2020/08/
523:10(月) 21:58:36 ID:q5iHx3Ln0.net
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 23:27:52.20 hjYe20Gj0.net
日ソ中立条約の信義に対する重大な国際犯罪を犯したソビエト連邦が何だって？
不戦条約に違犯すればデスバイハンギングなら条約に違反してポーランド侵攻した
スターリンはなぜデスバイハンギングされねえの？国際犯罪には時効はないんだから
墓あばいてエンバーミングドスターリンを吊るすべきでは？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 02:41:48 z4X0br210.net
>>484
連合国が最も困るのが
日本の北進論
これだけは避けたいというのが連合国の戦略
だからソ連が日本を刺激しないように細心の注意を払うのは当たり前
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 03:05:18 HZv3HhYJ0.net
北進したところで凍え死ぬだけ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 03:29:12 z4X0br210.net
>>490
ソ連に圧力をかけるだけで済むんだが？
ソ連はドイツとの戦争継続が不可能になる。
単独講和が出来ない連合国では、足並みが乱れて
日本の対米英交渉を有利に進められる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 06:26:37 1uxrq//W0.net
ウラジオに大和武蔵派遣して砲撃しつづければ１か月で極東ソビエトなんか壊滅するんだが
いつまで日露戦争のころの価値観でソビエト政策考えてんだよと。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 08:30:11 HZv3HhYJ0.net
凍え死ぬだけの兵隊に掛けられる圧力なんてないよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 08:42:38 pnqjILyb0.net
>>493
ソビエトの満洲帝国承認は、ソビエトの自主的英断だったと俺もそう思うぞ、
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 08:46:21 6ebD9g+w0.net
>>355
満洲帝国を黙認するくらいの寛大さ、ここはソビエトに一理の長が有る。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:32:56 1uxrq//W0.net
次の大戦ではロスケをウラルの西まで蹴り返して極東シベリアをアジア人民の手に取り返さないとね。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 15:03:00.80 G35Yket60.net
>>476
笠原の言ってる証拠がなにひとつ反証できないからトンデモ本なのに笠原を盲信してるこの狂っぷりは異常
笠原なんか信じてる奴など世の中にオマエくらいしかおらんわw
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 18:43:17.29 o93I9if50.net
>>483
そっちの本の方が、何一つ証拠も資料も証言も何も示されてない、
すべて思い込みだけで書かれたトンデモ本だろがｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 03:35:27 59lCvvR80.net
>>471
2020/08/11
【原爆】「原爆投下必要なかった」歴史家らが米紙に寄稿：原爆を使わなくとも日本が降伏すると認識していたことは証明済みだ [08/06] [SQNY★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板:173番)-174,214
2020/08/11
【ヴェノナ文書】「日本を降伏させるな」米機密文書が暴いたスターリンの陰謀
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:21番)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:40:54.11 SSJsHZSV0.net
>>495
ソビエトが満洲帝国を承認したかどうかは議論の分かれ目たけど、決して有効関係とは言えなかったものの、
満洲帝国の存在そのものを否定するというアメリカイギリス中国とは一線を画すものである。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:56:16.17 YmS1e8jF0.net
アフガニスタンの中村哲の事件のように大山が
武装集団に突然襲われたならわかるが、
大山を撃ったのは、空港で警備、検問を行っている通常の保安隊。
そういう保安隊がいきなり理由もなく銃撃して襲うなどありえんわな
現在のアメリカでも、武器を所持する人間が乗った車が
警察の指示に従わない場合、警察は容赦なく発砲しまくる。
そういう状況しか考えられない。
また大山が銃を所持していなかったという話は、
記者が海軍からそう聞いたというだけで、確かな情報ではない。
それから事件の中国側の死者だが、検視の結果が
日本側が撃ったとは考えられないという日本の報道も
記者が海軍から、そう聞いたというだけでのい伝聞記事で、証拠がない。
またその死者は死刑囚だったという話だが
これは戦後、50年もたった後に出てきた話で、
これもその証拠が示されてない。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 13:40:30.05 no6tPJX70.net
中国軍が日本軍に先に手を出させるために殺害したんだよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 14:01:47.62 mNAQL1Ou0.net
>>500
ソビエトの対日参戦は日本でこそ評判悪いけど、反ファシズム連合国としてのソビエトの国際的評価は高い。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 14:19:27.17 8CqqHyrm0.net
引退後のマッカーサー発言については、まあ置いておこうか。
>>313
>マッカーサーも正当な自衛などとは認めていない。文脈を無視して歪曲した訳による印象操作にすぎない。
信じたくないなら信じなくていい、しかしながら朝鮮戦争は継続中で、現在の米国の敵は中共と北朝鮮。
太平洋戦争についての旧日本軍の是非はどうあれ、日本と米国は日米安保条約で同盟国同士である。
せいぜいトランプ政権があんたの大好きな中共に武力行使しないよう、「祈り」を捧げるがいいさ。
ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
ソビエトが日ソ中立条約で満洲帝国を承認したことに腹を立てて否定しようと自分の目と耳を塞いでいるが、
こういう相手に対しては、「敵の敵は味方」という絶対原則を貫徹することが大切。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 14:27:01.88 8CqqHyrm0.net
>>6
>小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
国際連盟に背を向けたのは日本もソビエトも同様だけど、ソビエトは偉大な勝利を収めたから不問。
東京大空襲や広島長崎の原爆投下と比べれば、ソ連参戦にシベリア抑留加えても微々たるもの。
ソビエトは立派に領土拡大を果たしたが、領土不拡大の原則とやらは屁でも無かったのだ。
あ り が と う ソ 連 邦 ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 14:35:36.38 8CqqHyrm0.net
敵の敵は味方であり、日本の敵である米英中の敵であるソビエトは日本の味方として活用すべき理由！
>>13
>当時枢軸側だったソ連の「承認」など、無法者の相互擁護でしかなく、
東京大空襲や広島長崎の原爆投下など、無法なのは専ら米軍だよ？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 14:43:41.20 2hAV3S6F0.net
>>501
このように全部すべて憶測での域でしかない笠原とそれを盲信するオマエみたいな狂信者
それをちゃんと担保でき科学的反証ができる史料と証拠がなにひとつないのにさも真実であるかのような言い方に草しかはえん
大山がでっち上げで殺されたとでっち上げる笠原教団
大山が日本海軍の陰謀で殺されたと主張してる奴らのとおりだと仮定してみよう
それでその後に海軍がとった行動と
史実どおり中国側に殺害されたことでその後海軍がとった行動
これが同じであるという結果みれば
わざわざエリートを殺さないといけない意味も道理もなくなるというアホでもわかることを笠原とその都市伝説トンデモ本を盲信してるゴミみたいなクソバカにはそれが頭悪すぎてわからないらしいw
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 16:28:07.91 YmS1e8jF0.net
>>507
そちらの方こそ、事件を中国側の襲撃、犯罪だと決めつけているが
その根拠となる証拠は、新聞記事しかないじゃないか。
しかもその記事も、関係者からそう聞いたというだけのもので
まったく裏付けの無い記事ばかり。
こんなものでは証拠にならない。
中国側の襲撃、犯罪だとする、確かな証拠はあるのか？
あるなら具体的に証拠と情報元を示してくれ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 16:29:40.39 qjwbvPGQ0.net
15年戦争は、日本が国際連盟に背を向けた時期である。
ソビエトも国際連盟に背を向けたし領土不拡大原則を踏み倒したが、あっちは偉大な勝利を収めた。
文句有るなら勝てば良かった、それだけ！
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 16:46:16 YmS1e8jF0.net
参考までに書評
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあ
547:って、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。 東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。 一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 17:01:56 YmS1e8jF0.net
>>507
上記の書評と、トンデモ本だと言うおまえの主張と
どっちが説得力があるか
文章を見れば一目瞭然
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 17:07:02 no6tPJX70.net
日ソ中立条約の信義に対する重大な国際犯罪を犯したソビエト連邦が何だって？
不戦条約に違犯すればデスバイハンギングなら条約に違反してポーランド侵攻した
スターリンはなぜデスバイハンギングされねえの？国際犯罪には時効はないんだから
墓あばいてエンバーミングドスターリンを吊るすべきでは？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 17:10:30 yfetrSGa0.net
>>512
満洲帝国を公式承認したの、連合国ではソビエトだけだよ？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 17:53:10 8rBA9O1Y0.net
>>313
マッカーサーが言ったか言ってないかだが、今はTwitterという便利なツールがあるからな。
トランプ大統領がTwitterでこう言ったということなら、マスゴミに曲解される余地は無くなるから。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 19:47:54.02 e43F0dgh0.net
>>513
承認ではなく黙認ね。日独ニ正面作戦はソビエトの悪夢になるから。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 19:52:54.45 e43F0dgh0.net
>>504
マッカーサーの目的はあくまで中共をぶちのめすことであって、日帝の弁護ではないからな。
中共をかつての日帝に重ねれば、現在のトランプ政権がやってることも理解できる。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 23:24:40 Rp2SnVPF0.net
さっきNHKでガダルカナルやってたけどおもしろかったわ
陸軍と海軍が仲悪くなったのってコレだったんだな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 10:20:27.13 4il4eL8c0.net
>>510
大山事件についてユン・チアン（中国人歴史家）とジョン・ハリデイ（英国人
歴史家）は、事件は張治中による工作とみている。
8月9日張治中は蒋介石の許可なしに上海飛行場の外で事件を仕組んだ。張治中
が配置しておいた中国軍部隊が日本軍海軍陸戦隊の中尉と一等兵を射殺したの
である。さらに一人の中国人死刑囚が中国軍の軍服を着せられ、飛行場の門外
で射殺された。日本側が先に発砲したように見せかける工作である[6]。
大山大尉は頭部に弾丸を受けているほか30発以上の弾丸を全身に受けており、
待ち伏せしてたシナ軍が加虐的に殺戮したのは間違いない。シナ側の言うように
大山大尉が無理やり通行しようとしたので止めた、、などという生易しいもの
ではない。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 11:05:26.03 bpJh3RxF0.net
バカしかいないねこの板
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 13:29:17.30 EhbmkjVN0.net
「この絵はパイプではない」みたいな話しか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 18:40:21 vUwO1SWy0.net
>>516
戦前と戦後で、米国は何も変わってないね。太平洋戦争も朝鮮戦争もトルーマン政権。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 19:26:19.28 oqereSaq0.net
>>516
時系列おかしい
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 02:05:04.42 DOn155ky0.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 02:17:36 DOn155ky0.net
日中戦争は断じて、海軍の山本五十六が引き起こした戦争である
日中戦争は日本海軍の先制攻撃、渡洋爆撃によって勃発しています。
当時、国際連盟でもそのように判断し、日本の侵略戦争（不戦条約違反）
であるとして対日非難決議が採択されています。
国際法に違反した都市無差別爆撃であることも非難されました。
ルーズベルト大統領もシカゴの演説でこの海軍の都市爆撃を激しく非難しました（隔離演説）
この海軍の中国空爆は計画的に準備して実行されており
自衛の武力行使とはとても言えません。
真珠湾奇襲と同じで、計画的な先制攻撃で侵略戦争（不戦条約違反）です。
そしてこの空爆をやる際に海軍省とその記者クラブが
さかんに宣伝したのが、海軍の大山中尉が中国軍に虐殺された事件です。
日本国民に対し、中国に対する憎しみを抱くように国民世論は扇動されました。
日本では中国を討伐すべきだという意見が沸きあがりました。
そして海軍は空爆を正当化していました。
しかしなんとこの大山事件は、実は海軍による自作自演の事件だったのです。
海軍が計画的に船津和平交渉を潰すため、大山中尉に自爆させました
当時そのことは関係者はみんな知っていたようです。
しかし戦後の日本は海軍を支持していた者たちが権力を握り彼らはアメリカとも癒着して
海軍の不正行為はすべて隠蔽し、陸軍に責任を擦り付けました。
戦争を煽っていた海軍省記者クラブの人たちは
終戦と同時に手のひらを返して、他者の批判を始めました。
彼らは戦後も言論界の主要なポストについて、彼らに都合のいい
陸軍悪玉論が宣伝されました。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 10:45:34.05 BHfDJCRn0.net
>>522
朝鮮戦争は現在も継続中だよ、知らないの？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 11:27:01.53 CSVuUEYv0.net
>>523‐524
シナ側が死刑囚にシナ憲兵の制服を着せて、自分達で撃ち殺して、
それを「死人に口無し」で、日本側の責任にしている時点で
【シナ側の謀略】と言うしかない。
シナ側は「突っ込んできた車を止めただけだ」と言っているが
大山大尉は頭部に弾丸を受けているほか30発以上の弾丸を全身に受けており、
待ち伏せしてたシナ軍が加虐的に殺戮したのは間違いない。
シナ側の言うように大山大尉が無理やり通行しようとしたので止めた、、など
という生易しいものではない。
大山事件についてユン・チアン（中国人歴史家）とジョン・ハリデイ（英国人
歴史家）は、事件は張治中による工作とみている。
まあ、シナチョンは昔も今も「ウソをいうこと」がアイデンティティだからね。
【ウソをつき通して、ウソを１万回言えば、ウソも事実になる】が
シナ共産党のスローガンで、新型コロナ被害の発表でも、ひたすらウソばかり。
北鮮とまるで変わらない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 12:32:31.44 JYLQp0uM0.net
>>508
決めつけてるもなにも日中両国での検証の結果だろがアホかオマエ
科学的検証もなにもしてない(実質圧倒的証拠不足、史料不足でできないゆえ反証不可能)ようなものを盲信して、それを史実であるかのような流布をしてるから狂ってると言われて当然のことを己でしてるのにそれすら理解できないバカ
だから世間から嘲�
565:ﾎされて相手にもしてもらえないんだよ笠原教団のクソゴミ狂信者 決めつけてるのはオマエで 大山事件は海軍の陰謀という反証もまともにできないようなものに決めつけてる おもいっきりデカいブーメランなげておもいっきりオマエに返ってきて突き刺さって惨めなで哀れ狂信者w どっちにしろ海軍がとったその後の行動が一緒だというこんな簡単なロジックを理解できない頭しかないから笠原トンデモ迷探偵推理本みたいなものを信じこんで狂っちゃうんだわ もっと多角的に当時の史料をさらえよ低能
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 13:28:42.52 ZCCfM8aP0.net
>>526
では聞くが
①中国側の遺体は死刑囚に軍服を着せたものだった。
②大山は30発以上撃たれていた。
これは何の資料を基にそう主張しているのか？
当時の一次資料でそのような記録があるのか、
当時の新聞記事なのか、戦後の誰かの証言なのか、またそれは推測なのか等
話の出所がまったく不明である。
何を根拠に①②の話が出てきたのか、その元ネタを示してくれ。
戦史叢書とかに書いてあるでは証拠にならん
日本の戦史叢書は出所不明の話が数多く書かれて、話が作られており信憑性がない。
日本の通説は嘘八百でまったく根拠のない話が多い。
話の出所、元ネタをちゃんと示してくれ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 13:32:32.12 ZCCfM8aP0.net
>>527
笠原の書籍の内容に反論があるなら
どの部分なのか、具体的に示してくれ。
具体的に示して、この内容は間違いで
事実はこうであるとか
具体的な反論を書いてくれ。
おまえのやってることは、ひたすらレッテル貼りだけで
具体的な話の反論がまるきり皆無じゃないか。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 13:35:27.25 ZCCfM8aP0.net
>>527
>どっちにしろ海軍がとったその後の行動が一緒だ
どういう意味だ？
意味不明だな？
何が言いたいか、言いたいことを明確にちゃんと具体的に書いてくれ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 13:54:02.09 ZCCfM8aP0.net
なお笠原の書籍は論文としても提出されている。
論文形式であるから当然、各所に出典が示されており
著者の見解と区別され、読者には分かるようになっている。
したがって、笠原の主張に反論があるならば反論できるはずだが
これまで誰も公に、笠原論文に反論してこない。
反論があるなら堂々と反論すればよいわけだが
日本の保守側は、なぜそれをやらない？
「触らぬ神に祟りなし」ということで
ボコボコに負けるのが怖くて
日本のヘタレ右翼は堂々と反論、論戦が出来ないんだろ？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 14:54:30.60 PPeNqkt90.net
鎮魂と慰霊の日だな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 15:23:22 CSVuUEYv0.net
>>523
>上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入
日中両国による検証の結果、事件現場は虹橋飛行場ではなく、300m離れた上海
共同租界越界路のモニュメント路（碑坊路）通行中であり、シナ側が死体を
運んだことが分かっている。大山中尉一行は飛行場に突入などしていない。
当初保安隊側は独断で遺体を処分しようとしたが、管区の警察がそれを許さず
兪上海市長に報告[7]。これを受け、兪市長は岡本上海総領事に、周珏外交部
秘書は日本海軍武官本田に問い合わせをした。日本側は日本軍将兵が虹橋飛行
場に行くはずがないと主張した。なお事件発生直後、日本人武官が現場に赴き、
保安隊中国人の死体がないことを確認しているため、その死体は後で運んだこと
や事件現場も飛行場から300メートルの地点であることから飛行場に向う意志の
なかったことも明らかであった[8]。
8月10日に日中共同の公式調査が行われた。日本上海領事および駐在武官・上海
特別陸戦隊参謀・上海市政府秘書長・警備部司令部副官・上海工部局局員（英国
人）等が参加
572:した。中国側の直接関係者（射撃を行った保安部隊）に関した調査 は出来なかった。その結果次のことが判明した[9]。 ・大山、斉藤の両名は機銃弾がその頭部を貫通したことが致命的であること、 大山は全身に30発以上の銃弾が撃ち込まれていたこと、その他の弾痕を含む 外傷は中国側が苛虐的に加えたものであること。 ・死亡した中国保安隊員の死因は機銃弾によるもので背中から2発を撃ち込まれ て即死していたこと、及び当時大山は拳銃を携帯せず、斉藤も拳銃を肩に掛け ながら陸戦隊自動車を運転していたことから中国人の同士討ちであることが はっきりした。 ・これらのことから中国側が主張した日本側から先に発砲した事実はなく、 中国側が射撃を行い、両名の死体を侮辱する行為を行った事が明らかである。 なお中国側は使用が禁止されていたダムダム弾を使用し、この死体検死についても中国側は承認した[10]。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 15:37:25 ZCCfM8aP0.net
>>533
だから言ってるだろが
出典が当時の新聞記事と、戦後の戦史叢書だが
どちらも一次資料ではない。
それらが何を元に書かれたのが全く不明で
後付けの日本側の見解だから、どうとでも日本に都合よく書けるし
検証のしようがないじゃないか。
いったい何を元ネタに書かれているのか？
新聞記事も戦史叢書も
匿名の関係者から聞いた、というだけのいい加減な情報をもとに
書かれたものだろ？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 15:49:15 ZCCfM8aP0.net
直接的な証拠がないのは
どちらも同じ
しかし笠原の方は、多くの一次資料を示し状況証拠としている。
また動機の面から、日中戦争を起こしたい海軍側の情勢を示し
結果的に海軍は、大山事件の国民感情と空爆の宣伝を利用して
莫大な予算拡大に成功している。
（議会の承認を得て、マル3計画として実行に移される）
また計画的謀略でなければ考えられない不自然さも
多数指摘している。
ありえないような海軍の対応の早さ、大山の葬儀の異例な待遇
死を覚悟した行動、日記、証言など多数
これらの内容を総合的に考えて笠原は
海軍の計画的行動であったと結論付けている。
ほぼ完ぺきな内容で、実際の裁判でも
海軍に有罪判決は間違いない
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 16:23:27.60 CSVuUEYv0.net
>>534
>後付けの日本側の見解だから
日本側の見解ではなく、日中共同の公式調査の結果だな。
8月10日に日中共同の公式調査が行われた。日本上海領事および駐在武官・上海
特別陸戦隊参謀・上海市政府秘書長・警備部司令部副官・上海工部局局員（英国
人）等が参加した。中国側の直接関係者（射撃を行った保安部隊）に関した調査
は出来なかった。その結果次のことが判明した[9]。
・大山、斉藤の両名は機銃弾がその頭部を貫通したことが致命的であること、
大山は全身に30発以上の銃弾が撃ち込まれていたこと、その他の弾痕を含む
外傷は中国側が苛虐的に加えたものであること。
・死亡した中国保安隊員の死因は機銃弾によるもので背中から2発を撃ち込まれ
て即死していたこと、及び当時大山は拳銃を携帯せず、斉藤も拳銃を肩に掛け
ながら陸戦隊自動車を運転していたことから中国人の同士討ちであることが
はっきりした。
・これらのことから中国側が主張した日本側から先に発砲した事実はなく、
中国側が射撃を行い、両名の死体を侮辱する行為を行った事が明らかである。
なお中国側は使用が禁止されていたダムダム弾を使用し、この死体検死についても中国側は承認した[10]。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 16:50:06.26 ZCCfM8aP0.net
>>536
戦史叢書にそう書いてあるだけだろ。
公式調査といっても、肝心の現物が存在しないじゃないか。
一次資料たる公式調査の報告書が存在せず
ただ関係者が記憶を元に、そう述べただけだろ？
であるので書かれた内容はすべて根拠がなく事実かどうか不明。
検証のしようもないので、まったく証拠にはならない。
そもそも海軍の謀略だったならば、海軍が作成した戦史叢書なんぞは
犯罪者が自分で自分を無実だと言ってるようなもので
そんな話が信用できるわけがない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 18:49:14.99 CSVuUEYv0.net
>>537
>公式調査といっても、肝心の現物が存在しないじゃないか。
現在の警察の現場検証でも、事件の数年後に行われることも普通にある。
「肝心の現物がないから、この現場検証は無効だ」と言ってるのと同じだ、
アホらしいwwwwwwwwwwwwww
しかもわずか３日後に行われた現場検証で、日中の関係者が現場で
行なったものであり、シナ側が「日本側が発泡して仲間が殺された」と
言ったのは、明らかに欺瞞工作であり、死刑囚に憲兵の服を着せて
シナ側が背中から撃って殺しただけだ。
昔も今も、シナ人はこの手の欺瞞工作とすぐにバレるウソばかり。
【ウソ】がシナ人のアイデンティティであり、ウソついて、
どこまでもシラを切り通すのがシナ人にとっては「英雄」だからな。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 20:07:30.35 DOn155ky0.net
>>538
調査してもその記録が無けりゃ、調査したことにならないじゃないか。
なんで調査記録が残ってないんだ？
口だけでそうだったと言っても、なんの証拠にもならん。
戦後の戦史叢書なんか、どうにでも都合よく嘘が書けるじゃないか。
それを信じろと言う方がおかしいわ。
また死刑囚に軍服を着せたと言う話は、戦史叢書にも記載がない。
この話の元ネタはなんなんだ？
それが明確にされなくては、これもまったく証拠でも何でもない。
このように日本側の主張はどれもこれも
まったく根拠が不明確で、それでは都市伝説のレベル。
いくらでも嘘が書けるわ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 22:46:26.23 CSVuUEYv0.net
>>538
>調査してもその記録が無けりゃ、調査したことにならないじゃないか。
>このように日本側の主張はどれもこれも
意味不明。
日本側の見解ではなく、日中共同の公式調査の結果。
シナ側も認めていることを「日本側の見解」って、悪質な犯罪者が
ウソにウソを重ねてウソをつき続けて、被害者側に責任転嫁してるだけじゃん。
一体、どこまでシナ人は卑怯でウソつきなのか？？？？？？？？？？？？
8月10日に日中共同の公式調査が行われた。日本上海領事および駐在武官・上海
特別陸戦隊参謀・上海市政府秘書長・警備部司令部副官・上海工部局局員（英国
人）等が参加した。中国側の直接関係者（射撃を行った保安部隊）に関した調査
は出来なかった。その結果次のことが判明した[9]。
・大山、斉藤の両名は機銃弾がその頭部を貫通したことが致命的であること、
大山は全身に30発以上の銃弾が撃ち込まれていたこと、その他の弾痕を含む
外傷は中国側が苛虐的に加えたものであること。
・死亡した中国保安隊員の死因は機銃弾によるもので背中から2発を撃ち込まれ
て即死していたこと、及び当時大山は拳銃を携帯せず、斉藤も拳銃を肩に掛け
ながら陸戦隊自動車を運転していたことから中国人の同士討ちであることが
はっきりした。
・これらのことから中国側が主張した日本側から先に発砲した事実はなく、
中国側が射撃を行い、両名の死体を侮辱する行為を行った事が明らかである。
なお中国側は使用が禁止されていたダムダム弾を使用し、この死体検死についても中国側は承認した[10]。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 23:25:07.87 DOn155ky0.net
このように戦後に日本海軍が作成した戦史叢書の内容は
重要な部分でまるきり証拠がない、いい加減なもの。
すべて海軍に都合よく書かれているので、まったく信用できない代物。
こんなものを鵜呑みにし、疑問すら抱かないとは
日本国民は頭がおかしいか、思考停止民族
日本国民は自国の歴史すら、真剣に検証する能力が無い
中国、韓国よりはるかに劣る世界一バカ国民と言わざるをえない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 23:37:19.09 CSVuUEYv0.net
>>541
>このように戦後に日本海軍が作成した戦史叢書の内容は
日本側の見解ではなく、日中共同の公式調査の結果だな。
シナ側も認めていることを「日本側の見解」って、凶悪犯罪者が
ウソにウソを重ねてウソをつき続けて、被害者側に責任転嫁してるだけじゃん。
一体、どこまでシナ人は卑怯でウソつきなのか？？？？？？？？？？？？
シナ人にとっては、今も昔も【ウソ】が民族のアイデンティティなのか？？？？
「ウソ」がシナ人のアイデンティティだからウイグルやチベットや香港での
凄まじい人権侵害やホロコーストや、武漢ウイルスが漏れて、世界中に迷惑を
かけている事についても、「シナ人の国民性」を発揮して、ひたすらウソを
つき続けているのか？？？？？？？？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 23:55:49.56 hxm9/b6a0.net
日本の兵隊さん、アジアを解放してくださってありがとう。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 23:57:47.31 3g/BsMBU0.net
日本の兵隊さん、アジア人を虐殺してくださってありがとう。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 00:21:03 IbKA7XaF0.net
>>542
その日中共同の公式調査の報告書は
どこに存在するのか？
実物が無ければ、どう書かれているのか
確認のしようがないじゃないか
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 00:31:31 IbKA7XaF0.net
公式調査記録が無いということは
海軍が都合が悪いから処分したということだわな。
そして海軍は戦史叢書を作成したが、当然、海軍に都合よい内容に
改ざん、捏造されているのは間違いない。
そんなものに書かれた内容を、信じろと言う方がおかしいわ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 03:39:40.69 5M61RIMu0.net
>>542
おまえ江崎 道朗だろ？
江崎必死だなｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 11:17:03 EwvGfbFp0.net
江崎道朗はCIAの工作員
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 12:05:39 20+woLiQ0.net
あれれ？虐殺したのは欧米人じゃなかったかなあ。
日本兵がアジア人を虐殺？まーた捏造ですか？ｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 16:34:19 ZL7vbhc+0.net
>>545-546
上海市側もシナ軍による欺瞞工作と認めているのに、
こいつはいつまでウソをついているのやら。
8月10日に日中共同の公式調査が行われた。日本上海領事および駐在武官・
上海特別陸戦隊参謀・上海市政府秘書長・警備部司令部副官・上海工部局
局員（英国人）等が参加した。
この日中共同の公式調査を受けてユン・チアン（中国人歴史家）と
ジョン・ハリデイ（英国人歴史家）は、事件は張治中による工作とみている。
上海市側もシナ側の欺瞞工作を認めているんだから、当然だろ。
8月9日、張治中は蒋介石の許可なしに上海飛行場の外で事件を仕組んだ。
張治中が配置しておいた中国軍部隊が日本軍海軍陸戦隊の中尉と一等兵を
射殺したのである。さらに一人の中国人死刑囚が中国軍の軍服を着せられ、
飛行場の門外で射殺された。日本側が先に発砲したように見せかける工作
である[6]。
蒋介石は盧溝橋事件の後も、日本に河北省を与えて和平を結んで
シナ共産党と対決するか悩んでいたからな。シナ軍の親共派の若い将校に
してみれば、首都南京から近い上海で日中の武力衝突が起きれば
蒋介石が「対日徹底抗戦！」を叫ぶしかなくなるので、日本軍将
590:校を射殺して わざわざ死刑囚にシナ憲兵の服を着せて後ろから射殺して「日本軍が先に撃って 来た」という欺瞞工作をやって、日中間の全面戦争の原因を作ったんだろうな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 16:57:16 /VY000IH0.net
ソビエトが満州帝国を「承認」したか否かは議論が白熱するところだけど、
>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
アメリカイギリス中国も、満州帝国を悪し様に罵るのは度量が狭いとしか思えない。
反ファシズム連合国の中では、ソビエトだけが唯一マトモな国だった。ソビエトには惜しみない拍手を。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:41:02.75 AunHbkL30.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:43:12.81 AunHbkL30.net
世界中を戦争に引きずり込んだ
国賊 山本五十六の戦争犯罪
①岡田首相とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた張本人
②大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
③海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
③アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画）
④真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を裏で指示した。
⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命
⑥愚かな消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な被害を与えた張本人
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:46:25.32 AunHbkL30.net
国賊 山本五十六の戦争犯罪
このバカが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は原爆投下され都市無差別爆撃をされました。
悪いのはすべてこいつです。
しかしこいつの信者はその責任を
東條や天皇になすりつけようとしています。
世の中に山本五十六の信者ほど
汚い人間はいません
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:50:27.57 AunHbkL30.net
代表的な山本五十六信者
・笹川良一、児玉誉士夫（山本五十六の盟友）
アメリカからの裏金を基に戦後の日本を支配した自民党創設者
ＣＩＡ工作員
在日広域暴力団、在日街宣右翼、統一教会の創設者
・半藤 一利・・・日本を代表する、バカ左翼のホラ吹き作家
あと中国共産党も山本五十六を過大評価している
ようするに山本五十六信者は、汚い人間か、バカしかいない
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 19:13:55.65 kay1K8B80.net
>>531
ボコボコ左翼なの？
キモイ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:31:33.31 oQom+UQ20.net
>>551
イギリスフランスが1938年のミュンヘン協定で、ヒトラー政権によるチェコ併合を承認したってのと同じ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:34:58.32 20+woLiQ0.net
日本の兵隊さん、アジアを解放してくださってありがとう。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:47:13 EtAoIogA0.net
日本の兵隊さん、アジア人を虐殺してくださってありがとう。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:49:19 EtAoIogA0.net
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
上皇陛下も認めた虐殺事件は捏造な訳ではありません。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:16:37 tiKNcJgM0.net
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である
URLﾘﾝｸ(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）
一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:35:48 ZL7vbhc+0.net
大山事件についてユン・チアン（中国人歴史家）とジョン・ハリデイ（英国人歴史家）は、
事件は張治中による工作とみている。
8月9日張治中は蒋介石の許可なしに上海飛行場の外で事件を仕組んだ。張治中
が配置しておいた中国軍部隊が日本軍海軍陸戦隊の中尉と一等兵を射殺したの
である。さらに一人の中国人死刑囚が中国軍の軍服を着せられ、飛行場の門外
で射殺された。日本側が先に発砲したように見せかける工作である[6]。
大山大尉は頭部に弾丸を受けているほか30発以上の弾丸を全身に受けており、
待ち伏せしてたシナ軍が加虐的に殺戮したのは間違いない。シナ側の言うように
大山大尉が無理やり通行しようとしたので止めた、、などという生易しいもの
ではない。
蒋介石は盧溝橋事件の後も、日本に河北省を与えて和平を結んで
シナ共産党と対決するか悩んでいたからな。シナ軍の親共派の若い将校に
してみれば、首都南京から近い上海で日中の武力衝突が起きれば
蒋介石が「対日徹底抗戦！」を叫ぶしかなくなるので、日本軍将校を射殺して
わざわざ死刑囚にシナ憲兵の服を着せて後ろから射殺して「日本軍が先に撃って
来た」という欺瞞工作をやって、日中間の全面戦争の原因を作ったんだろうな。
日本軍人を２人も残虐に殺されて、しかもシナ側がそれを日本軍人のせいにするために
死刑囚に憲兵の軍服着せてシナ側が射殺して「日本軍が先に撃って来たから、こちらは
反撃しただけ」と見え透いたウソの欺瞞工作をやられたら、大人しい日本領事でも怒るもんな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 22:21:49.94 g+bsGY+y0.net
>>562
そいつの書籍はまったく何一つ出典が示されてない
学問的に全く相手にされてないただの小説だという評価。
論文としても提出されすべて出典が明確な笠原の書籍とは次元が違う
Ａｍａｚｏｎでの書評の例
マオ―誰も知らなかった毛沢東
ユン チアン著
ＱР
5つ星のうち1.0 三文小説
2009年1月15日に日本でレビュー済み
本書は2005年5月に既に英誌"The Economist"に懐疑的なレビューが、邦訳出版と同時期の同11月に
"The New York Review of Books" でYale大学 Jonathan D. Spence 教授による否定的なレビューが行われていたものである。
その後 Columbia大学 Andrew J. Nathan教授が膨大とされるその典拠のほとんどが怪しいことを
暴露し(London Review of Books, Nov. 17, 2005)、今日学問的には問題とされていない。
我が国でも矢吹晋氏が翻訳が原意を伝えていないことを指摘していて、
未だに真に受けている人がいることの方が問題と言うべき代物である。
基本的に三文小説であり、ノンフィクション扱いされている限り最低点は避けられない。
激辛書評で知る 中国の政治・経済の虚実
50人のお客様がこれが役に立ったと考えています
604:中国人ウソつかないあるよ
20/08/16 03:53:15.94 b3ePo/Ag0.net
藤井厳喜とか江崎道朗とか
本人でもいいしそれらと同じ主張をしている
ルーズベルトが戦争を仕掛けたとか、
コミンテルンの陰謀だとか
ほざいている日本の右翼ども
たばになって
ぜひここへきて、そういう主張をしてくださいませｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 07:58:35 HbREQ1yi0.net
あれれ？虐殺したのは欧米人じゃなかったかなあ。
日本兵がアジア人を虐殺？まーた捏造ですか？ｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 07:58:55 HbREQ1yi0.net
日本の兵隊さん、アジアを解放してくださってありがとう。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 12:50:22.44 AZOj4noV0.net
>>564
ビジウヨにそんな度胸はないよ
無知な老人をカモにしてるだけ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 13:21:04.88 deWjQZWz0.net
戦後日本が分割されなかったのは、ドイツとは違って内外にまだ強力な戦闘部隊が
残ってたからだって言う人がいるが、マジ話で聞いときゃいいのか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 13:46:13 3oyqdMr+0.net
B52も落とせる強力な竹槍軍団が残ってましたね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 14:40:56.41 AZOj4noV0.net
主食はヒエアワ、副菜は大根の葉、芋のツル
健康的で屈強な戦力が控えてたからな
列強が恐れを抱くのも仕方ない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 19:12:45.08 22zJY6550.net
それでは動物性タンパクが欠けてまーす小隊長ドノ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 20:42:37 HbREQ1yi0.net
日本の兵隊さん、アジアを解放してくださってありがとう。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 00:49:48.40 ie35LEoj0.net
日中戦争は山本五十六が引き起こした戦争である
日中戦争は日本海軍の先制攻撃、渡洋爆撃によって勃発しています。
当時、国際連盟でもそのように判断し、日本の侵略戦争（不戦条約違反）
であるとして対日非難決議が採択されています。
国際法に違反した都市無差別爆撃であることも非難されました。
ルーズベルト大統領もシカゴの演説でこの海軍の都市爆撃を激しく非難しました（隔離演説）
この海軍の中国空爆は計画的に準備して実行されており
自衛の武力行使とはとても言えません。
真珠湾奇襲と同じで、計画的な先制攻撃で侵略戦争（不戦条約違反）です。
そしてこの空爆をやる際に海軍省とその記者クラブが
さかんに宣伝したのが、海軍の大山中尉が中国軍に虐殺された事件です。
日本国民に対し、中国に対する憎しみを抱くように国民世論は扇動されました。
日本では中国を討伐すべきだという意見が沸きあがりました。
そして海軍は空爆を正当化していました。
しかしなんとこの大山事件は、実は海軍による自作自演の事件だったのです。
海軍が計画的に船津和平交渉を潰すため、大山中尉に自爆させました
当時そのことは関係者はみんな知っていたようです。
しかし戦後の日本は海軍を支持していた者たちが権力を握り彼らはアメリカとも癒着して
海軍の不正行為はすべて隠蔽し、陸軍に責任を擦り付けました。
戦争を煽っていた海軍省記者クラブの人たちは
終戦と同時に手のひらを返して、他者の批判を始めました。
彼らは戦後も言論界の主要なポストについて、彼らに都合のいい
陸軍悪玉論が宣伝されました。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 00:19:09.15 lqjX6NVR0.net
8/16
【日米】米国が日本に中距離ミサイル配備を検討「中国の核増強による直接的な脅威についてアジア�
615:ﾌ友人や同盟国と協議」[08/16] [SQNY★] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1597568756/46,47,49,51-53,90,94,96-99,101-103
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 01:12:55.66 E2Y/0rnN0.net
アメリカは極東での重要拠点に、日本は世界最強の用心棒に
この利害関係が続く限りアメ基地は居座り続けるな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:16:04.35 NL+Iotq90.net
世界からの日本の評価 Vol.1（2013/08/10）
URLﾘﾝｸ(www.garo.co.jp)
━━フランクリン・ルーズベルト
如何にしたら日本が先に、米国に攻撃を仕掛けるかを検討中である。（英国王立公文書館の資料にあるチャーチル首相が
大西洋上の軍艦でルーズベルト大統領と昭和16年8月10日と11日におこなった大西洋憲章制定に関する秘密会談の一部より）
━━アメリカ共和党の大物下院議員ハミルトン・フィッシュ
著書の中で当時の共和党下院議員の９０％が日本との戦争に反対していた事実を明らかにしており、
ハルノートを指して「これによって日本には、自殺するか、降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されて無く日本を戦争へと追い込んだ」
━━ニッツ（戦略爆撃調査団長）
日本の指導部が国家の存亡にかかわる利益の為にと固く信じて、戦争を始めたことは明らかである。
これに対してアメリカは、単に自分達の経済的優位と主義主張を押しつけようとしたのであって、国家の存亡にかかわる
安全保障のために戦ったのではないと、アメリカ人は信じていた。
━━ジョージ・フリードマン教授（米・ディッキンソン大学）
まともで教育のある人々がなぜパールハーバーを攻撃する道を選んだのか。こういうことを理解せずに、ただそれを非難する人々がいる。
彼らこそが戦争をもっとも起こしやすい人々なのだ。当時の日本の指導者たちをモンスターにしたり、日本の置かれた悲劇的な立場を
考えもせずに発言する人々を英雄視したりしても、何の解決にもならない。解決どころか、このような態度そのものが問題なのだ。
世界からの日本の評価 Vol.6(2013/08/15)
URLﾘﾝｸ(www.garo.co.jp)
━オリヴァー・リトルトン（英保守党内閣・生産相、1944年）
米国が戦争に追込まれたというのは、歴史を歪曲するも甚だしい。米国が余りひどく日本を挑発したので
日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ。
━━デイリー・メイル紙（英国）
日本が戦争を始めた理由は、フィリピンを初めとする東洋へのアメリカの進出を、いかに日本が恐怖に感じたかを
理解しなければ分からないだろう。また1941年に、アメリカが日本へのいっさいの石油資源の供給を絶った時の
日本の感じた深刻さも無視することはできないであろう。そう考えてみれば、真珠湾攻撃を一方的に卑劣だと非難することはあたらない。
１.太平洋戦争の原因（一）
7、戦争を仕掛けたのは、日本か米国か
真珠湾攻撃に関する議会の調査報告書
http:
//www.rose.ne.jp/~ooha/pearl.htm
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:16:18.53 NL+Iotq90.net
２.太平洋戦争の原因（二）
3、パール判事の言葉
URLﾘﾝｸ(www.rose.ne.jp)
判事は英文 ２５ 万語 （ 日本語の訳文にすると １２１９ 頁 ） に及ぶ判決
619:理由書を書きましたが、その中で判事団では唯 １ 人、 日本人被告全員の無罪を判決しました。 その根拠は東京裁判そのものの違法性と起訴の非合理性を指摘したもので、 第 ２ 次大戦以前の国際社会では、一国が他国に対して征服支配し （ 武力により ） 侵略することは、犯罪ではなかった。 犯罪ではなかったが故に 、これまで欧米諸国も アジア、アフリカを（ 武力により ） 侵略し、植民地化してきたではないか。 戦争が犯罪でないのであれば、なぜ日本と ドイツの指導者のみを裁くのか？。戦争に勝ったが故に正義であり、 負けたが故に罪悪であるとするのであれば、もはやそこには、 正義も法も真理も存在しない。 と述べました。 昭和 ５８ 年 （ １９８ ３年 ） ５ 月に東京で東京裁判国際 シンポジウムが催されましたが、東京裁判において オランダ代表判事を 勤めた国際法学者である レーリンクも出席しました。その際の講演で彼は 侵略戦争は第 ２ 次大戦の開戦の段階では、国際法上の犯罪ではなかった。そして侵略戦争の罪は明らかに敗戦国に対して のみ適用されたが、二つの裁判 （ ニュールンベルクも含めて ） とも、その源に （ 敗戦国に対する ） 悪意があった ことは真実である。 それ（裁判）は政治目的のために誤用され、多かれ少なかれ不公平であった。 と述べました。 東京裁判といえば、よくパール判事の名前が出るけど https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1380976999/111-112
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 23:31:02 GhX9/B5s0.net
>>568
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次世界大戦が終わった。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 08:20:19 3g92ZL880.net
どう考えても日本の武力行使で
始まっているのだから
アメリカ原因説は無理があると思うけど。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 08:48:08 bIut3Utb0.net
いるんだなアメリカのイェイジェント
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 09:10:56.38 g6x9PTcm0.net
ABCD包囲網では海軍力を使った封鎖が行われてるのでこれが最初の武力行使だ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 09:55:51.17 bIut3Utb0.net
戦争の原因っつったら戦争以前から始まるものだ
・重慶支援
・石油の輸出ブロック
・ハルノート
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 10:49:37 XEVX73br0.net
日中戦争では先に中国が手を出したことを
根拠に中国が悪いとなっているじゃん。
だったら日本だろ。
戦争を起こしたのは。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 10:54:40 yUQPud/90.net
日本は殺人犯が挑発されたからやったと言いわけ
してるのと同じじゃないか。
いかなる理由があろうが、先制攻撃をやったやつが悪いに決まっている。
子供の教育レベルの話
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 10:56:25 XEVX73br0.net
日中戦争の時の中国は盧溝橋事件を
根拠に中国が先に手を出した、
悪いとされている。
だが日本は
1.組織的、計画的にパールハーバーを
攻撃した
2.明らかに先に手を出している
3.首相も関与している
だが盧溝橋事件の際の中国は
組織的、計画的な軍事攻撃はしておらず、
たまたま誤って発砲しただけで
日本に対して攻撃する意図などない。
蒋介石や当時の中国の政治家も
日本に対して攻撃する指示を出してない。
これで中国は先に発砲したことを
根拠に悪いとされているのだ。
ならば日本は明らかに弁護の余地がない
日本が悪いとしかいいようがない。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:10:32 bIut3Utb0.net
外国人は黙ってろよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:33:33.84 yUQPud/90.net
仮に敵対国家であっても突然攻撃なんかして
よいわけがない。
寝込みを襲うのと同じで、やり方が汚すぎる。
日本では忠臣蔵が年末恒例で人気だが
これもやり方が汚すぎる。
武士道精神に反
630:する。 このような汚い攻撃を批判できない奴は 本物の日本人ではないわな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:37:23.64 XEVX73br0.net
>>586
当時の日本は悪の国だよ。
今は別だけど。
右翼って今より過去の日本を
持ち上げたがるよね。
過去の日本はどう考えてもゴミだよ。
今の日本は文化的だし文明的だし
平和主義で色んな文化(食、娯楽)が洗練されている。
今の日本を持ち上げればいいのに
なんで黒歴史みたいな過去を持ち上げるの？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:42:06.20 emm+T3lF0.net
日本が近現代史を総括しないからだ
メディアは劣化の一途を辿り世界秩序の意思を持つ国際金融資本や石油メジャー、米民主党、中共は動きを止めない
民主国家の日本なのだから政府を動かすには国民が声をあげるべきだ
日本市民は別として
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:42:24.95 XEVX73br0.net
今の日本の昔より凄い点
1.政府開発援助(ODA)はアジア一
2.頑固なまでの平和第一主義
3.洗練された文化、テレビゲーム、
アニメ、漫画
4.日本食のヘルシーで健康的で
美味しい料理のバラエティの豊富さ
5.安定した政治体制
民主主義で言論の自由、法の下による
平等、信仰の自由、基本的人権が守られている
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:46:29.27 XEVX73br0.net
特に政治体制が民主主義なのは
もっと評価してもいいと思うけどな。
北朝鮮なんて全体主義独裁体制だし。
昔の日本は民主的ですらないしな。
昔の日本の何がいいのかね？
評価するなら今の日本じゃないの？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:47:19.23 g6x9PTcm0.net
まずABCD包囲網が戦争行為だよ
第一次世界大戦で交戦手段としてドイツに実行された封鎖方法と同じ手法の封鎖だったんだから
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:51:20.87 XEVX73br0.net
てか日本人相手に理解されても
外国人相手には理解されんと思うな。
どう考えても日本が悪い。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:52:00.53 yUQPud/90.net
>>588
>当時の日本は悪の国だよ。
それは主観的な話だろ
戦争行為の是非とは別問題
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:00:10.14 emm+T3lF0.net
まあ中国がかつての朝貢国倭の五王の勢力範囲の西日本を自己のものとして侵略しようとしてる
これに騙されないよう世界に目を向けろということだよ
アメリカは日中戦争に対し制裁として太平洋戦争を起こし制裁を行った
同じ轍は踏まず次は勝たないと行けないということ
また黄禍論に押されて日本を洗脳した流れはまだ続いている
騙されるなと言うことだよ
まずはパリ不戦条約そのものの古臭い憲法九条を国連憲章2条4項に沿って書き直すくらいの国際感覚がなきゃ日本人はいつまでも騙せると馬鹿にされると思う
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:02:47.20 XEVX73br0.net
>>594
大量に人が死んで得るものなんて
ほとんどないのにそれで悪じゃないと
言うのは理解ができない。
当時が善だと言うのなら
もし君は当時の人間みたいに
戦地に赤紙一枚で送られて死んでも
正しかったと言うのかい？
俺は嫌だよ。兵役なんて嫌だし、
政府から貰えるものが莫大なお金じゃなくて
赤紙一枚のみ。給与なんてなきに等しいし。
まだ戦国時代の足軽の方が褒美は
多く貰えているんじゃないの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:03:00.05 XT/2wlCz0.net
>>592
何言ってんだか。
一次大戦中はまさに戦争中だから、公海上でもドイツ国籍の船舶は撃沈されて当たり前。
相手国への輸入を軍事力
641:でもって妨害する封鎖行為。 ABCD包囲網は輸出規制でしかなく、撃沈されるような事はない。 複数国の共同での輸出規制は一次大戦で使われた経済封鎖の手法の一部であったのを、 一次大戦での経済封鎖の全てであったかのようにすり替えた詭弁。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:08:31.11 emm+T3lF0.net
日中戦争は制裁されて仕方ないとしても大東亜共同宣言によるアジア独立の提言は世界史に残る日本の成果だ
アメリカはこれを巧みに歴史から消そうとしているがアジア各国、心あるヨーロッパ人はちゃんと覚えてる
いつでも主張できるくらいの理解はしておけということ
自分らを信じともかく海外向け日本製品やサービスの品質を下げないことだ
それが今の日本経済の根幹価値だからな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:10:07.30 eFVMepmC0.net
>>597
ABCD包囲網では海軍力を使った封鎖が行われてるので
真珠湾爆撃の前にアメリカ海軍に撃沈された商船は大量にあったはず
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:18:04.38 oBFdxdwC0.net
>>598
殺人犯は制裁されて仕方ないとしても
例えば死者の為に殺してやったとか聞こえのいい言葉を言っていたらこれは歴史に残る殺人犯の成果だ
検察はこれを巧みに歴史から消そうとしているが殺された死者、心ある遺族はちゃんと覚えてる
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:20:16.54 emm+T3lF0.net
ちなみに本土空襲されても戦ってたのはトルーマンやルーズベルトが日本を混血にして潰すと言ってたからだ
フランスや朝鮮半島みたいな混血民族になりたかったか?
いま俺らが白人ハーフの出来損ないみたいなのにならずにすんでるのは戦ったからだ
日本が戦えない国なら世界品質に伍することもできずいずれ円は下がり貧しくなる
>>600
中国以外で主たる犯罪行為はしてないだろ
中国とそれ以外を混同する点、レトリックを多用する点はまさに職業左翼っぽいね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:23:13.45 yUQPud/90.net
>>601
真珠湾奇襲は犯罪行為
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:27:45.16 emm+T3lF0.net
それはアメリカ織り込み済みだから大局で語れっていうのがスレタイの趣旨だろ
お前アメリカのエージェントかよ
それに軍施設攻撃の真珠湾攻撃の仕返しに東京広島長崎の非戦闘員大虐殺をしてたらすでに民事賠償額だけでも日本はアメリカに多くを請求できる。アメリカも犯罪人ということだ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:28:14.69 XT/2wlCz0.net
>>599
>ABCD包囲網では海軍力を使った封鎖が行われてる
それがすり替えによる嘘。
ABCD包囲網は禁輸措置であって、軍事力を用いた物理的な封鎖ではない。
>真珠湾爆撃の前にアメリカ海軍に撃沈された商船は大量にあったはず
だと言うならそれを実証してから言ってくれ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:33:10.62 HXR/GaDV0.net
>>551
ソビエトは勝利したが日本は負けた。正義は常に勝者にこそあり、文句あるなら戦争に勝て。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:36:58.84 XEVX73br0.net
日本にも勝てば官軍負ければ賊軍と言う
言葉があるんであって。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:37:33.48 yUQPud/90.net
>>603
日米間の戦争を対局で語れば
戦争は国際法上2種類しかない
侵略か自衛か
先制攻撃をやった日本の戦争は侵略戦争で
アメリカの戦争は自衛戦争
国際法上、これ以外の解釈はない
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:40:24.20 5+DdeY4i0.net
ロシアは北方領土返さないけど、歴史問題は棚上げということで、友好関係を深めていきたい。
逆に歴史問題棚上げを拒否する中国や韓国は後回しにするしかない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:44:33.09 XEVX73br0.net
福沢諭吉の脱亜論にあるように
日本は欧米先進国とつるむべきだよ。
後進的なアジアの国々と関わるべきではない。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:45:43.23 emm+T3lF0.net
>>607
だからそれは別のスレでやれとw
それに対アメリカ攻撃はアジア開放に矛盾する話ではないので日本のアジア開放宣言の歴史的名誉の主張に差し障りなく、反論になってないぞ
もうちょっと頑張れ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:48:11.92 XEVX73br0.net
大東亜会議にはインドネシア、マレーシア、
ベトナム、カンボジアが呼ばれてないから
本気でアジア解放など考えてないけどな。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:55:59.30 emm+T3lF0.net
いやいや公に口にしただけでも十分だ
第二次世界大戦まで西洋から独立してたのはタイと日本だけだぞ?
そして日本は開放を実現できる軍組織と兵器も持っていた
インドネシアについては戦後日本敗残兵がそのまま対オランダ独立戦争に携わってる
多くの日本人が本気でアジアのことを考えていた証拠
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:56:31.49 XEVX73br0.net
アジア解放云々じゃなくて
現段階の日本は政府開発援助拠出
アジア一と言った方がいいと思うけど。
武力行使でアジアの人々に
辛酸を舐めさせた
アジア解放より政府開発援助の話の方が
まだいいような気がするけど。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:00:27.53 XEVX73br0.net
右翼って政府開発援助の話を
知らないみたいだけど
こっちの方が自慢になると思うけどな。
平和的だし、世界貢献の一つだし。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:07:42.37 yUQPud/90.net
>>610
このスレは日米間の戦争の話なんだが？
日本の戦争は侵略戦争で不法
アメリカの戦争は自衛の戦争で合法
アジアを解放したかどうかは
日米戦争に関係ない話。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:17:46.21 emm+T3lF0.net
>>615
アメリカが仕掛けた理由の一つがアジアによるアジア開放の封殺だったって言ってるんだよ
スレタイを無視して局所的違法論や真珠湾以降ばかりに論点をずらしてるの滑稽だぞ
実際戦後、大東亜戦争という名前まで変更を強いられてるぞ
アメリカ本国じゃとうの昔に人種差別はタブーなのに日本だけ何をやっとるんじゃ（苦笑）
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:34:30.44 CXX4F1Pb0.net
>>602 兵力の大量動員はそれ自体が自衛権行使の対象ですよ
国際法を学習しましょう。むしろ経済制裁は国際法上の戦争行為
犯罪行為をいうなら米国による対日輸出規制こそが国際犯罪
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:38:10.92 emm+T3lF0.net
このあたりは、昭和なら公立中学の歴史の時間で教えてもらえた常識なんだぜ
右翼なんてとんでもない
当時は主敵の東側の共産主義者がいまだ強大でアメリカ民主党が嫌がることは言わなかったが、共和党トランプのいまものすげえチャンスなんだよ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:59:48 yUQPud/90.net
>>617
輸出規制が犯罪行為とは
当時そんな国際法は聞いたことがない
おまえの脳内国際法か？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:01:14 yUQPud/90.net
>>617
国際法で兵力の大量動員を禁じているのか？
これもおまえの脳内国際法か？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:41:04.48 emm+T3lF0.net
>>619
横から失礼する
石油禁輸まで行けば単なる経済制裁と言えなくなる
戦争ギリギリのグレーゾーン
少なくとも賠償を要求されかねないレベル
その上中国からの撤兵を迫った
もちろん日露講和時のアメリカとの約束を単純に守れ、という範囲なら合法な要求だが石油禁輸はと合わさってることが見逃せない
アメリカは不戦を国民に約束してたから相手に仕掛けさせる必要がありギリギリまで圧力をかけ攻め込ませた、というのはもはや揺るがない歴史解釈
違いますか?
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:03:45.86 yUQPud/90.net
>>621
だから石油の輸出を規制することを禁止する
国際法が存在するのか？
何をどこに輸出するかは、その国の勝手。
べつにどうしても日本に石油を輸出しなくてはならない
法的義務は無いが？
あんたはいったい何を根拠に
いいとかダメだとか言ってるのか？
それを決めるのは国際法しかないはずだが？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:25:20.50 emm+T3lF0.net
>>621
法とは何かという議論
正常な国交がある国同士で理由なく輸出規制することは、相手が想定できない場合は損害を与えるので、損害の賠償を要求できて当然
明文化されてないからと言ってなんでもやって良い訳ではないよ
明文法以外無効だという立場ならこの話はすれ違うと思う
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:04:44.48 XT/2wlCz0.net
>>612
>第二次世界大戦まで西洋から独立してたのはタイと日本だけだぞ?
中国もあちこち侵食されてたが一応独立国だが。
あと、エチオピアも西洋ではなかろう。
で、解放どころかこれらを侵略していったのが日本とその同盟国だったりする。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:17:22.70 yUQPud/90.net
>>623
>理由なく輸出規制することは
理由なくではなく、理由おありだが
中国に対して大兵力を送り侵略戦争を行い
またアメリカを仮想敵国にして連合艦隊の兵力増強をやってる日本が、
アメリカに石油を輸出しろとかもんく言える資格あるのか？
日本は自国を仮想敵国にして戦争準備してる国に
軍事関連物資を輸出し、その政策に協力とかするかね？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:23:49.31 emm+T3lF0.net
>>624
おっと、アジアの、な。
中国はまさにそういう状態だった
。中学の先生の受け売りですまんな。
侵略と秩序は19世紀の立場では限りなく近く、日本が古臭い中世侍だったのは否定しない。選挙と議会を普及させたわけではないからね。ただ、台湾も朝鮮も満州も、現地民を皆殺しにしたり混血を強要したりしてない。後世民族国家としてやり直せるやり方だったことも台湾朝鮮の実績の示すとおりだ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:27:32.06 zGOaOLQp0.net
>>612
スレ違いになるけど、
当時のアジアの独立国が日本とタイだけ
なんて不勉強もはなはだしいな。
トルコ、サウジアラビア、アフガニスタンも一応、1941年までは独立していた。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:32:28.66 XT/2wlCz0.net
>>621
さらに横から失礼
>石油禁輸まで行けば単なる経済制裁と言えなくなる
国際連盟規約16条の経済制裁の規定では「一切の通商上又は金融上の関係を断絶し」となっており、石油を例外とする規定はない。
石油、くず鉄など重大項目ではあるが、完全な通商全面禁止していないABCD包囲網は、
経済制裁としてはまだ中途段階でマイルドとさえ言えるものでしかない。
>合法な要求
アメリカは、満州事変以降、国際合意を破って拡大した分を元に戻せと言う合法な要求に徹していた。
それを無視して拡大を続けたのだから、制裁に至った。
ごくごく当たり前の話なのだが。
>アメリカは不戦を国民に約束してたから相手に仕掛けさせる必要があり
アメリカの国内事情的にハードルが高くなっていただけで、
中国側に立って開戦していても十分に大義名分が立ち、国際法的にも問題ない状況だった。
武力行使よりマイルドな禁輸措置を取ること自体に全く
673:問題はない。 問題ではない事を問題であるかのように騒いでいるにすぎない。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:33:21.88 zGOaOLQp0.net
あとイラクもイギリスから1932年に
独立している。
調べたら結構、アジアの独立国はあるよ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:34:44.09 JDTJI+Sb0.net
日本軍によらない解放は許されない
日本の兵隊さん、アジアを解放してくださってありがとう。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:42:50.43 emm+T3lF0.net
>>625
まあそこまで行けば開戦の経緯を外交にもとめているわけだから論点は無くなったね。
重慶援助を公に認めれば米が日中戦争に加担してると認めるわけだから当然米にも開戦の責任が生まれるわけだ。米が主体的に参戦したと。結局米は人の門前をウロチョロして喧嘩を売�
677:ﾁてたわけよ。 もともとの動機は日露講和時の約束違反があり、日露戦争の怨恨に駆られたソ連共産主義者の黄禍論煽りもあり、アメリカが常に敵を欲しがる国であることもあり、といったところだね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:43:58.84 XT/2wlCz0.net
>>626
>現地民を皆殺しにしたり混血を強要したりしてない。
そりゃ、南北アメリカ大陸やオーストラリアの場合だな。
西洋諸国もアジアに対してそんな真似した事はないぞ。
>後世民族国家としてやり直せるやり方だった
インドもビルマもマレーシアもベトナムもな。
インドネシアはその枠組み自体、オランダの征服によって作られたもので、オランダが占領併合していった小国はある意味すり潰されたとは言えるが。
それでもインドネシア人は民族国家としての自立を否定はしないだろうな。
で、アジアにおいては西洋もそんな真似やっておらず、日本が特別であるかのような比較は成立しない。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:52:13.31 emm+T3lF0.net
アジア人はアジア人で独立すべきだ、西洋人は主人ではない、という考えは、当時無かったんだよ。夢想だった。今ならアメリカに混血政策を受けると恐れ特攻するのは馬鹿らしいが当時のトルーマン、ルーズベルトは本気だったかもしれない。その時、各方面でアジア人の独立を公然と指し示したのは日本の歴史的な功績だぞと言ってるわけ。中国が弱っちすぎたんだ。
まあスレチだからこのへんで。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:18:30.72 X5Oe12wp0.net
>>633
それでやってた事が台湾朝鮮の植民地化と中国の侵略なんだから自己矛盾もいいところ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:19:27.81 CXX4F1Pb0.net
蒋介石を支援したのは東南アジア数百万の華僑集団で、連中は西欧とおなじく
植民地政策で現地住民を搾取していた側だからな。西欧は駆逐されたけれども
華僑連中はいまでも現地を搾取する側だからタチがわるい
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:00:44.32 yUQPud/90.net
>>631
米英を挑発して喧嘩を売ったのは日本の側だろ。
日中戦争は日本側にとっては何の意味もない戦争。
実に不可解だが考えられるその目的は
米英に対する挑発と、米英と戦争するための軍事予算の拡大としか考えられない。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:41:34.30 CXX4F1Pb0.net
日本が中国と戦争したら、なぜアメリカに喧嘩うることになるんかな。
暗黙の前提をうたがおうぜ。アメリカが日本に戦争をしかけるために
なんの関係もない日中間の紛争に、中国に加担して対日経済制裁を
仕掛けたのではないのかな？なんで日中間の紛争に中立を貫いたり
日本に加担して中国に経済制裁しかけたりしなかったの？アメリカは
中国の同盟国だったりしたわけですか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:43:45.12 emm+T3lF0.net
>>636
なんだそのアホな断定は
不可解なら結論出すなよ
察するに単純に支配者層の軍人たちが軍功欲しがったんだろ、石原莞爾のマネしたくてな
これにゃぁ我が国ながら辟易するね、まるまま中世だ
敵はロシアだっつのに強すぎて手が出なかったんだろw
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:12:17.75 X5Oe12wp0.net
>>637
>なんの関係もない
まじで言ってるの？
関係ないどころか、アメリカは九か国条約の締結国ですがな
こういった基本事項すら知らないレベルの人がこういう主張をしているという
良い見本だわー
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:30:56.18 emm+T3lF0.net
そもそも米が日露戦争講和に手を貸す代わりに中国を平和な自由貿易圏するような流れがあったのよ。このときのアメリカ大統領セオドア・ルーズベルトはこの仲介でノーベル平和賞だからな。
ところが日本が中国の支配者になって全取りしようとしたからアメリカは怒って邪魔するようになったと。ここに19世紀秩序と20世紀秩序の衝突を感じるね。
満州事変では国連から非難決議を受けた挙げ句、日本は常任理
687:事国のくせに脱退しちまう。その時の全権松岡洋右は昭和天皇からかなり嫌われたらしい。 このあたり、大陸の共産主義との戦い以外に大義を見いだせず日本人としては言葉に詰まる。侍にはトレーニンググラウンドが必要だったとでも言えばよいのか（自嘲）。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:32:55.83 g6x9PTcm0.net
>>604
あくまで平時の海軍力のプレゼンスで封鎖できるようアレンジしただけで海軍力は行使してる
攻撃や戦闘が発生してなくても海軍の行使は武力行使だ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:43:50.13 MRud7tKD0.net
>>640
日本は全取りなんか狙ってないよ
条約上で得た正当な権益を死守してただけ
それすら許せない、
満州を寄越せと言ったのが、
アメリカとソ連な
これは日清戦争後からずっとの話なのさ
満州事変はその後の話な
日本の権益に干渉されたから軍事行使して守ったまで
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:44:04.85 CXX4F1Pb0.net
９か国条約の結果として日本に経済制裁を課したのなら、先に日本に戦争をしかけたのは米国なのだから
日本が不戦条約違反をしたなどと言い立てるのは間違いですね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:54:13.33 X5Oe12wp0.net
>>643
経済制裁は戦争行為ではありません
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:57:01.69 g6x9PTcm0.net
>>644
経済封鎖は戦争行為
不戦条約の草案者がそう明言してる
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:03:20.84 X5Oe12wp0.net
>>645
ケロッグは戦争中の経済封鎖を戦争行為としている
戦争中ではなかった日米間の
ただの禁輸措置はケロッグの言う経済封鎖ではない
ゆえにアメリカのやった措置は戦争行為とはならない
このスレを>>63くらいから見直してくるといい
ケロッグ発言の原文が挙げられてる
ケロッグ発言の経済封鎖は戦争行為であるという人が論破されてるよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:21:14 g6x9PTcm0.net
>>646
>ケロッグは戦争中の経済封鎖を戦争行為としている
そんなことは一言も言ってないな
原文はあくまで「戦争でなければ経済封鎖はあり得ない」
これは戦争に決まってんだろってニュアンスだな
実際のやり取りの「経済封鎖」を「ミサイル攻撃」とでも読み替えれば理解できよう
--------------------------------------------------------
スワンソン上院議員
ミサイル攻撃は条約違反ですか？
ケロッグ
戦争でなければミサイル攻撃はあり得ないが、
それはもちろん戦争行為です。
--------------------------------------------------------
「戦争でなければミサイル攻撃はあり得ない」から
「戦争中のミサイル攻撃のみが戦争行為」なんてニュアンスは読み取れないだろ？
ミサイル攻撃が戦争行為なんだよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:49:43 X5Oe12wp0.net
>>647
経済封鎖をミサイル攻撃に置き換えて例えた時点でオウンゴールなんだが
ミサイル攻撃は誰が見ても武力行使
武力行使すれば戦争になるのは当たり前
つまりケロッグの言う経済封鎖は武力行使を伴う
一方、アメリカのやった資源の禁輸措置は武力行使を伴うか？
違うよな？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:56:33 wrYgkTKf0.net
>>637
国際連盟が日本の中国に対する侵略戦争を非難し
対日経済制裁の決議を採択している。
これは国際連盟の集団安全保障の考えに基づく。
アメリカは国際協調路線でこれに協力した。
※なおアメリカはこの時期、国際連盟に加盟してないが
第一次大戦の反動によって、アメリカ国民は他国の戦争に関わりたくないとの
世論が大きくなり（モンロー主義）連盟に加入できない状態にあったため。
しかしアメリカ政府は国際連盟加入、協力の希望の方針には変わりはない。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:08:42 g6x9PTcm0.net
>>648
ABCD包囲網は海軍の軍事力を行使した封鎖だ
事実、ABCD包囲網は国際連盟規約16条2項が
698:基になっているがこれは軍事力を行使するものである事が前提なので ケロッグの「経済封鎖は戦争行為」はまさにこの16条2項を指して発言したものと思われる
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:11:35 X5Oe12wp0.net
>>650
武力｢攻撃｣を伴うか聞いてるんだが
なんで文言を変えたの？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:14:26 X5Oe12wp0.net
>>650
失礼
>>648
で行使って書いてるから軍事力の行使って書いてるのか。
すまん
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:14:46 X5Oe12wp0.net
>>650
で具体的にどう軍事力を行使したの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:17:00 bYpQS2ac0.net
国際連盟に背を向けたのはソビエトも日本も同じ、でもソビエトは勝ったけど日本は負けた。
文句があるならソビエトのように勝利することが大切、それなら連盟なんてクソ喰らえでも良い。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:29:10 MSlshh7D0.net
>>653
海軍による中立国に対する敵国への輸出制限だな
第一次世界大戦でドイツに対して行われた経済封鎖とは
敵国を武力で包囲する「近距離封鎖」ではなく、
広域を戦争区域に指定することで中立国に対して敵国への輸出を制限する「長距離封鎖」だ
ABCD包囲網、つまり16条2項はこれを「戦争区域に指定する事」ではなく「集団安全保障により」実現したものであり、
プレゼンスが違うだけで手法としては全く同じ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:38:18 wrYgkTKf0.net
>>655
輸出の規制を、武力行使、戦争行為だなんて言ってるバカは
日本の一部だけだろ。
そういうバカな国だから、国際社会で孤立し戦争で大敗したんだろ
バカの国が戦争に勝てるわけが無い。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:41:26 wrYgkTKf0.net
日本の右翼は日本の行為の問題点を
まったく考えずに自覚もせず、すべての責任を他者のせいにしている。
こういう身勝手、自己中のバカは、どこの組織にもいるが
例外なく、役立たずで邪魔な存在
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:45:12 MSlshh7D0.net
>>656
輸出の規制ってか経済封鎖だけどな
16条2項はプレゼンスが違うだけでドイツに対して行われた交戦手段としての経済封鎖と手法が全く同じだ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:45:48 wrYgkTKf0.net
ここの右翼の言い分をみると
やはりアメリカの原爆投下は正しかったと確信できる。
バカには対話は不可能
当時の日本はキチガイ国家で、こんな国との戦いは原爆を使うほかない
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:47:25.88 wrYgkTKf0.net
>>658
封鎖ではなく、制裁なんだが？
国際連盟も「封鎖」決議なんか採択してない
「制裁」決議な
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:51:52.80 wrYgkTKf0.net
当時の日本は重慶に対する都市無差別爆撃をやりまくっている。
何のためにやってるのか？
戦略的になんの意味もない。
どう考えても世界を挑発することが目的の爆撃だろ
世界から非難を浴びて
それによって世論を戦争支持にさせて軍事費拡大を正当化させたいと
それしか考えられんわ。
キチガイ国家だわな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:52:07.01 MSlshh7D0.net
>>660
経済制裁の手段としての経済封鎖って事だろ
経済封鎖とはある国の貿易・国際金融その他対外的な経済交流を制限または遮断し経済的に孤立化させることを言う
つまり、ABCD包囲網は典型的な経済封鎖にあたる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:56:35.70 wrYgkTKf0.net
>>662
言葉の解釈論ではどんな詭弁でも可能だが
ようはそれが世界から納得されるかどうかだろ
日本の主張には正当性はみじんもない。
日本は（とくに海軍）アメリカを1941年内に攻撃することを
ずっと前から決めている
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:59:19.79 wrYgkTKf0.net
>>662
他国を批判する前に
日本はなんのために重慶無差別爆撃をやってるのか？
民間人がどんどん死んでるじゃないか。
少しは自国のやってる不法行為のことを考えろ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:09:08.85 wrYgkTKf0.net
どんな理由があろうが、武力で先制攻撃は禁止
こんな簡単な話を何度言っても理解できないバカな国は
もはや国でも人でもない
原爆で吹っ飛ばすほかないわ
アメリカの原爆投下は100％正しかった
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:29:24.55 MSlshh7D0.net
もっとも米国が先に不戦条約に違反したなんて言うつもりはないけどな
そもそも不戦条約は当時の法学
715:者に指摘されてた通り空文だったんだから 不戦条約は他の戦時国際法と読み比べても明らかに曖昧でショボい もはや法じゃなくてガイドラインだな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:36:41.92 JDTJI+Sb0.net
>>664
支那畜は殺されて当然だろ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:16:57.13 X5Oe12wp0.net
>>655
具体例は？
あなたの言う｢集団安全保証｣によりアメリカが第三国である中立国に対して輸出制限した具体例ですよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:28:31.45 MSlshh7D0.net
>>668
前スレに貼られてた論文を読んでくれ
URLﾘﾝｸ(www.nids.mod.go.jp)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:31:49.29 X5Oe12wp0.net
>>669
いや理解してるなら要約抜粋できるでしょ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:43:29.11 X5Oe12wp0.net
>>669
要約もせず論文読めって投げっぱなしも甚だしいぞ
具体例は？って聞かれてるんなら
何時何処でこういう施策が取られていた、とかを俺だったら挙げるわ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:44:14.20 MSlshh7D0.net
>>670
ABCD包囲網が経済封鎖ってのに納得してないんでしょ？
まさにそれがテーマの論文だから是非とも君が全部読んでくれ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:51:13.73 X5Oe12wp0.net
>>672
要約なし、と
具体的な章なり該当箇所の提示も無しと
それと論点はABCD包囲網が経済封鎖か否か？
ではなく、ABCD包囲網が戦争行為であるか？ですよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:52:01.64 X5Oe12wp0.net
>>672
要するに具体例は無いんでしょう？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:39:06 md8/FXqD0.net
初見です
端的に言うと日本は侵略戦争をしていない
そもそも白人がどんどんアジアを侵略し植民地支配していった
それをジパングの神様日本が次々に白人をなぎ倒しアジアを守り解放した
最後反日ルーズベルトが中国と組み日本は全土に空襲を受け両手両足をもぎ取られ敗戦した
そして今の今まで日本の技術がアメリカに潰され技術情報も中国韓国に盗まれる日々
何もかも日本が悪い！A級戦犯！侵略戦争をした野蛮な国家というレッテルを貼られ今日に至る
こんな感じじゃないの？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:42:05 5gYpgDA00.net
>>675
日本は欧米のアジア植民地化をグルになって承認してました
同じ穴のムジナですわ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:44:10 md8/FXqD0.net
日本は台湾と韓国を併合し両国のインフラ整備から公衆衛生の確立
台湾は李登輝氏のおかげで史実に基づいた真実を歴史が伝わり日本に感謝している
ペストが流行った時も日本の病院が台湾人を救った
が韓国に至ってはその他にも日本式ハングルを作り何千校もの学校を建立しハングルと教育を施してあげた
日本に国を作ってもらい数々の恩恵を授かったのに嘘の歴史をばら撒き日本を貶める韓国
慰安婦と徴用工は真っ赤な嘘でありはっきりと高給売春婦と高給募集工であったことを世界に発信すべきだよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:46:34 md8/FXqD0.net
自分は近現代史はこんな感じの認識をしてる
歴史についていい加減真実を発信するなり談話を出さないといつまで経っても
中国韓国にロビー活動されて日本が貶められちゃうよ
まず中国と韓国は嘘を付くことが悪い事と思ってない
嘘や詐欺をしてもそれはその人の強さと技術であって騙される方が悪いという認識
だから日本を貶めるためならいつまでも嘘をついて反日をする
だから史実に基づいた真実の歴史はこれこれこうですと日本政府がしっかり発信なり
談話を出さなければ一生嘘の歴史に翻弄されることになる
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:03:27 YXeXThnu0.net
まさにその通り
日本軍は支那の領内で日本の利権の為に自衛してただけ
日本の利権を妨害する支那人に生きる権利などない
これはジパングの神様が定めた正義なのだ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:22:15.65 1eJFTivd0.net
>>665
そんな無茶な論理は世界が認めるわきゃない
WGIP継続を狙うってことは海外リベラルからカネ貰ってるのかい?
>>678
賛成
大臣や内閣が歴史見解を表明すべきと思う
西村大臣のコメントは良かったと思う
中国無差別爆撃を差し引いても広島長崎は無茶だと言及がある日を待っている
その意味で広島長崎平和式典は意地でも続けるべき
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 02:08:45 md8/FXqD0.net
>>676
グルなら何で最後米中で組んで日本貶めるの？
>>680
賛成ありです
今年は式典コロナのせいで縮小されてしまったね…
前年までは真実の歴史を知った外国人が日本は英雄だよ何も悪くないんだよって演説してたのに
当然テレビでは日本に都合のいい事は流さないから市長の左翼的オワコンな演説だけ流され
多くの国民は外国人による日本を肯定する演説を知らない
で村山談話や河野談話で謝罪してしまってるのがまずすぎるよね
日本が全ての罪を被ってまるで冤罪だし事実に基づいた歴史を説明し
韓国と台湾を育てた事や白人による侵略の歴史を世界に教えてやれと思う
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 02:37:45.75 5gYpgDA00.net
>>681
日本はアジア解放どころか欧米に追従して植民地化を進めてた
これは歴史的事実
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 02:52:19 K8YhKzpl0.net
>>682
否定はしないがそれでもなおアジアの主体性を取り戻したことも真実
バンドン会議みろ
西洋人を見たら主人だと思う洗脳を解いたってこと
あなた日本人？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 03:02:20 9VETUmfV0.net
日本が経済制裁された理由、経緯 （悪いのは100％日本です）
日本は1937年、軍縮条約を脱退し、即座に軍事費を大幅に増大。
マル3計画、マル4計画によって、アメリカと戦争するための
強力な艦隊と航空部隊を配備計画した。
さらに日本はその軍事力拡大に拍車をかける目的で中国に不法な戦争をしかけた。
この日本の武力行使は自衛ではない。暴支膺懲が目的という意味不明な武力行使。
日本は軍事予算を拡大したいがために、国民の戦意を扇動するために
また米英を挑発して米英脅威論を煽り、対米戦力拡大を正当化する目的と考えられる。
この日本の不法な武力行使は当然、世界中から非難され
不戦条約違反、9ヶ国条約違反、都市無差別爆撃という陸戦条約違反だと対日非難決議が採択され、
翌年には国際社会による中国支援と日本への経済制裁を是とする採択もなされた。
しかし国際社会を愚弄する日本の暴走は止まらず
1941年7月末より南部仏印に、4個師団6万の大兵力と
600機もの航空機を要する大規模な航空隊を集結させた。
もはや日本軍の対米英戦争開始は間違いない
これはどう考えても、中国との戦争のためではなく
日本は米英との戦争を決意したのは間違いない。
このようなふざけた敵対国家でなおかつ戦争準備体制の国家に対し、
なぜアメリカが石油を輸出しなくてはならないのか？
ハルノートの内容は日本が十分に受け入れらる内容となっており
日本が拒否する理由は無い
アメリカの対日経済制裁措置は、安全保障上、主権国家として
当然の政策でありまったく違法性もない。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 03:37:59.36 K8YhKzpl0.net
WGIPテンプレ乙
>>683
な
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:44:25 IjQ/IATd0.net
経済制裁が戦争行為ではないだとか、兵力の大量動員は自衛権行使を
正当化しないだとか、こんなバカげた理論は初めて聞いたわ。国際法に
無知なドシロウトが「市民感覚」で国際法を論じるのは止めて欲しいんだが（笑
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:47:03 IjQ/IATd0.net
>>684 経済制裁は戦争行為、そして経済制裁を先に課したのは米国であって
日本ではない。米国と日本はともに不戦条約締約国である。仮に米国が自国の
安全保障の観点から日本に自衛措置として経済制裁を課したと仮定したとしても
先に不戦条約に違反したのは米国ではありませんか？
仮に米国がそのことを正当化しようとしても、先に不戦条約に違背したのは日本ではない。