断するという韓非子の思想を実行してる

340:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 09:08:34.66 kpkCnbhI0.net
>>332
日本だけではなく多くの国がそうだった
ロマノフ後のロシア、清朝後の中国、オスマン後のトルコ、ホーエンツォレルン後のドイツ
いずれも民主主義は芽生えのうちに腐り果てた
イギリスやフランスのように長き熟成を経てようやく形になる アジアアフリカの独裁も独裁者を倒せば民主主義に転換できたなんて国はほとんどないだろう

341:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 10:28:03.95 yV5HtgRv0.net
>>339
大久保ではなくて大村が暗殺されて明治維新は失敗したかもしれないよ。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 12:23:21.26 Nwp6xuxZ0.net
やはり海洋国家の日本で大陸国家のイギリスを参考にしたのが大失敗

343:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 12:23:47.90 Nwp6xuxZ0.net
やはり海洋国家の日本が大陸国家のドイツを参考にしたのが大失敗

344:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 12:36:12.72 VBDaRyQT0.net
第一次世界大戦時はイギリス贔屓の大隈重信が総理で助かったのう
従来の親独外交では日本はドイツと心中して敗戦が早まっただけだが
結果的に20年後に日本はドイツと心中して敗戦してしまった

345:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 13:14:54.35 gHK6PHiu0.net
大隈の前の山本内閣も親独ではないだろ。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 13:19:39.12 A7LhB+oZ0.net
親独というか、ドイツの軍人、政治手法、技術に被れてはいたが外交的には日独はまったく友好ではない 
日独外交史は日本に喧嘩売ってるのかという出来事の連続 しかしそれを超えてドイツ被れてを惹きつけるサムシングがドイツにはある

347:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 13:28:29.41 nogXQivs0.net
米英仏を超えて世界最高水準にあるドイツの文学、音楽、食事、科学技術でしょ?
処女童貞が美男美女に一瞬でとりこにされてしまうように
よほどに免疫力が強くないとドイツの魔力から抜け出せない
そんな免疫力は鎖国政策が長すぎて未だ島国根性の明治日本人にあるわけもなく国民総ドイツ狂と化してしまった悲劇

348:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 16:58:45.90 A7LhB+oZ0.net
食事ではないと思う
英米はともかくドイツ料理がフランスやイタリア以上の魅力があるとは思えない
文学もドイツにゲーテあらばロシアにドストエフスキーが、イギリスにシェークスピアが、いる 文学は好みの世界だが、サマセット・モームの十大小説にドイツがないのは示唆的である
音楽と科学技術と哲学は最高峰だと思うが、結局明治の政治家が被れたのはビスマルク、陸軍軍人が被れたのはモルトケ、このドイツの両輪ではないかと思う

349:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 17:52:58.98 yP5wlpO00.net
明治の医学はドイツ由来ばかりだぞ
いつの世も医療技術をリードする国が世界の注目を浴びる

350:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 18:18:40.03 OowD/41r0.net
ドイツの医学薬学は世界一イイイイ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 23:56:54.85 f9YiX5Si0.net
終始ドイツ崇拝に流されなかった木戸、井上、大隈だけは真の外交通。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/29 23:58:42.97 f9YiX5Si0.net
科学技術を見習う程度にすればよかったのにプロイセン憲法まで参考にしてしまった伊藤博文の罪は重いわ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 10:48:33.46 75VCHTFA0.net
>>347
日本人を極端な内弁慶の世界知らずにさせてしまった鎖国を続けさせたのは徳川幕府の大失政。

これで欧米由来のものは何でも良いか逆に何でも反対の二分化にさせてしまってる。
それが今でも続いてしまってるから最悪なんだ。
つまり朱子学に毒されてた徳川幕府は日本人を矮小化させただけの失敗政権以外の何物でもない

354:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 13:35:24.37 CX1K+tZn0.net
そう日本人から外国に対する免疫力というものを徳川幕府は失わせてしまった。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 19:39:42.66 9uNjQegK0.net
憲法は
薩長 ドイツ
大隈 イギリス
板垣 フランス

こんな感じだったね

356:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 21:12:57.11 fye5ddzp0.net
だから、イギリスに成文憲法は存在しない。
フランスは立憲君主制ではない。

プロイセン憲法の国王親政のパートを削除したのが、
大日本帝国憲法だよ。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 21:18:42.48 iFPwB+490.net
19世紀後半は世界規模でドイツ全盛時代でドイツの威光が米英を凌駕してたからな
それと同時期に日本の開国政策が始まってしまったのは幸か不幸か天命のなせる業か
必然的にドイツとの親和性を高めてしまった

358:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 21:23:05.28 yXTt/S3u0.net
本来は長州藩のアメリカンナイズ自由気質文化とゲルマン民族文化は相性が最悪に合わないんだけどな

会津武士道とかのほうが相性が合うからこそ東北軍人がこぞって日独軍事同盟に賛同したんであろう。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 21:23:36.78 VDrFWnSo0.net
本来は長州藩のアメリカンナイズ自由気質文化とゲルマン民族文化は相性が最悪に合わないんだけどな

会津武士道とかのほうが相性が合うからこそ東北軍人がこぞって日独軍事同盟に賛同したんであろう。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 21:25:06.82 VDrFWnSo0.net
連投スマン。
長州藩と米英は相性が合うけどドイツみたいな大陸独裁国家とは合わんでしょ。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 22:18:00.36 0RYpPOZX0.net
>>357
全盛期19世紀後半のドイツと今が全盛期の21世紀前半の中国は類似性が多すぎて似通ってる。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 22:38:41.97 fye5ddzp0.net
長州藩は尊王攘夷の先陣をきって外国船に砲撃して、メチャクチャやられたじゃん。
太平洋戦争そっくり。その後、手のひらを返してイギリスと手を組んだのも、
戦後の日本とそっくりだ。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 22:45:43.56 0RYpPOZX0.net
日独伊三国同盟なんて恥知らずを南部藩の東條は結びやがって!

364:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 23:07:06.79 0RYpPOZX0.net
>>359
バカ石原莞爾とかがな

365:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 23:12:16.71 fye5ddzp0.net
三国同盟は長州藩の松岡洋右が結んだんだろ。
昭和天皇が松岡はヒトラーに買収されたのか、と嘆いている

366:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 23:43:26.21 0RYpPOZX0.net
いやもう東北出身の軍人が一堂に賛同しつくしてたぞ。

まあ国を誤らせたドイツ崇拝の土台は明治時代に出来上がったのは認めるがな。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/30 23:44:44.53 0RYpPOZX0.net
しかし19世紀後半のドイツと21世紀前半の中国が似か寄りすぎてる

368:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/31 10:52:09.59 USaih3GE0.net
日本人のドイツ崇拝を決定づけてしまった伊藤博文の罪は重すぎる

369:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/31 11:27:44.65 t4mtR/tU0.net
長州三尊で一番マトモであったのは井上馨かも知れないよ
金銭欲が強く汚職は多かったが弾丸として利用価値ある金の使い方というのをわきまえていて
色情欲は権力欲というものもほとんどなかった

370:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/31 11:30:24.66 z8nbUT4f0.net
井上馨無くして明治日本の産業革命はありえない

371:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/31 11:40:29.20 USaih3GE0.net
伊藤や太閤や山本五十六みたいな色情狂は必ず国家を誤らせるのは洋の東西を問わず

372:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/31 14:30:59.77 BJpc/jdE0.net
歴代アメリカ大統領で最も色情狂だったのはケネディ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/31 15:54:40.65 oepEv8HY0.net
>>369
色情は酷いやろw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/31 17:37:17.06 iEniCh6A0.net
>>372
トランプだろ?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/31 22:26:35.10 T3YndXYm0.net
伊藤博文。
華族制度とプロイセン憲法で維新の理念を破壊してしまった元凶。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/01 12:35:06.21 mjiSuwfo0.net
原敬も近年は批判が急増してるように
伊藤博文も批判が急増してきそうだな
その政策を見れば随分と過ちが多い

377:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/01 12:38:41.35 eOrAaXJy0.net
日本人のドイツ偏重気質を完成させてしまったからなあ
それが今日にまで尾を引いてしまってる

378:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/01 13:15:09.14 jJ7XEifF0.net
そういや平民出身者同士の原と伊藤は雰囲気が似てるなw

379:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/01 16:19:32.55 XtnFzElp0.net
原敬は盛岡藩の名門の生まれで祖父は家老だった。
足軽出身の伊藤とは全然違う。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/01 22:46:44.29 S+Oj77Ab0.net
>>378
片方はエセ平民宰相だろw
なんで原が平民扱いされてんのか分からんが
佐幕派向けのパフォーマンスだろ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/01 22:55:26.27 S+Oj77Ab0.net
>>375
木戸だけでなく実は大久保もイギリス流の議会政治を目指していたみたいだからな
両者が短命で大隈重信しか理想を受け継ぐ人物が出てこなくて
伊藤などプロイセン崇拝者に負けてしまった

382:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/01 22:58:50.42 S+Oj77Ab0.net
木戸も大久保も日本の国情にはイギリス流が似合ってると理解していたんだがな

383:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/02 01:47:05.33 F3k7Rj3C0.net
伊藤の人生は猫を被りすぎてる。
その分は山県や井上は批判は多けれども嘘がなく正直に生きてる。
伊藤は政治家ではない政治屋。昨今の永田町にいる政治屋と同質。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/02 10:41:21.90 q/3Os7XS0.net
木戸が長命なら初代総理大臣は間違いない

385:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/02 23:08:28.21 7nZJ3EFJ0.net
木戸と伊藤は関係が悪かったよな

386:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/03 10:29:55.54 ePIDC6GN0.net
最後まで世を欺いて生きていたのが伊藤博文かもしれん

387:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/03 13:08:54.67 5OoCoj4S0.net
徳川幕府はフランスに肩入れしすぎて崩壊
大日本帝国はドイツに肩入れすぎて敗戦
田中角栄は中国に肩入れしすぎて失脚
安倍晋三はロシアに肩入れしすぎて暗殺

日本にとって大陸との友好は不幸を招くだけの鬼門

388:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/03 22:47:37.19 oGUMt9Ih0.net
海洋国家の日本が大陸陣営と友好を深めようとするから大失敗する

389:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/03 23:14:38.70 oGUMt9Ih0.net
>>386
思えば伊藤博文ほど謎に満ちあふてる志士も実はいない
最下層の出自から総理大臣に上り詰めたり内政手腕は一流だが外交面は褒めるべきものが少ない

390:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/03 23:55:10.32 oGUMt9Ih0.net
伊藤博文の子孫はどうなってる?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/04 12:03:27.66 IofciaYL0.net
>>387
結局のところ日本にとって最適で最高の同盟国はイギリスなのよ
伊藤もビスマルクの魔力に魅了されきってプロセイン狂信者に成り下がらないなら
よかったんだがな

392:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/04 12:30:56.62 iz3run2A0.net
>>390
いわゆる三尊の中でも伊藤は閨閥拘ってなさそう

393:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/04 12:44:29.09 08znHG7U0.net
明治維新の理念を破壊した悪しき華族制度を完成させたのは伊藤博文なんですけど?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/04 14:21:19.19 +eJcEyO/0.net
最近は原敬、坂本龍馬、山本五十六の評価が急転直下してるように
次は伊藤博文の番かもしれない
何か功績と聞かれても足軽から成り上がって宰相に上り詰めた政治能力が高いとかやらで
日本の近代化には悪影響しか与えてないんじゃないか?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/04 14:35:38.66 +eJcEyO/0.net
評価が急転直下×
評価が急落〇
急転直下は良い方向だった

396:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/04 19:51:11.58 QZgzsS+p0.net
伊藤は良くも悪くも現実主義者なだけ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/04 22:30:50.88 lSlRySUV0.net
>>393
個人の話な

398:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/05 00:16:26.05 9ArTwFR30.net
>>394
確かに伊藤博文の功績とは何かよくわからん

井上馨なら経済産業面で大いに貢献してる
首相時代は批判が多き山県有朋も内務大臣時代には地方自治に力を入れてるが
伊藤博文となると何の貢献があるのかわからん

399:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/05 20:08:24.41 hwfwVxEb0.net
伊藤は外交だろう
日清戦争に反対しながら起きた以上終戦を陸奥とともにまとめた
日露戦争も回避する努力をしてダメとなったら終戦工作でアメリカに金子を送りこんだ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/05 21:46:43.82 eK6YQAWf0.net
伊東は木戸が作った人脈を引き継いだからな。
陸奥も青木も木戸の人脈。それで外交してるわけよ。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/06 10:41:18.64 DAX1ESfn0.net
>>391
島国日本でプロイセン憲法の導入は伊藤博文の最悪の汚点

402:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/06 13:21:57.33 qRprE82X0.net
大陸法が合わんと言っても不文的な英国憲法から成文憲法を作るのは極めて困難だろう

403:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/06 14:26:17.38 QZlsyYzh0.net
華族制度の制定
プロイセン憲法の導入
この二つだけは伊藤博文の致命的な失敗

404:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/06 14:29:03.76 QZlsyYzh0.net
>>398
伊藤の正体は山縣以上の権力欲の亡者で実は功績など何もないかもしれない。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/06 19:03:11.73 vh3cDODM0.net
日英同盟に反対してた伊藤博文
やはりドイツに行ってから急に狂い始めたな

406:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/07 00:57:30.42 pdi5rL1N0.net
最近ようやく「原敬と山県有朋」読んだんだけど
第二次大隈内閣の頃の
山県の対中外交への意見書・原の対米重視の考えて
時代先取りしてる感ある

407:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/07 19:49:02.63 eZZf5/9c0.net
明治のお偉いさんはなんであんなに給料が高いんだ?
ケガしたら終わりの保証のない一流スポーツ選手並はあまりにも高すぎる
薩摩と長州だけで威張ってた時代だからやりたい放題だよな

408:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/07 21:31:33.21 A0evzzxU0.net
大久保が死んだときは借金だらけだっと言うぞ。
西郷も借家だったと。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/07 23:38:58.39 pNN5hLGx0.net
築地梁山泊の逸話知らん奴多いな

410:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/08 11:01:01.25 gq0JfViU0.net
功績がないなどと言う人は、その人が勉強不足なだけ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/08 14:43:51.95 ki84Azv+0.net
>>405
朝鮮併合にも反対してたぞ。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/08 14:54:34.93 ki84Azv+0.net
1873(明治6)年、大久保利通は岩倉使節団の欧米視察の経験をもとに、政府に対して政体を定めるよう建言した。次の引用文はその一部である。これを読んで下記の設問に答えよ。なお、引用文は現代語に改め、一部は要約してある。

(1) 政体には、君主政治、民主政治、君民共治(後にいう立憲君主制)の三種類がある。

(2) 民主の政は、天下を一人で私せず、広く国家全体の利益をはかり、人民の自由を実現し、法律や政治の本旨を失わず、首長がその任務に違わぬようにさせる政体であって、実に天の理法が示す本来あるべき姿を完備したものである。アメリカ合州国はじめ、多くは新たに創立された国、新しく移住した人民によって行われている。

(3) 君主の政は、蒙昧無知の民があって、命令や約束によって治められないとき、ぬきんでた才力をもつ者が、その威力・権勢に任せ、人民の自由を束縛し、その人権を抑圧して、これを支配する政体で、一時的には適切な場合もある。

(4) イギリスは土地・人口の規模が日本とほぼ同じであるが、その国威は海外に振い、隆盛をきわめている。それは3200万余の人民がおのおの自身の権利を実現するために国の自由独立をはかり、君長もまた人民の才力を十分にのばす良政を施してきたからである。

設問

大久保は諸国の政体を比較した上で、日本には君民共治の制がふさわしいと主張した。なぜそう考えたのか。当時の日本がおかれていた条件や国家目標を考えて、5行以内で説明せよ。

1994年 東大日本史 第四問

413:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/08 14:56:59.21 ki84Azv+0.net
1882~1883(明治15~16)年、伊藤博文らは、ドイツをはじめヨーロッパ諸国において、憲法や立憲的諸制度の調査にあたった。
その際、彼等はしばしばドイツの政治家や学者などから、明治維新以来日本政府が進めてきた改革は余りに急進的であり、日本がいま立憲政治を取り入れようとするのは、必ずしも賢明なこととはいえない、とする忠告を受けたといわれる。

そこで、諸君が伊藤博文らの調査団に加わっていたと仮定し、上述のようなドイツ側の忠告に対して、日本として立憲政治を取り入れる必要があることを説明する文章を8行以内(注:1行30字)で記せ。

1989年 東大日本史 第四問

414:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/08 17:21:51.25 Y9Qozz4C0.net
芸者が嫁の木戸一派
 木戸孝允
 陸奥宗光
 河瀬秀治
 田中不二麿
 渋沢栄一

明治時代は遊び人のほうがいい政治をした事実があるからな。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/08 19:54:52.48 3NWXn7dL0.net
吉田茂も芸者妻の系譜か
三木武吉など芸者を囲ってるのは山ほどいたが妻にするのはなかなかいない

416:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/09 05:08:14.46 zjDX/GRx0.net
事実上の負け藩の尾張で唯一出世したのが田中不二麿。
嫁が芸者で幾松のつながりかなにかで木戸に取り立てられ
国民教育、女性教育を推進した。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/09 18:34:41.05 D8jjFAtK0.net
伊藤博文がプロイセン憲法さえ導入しなかったら昭和の悲劇も起きなかったのに

418:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/10 20:16:21.66 uEeANMOz0.net
維新の志士が生きてる頃は人治で上手く治められたが
居なくなった後の法治としては失敗した感じかな

419:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/10 22:05:33.91 Q/9iQk1F0.net
最初はイギリスの威光に洗脳されて
次はドイツの威光に洗脳されて
実は国益なんかどうでもよかった伊藤博文の正体は私利私欲の塊だったんちゃうんか?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 07:18:39.36 lyq1nSn00.net
幕府を批判してた癖に結局は薩摩と長州でやりたい放題やるなら一緒だろと
会津の生き残りの方が学者になってよほど立派な人生を歩んだからな

421:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 10:50:29.68 78r1wJWC0.net
藩閥政治になったのは江藤新平と板垣退助
のせいだろ。
それで困ったときは薩長で協力することになった。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 12:44:43.68 15iSBCpJ0.net
>>419
伊藤博文こそ巨悪だったか!
たいてい性欲が強すぎる奴にろくでもない。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 12:58:42.14 luVkSN7c0.net
伊藤ガーという奴とアベガーという奴は同じ思考をしてるなw

424:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 17:07:45.22 igNFjrsf0.net
氷川清和の原本で勝海舟が伊藤博文は政治家の秘訣を知らないから
国家を収めれないと伊藤博文を無能扱いしてたのを思い出したわ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 18:38:52.30 jE1huyh80.net
長州三尊で一番まともなのは色情欲も権力欲もほとんどない井上馨。
何度も首相代診を固辞するぐらい井上馨には権力欲がない
まことに井上馨は日本経済の再生のみに命を尽くした漢よ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 19:17:11.45 iUd6Xh5d0.net
井上は七つの大罪で言うところのグリード、物欲が他の志士から頭抜けている

井上の没後10年目の大正14年 世外井上馨の集めた骨董群の一部、341点の大入札会が開催
売り上げ総額245万円

総理大臣の年俸12000円の時代の話である
これとて井上侯爵家の財産の一部に過ぎない
ハナから商人の岩崎、三井、安田、古河と違って志士で政府の顕官となった身でこれほどの財産を蓄えたものは井上馨以外にはいない

427:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 20:24:10.89 exTjWDP80.net
>>425
いやいや権力欲はそうかもしれんが色欲と金への執着が凄いぞ
井上は権力に淡白
山縣は女性に淡白
伊藤は金銭に淡白
どれか二つには執着するのが所謂三尊

428:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 21:25:11.49 luVkSN7c0.net
井上馨といえば尾去沢疑獄事件だろ。
本当にひどい事件で白川以北一山百文、
村井茂兵衛は謎の死を遂げている。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 21:53:40.11 Hxqp5Sar0.net
>>424-425
勝海舟「井上薫の胆力に至っては伊藤博文などは遠く及ばない」

430:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 22:13:48.89 Hxqp5Sar0.net
井上の物欲が強すぎたおかげで明治の経済成長は大成功したんや
山縣の権力欲や伊藤の色情欲は日本にいい影響を与えとらんのは確かやな

431:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 22:24:41.42 luVkSN7c0.net
age

432:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 22:30:40.94 luVkSN7c0.net
勝海舟なんぞ女中全員に手をだして、子供も作ってる。
令和の少子化危機には勝や慶喜、伊藤のスピリッツが日本を救うぞ!

433:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/11 22:50:55.17 Hxqp5Sar0.net
勝海舟の金言が全て

434:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/12 01:25:43.93 cgzuKy7v0.net
全ての過ちが伊藤博文によるプロイセン憲法の導入から始まってる。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/12 14:21:29.47 F8VBjp3S0.net
長州派からすると勝海舟なんて無能のおじいちゃんって
だけだからな。
勝嫌いの福沢諭吉や福地源一郎や渋沢栄一を重用して
勝はムカついたんだろう。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/12 17:28:08.35 k6DYTB690.net
渋沢栄一て大久保利通や江藤新平とも最悪の関係で敵だらけだったんかな?
岩崎弥太郎みたいに具体的に何の貢献があるのかもようわからん人物だ。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/12 23:29:52.86 wju+adBK0.net
なにも功績がありません
このような偉人が明治には多いです

438:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/13 06:36:13.34 aEsBiNcJ0.net
今年から財布の中に入る人物だからな。
近代資本主義の父だ。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/13 11:47:00.92 ql5U30Ow0.net
近代資本主義なんか残してないだろ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/13 16:10:13.95 9veWvFFx0.net
ドイツ偏重に染まることなくイギリス崇拝を貫いた大隈重信と井上馨の二大巨頭だけは維新の良心

441:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/13 19:31:17.66 2r4DRped0.net
渋沢は企業を作り育てまくった
井上は経済も何したか良く分からんし外交も失敗だらけ
女好きは伊藤と同等

442:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/13 21:13:35.52 UfY4E09e0.net
>>440
井上こそ外交のプロフェッショナル

443:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/13 23:13:19.18 Bp4S5djY0.net
日本経済を急成長させた井上馨の存命中は
昭和には暴走していくドイツ崇拝に歯止めが効いていたということやな

444:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/13 23:21:46.06 Bp4S5djY0.net
井上馨は救世主

445:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 13:32:14.13 Yx6MBC4B0.net
朝敵で逆賊の徳川幕府を打倒したのまでは正解だが
その後に華族制度を作ったのは元の木阿弥で大失敗だぞ伊藤博文

446:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 21:12:43.44 B9gQNsQY0.net
>>445
制度の中身は再考の余地はあるかもしれんが元々古墳時代から連綿と続く貴族はなくせないだろ
GHQの外圧で廃止する際も昭和帝が堂上だけでも残せないか?と仰られたのは有名な話やぞ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:03:47.10 8KXEF9Qf0.net
江戸以前からあったのではなくて
維新志士の貴族化という新たに華族制度を作ったのは大失敗だぞ

448:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:08:43.31 8KXEF9Qf0.net
華族制度の制定だけは伊藤博文の汚点

449:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:08:57.58 B9gQNsQY0.net
勲功華族か
何でそれがダメなんだ?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:12:30.73 8KXEF9Qf0.net
江戸以前からの大名家は権力を奪い取って残してもしょうがないが。
そもそも四民平等を目指すために長州が中心となった明治維新じゃなかったのか?
成り上がり志士に超特権を与えて維新の理念を破壊したのが華族制度

451:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:28:07.95 B9gQNsQY0.net
別に四民平等を実現させる為に幕府倒した訳じゃねーから
奇兵隊等で四民平等の土壌が長州にあったのは間違いないが飽くまで明治維新の副次的な物に過ぎん

452:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:33:03.89 8KXEF9Qf0.net
だったら毛利も島津も世襲利権を朝廷に返上してんじゃねえよボケ
そもそも毛利幕府も島津幕府も作らなかったのは
天子の下で四民平等の国家を実現させるためだろうがボケ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:40:11.15 B9gQNsQY0.net
いやそんなキレ散らかされてもw
天皇や朝廷に政権戻すから幕府が要らん訳で四民平等を実現させる為に幕府作らなかった訳でもねぇよ
階級闘争でも革命運動でもねぇし

454:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:46:01.68 8KXEF9Qf0.net
薩長土肥による階級闘争と革命運動に決まってんだろボケがあ

錦の旗を揚げて天子の下で四民平等を実現させるためというな
それやから長州毛利は自ら進んで朝廷に領地を返上したんだろうが
四民平等を無視するなら意地でも毛利幕府にこだわるわ

まぁその後に利権まみれ三流志士の世で維新の利権も失敗に終わったわけだがあな

455:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/14 23:47:14.46 8KXEF9Qf0.net
木戸と大久保が存命中の『廃藩置県』こそ維新の理念を体現した政策

456:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/15 00:12:22.59 Be5gxhIE0.net
木戸孝允と大久保利通の双頭体制こそが究極の理想

457:名無しさん@お腹いっぱい。
24/02/15 01:18:43.31 MIJXsvGF0.net
空想の産物坂本の『船中八策』は木戸(桂)が実際に作った『五ヶ条の御誓文』のパクリ
坂本が北辰一刀流の免許皆伝で千葉(弟)道場の塾頭だったというのも大ウソで神道無念流の免許皆伝で練兵館の塾頭だった木戸(桂)のパクリ
実際には坂本は薙刀の免許しか持ってなかった
薙刀は女が習うもの
これだけではないが、長州嫌いで木戸嫌いだった司馬遼太郎は実際にあった「木戸神話」を完コピして妄想上の「龍馬神話」をでっち上げて木戸の数々の功績を坂本に盗ませている
薩長同盟の実際の締結者である木戸よりも大勢いた仲介者の一人に過ぎない坂本の功績を大とする「転倒」もそう
木戸の功績を盗ませて盛り付けるために最適な器として司馬が白羽の矢を立てたのが幕末期に何もやってない「空っぽ」の坂本だった


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