18/05/24 05:47:05.58 veRCYEk10.net
参考文献
松根油 樋口晴彦 歴史群像2018年6月号 日本人の集団心理 136P
科学的検証もせずに松根油生産をスタートしたのは、いかにも軍人らしい視野の狭さである。(中略)
少年の頃から閉鎖的な軍隊社会で養成されてきた人々が、世間知らずで思い込みの強い正確になるのは避けられない。
また、松根油を航空燃料に精製することの技術的な困難に思い至らなかったのも同様だろう。
しかし、1945年4月に「埋蔵松根ハ根コソギ動員」の計画立案者である軍幹部や官僚は、
松根油が量的に無意味である事を数字から読み取っていた筈だ。
それなのに、どうして止まることが出来なかったのであろうか。
筆者は、絶望的な状況下で全国民が一丸となって取り組んでいる悲壮感に、
関係者が酔い痴れていたのではないかと考えている。
実は、日本企業が没落するときにも、このような「症状」が現れることが多い。
その意味では、日本人固有のある種の国民性と言っても良いだろう。
悪化する情勢を打開するには、まず頭を使わなければいけない筈だが、実際には、経営幹部も現場も闇雲に努力し始める。
いったい何を努力するのか?
実は、努力できるものであれば何でもよい。
これまで上手くいかなかった業務手法をさらに熱心に反復する事もあれば、本件のように意味がない藁のような案件に集中したり、いかにも怪しげな詐欺話にのめり込んだりする事もある。
要するに、現実の数字を直視する事が怖くて、希望に向かって努力する逃避しているのだ。まさに「貧すれば鈍する」である。
情勢が悪化している時に、指標となる数値を直視するのはつらいことだ。
消えかけている「命のロウソク」を見つめるようなものだろう。
「皆で一緒に頑張ろう」と声を掛けあっていれば、そのつらさを暫時忘れることができるが、
その実際は集団自殺と変わりない。(引用ココまで)
松根油で絶対的制空権が確保できる・・・絶対間違いはない努力しろ
待機児童ゼロ作戦で少子化は解決する・・・絶対間違いはない努力しろ
西郷どんは偉い・巨人の星は偉い・戦艦大和は偉い・・・努力したんだから
似てません?
3:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/25 07:00:11.11 V5pRexOM0.net
公務員は国際結婚を支援すべき?
スレリンク(koumu板)
街を歩いたらジジババばっかり
生涯未婚率は悪化する事はあっても改善する目処はない
純血日本人の社会はもう終わってるんじゃね?
国立社会保障・人口問題研究所「日本の将来推計人口」
2050年(死亡中位・出生中位)の人口
20才~39才の全員→→→1658万人
75才以上は何人ぐらい→→2373万人
65才以上で考えたら?→→3764万人
児童手当や子育て支援で産まれる赤ちゃんなんてゼロなんだから
国家公務員も地方公務員も赤ちゃん産生効果抜群の国際結婚を
支援すべきなんじゃね?
生命操作やゲノム編集で知的猛者でも作れる?無理でしょ
派遣企業(ピンハネ屋)を再禁止する?無理でしょ
なら国際結婚の支援推奨しか無いんじゃね?
4:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/25 17:31:56.67 sNjmO3ap0.net
また、幕末、江戸がまさに官軍に攻め込まれようとしている時に江戸の将軍から旗本までが頼ったのは江戸の町における
天皇である「上野の宮様」・輪王寺宮であったことはすでに別の回で述べさせていただいた。
今、流行りの左翼系歴史学者による反撃「明治維新という過ち」などに代表される明治時代に伝統がねつ造された論
では、この「江戸時代には庶民は天皇を知らなかった」を足掛かりに天皇という存在も明治に創作した近代のねつ造物
だという論を展開してきていたのだが、今回の最新の研究成果によりその前提が崩れたわけである。
日本こそは神代から続く君民一体の神国であるという認識が日本人の中に回復していくことを願います。
5:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/26 20:56:51.88 RPRLJ/UE0.net
>>4
神国が戦争に惨敗するのか?
6:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/27 19:20:23.33 F/cRSB2r0.net
また底辺が満たされない現実から逃避するためにバカみたいなスレ立てたな
外国の軍艦が首都に乗り込んできて恫喝外交で強制的に不平等条約結ばされたとうのに
「何の怨みもなければ利害の衝突もない連中」なわけないだろ日本史の授業の時寝てたのか?
お前の所得が低いのも結婚できないのもジジババのせいでも国のせいでもない
子どもの時勉強せずに怠けていたツケが回ってきただけ自業自得
7:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/27 20:06:33.34 JcGNfqZx0.net
>>6
不平等条約?
日本人はアメリカの何処へでも行けるのに
アメリカ人は居留区に閉じ込められてるんだが・・・アメリカから見ても不平等だよ
恫喝外交?
君は大名行列に土下座する社会が良いのかい?
8:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/27 20:43:48.68 to98WaDR0.net
>>7
その通り。
軍人出身のペリーは幕府の巧みな外交に翻弄されてろくな成果もなく帰国した。
9:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/28 13:47:09.44 d/Dlq1+E0.net
>>6
そんな小学生義務教育レベルのうわべ歴史をいまだに信じてそれで勉強した気になってる典型的な例だなキミw
10:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 06:57:55.21 pg12vsuQ0.net
>>8
最大の目的は捕鯨船が難破した時の船員の身の安全では?
ペリーは100点満点の成果を挙げてるよ
11:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 15:02:09.56 tLU2cHg90.net
>>10
一度帰らされて1年(実質半年)も先延ばしされてふりまわされてるのに100点満点はないわw
12:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 18:50:38.53 /rgksraS0.net
>>7
>日本人はアメリカの何処へでも行けるのに
行けません何故何らアメリカ政府は日本人の居留区や入国を認めて無いから
>アメリカ人は居留区に閉じ込められてるんだが・・・アメリカから見ても不平等だよ
じゃあ何でヒュースケンは下田から遠く離れた麻布で殺されたのですか?
>恫喝外交?
相手側の首都に軍艦で乗り付けて自国に有利な条約を締結というナチスドイツも真っ青の大砲外交が
恫喝じゃなくて何になるんですか?
関税をかけるのにアメリカに伺いを立てないといけない
日本は常にアメリカを最高の条件で遇する「片務的」最恵国待遇とかこれって植民地そのものですよね
この程度のことは小学校の社会科にも書いてあるレベルの話なんだけど
あなた小さい時から先生や親からよく怒られるタイプの子だったでしょう?
13:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 21:36:44.88 pg12vsuQ0.net
日米修好通商条約
第1条
今後日本とアメリカは友好関係を維持する。
日本政府はワシントンに外交官をおき、また各港に領事をおくことができる。外交官・領事は自由にアメリカ国内を旅行できる。
合衆国大統領は、江戸に公使を派遣し、各貿易港に領事を任命する。公使・総領事が公務のために日本国内を旅行するための免許を与える。
第6条
日本人に対し犯罪を犯したアメリカ人は、領事裁判所にてアメリカの国内法に従って裁かれる。アメリカ人に対して犯罪を犯した日本人は、日本の法律によって裁かれる。
判決に不満がある場合、アメリカ領事館は日本人の上告を、日本の役所はアメリカ人の上告を受け付ける。
両国の役人は商取引に介入しない。
第7条
開港地において、アメリカ人は以下の範囲で外出できる。
神奈川:東は六郷川(多摩川)まで、その他は10里。
箱館:おおむね十里四方。
兵庫:京都から10里以内に入ってはならない。他の方向へは10里。かつ兵庫に来航する船舶の乗組員は、猪名川から湾までの川筋を越えてはならない。
長崎:周辺の天領。
新潟:後日決定。
但し、罪を犯したものは居留地から1里以上離れてはならない。
なんだ、出島よりマシになっただけやん。
日本人のアメリカ入国禁止なんて何処に書いてあるの?
14:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/30 00:52:10.73 N7J4leHx0.net
>>12
>日本は常にアメリカを最高の条件で遇する「片務的」最恵国待遇とかこれって植民地そのものですよね
君の内容ほぼ正解だけど
ここだけは間違った認識だから指摘しておくわ
15:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/30 18:57:23.49 0PPsUhQN0.net
>>13
「外交官・領事は」という文言があるだろ(原文だと政事に預る役人及頭立たる取締の役人だが)
つまりそれ以外の人間は自由に往来できないということ
またアメリカ人が居留地から勝手に行動していたとしても領事裁判権があるので向こうが取り締まらなければザル法
だからハリスやヒュースケンが江戸に出かけたり吉原で豪遊したりできたわけだ
居留地の設定、関税自主権の放棄、領事裁判権の承認、片務的最恵国待遇とこれははヨーロッパでは戦争に負けた国にけしかける条約として定型的なものなんだよ
お隣の清がアヘン戦争に負けて締結させられた南京条約の条文みるとまぁよく似てる
16:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/31 05:34:52.41 PXuW84Es0.net
アメリカに日本人居留地が無くて
アメリカは日本人入国禁止を打ち出してない
何処に住んでも良いって事じゃね?
17:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/31 10:02:11.80 diYK1N090.net
それって人の往来があるから法制上の整備が必要になるわけで
アメリカ人が日本に多数やってきて住み着くことは当時ありえたけどその逆はほぼなかったのよね
ないものに法整備は必要ないんだよね
18:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/31 23:05:05.37 PcfdaC/00.net
>>15
禿げてしまいそうなくらい同意。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 06:42:46.63 OmGQ9+fR0.net
>>17
ちょっと待ってよ・・・不平等条約改正は1894年だった筈だよね
1850年 浜田彦蔵(後に洗礼名ジョセフ・ヒコ)が他17名とともに航海中遭難しアメリカ船により救出、サンフランシスコに渡航。1858年、日本人として初めてアメリカ市民権を取得する。
のちに日本帰国。1850年のアメリカ国勢調査票原票には 8 名の日本人のものがあり、これが原票記載として最も古いと思われ,8 名の職業はすべて「水夫」( “Mariners”) と記載されていた。
1860年 出島松蔵が横浜からサンフランシスコに密航し、その後ペンシルベニア州に移住。維新後に帰国し、日本で初めてアイスクリームを製造した。後、クラーク博士の秘書となる。
1861年 スズキキンゾウ(漢字不明)なる日本人がオレゴン州ポートランドに渡航し定住。
1866年 江戸幕府、日本人の海外渡航を解禁。外国奉行が雑伎人(ざつぎにん。曲芸師のこと)らに免許状(パスポートに相当)を発行、興行のために渡米した記録が残る。
1868年 オランダ系アメリカ人、ユージン・ヴァン・リードの手引により、「元年者」と呼ばれる149人(外務省資料によると153人)の移民がハワイに到着。
ただし契約自体徳川幕府とイギリス人ブローカーとの間で締結された3年間の労働契約であり、明治政府からは非公認であった。
1869年 旧会津藩の武器御用商人だったジョン・シュネル(スネル)が、旧会津藩士ら約40名ほど(詳細な記録がないため正確な人数は不明)を連れ、
明治政府に無許可でカリフォルニア州ゴールド・ヒルに移住、茶と養蚕を目的とした「若松コロニー」を作るが、わずか2年で頓挫。
シュネルは逃亡、渡航した日本人は取り残されたが、詳しい消息が判明しているものはごくわずか。
1869年 元年者のうち40人ほどが、3年の労働契約満了を待たずに日本に帰国。
1870年に行なわれたアメリカ国勢調査では、ハワイを除き、55名の日本人がアメリカ本土に居住していたとされる(発表は1872年。多少の誤差を含む)。
1871年 8月、大日本帝国とハワイ王国との間で日布修好条約締結。元年者でアメリカ本土渡航を希望する者に明治政府が旅券を発行。
1872年 ニューヨークに日本総領事館開設。
1879年 松平忠厚(最後の上田藩藩主松平忠礼の弟)が、ニュージャージー州への留学の後エンジニアとしてコロラド州に移住。
1881年 ハワイ王国(当時)のカラカウア王が、他国の国家元首として初めて訪日、明治天皇と会見し、新たに日本からハワイへ移民を送ることに合意する。
1884年 明治政府、日本人の海外渡航を正式許可。ハワイに日本領事館開設。
1885年 1月、ハワイへの明治政府公認の最初の組織的移民944人が農園労働者として渡航。
1885年 石川県出身の白山谷喜太郎(しらやまだに きたろう。英語ではKataroと誤表記されたまま後年に伝わる)がオハイオ州シンシナティにあるロックウッド製陶に技師として招かれる。
1890年 カリフォルニア州への集団移民開始。
1891年 ユニオン・パシフィック鉄道が鉄道建設労働者に日系人の採用を開始。アイダホ州などへの初の日系移民。
1893年 サンフランシスコ教育委員会、日系人子弟の公立学校への入学を拒否する決議を採択(サンフランシスコ日本人学童隔離事件)。
当時の日本総領事珍田捨巳の尽力により撤回。
1894年 前年にハワイ王朝が事実上廃止となり、この年からハワイ共和国が樹立された影響で、官約移民そのものが無効となり廃止。
廃止までの約10年間で船が26回渡航、約2万9000人が移民。以降は民間の仲介業者による移民となる。
20:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 08:41:23.01 Zrtrd7IS0.net
URLリンク(ab-abo.com)
21:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 09:45:52.20 JwiUusGx0.net
幕末のころに破約攘夷派や即今攘夷派の言ってた不平等条約は条約の内容のことではない
ペリーの時に通商を断り、「日米両国が必要と思った場合のみ」和親条約を改正すると決めたのに
ハリスがごり押しして「アメリカだけの都合で」通商条約を結ばされたのが不平等という主張
破約攘夷派には一回条約を破棄した後で日米が対等な立場で条約を結び直すならよいという考えもいる
当時の人間が外国人に感じてたイメージを例えると、しつこい訪問販売とか舟幽霊とか
追い返しても断ってもしつこくやって来て要求を通そうとする気持ち悪い奴ら
22:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 13:45:23.17 dXGqbRgU0.net
>>19
外国人居留地が設定された1858年が基準だからな
そのへん履き違えないように
23:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 13:56:19.76 dXGqbRgU0.net
>>21
対等な立場で条約を結ぶ、結びなおす
これを欧米相手にできると当時思い込んでたやつがどれほど海外事情に疎いかがよくわかる話
徳川幕府開闢のときのように海外に対して武装中立保てる力と文明文化があればそれは可能だが幕末の状態では100%無理な話
24:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 15:11:40.21 JwiUusGx0.net
そうなんだよね
幕府がプチャーチンにロシアと通商してもよいと言った松平定信はもういないから彼の約束は無効と返答したように
当時は幕府が一度した約束を自分たちの都合で一方的に破るのは当たり前という感覚だった
井伊直弼が孝明天皇にいずれ鎖国に戻すと約束したり、慶喜が横浜鎖港を言い出したのもその延長線上
駄目押しが横浜鎖港談判使節団で、これでメンツを潰された在日公使が幕府は信用できないとキレる
25:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 18:56:19.56 xI6p+rWs0.net
むしろ定信のときにロシアと国交はじめてたら日本はロシアにはやい段階で飲み込まれてた可能性が高い
幕末まで国交がなかったから得体の知れない国として存在できたことがロシアが下手に日本に手を出さない要因にもなった気がする
条約結んで国交通商開始してたら日本の内情まで流出してはやい段階でロシアが押し寄せてきただろう
26:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 20:29:21.27 +XbUz8Cn0.net
当時の欧米の軍事力何て大したことないのに、日本にせいぜい数千の兵を派遣できれば良い方
李氏朝鮮ですら追い払って鎖国に成功している
27:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 21:25:51.45 LoAF8yfb0.net
それ
そのときの相手がたまたまフランスだったからだぞw
28:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 22:01:38.60 +XbUz8Cn0.net
イギリスも300諸侯の一諸侯に過ぎない薩摩藩に敗北してんじゃん
29:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 02:10:51.28 MX/Pqvoe0.net
敗北などしてないがw
城下の10%焼野原にしておまけに賠償金まで払わせて敗北とはいかに?w
そもそも朝鮮攻撃したフランスにしろ
薩摩攻撃したイギリスにしろ本気じゃないんだよコレは
フランスは獲得したインドシナのことで手いっぱい
イギリスは清で手いっぱい
本気で切り取りにきた行動でなく
大国の威信示すための行動ゆえに被害がそれなりに出ると撤退
朝鮮がフランス撃退したのも薩摩がイギリスの旗艦に大砲ぶちあてて艦長殺したのもたまたま
まさに神風的出来事にすぎない
本気で大国が切り取りにきたらこの一波じゃ攻撃は済まないんだぞ
二波、三波…と攻撃耐えれるとおもうか?
これは海軍力の低いフランスと、本国から遠いイギリスだったからまだこれで済んだんだぞ
ロシアがその代わりに朝鮮や薩摩攻撃してたらこんな程度じゃ済まなかった
30:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 08:43:40.84 NjUe31G00.net
幕末期のロシア船は対馬海峡より南に行くのを非常に嫌がった
長崎すら遠すぎると文句言ってたくらいだから薩摩は攻めないよ
31:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 10:41:31.61 MX/Pqvoe0.net
たとえの話よ、たとえ
朝鮮や薩摩の相手がフランスやイギリスでなくもしもロシアだったら圧倒的に地政学上有利からこの程度では済まない
兵站物流の面ではイギリスのそれを抜き、フランスなど足元にもおよばん
そもそもアレを戦争だと思い込んでるのは日本や薩摩だけ
イギリス筆頭に欧米で一般的に言われてるのが『Bombardment of Kagoshima』
Bombardmentつまり砲撃ってこと
あちらさんの認識は戦争ですらないんだよ
32:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 11:04:14.19 NjUe31G00.net
それで来る可能性のない敵の例えと
攘夷はどうつながるの?
33:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 11:39:05.93 MX/Pqvoe0.net
来る可能性がないとかなにを根拠にいってんの?w
目の前で大国同士がドンパチやってんのに
しかも蹂躙されてる清まで見ておいて来る可能性がないとかw
大国を本気にさせない外交努力によるその成果でかろうじて波及おさえて平和保ってるだけなのに
34:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 11:47:00.40 VxGwwOD10.net
>>28
???
35:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 12:02:23.79 NjUe31G00.net
>>31で自分で例えだとかもしもとか言ってんのにブレブレだなw
薩摩にロシアは来ないよ
36:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 12:09:12.70 MX/Pqvoe0.net
>>35
話の内容と流れわかってる?
李氏朝鮮が追い払って鎖国成功しただとか薩摩がイギリス相手に勝っただとか言ってるからそれらの経緯と本質を述べたまでだ
たまたまの運の良さと大国の事情がからんでこの程度で済んだのだと言ってるのだわ
わかる?
んで、どうやらキミは大国をなめくさってるので
それがもしも相手がロシアだったらとたとえを出したまでだ
わかる?
37:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 12:21:43.58 KAM0qgHG0.net
URLリンク(earthdesk.net)
38:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 13:22:12.44 NjUe31G00.net
>>36
でそれが攘夷の話とどう絡むの?
来るわけない大敵を持ち出して、来てたら大被害だとIF話をしても
来たはずないんだから想定するだけ無駄
39:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 13:24:08.15 OAMZtsPf0.net
攘夷思想の最大の原因は鎖国してたから。
徳川幕府より秀吉時代のほうが絢爛豪華で、海外とも貿易で豊かな文化になってたよ。
300年間引きこもりだぞ。長崎でオランダが唯一の世界。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 15:16:45.51 MX/Pqvoe0.net
>>38
だからその来るはずがないというキミの主張の根拠示せよw
何故来るはずがないと言い切れるのか?
アジアにて列強から自立独立守りきれたの日本とタイだけなんだぞw
しかも国土守り切れたのは日本だけだぞw
わかってんのか?w
41:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 15:25:32.13 MX/Pqvoe0.net
しかも敵が来てからでは遅いということもまるでわかってないなw
IFや仮想敵に備えるのが国家安全保障だというのにどんだけ平和ボケしてんだよw
42:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 16:01:02.45 NjUe31G00.net
>>40
薩英戦争当時のロシアは対馬海峡を越えて薩摩まで攻めてこれないって
ちゃんと最初のレスで説明してんのに、あの事件のことかと意味がわかんないくらい
幕末史も地理も知らないなら吠えるなよw
しかも二カ月前に幕府が横浜鎖港を通達した時に英仏蘭米が鎖港すれば戦だと脅す中で
ロシア領事のゴシケーヴィチだけが函館使えれば横浜と長崎は要らないとわれ関せずだしな
なんか知識無くて会話しててもつまんないからキミ()はもういいよw
43:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 16:22:01.94 MX/Pqvoe0.net
>>42
君は読解力がアレな人なんのか?ww
話の流れまったく理解できてないやんww
ロシアを出したのはそう意味じゃないって理解できないの?www
おかれた事情が違う大国が相手ならこれらの戦況がとんでもなく変わるということをたとえてみて言っただけなんだがそれが理解できませんか?www
こんなんでロシアが対馬以南云々いうのはなんでなんだかキミはちゃんと理解できてんのそもそも?ww
その意味ちゃんと理解できてんの?ww
結局、こうやってその根拠すらまともに示せないで逃げw
どっちが無知なんだかw
44:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 17:07:40.15 MX/Pqvoe0.net
>長崎すら遠すぎると文句言ってたくらいだから薩摩は攻めないよ
まさかコレがその根拠だとかいわないでくれよwww
俺がこんな無知無学なやつに本気になってしまってことになってただただ恥ずかしいことになっちまうだろうよwww
これじゃないよな?w
根拠ってコレじゃないよなぁ?ww
45:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 21:52:49.39 KV7bQgBf0.net
尊王は日本を一つの国家とみなす思想
攘夷は外国の侵略を防ぐという思想
日本を一つにして外国の侵略を防げごうというスローガンである
46:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 22:01:32.95 KV7bQgBf0.net
当時列強が日本に動員できる兵力は数千がやっと
日本は武士だけで40万以上
薩摩には上陸すらできず撃退されている
薩摩は負けたわけでないと賠償金支払いも断固拒否してるし、犯人も逃走したとしてイギリスの要求をのんでいない
47:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/03 19:15:03.43 WMLzTBu/0.net
>>45
尊皇とは現人神の天皇以外の世俗権力は無価値というクーデター思想
48:代理屋
18/06/03 22:43:43.77 cQ5o7sej0.net
>>46
>犯人も逃走したとしてイギリスの要求をのんでいない
その手は密輸(抜け荷)の常習犯だった薩摩の常套手段。
幕府に証拠を掴まれると「主犯に逃げられました」と報告する。
そうやって長年溜めた資金が倒幕の原資といえる。
また英軍はハナから薩摩占領なんぞて一切考えてなかった。
バークスが受けていた使命は、「高価な軍事力を行使する
ことなく,開国させ交易により益をえよ」だった。
当時の英国は、阿片戦争とインド大叛乱で経済がボロボロ。
南北戦争で疲弊した米国同様、日本を植民地にする元気なぞ
まるでなかった。調べてごらん。
49:代理屋
18/06/03 22:56:03.20 cQ5o7sej0.net
以下をもう少し捕捉しとく。
>薩摩には上陸すらできず撃退されている
日本を統治する幕府が海上封鎖しても賠償金を払わなかった場合、
海軍は軍事シミュレーションとして、陸軍に打診はしてた。
海軍が江戸城砲撃したら陸軍は京都に進軍して天皇を捕縛できるかと。
答えは「ムリ」だった。で、幕府が賠償金を仮に払わなくても海上からの
攻撃がせいぜい。
攘夷派による外国人テロの犠牲者は50人にのぼる。が、下手人は公権力
ではない。生麦事件は薩摩の大名行列という公権力の手でおこなわれた。
だから英軍も禁断の軍事行使のシミュレーションをした、ということ。
50:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/03 22:59:29.00 H052cKQC0.net
いつまで尊王攘夷と関係ない話を続けるんだろね
51:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/04 05:08:48.88 QGhXMz3o0.net
>>50 攘夷は朝鮮運動だったろ。日本人なら幕府側だからだ。
52:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/04 14:11:18.82 VYOSkyt60.net
>>46
賠償金払ってますやんw
上陸占領が目的とちゃいますやんそもそもが
53:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/04 15:19:23.42 5A1dBq9F0.net
賠償金じゃなくて遺族への見舞金だよん
薩英戦争については講和交渉の時に勝敗を決めるのは時間ないから止めようと取り決めてるから
論議するだけ無駄だしそもそも攘夷と関係ないからスレチ
54:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/04 15:47:43.28 1twO02pn0.net
幕末史一番わかりやすいのが光栄が製作したゲーム、維新の嵐
尊王攘夷
公武合体
佐幕
どこの藩も藩論が統一されず、いろんな思想が混在してるのがわかる。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/04 15:58:05.07 0jzVQs610.net
>>53
ふっかけられた金額まんま払ってなにが見舞い金ぞw
見舞い金てこっちから示す誠意での金額ぞ
金額からいっても賠償金以外なにものでもない
つか上でアホが薩英戦争はイギリスの敗北とか言い出したのがそもそもやろ
56:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/04 20:52:18.81 F4Nt86UM0.net
薩英戦争は薩摩の大勝利
英国は上陸すらできず水際で撃退されてる、上陸して陣地を奪ってようやく勝利と言える
英国がやったのは放火の為にロケットを使ったことくらいだが
卑怯な手と自国からも批判された
57:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 10:17:13.24 qdQhO23u0.net
>>56
そもそも上陸占領目的でないのに薩摩大勝利とは草
この当時のイギリスの報復手段が都市を焼くことなのな
パーマストンの言葉にも何度も出てくるキーワードだ
58:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 11:20:59.92 Nv/D227j0.net
薩英戦争についてはパーマストンは関与せず外相のラッセルに任せとります
59:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 11:26:08.91 Nv/D227j0.net
ID:qdQhO23u0ってこれまでの書き込みを見るに世界史は多少知ってるけど
(と言っても当時のイギリス側の史料を読めるほどではない)
幕末の知識はゼロで想像だけで語ってるアホだな
60:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 12:16:01.80 K3rkiwdy0.net
>>58
首相のパーマストンの方針を踏襲しない外相とでもいうのか?wアホすぎw
61:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 12:19:10.15 K3rkiwdy0.net
>>59
薩摩大勝利とかいってるオマエがどんだけだよw
アホ丸出しして恥ずかしくない?w
62:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 12:27:24.83 Nv/D227j0.net
>>61
複数の人がレスすると全員同一人物だと思う癖は直した方がいいよwwww
63:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 12:32:28.00 Nv/D227j0.net
>>60
なんだ世界史も知らんのか
パーマストンとラッセルの間の政治的駆け引きで外交はラッセルの意見を優先することに決めたんだよw
と言っても薩英戦争は偶発的に起きただけで、イギリス艦隊は戦争する気はなかったけどね
64:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 14:20:28.23 K3rkiwdy0.net
>>63
だからラッセルに代わったとこでパーマストンの方針がねじ曲げられ変わったかたちで薩摩に適用されたのかときいてんだわ
ラッセルでも方針はロシア変わってないのだよ
アホなことぬかしてんなよこの無知識がw
キミは読解力がないよなw
毎回毎回
よくそんなで今まで生きてこれたねw
ロシアのこと云々もまったく理解できないガイジなのにw
65:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/05 14:26:06.69 K3rkiwdy0.net
>>63
キミがアホすぎてショックで誤字ったわ
>ラッセルでも方針は変わってないのだよ
な
66:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/09 10:19:51.10 9va/+Gd20.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(youtu.be)
67:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/11 22:24:11.83 iv03t8jc0.net
>>66
年頃の在日さんの90%は日本人と婚姻するんだよね
68:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/12 12:57:14.84 QTq0kRg+0.net
>>1の
>99・999%以上の列島住民は異国人に何の怨みもない筈でしょ
ってどこから出てくるんだ?
日本の歴史を知らずにスレ立てなんかしてるのか?
日本人は半島から来た天皇によって千年以上も奴隷にされてたんだぞ
それに反発する日本人を殺す係が征夷大将軍だ
明治の近代化の原資は、神社朝鮮人が日本の女の子を
海外の売春宿に売り払った収益によるものだが
それで豊かになったのは神社朝鮮人だけ
満州という神社朝鮮人の祖国を奪還するために戦争をさせられ
満州に国富を注いだことで日本人は飢餓状態になった
更に昭和天皇がやったことは、最悪にむごい
これはここで言っても99・999%以上の人が信じないだろうから省略するが
こういったことを怨まずに何を怨むんだ
69:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/12 13:02:12.52 QTq0kRg+0.net
無知な奴が安易にスレ立てできて羨ましいな
俺に代わってスレ立てしてくれよ
「広島原爆は日本製だった」
70:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 10:06:15.76 1ZBF78NU0.net
もうお前の創作ファンタジーを
71:各スレに書き込みまくるのうっとおしいわ 少し自重しろよお前
72:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/14 06:48:44.
73:34 ID:kWjuCjCQ0.net
74:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/19 20:51:23.24 SxUDxNs60.net
苦笑
75:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/21 05:57:05.70 Ytnp4wFe0.net
1300年前の天皇というのは新羅の王だったら
日本人狩りの部隊を所有してブイブイ言わせていたんだが
そのうち手下のサムライが力を持つようになる
天皇はかつて手下だった武家についてシャーマンとなるも
そもそも神道には実態が無いので、そのうち誰にも相手にされなくなる
戦国時代も末期になると、天皇は極貧状態になり
誰にも葬式をしてもらえず腐乱死体のまま放置された天皇もいる
勿論、庶民は天皇なんてものがいることも知らない状態だ
それが明治から突然華々しく復活するのだった
76:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/22 13:26:11.15 X6p6qZ2G0.net
だから
オマエの
ファンタジーは
もう
お腹いっぱいなの
空気読んでねそろそろ
77:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/26 13:32:04.49 jBLWoa6T0.net
>>73
急に幕府の政治体制が
弱体化してから
天皇が歴史の舞台に踊り出て来た
78:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/27 06:53:35.90 8Hrc45040.net
>>75
不思議なのは天皇制を廃止しようって主張が殆どなかった事かな?
本当ならあっても良いと思うんだが
79:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/27 06:53:44.08 8Hrc45040.net
>>75
不思議なのは天皇制を廃止しようって主張が殆どなかった事かな?
本当ならあっても良いと思うんだが
80:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/02 05:57:08.58 2oKbpq550.net
移民を受け入れようって公然と主張する政党がいないのと同じか?
81:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/08 21:30:51.34 b1FA9C8Z0.net
>>78
だから旧帝国は滅んだんだし
日本国もこれから滅ぶんだな
82:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/09 09:40:53.11 +mpl3UmD0.net
>>75
急じゃないんだなこれが
朝廷の復権はすでに光格天皇のときよりはじまってる
83:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/11 06:10:41.94 Pce6rL1k0.net
>>80
信長が悪いんだよ
朝廷を滅ぼしておかなかったから
84:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/11 10:42:12.40 mNmtQrMJ0.net
>>81
悪いかどうかは別として
あの時点で天皇朝廷勢力を打倒してたら
今の日本は違ったアイデンティティをもった国になってたのはたしかだな
85:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/11 12:48:05.37 LWUX24FH0.net
【同音同語】 ヘブライ文字は、そのままカタカナとして読める、漢字から作られたというなら証拠だせ!
スレリンク(liveplus板)
日本人は、〝Dの一族(遺伝系統D型=チベット=ユダヤ系)″だった!?
86:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/12 12:36:00.34 xm1FwoH80.net
移民なあ、、
10年前までブラジル人で溢れ返っていた町に住んでいるが、
最近は南アジアや中近東系が多いな
個人的感想だが、ミャンマーとかスリランカとか、
仏教国から来た連中は大人しくてよく働くし、日本語を覚えようと勉強するし、
仏教という同根があるとこんなに楽かと思うよ。
一番タチが悪いのはイラン人。イスラムだから酒は禁止されている筈なのに
日本に来ると集団で大酒ばかり飲んで暴れて、近所迷惑この上ない。妙にプライドは
高くて、素直に上司の命令聞かないでトラブル起すし、本当に面倒くさい。
イスラムでも素直でよく働くのがバングラディッシュ人だな。
バングラの女性はやたらキレイだ。モデルみたいのもいる。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/13 02:44:08.49 pegqJS3X0.net
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
C4B
88:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 21:47:47.56 X9lxnYoS0.net
じっさい、攘夷も尊王も日本人のメンタリティとは程遠いんだろうな
明治政府が開国和親方針に転じたら攘夷運動あっという間に下火になったし
政治改革やらマニフェストやらが10年前流行ってもいまは誰も口にしないのと同じ
どっちでもよかったんだろ
89:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/30 22:23:17.40 yh1SSpjd0.net
>>86
他人に合わせる事だけが正義なんだろう
90:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/31 03:53:51.63 keXJqdux0.net
>>84
グンマー乙
91:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/31 06:02:32.38 1pTOIGbF0.net
君らの頭の中には嘘が詰められている
特に本を読むだけで思考力の無い文系バカはタチが悪い
英国は植民地から資源や労働力を搾取していたが
それだけではなく、銀行を支配するということもやってきた
50ヵ国以上の政府を転覆させて通貨発行権を奪ってきた
通貨発行権を奪われた国では国債が発行される
だからアメリカも日本も植民地ということだ
英国というか、ある資産家連中の植民地だ
ロスチャは薩長を動かし日本の金融を支配した
ロックフェラーは水戸に幕府内部から倒幕の工作をし日本の政治を支配した
この部分が、どの本を読んでも抜けてるだろ
坂本龍馬が無料で最新の銃器を薩長に配布していたなんて書かれてないだろ
本には真実が書かれていない
映画もドラマもマンガもだ
92:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/31 11:16:03.98 tbhKmKX00.net
信じるか信じないかは自分次第!
93:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 11:52:34.52 NbPGVL1f0.net
明治10年過ぎには春日部の農家がピョートル1世とエカテリーナ女帝の肖像を掲げて
「白人は綺麗だがお前らは醜い」とか日本人労働者に言ってたというしな
10年前に尊皇攘夷言ってた連中が10年後には極端な開化主義に
何でも流行なんだよ 日本はそれだけ横並びで雰囲気に流されやすいということ
欧州みたいに100年間も王党派と共和派が争うような文化ではない
94:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 12:59:13.76 o1qpJ0hC0.net
春日部の農家だったら横浜に生糸か何かを売りに行った帰りの土産物だろ
横浜の外国人相手に儲けてた豪農なら幕末は攘夷派のターゲットだから
明治になって変節した人間の代表のように語るのはおかしいな
この手の議論は極端なんだよねw
95:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 14:21:23.82 IcDBfkPj0.net
幕末維新の議論て100か0かでしかできない奴多すぎ
薩長がテロリスト国家つくっただとか
会津が売国奴だとか
もっと時流みて判断考察できる奴が少な過ぎ
96:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 14:29:58.74 JsraFU170.net
>>92
メチニコフの手記にあるのは、そういう農家ではないからこそ驚いてるわけだが。
「白人=容貌まで美しい、日本人=汚い」と認識してるのは事実じゃん
尊攘が流行してる時は毛唐と呼び、文明開化になったら白人スタイルを真似する
これが流行でなくて何なんだよ
97:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 17:26:34.28 o1qpJ0hC0.net
明治になってから日本に来た外国人がその農家とやらが幕末に毛唐と呼んでたと知ってたのかい?
98:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 19:14:11.51 zwDdYOEd0.net
そもそも春日部
海から遠い内陸の農民が
幕末に攘夷だ開国だと論じてたわけがなかろう
99:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 21:37:25.09 GypNLhSW0.net
白人が美しいなんてその変な農家の主観に過ぎないし
ピョートル1世とエカテリーナ女帝を掲げてる位だから一般人でなくロシアと関係が深かったんだろ
白人が来た頃は天狗と呼ばれてたし臭いも臭いとされていた
遊女も白人の相手を嫌がったくらいだ
その後西洋文明が進んでるのを知ったから認識が改まっただけで
100:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 21:46:18.88 GypNLhSW0.net
>>86
元々攘夷派は開国の必要性を承知してたし
その為大攘夷に変わって行った
個々がバラバラに攘夷するんではなく政府による国論一致の攘夷を目指していた
国論が変われば攘夷をバラバラにしなくなるのは当然
101:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 23:04:34.45 rQDul7+P0.net
ったく、文系バカというのは視野が狭いというか視点が主婦の井戸端会議というか
本に書いてある嘘をせっせと記憶するのは好きにすればいいが
それを広める役目を担うから害悪だ
文系バカに思考力があれば嘘に気付くはずなんだがロボットみたいな連中だ
まず、明治維新を起こしたのは英国だ
英国が坂本を介して薩長の貧乏武士に最新の銃器を無料配布した
そしたら英国の目的は何だ?という話になるじゃないか
英国は日本と、世界覇権の邪魔になる中国・ロシアと戦わせたかった
それには天皇というものを利用して、国という概念を持たせ、愛国心を持たせる必要があった
戦国時代には朝廷などというものは無く、
葬式すらされずに腐乱死体のまま放置される天皇もいた
庶民は天皇の存在すら知らず、神社の宮司のようなものだった
それを全国に弁士を派遣して、天皇がいかに素晴らしいものかとでっちあげたわけだ
そして日本は英国の思い通りに戦争する国になった
明治からの日本は、中東で暴れていたあの訳わからんISISと同じものだ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/04 11:26:06.95 X4D66Tye0.net
>>99
オマエはホント黙って
103:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/04 13:07:18.92 iy2J4GSY0.net
>>100
具体的に反論できない知恵遅れ朝鮮人
104:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/04 15:04:29.41 aQ0vZio70.net
武器の無料配布は幕府側だろ
105:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/04 21:54:51.62 FI+wHCiJ0.net
>>95
メチニコフはそう観察してるね。
>>98
>元々攘夷派は開国の必要性を承知してたし
>その為大攘夷に変わって行った
承知してないし、大攘夷どころか即今攘夷まで逆戻ったのが文久年間の長州藩や朝廷じゃん
即今攘夷って天保でとっくに廃棄された無二念打払令まで戻るってことだぞ。
どう見ても正気じゃない。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/04 21:58:10.82 FI+wHCiJ0.net
結局、なぜ攘夷か
→孝明天皇が攘夷だと思われてたため
→つまり尊王が出発点
では尊王に実体はあるか
→概念としてはあるが嘉永までは政治的実体なんてない
どう見ても流行です本当にありがとうございました
107:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/05 05:50:53.27 HFYeT+qM0.net
>どう見ても流行です本当にありがとうございました
つまり自分は思い込みが強いので議論は要りませんってことね
108:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/05 12:38:56.61 EsJfxcDY0.net
>>104
光格天皇のときには完全に朝廷権威が回復してる件
またそれ以前より元禄期から吉宗治世にかけて徐々に回復し光格天皇につながってる件
これを知らん無知でトンデモ本読んで信じてる喜んでるイタい朝鮮人は黙ってろって
109:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/05 12:55:41.26 GBOxcSIR0.net
>>103
攘夷派は一旦攘夷してから開国だからおかしくない
武力による攘夷か交渉による攘夷かは時期によって違うが
>>104
攘夷が元
敵を知る内に外国と国内を比較し日本は天皇が代々中心であるという思想が出て来た
110:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/05 20:41:02.96 u8PLfHiH0.net
水戸の斉昭ですら本気で攘夷するつもりなんてないしな。
内戦外和論。攘夷なんて国内の危機感を高めるための道具にすぎなかった
111:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/06 20:28:06.88 bQCCqId20.net
まあ禁門の変まで本気で攘夷優先
むろん将来的な開国は含む
禁門の変で内戦になり攘夷どころでなくなったのがほんとのとこ
112:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/15 01:07:37.08 AydheBdS0.net
>>106
光格天皇の時に勅許問題が生じ得たとでも?
孝明天皇ですら和親条約の時は違勅なんて問題は生じてない。
>>107
>攘夷派は一旦攘夷してから開国だからおかしくない
即今攘夷は「開国」というプランそれ自体がない
直ちに軍事的対決に移行するわけだから
113:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/15 01:10:05.89 AydheBdS0.net
>>104でわざわざ「政治的実体があるか」と書いたのに
得々として光格天皇の朝権回復努力を持ち出す人間て問題文が読めない人なんだろうか
114:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/15 01:12:22.83 AydheBdS0.net
>>109
>まあ禁門の変まで本気で攘夷優先
あり得ない。島津斉彬や山内豊信ですら通商条約それ自体には反対していない。
攘夷論はしょせん違勅問題を抜きにしてはムーブメントになり得なかった。
115:宇野壽倫「長木よしあきの金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
18/08/21 06:00:39.53 cdSwwm/L0.net
長木よしあき(葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
長木よしあき「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
116:色川高志「長木よしあきの金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
18/08/21 06:01:22.56 cdSwwm/L0.net
長木よしあき(葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
長木よしあき「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
117:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/21 07:23:05.56 kxMn8oVX0.net
>>112
違勅ったって
何の仕事もしてない天皇に逆らって何が悪いんだい
118:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/21 12:14:52.00 83Qj1wN20.net
>>115
オマエみたいなそういう左翼的発想するやつがそもそも同時にいないのだよ
そういう発想ができるのは現代人が現代の価値観でものみたときだけだ
それに気づいてないで平気でこういうこと言う奴てそもそも歴史語る資格ないよな
119:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 16:50:57.61 mzw80B5c0.net
まったく同感ですな。
現代人の価値観で過去の人たちを見下げる傲慢な歴史観。
それがパヨク歴史観でしょう。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 11:08:10.94 OJl6wszS0.net
【福島が羨む、地元愛】 辺野古で立ち上がった県民 <安室奈美恵> 国民的人気ナンバーワン歌姫
スレリンク(liveplus板)
薩長に屈した会津と琉球、200年たって大差がでた。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:11:18.21 C+tlMtBc0.net
>>116
しかし、天皇を崇拝した理由が解らん
122:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/07 12:43:51.02 +eA3GcSW0.net
他のなんの情報もない環境で比較するものもなく
脈々と天子様天子様と
天の使、天の血をひく人として扱われてきたから世代重ねるごとに崇拝になっていったことくらい容易にわかるだろうよw
このくらいの想像力ないのがそもそも現代の価値観でみてるからであり
その程度の発想もうまれない原因だって自身で理解できないとこが逆に怖いわw
現代と同じくらいの万人が高水準の情報とそれを精査できる知識をもってたとでもおもってるのか?w
123:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/12 07:06:34.20 UgnwKBDi0.net
新撰組にも尊王攘夷派いたよな。芹沢鴨とか伊東甲子太郎も薩長側の思想
124:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 16:32:45.98 7JNqQcA50.net
尊王攘夷を看板にしていた岩倉や薩長に囲われた状況で孝明天皇の不審死している。
尊王攘夷派にとっての天皇は替えの効くハリボテ。
我を出してきた孝明天皇はさぞ邪魔だったのだろう。
暗殺の動機があり過ぎる。
明治時代から昭和初期まで。
代弁者を騙る者たちが天皇の権威を濫用して戦争の大義名分にしていたわけだけど
実際の天皇は大切にされていなかった。
行って帰ってくる御幸だったはずが不意打ち遷都。
事後承諾どころか正式な手続きは現代もされていない。
日本国憲法の人権って括りに神である天皇は含まれないって義務教育の
社会で習ったことがある。当時の教師はまともじゃなかったんだろうけど
そういう思想が一定数認知されているの恐ろしい。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/27 19:09:26.52 GC/Ng07ZO.net
お上から条約勅許をいただくため、老中間部下総守詮勝を上洛させる
126:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/16 06:08:12.70 cZSW0XFf0.net
幕末
幕末インテリ層・・・鎖国はもう無理だ、開国するしかない
幕末政府首脳部・・・開国をするが鎖国継続って建前で宜しく
幕末底辺層・・・・・尊王攘夷、夷敵を打ち払え
現代
現代インテリ層・・・血統主義はもう無理だ、国際結婚や移民を解禁するしかない
現代政府首脳部・・・移民は受け入れる、国際結婚も規制緩和だ・・・移民禁止や規制継続って建前で宜しく
現代底辺層・・・・・移民はアカン、血統主義を守れ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/27 06:21:13.67 /Rrkntx20.net
(維新の元勲)
夢にまで見た倒幕が現実になった、これで我々の望む社会が作れる
(尊皇攘夷の獅子)
いよいよ攘夷(異民族排斥)が実現するのですね・・・胸熱
(維新の元勲)
廃藩置県だ廃刀令だ文明開化だ、武士の特権?犬にでも食わせろ
諸君喜べ、才能だけが唯一の物差しとなる時代を作る事が可能になったんだぞ
家柄や血統を無視して才能だけで無限に偉くなる時代を作ろうではないか
ちょっと気になったんだが君はチョンマゲではないか・・・そりゃあダメだぞ
(自民党首脳部)
夢にまで見た政権奪還が現実になった、これで我々の望む社会が作れる
(ネトウヨ)
いよいよ、在日排斥が実現するのですね・・・胸熱
(自民党首脳部)
留学生だ国際結婚だ移民受け入れだ、純血日本人の特権?犬にでも食わせろ
諸君喜べ、才能だけが唯一の物差しとなる時代を作る事が可能になったんだぞ
民族や血統を無視して才能だけで無限に偉くなる時代を作ろうではないか
ちょっと気になったんだが君は独身童貞ではないか・・・国籍や民族を気にしなければ嫁は来る(安心したまえ)
128:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/29 20:44:13.50 yjgfhgKJ0.net
[大祭]
元始祭・・・明治時代
昭和天皇祭(先帝祭)・・・明治時代
春季皇霊祭・・・明治時代 先祖供養から仏教色を取り除いたもの
春季神殿祭・・・八神殿の祭祀は神祇官、白川吉田両家が司り、明治時代に天神地祇と合祀され天皇の祭祀に変えられた
神武天皇祭・・・幕末(孝明天皇)
秋季皇霊祭・・・明治時代
秋季神殿祭・・・明治時代
神嘗祭・・・伊勢神宮の祭祀(皇室から幣帛使を派遣) 宮中祭祀になったのは明治時代
新嘗祭・・・飛鳥時代(皇極天皇),縄文時代
春季神殿祭の説明を追加
明治の改竄前の本来の伝統に戻すわけだから、宮中三殿の神殿と皇霊殿を撤去すべきなのは同じ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/29 21:44:08.13 CnNxXXdD0.net
尊皇攘夷は今のネトウヨと自民党の関係みたいなものじゃないの?
自民党はネトウヨの連中を利用して政権を維持しているけど、
殺せ出て行けと言う在特会の連中は迫害しているだろう?
幕末はソレをもう少し過激化しただけで、
本質はさほど変わっていないよ。
第一在特の連中だって、本気で殺し合いをしようと考えているのはほとんどいないだろうし、
あの時代の攘夷派の連中も少し外人と付き合えば、攘夷は不可能だと
みんな考えていただろう?
むしろシバキ隊の連中においらは新撰組みたいな
滑稽さを感じているのだよなww
130:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/13 06:15:42.35 MX6/ot7+0.net
なんか終わった
131:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/16 08:14:56.60 1hskh0no0.net
軽佻浮薄な連中が何時代でもいるって事でOK?
維新の元勲は尊王の家系だったとかマスコミ(御用学者)が盛んに後付けしたダケ
色んな矛盾点はこれで解決
132:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/16 08:32:56.61 GiPLJoZP0.net
一部で本気で論じてる連中もいただろうが、
結局は尊王だの譲位だのはスローガン、プロパガンダでしかなく、
権力闘争、奪取の口実に過ぎない。
同様に天皇も看板、御輿に過ぎない。
歴史的に見ても天皇家が実権握ったのって、天智天武のころぐらいだkらなあ。
それまでは豪族連合の、その後すぐに藤原の御輿になっちゃってるし。
まあ、天皇家自体は完全に割り切ってて御輿の担ぎ手を次々に乗り換えて生き延びてるんだが・・・
133:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/16 10:56:01.66 OC/L3/l/0.net
>>130
太古から日本は権力と権威が分離してただけ
そのほうが日本においては統治に便利だったからという理にかなった発想によるもの
たまに権力を欲する天皇があらわれただけの話しで
それは異端ではあるが歴史がこれだけ長く積み重なっていれば必然でもある
134:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/16 21:08:42.50 gld7aJoM0.net
【元号】 マⅰトレーヤにあやかり〝分合″にしよう
スレリンク(era板)
135:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/28 12:36:27.32 6WY2MBO80.net
公武合体とか天皇の政治利用以外の何ものでもないよな
136:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/04 05:42:46.76 GQbbK6jx0.net
(新型)「道徳的マゾヒズム」
(1)ある事が正しいと本人も周りも確信してる
(2)正しい(とされる)事は本人にも周りにも不利益しかもたらさない
(3)正しい(とされる)事を実行し本人も周りも得意満面
そんなトコかな?
137:名無しさん@お腹いっぱい。
19/07/21 07:12:39.27 dRUWmgL50.net
敗戦革命で天皇制が吹き飛ばなかった事が理解できない
138:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/01 20:13:50.03 KdudtG7O0.net
>>130
権力奪取の口実というか藩体制でバラバラになって身動きの取れない日本人を一つにまとめるアイデンティティとして重要だったと思う
当時は日本人なんて感覚ないよ、土佐人、薩摩人、長州人やら会津人がいただけ
そんなイデオロギーでは列強に踏みにじられる寸前だったろ
139:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/27 21:00:25.86 vbqmRCkw0.net
本日、日本史板、徳川家斉ゴッドファーザースレにて会津系の徳川家広信者が殺害予告をして通報されまくり逮捕確定
どうして会津はこういう奴ばっかなんだ?
URLリンク(itest.5ch.net...i)
140:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/11 22:07:11.35 GaSsoHcs0.net
☆賽銭箱の前の行列・「道徳的マゾヒスト」?
スレリンク(kyoto板)
日本の不可思議な風景
・賽銭箱の周りには誰もいません・・・頑張って行列に並びます
・宮司さんは困惑しています・・・・・頑張って行列に並びます
・寒かったり暑かったり本人も辛い筈・頑張って行列に並びます
日本人って選ばれた民族?
日本人って同調圧力に弱い道徳的マゾヒスト?
141:名無しさん@お腹いっぱい。
19/12/30 05:41:49.25 qGt613jM0.net
奇怪解
142:過去ログ ★
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